発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ155
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ154
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1691174099/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 >>879
私のは感想
お前のは感想＋ズレた説教
この違いをまず理解しないと。 >>880
訴えてくる奴の方が圧倒的に少ないけどね >>868
こんな前例は見たこともないし、無料相談弁護士だと全くわからんと思うけどな
ネットの名誉棄損に詳しい弁護士でもこんな事例扱ったことないはず
匿名掲示板に書かれたことを広めたならともかく、マスコミが報じた記事だからね >>882
それじゃ>871がそもそもズレた投稿だわ
自分から突っかかってきて意味不明なレスバするくらいなら無視してくれ
俺もNGする >>880
そんなルールはない
自殺はダメってのが建前であったとしても社会のルール。にもかかわらず、自殺した人に対して肯定的意見しかしてはいけないという主張は矛盾する。もちろん度を超えた中傷が駄目なのは当然。それは対象が生きてても死んでても同じ >>872
記事はこれです。
https://web.archive.org/web/20171018102237/https://news.livedoor.com/article/detail/13766164/
>>874
お手本のような例文まで書いて頂きありがとうございます！ぜひ使わせて頂きます。
かなり精神的にも楽になってきました かなり広範囲に開示請求かけてるみたいだから815の件は発言注意だね >>884
そうですよね
棄却されてるからニュースになっていないのではないかと期待しています >>885
それじゃが全然つながってないしw
お前がズレてるのはいつものことだから、またかとしか思わないが、生意気にもその脳みそで説教ぶっこいてくるのはさすがにうざい >>883
その地雷をいつ踏み抜くか分からんからなあ…言わないに越した事ないわ
家族を失った人は往々にしてヒステリックな反応示すしな
実は俺も自殺した人物の関係者と思われる人物に開示請求されたし
ぼやかす理由があるので詳しくは言えない
>>886
じゃあなんで開示されて損害賠償の話になった事例があるの？ダメだから開示されるんでしょ >>887
この人、こんな顔なのか。自分を漫画化する人ってめっちゃ盛るな。びっくりするわ >>891
開示なんて盲判だよ
ろくに見ちゃいないって木村の件で証明されたじゃん
このスレでまだそんなこと言ってるのかよ >>891
刑事民事で訴えて来る奴は多くのものを失っているんだよ
だから訴えて来るんだし >>886
お前は度を越えた中傷をOKにしてるけどなｗ
１００人中９９人がアウトだろ、と言ってることをお前はセーフにする少数派 >>895
文春の記事をデマというお前の基準が世間一般の基準とイコールとは考えないほうがいいぞw >>873
そこらへんは確かに不平等だと感じるね
>>874
なかなか良い例文やね >>893
でも開示請求の対応で使う時間とコストと精神的ストレスは丸損じゃん？そんなリスクを背負って生きたくないねバカバカしい
だからやべー悪口はチラシの裏に書くわ 文春記事のリンクを貼って名誉毀損ってありえんわ
まず文春を訴えるべきだろ >>897
一般社会の暴言は録音でも取らない限り証拠が残らないけど
ネット掲示板はIPアドレス等おもいっきり証拠が残るからね もうこの国には言論の自由なんかねぇのよ
てめぇの常識を信じて発言した結果が意見照会書よ？
アホみたいに時間と金があって法廷で争うの上等って奴以外自分を押し殺して生きてくしかないんだわ
そういう無敵な人知り合いにおるけど、頭回るし金持ってる医者だからな… >>901
