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発信者開示請求に怯える人のスレ★15

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
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2023/08/28(月) 17:15:36.79ID:TmAHKfXh
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない　胃が痛い　毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！


前スレ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688944419/
0418無責任な名無しさん
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2023/09/19(火) 23:32:28.10ID:dHOKRhGJ
裁判所からの通知を弁護士事務所に届くよう委託はできないのかな？自分が家にいない間に家族が受け取るのは最悪ですね…
0419無責任な名無しさん
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2023/09/19(火) 23:43:06.81ID:ldPNZ/8g
>>417
どこもかしこもっていっても５ちゃんは関係ないでしょ？
匿名同士なら。
0420無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 00:26:21.36ID:Fi9ktAUT
>>413
弁護士に頼んで示談にして貰うとか出来ないの？
0421無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 02:11:03.85ID:JNKegn6U
毎度のネタレスには毎度全力でつられるスタイル
0422無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 02:24:37.52ID:CtwcAI44
Twitterで相手に無知はお前、的なこと書いちゃったんだけどこれまずいかな
0423無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 08:13:36.64ID:47S/Avk6
>>422
相手は開示に踏み切る宣言はしてるの？
0424無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 09:01:24.90ID:CtwcAI44
宣言はしてるけど自分に批判的な大勢のツイート全てに
開示するから待ってろクソ野郎って感じで噛みついてるから本気かどうかは全くわからん
0425無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 09:07:50.95ID:KfibDURP
ただの嚇しだろ
開示請求する奴は公言しないで無言でするよ
0426無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 09:11:37.77ID:Gh6EZXBC
>>424
アカウントが匿名で実社会と結びつきがない、相手の発言からの自然な流れで無知というだけなら問題にならないのでは？
粘着してたならわからん
0427無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 11:24:58.03ID:47S/Avk6
>>424
流れとしてその人が何か発言して、それに対する批判を開示してやる！ってなってる感じ？
だとしたら上の人が言うとおり粘着したりしてなければ批判の範囲になるのでは
0428無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 12:05:09.95ID:ZeDV0esA
金持ち有名人が民族や性別や属性などを馬鹿にしてヘイトスピーチする→許される

それに怒った人たちがその有名人を叩く→名誉毀損で開示


このアンバランスさ、ひどいと思います
0429無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 12:17:40.76ID:iUKsbDI/
>>428
個人や法人を誹謗中傷したらそりゃ開示されるわ
阿呆なの？
0433無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 12:38:59.27ID:f1ROQQL+
つい最近、「おまえ開示しても良いんだけど」みたいに脅しをくらったから
色々調べたら、侮辱罪に関しては同定可能性はとくに関係ないみたいな話もあるんだね。
このスレの人たちもその認識？

1回のレスだったけど。
0434無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 12:42:14.88ID:Gh6EZXBC
>>433
開示された例はあるけどそのあと訴訟までいっても匿名の人格権は安い
ビビった発信者が示談に応じればワンチャンあるけど裁判になると費用倒れ
匿名の一般人（アカウントを維持する意味がみあたらない）ならまず弁護士が止めるのでは？
0436無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 13:04:50.63ID:T1VkuSdT
民法上の侮辱、名誉感情の侵害では同定可能性は必ずしも必要ないって判決があったようです
そうなると匿名アカによる開示請求祭になってしまうけどまあ費用面でマイナスだし実生活には影響ないだろうから普通はスルー一択だろうけど
0437無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 13:15:31.27ID:ihjMH3Xd
そういえば5chがIPv6対応でログの保存期間伸びたりで恐らく開示請求通りやすくなるから気をつけなー
0438無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 13:58:22.91ID:U51pUPms
掲示板にログが残ってても、プロパイダのログが消えたら結局辿りつかないという認識であってる？
掲示板がどの程度保管してるのか分からないんだけど
0439無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 15:10:22.08ID:CtwcAI44
>>426>>427
相手は実名出してたね
で、そいつが他人に謎理論でバカとか言ってたから
俺が無知なのはお前って言った感じ。
粘着は一切してない
0440無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 16:21:32.04ID:o/0gyV63
風俗スレの開示請求かなり増えてるけど感想書いただけレポートしただけなのに開示するのってどうなんだろう？
0441無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 16:28:44.17ID:GhuWy5Ji
その界隈とは全く関わりがないけど、裏でこっそりお目溢しされながらやってた人たちが
大手を降って権利行使するなら義務も果たさないと行けないと思う
つまり脱税は許されない
0443無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 17:00:46.52ID:o/0gyV63
個人情報って実害も無いのに簡単に相手に渡しても良い物なのかとは思う
0444無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 17:02:22.32ID:bpVN8/3A
>>443
実際一般人対象だったらそう簡単には通らないだろうね
0445無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 17:03:51.67ID:o/0gyV63
>>441
ですよね。
最近はかなり開示請求してる方が増えてるみたいでよくツイートが流れて来ますが納税や確定申告などの義務等は果たしているのでしょうか？最近開示成功の書面等をTwitterに上げている方も居ますが書面としてはおかしな点もありますし下手すれば脅迫とも取れるような事を注意喚起している人もいました。弁護士はそのような投稿許しているのでしょうか
0446無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 17:07:39.28ID:o/0gyV63
>>444
そうなんですよね。プロパイダ側にも信用問題等ありますし…。訴えやすくなったり開示しやすくなった事は良い方向に動いているのかも知れませんが、それを炎上商法のため悪用したり脅迫や脅しに権利を乱用する方も居るのでは無いかと思ってしまいます
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 17:12:39.93ID:o/0gyV63
本名や住所、経歴を細かく書く事で実害が出ており警察沙汰にもなっているのならまだ理解出来るのですが一時的な感情やその場しのぎで開示請求して数ヶ月または数年相手の精神や生活を脅かしたりする事って同じ事というかそれよりも最低な事をしてると思ってしまいます。
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 18:27:36.83ID:U51pUPms
開示結果を脅迫に使われたらそれこそ弁護士の出番なのでは
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 18:39:25.22ID:NhNqx6xt
裁判例結果一覧で開示請求を検索しても数少ない
見方が間違ってるのかもしれないが
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 18:57:05.13ID:atQnRlKN
>>448
その通りなのですが､あまりにも抑止になっていない脅迫じみた投稿や自分に都合の良い訴え方をしてる方が多過ぎて不憫になりました。
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 19:08:31.47ID:f1ROQQL+
433です。
レスくれた人たちありがとうございます。
妙に強気の