そら発信者が損に決まってる。請求者も納得したところで費用と時間は飛ぶし結局弁護士しか得しないじゃん？ >>868
無料相談とは言わず、正式に弁護士に相談依頼した方が良いと思うなあ
>>881
デマだとは言ってないが、大丈夫か？
まあ、他のレス見ると、ちょっとまともな感覚じゃない人みたいやね
>>884
同一の事例はあったと言えばあった気もするね
ニュースになってたから実名出して批判したら開示請求された、とか
元の記事は訴えられずに、それに触れたひろゆき氏？か誰かが訴えられた、とか 記事にしている段階で公共性・公益性は満たしていると文春は判断している
文春の記事を真実だと思えるかについては過去の文春記事の功績wから真実相当性は認められるんじゃないの？
CPの開示は法的措置の結果なのか、そうだとすると裁判所もザルすぎるだろ >>898
まあね。自己防衛としてはそれが得策だろうし、死者に鞭打つべきではないけど、どこからが鞭になるのかは議論がわかれるところ。ここ見てればわかるけど、請求者ほど自己愛系、他責思考の人が多いから、何かの不幸を理由にそっち系に皆が寄り添いすぎると社会はとんでもねーことに >>902
所詮金しか取れないし、金ある発信者には痛くもないからな >>904
お前が大丈夫かよwレス見てこいよ
ま、お前が大丈夫じゃないのは知ってるけどね
いつものこと >>897
ほとんどchatGPTよ
>>899
パンパカ工務店と似たような感じだし流行ってんのかね >>902
信じて良い情報かわからないけど、大量開示のあの人をツイッターが訴えたって情報もあるから(何の件かも不明)、もしかしたらプロバイダー系の反乱が始まるかもしれない。今は請求者に寄り添い過ぎだからね >>887
これさ、2017年の記事よね
忘れられる権利的なやつで訴えようとしてるのかね >>909
chatGPTやっぱり優秀だな（笑）
有料になってから自分はアンインストールしたけど
ていうか、パンパカ工務店も確かにそうだね
>>908
自分はそもそも、「文春で記事になってるから、真実相当性があるのでは」と言ってるし
>>857 も相手方がデマだという主張で、その場合に「記事の転載だから、という主張は認められない」
「元の記事自体の真実性（及び公共性公益性も）を主張するしかない」
「（実際には）デマかどうかも分からないけど」と言っているのであって、デマだとは断言していない
メタ的な思考が出来ないようだが、他人様の読解力の前に自分の心配した方が良いぞ >>912
よくそういうところに気づくね
めちゃ優秀
5年以上昔の記事を蒸し返して貼ってるのならダメかもしれんね >>910
過去には自治体に大量の開示請求送った方が
威力業務妨害で訴えられた事例もあったから
SLAPP目的でプロバイダに情報開示請求送ってるパターンは
訴えられるかもね。 今日は賑やかやねw
てか2017年の記事ならダメですわw なんでそんな昔の記事を貼るんだよw
なんかじわじわきて笑いが止まらないんだけど
おもしろすぎるよ >>913
お前は文句つける前に相手のレスを3回読め それで、自分の>>876 はそれを分かった上で、一般的な話に同意しただけだしね
厳密な話をすると、「文春で記事になってるから真実に間違いない」もちと怪しいんだけど（笑）
記事にするからにはそれなりに情報の裏取りもして、違法性阻却の条件を満たすように考慮もしてるだろうからね なるほど、かなり昔の事件な訳か
個人的には「忘れられる権利」とやらには賛同出来ないし
相手方の主張は事実無根ということみたいだから、どうなんだろうね
蒸し返されるのが嫌なんだろうなあとは思うけど、元記事のその後の経緯を探った方が良いかも
>>918
同じ言葉を返すよ
ていうか、具体的な話が無いなら、もう返信はいらないよ >>919
だから、あれが一般的な話に見えるのがやべーんだよ >>920
内容のない話にくどくどくどくど言い訳つけてきて、その言い草よw 要するに、自分も>>857 さんも文春の記事がデマとは言ってないし（※その逆に真実とも断言してない）
相手方がデマだと主張してきた場合にはこちらが真実性を立証しなければならない
という一般論的な話をしているに過ぎないのよ
これ以上はもう良いよ >>923
まーたレスつけてるしw
ほんとにもうw 物分かりが悪い人相手には、それなりの説明を要するからね
それでも理解に到らないことも多いけど くどすぎるw
旭川の件で私にムカついて、同じく旭川の件で私にムカついてる誰かにすり寄ってみたけど、収拾つかなくなったから、くどくどくどくどくどくど 全然そういうことじゃないんだけどね
そう思いたいなら良いんじゃないかなあ
実際には、旭川の事件の件で意見されたことに自分がムカついて突っかかってきただけでは
てか、くどいのはどっちやねん？
ついつい書いてしまう、相手を苛つかせる才能はなかなかだね（笑） ギャーーーーーーーーーーーー！！！
さすがにキモすぎる ガルちゃんで開示請求されたトピで500万円以上も請求されたレスあったが
相手が誰か書いて無かったがもし芸能人だったら普通にある？
一般人でも数百万以上の請求可能？ 某有名弁護士は示談金要求だか賠償金請求だかで１０００万請求するのが通例
だとかの噂を聞いたことがあるけど、真偽は不明
高額請求自体はそこまで珍しいことではないのかも
勿論、実際に請求が認められるかどうかはまた別の話 訴訟の手続きの印紙代さえ払えば、高額請求自体は誰にでも可能
その分お金は掛かるけど 賑わってるところすまんやけど前橋市役所提出書類3枚投稿完了。
自作文書+謎の領収書2枚
https://twitter.com/0915_taka_
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 忘れられる権利って判例で認められてないっぽい。ましてや、ゆうきゆう氏は現役の医師なので記事の公益性は今尚存続すると思うんだが。忘れたらアカン事件だろ
今回、最高裁が判断を示したのは「自分の名前を検索すると5年以上前に犯した罪のことが分かるので消してほしい」と訴えた男性の裁判だ。最高裁は、検索結果自体を新聞記事などと同じ「表現」ととらえ、検索サービスには、「今の社会で重要な役割がある」とした。検索で人々が多くの情報を知ることができることが重要と考えたようだ。
一方で、人には個人的なことを勝手に公表されない「プライバシー権」もある。最高裁は、検索結果を削除できるのは「検索サービスの役割と、プライバシーを比べてみて、プライバシーを守ることの方が、明らかに大事な場合だ」という基本的な考え方を示した。
今回の男性の場合は、犯した罪が、女子高校生にお金を払ってわいせつな行為をした児童買春で、最高裁は「社会的に強い非難の対象」と指摘。社会の関心が高いもので、検索結果は「削除できない」とした。
最高裁は今回、ヨーロッパで使われた「忘れられる権利」という言葉は使わなかった。これまでも使ってきた「プライバシー権」の考え方で結論が出せると考えたようだ。
最高裁が基本的な考え方を示したため、今後同じことが裁判になったときは、この考え方をもとに、結論を出すことになる。 >>934
この判例は大きいな
ただ相手が事実無根と主張してるなら厄介 忘れられる権利、と新たに書き込むは少し異なるように思う >>934は最高裁平成29年1月31日判決かな？
削除を認める判例も出てるよ
最高裁令和4年6月24日判決
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=91265
逮捕の事実が、不特定多数の者が利用する場所において行われた軽微とはいえない犯罪事実に関するものであったとしても、次の(1)～(4)など判示の事情の下においては、上記の者の上記逮捕の事実を公表されない法的利益が上記メッセージを一般の閲覧に供し続ける理由に優越すると認められ、上記の者は、上記情報ネットワークの運営者に対し、上記メッセージの削除を求めることができる。
(1) 上記逮捕から約８年が経過し、上記の者が受けた罰金刑の言渡しはその効力を失っており、上記メッセージに転載された上記逮捕の事実の報道記事も報道機関のウェブサイトにおいて既に削除されている。
(2) 上記メッセージは、上記情報ネットワークの利用者に対して上記逮捕の事実を速報することを目的として投稿されたものとうかがわれ、長期間にわたって閲覧され続けることを想定して投稿されたものであるとは認め難い。
(3) 上記の者の氏名を条件として上記情報ネットワーク上を検索すると検索結果として上記メッセージが表示される。
(4) 上記の者は、公的立場にある者ではない。
（補足意見がある。） >>937
ところどころしか読んでないけど、興味深い判決
女風呂に侵入して逮捕
会社辞めて親の自営業手伝っていた
その後、結婚(妻には伝えてない)！！！
ツイッターに削除申請？
女風呂侵入者はツイッターに削除を求めていいよ
裁判の特性上仕方ないとは言え、知る権利を奪われて一番被害が大きい奥さんは完全蚊帳の外。怖いな 2017年のリマインダースレ立て人の場合も、忘れられる権利の話なら、5ちゃんに削除申請が行くはずなんだよね。妙だな。個人的にはリマインド大切だと思ってるから、スレ立て人に不利益がないことを祈りたい 調べたらスレ残ってるな
開示請求するぐらいならスレ削除するぐらいは容易い筈だが
スレそのものは残した上で徹底的にやりたいということなのか 爆砕でipだけひっくり返されたのですが、どのくらい経てば安心していいのでしょうか？ 183氏の件
183氏は開示訴訟で開示されてのは2人だとして27万円×2を貯蓄していたという書面を作ったけれど、開示訴訟は3件じゃないかな？
＞男性は複数の投稿について、発信者情報開示の手続きを進めていった。東京地裁は2022年12月23日、同27日、複数のプロバイダに対して、投稿者の氏名や連絡先等を開示する命令を出した。
＞弁護士によると、これら2件のほかにも、係争中の同種裁判が1件あるという。いずれにせよ、特定できた投稿者には、損害賠償請求などをもとめていく考えだ。
そろそろ裁判が始まるね >>943
約一年ですか。
まとめて開示請求される時にはついでに含まれそう…。内容は開示されるようなものではないんだけど、請求書の受け取りがしんどい。 ちなみに、開示請求書を送ってくることなく開示されることはありますか？ >>944
裁判いつから？
183くんの動向は気になる >>950
今日の14時30分開廷だからもう終わったんじゃないかな >>828
段々意味がわからなくなってきてるぞ
殺害予告レベル以下の案件でも警察が全く動かないわけではないし、
そんなことは誰も言っていない
だが殺害予告レベルに比べれば、動く可能性は低いと何回同じ事言えば気が済むのかね？ 裁判は時間ぴったりに始まって3分で終わったんだが…
12月20日に判決だと。
こんなのあり？ >>952
最初の書き込み（>>774 ）は「殺害予告レベルじゃないと動かない」と言ってるように聞こえるよ
「動く可能性はあるが低い」という主張なら分かるし、「殺害予告に比べれば動く可能性は低い」は完全に同意
ただ、現在は殺害予告レベル以下の書き込みでも動く事例がかなり増えてきてる
そもそも、あんたの言う殺害予告レベルっていうのは、脅迫とか犯罪予告という意味以外に具体的に何を指すのさ
現状、名誉毀損や侮辱でも動く事例がかなりあるのだから、殺害予告レベル以下でも動くとしか言えないが
名誉毀損でもデマを流したり犯罪歴を摘示するのがあんたの中での殺害予告レベルということなのか
現状を把握出来てないだけか、殺害予告レベルの認識が異なるのか、どちらなのかも分からん 3分は早すぎだけどそんなもんっちゃそんなもん
判決まで3箇月というのは間が空きすぎだけど裁判所が忙しいのかな
一か月後にもう一回期日があって12月の判決ならわかるんだが >>955
ダラダラ何言うとんねん
要するに動く可能性の順としては
犯罪予告レベル＞＞名誉毀損＞＞阿保馬鹿
ってことでいいね >>957
そういうことで良いよ
あんまり長々と説明させないでよ・・・ 三分で終わって次で判決w
ただの悪口だから議論する要素ないってことか 書き込みの事実は認めてるからもはや当事者の意見を聞くような事柄はないってことかも
権利侵害に該当するかどうかは裁判所が決める
金額も裁判所が決める
調査費用の訂正についてくらいは被告の意見を聞いても良さそうなのにとは思うが、調査費用は認めないから聞くまでもないというのならいいんだけど
あとは答弁書で遊んだことと証拠説明書でも(笑)とかやってたからな
まあどうせ支払わないんだからいくらでもいいわな Xへの開示請求命令事件
Xの異議申し立てにより原告が開示請求を取り下げ…？
なかなか聞き慣れない状況が起きてるな >>961
収入はないの？
財産開示されたら無理じゃない？ >>944
あっ。完全にアウトじゃん
6ヶ月分超えてるでしょ >>960
そんな感じの判断をされてそうだね
判決は１２月か、名誉毀損の部分がどうなるかだが >>953
五万円払いなさい、終了！
ならいいけど。アホな判決だったら控訴しよ >>941
これ、訴えますよしか言ってないんだな
皆さん、応援ありがとう！ありがとう！で煙に巻いてる感じ >>968
文春の回答も何だか煮えきらない感もちょっとあるけど
文春としては「掲載期間が過ぎたから記事が消えただけ」ということで、そこら辺に齟齬があるようやね
まあ、ゆうきゆう氏側としては「法的対応を検討している」「（その後に）記事が削除されている」
と言っているだけで、それ以上のことは何も述べていないのも何だかね >>963
すごいな(で、普通に生きてるし)
あたおかの大量開示で業務に支障が出たプロバイダーがキレた。いい流れ >>969
ごめん、ゆうきゆう氏側としては具体的なことは述べてない訳だから
「齟齬がある」という言い方もおかしかったかもしれんね
ただ、直近で記事引用スレに請求した際には、「事実と異なるから削除されている」という主張なんだっけ？
いや、そんなことすら言ってもないのかな >>971
いえ、文春の記事だということを完全無視で私個人が書いたものとして訴えている模様
https://i.imgur.com/MViEJYz.jpg >>971
文春が削除依頼を受けて消したのか、掲載期間終了なのかよくわからんのよね。しかしまあ6年経っても追いかけ回してるところからして…ね 何度もごめん
文春の記事に関しては、「削除されている」ではなく
「現在、該当する記事は消えております」だったね >>974
本件、誤報なのかどうか文春オンラインに問い合わせたのですが、問題の記事については公開期間終了で消えたもので削除等の措置を行ったわけではない、それ以上はお答えできない、との回答を得ました。うーむ。。。
https://twitter.com/rna/status/1536998858676350976?t=MJWlldg721x5Kzle_nrnqw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>972
上でも書かれてたように、転載した内容であっても、本人が情報発信したものとして扱われるからね
相手方の主張を見ると、「事実無根なので、違法性阻却事由が不存在」ということなので
この部分を覆せないと、開示請求やその後の本訴訟でも勝つのは難しいかもしれない
これも上で書いたけど、あとは記事になっていたことから真実相当性を主張するか
>>973
文春としては掲載期間終了という建前だけど、何とも言えない点もあるよね >>972
あっちは弁護士ついてるの？
意味不明すぎるw
文春に言えよ
スレタイが文春の引用であることにも気づいてないのかな
どういうこっちゃw >>975
とにかく、その辺りの一連のツイートはしっかり見ておいた方が良いだろうね
可能ならツイート主に連絡を取ってみては 発チと開示請求って違うんですか？
二通届いたのですが 巻き込まれたようだ、今日届きました。
同定可能性が無いのに、こじつけのようなものが送られてきました。不安になるのも嫌なので最初っから全力で行きたいんだけど、ネットに強い弁護士ってどうやって探せばいいのでしょうか？ >>972
完全否定してるんだね
文春の社印で真実だと印鑑押してもらうしかないのかね
文春もそんなことしないだろうけどw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
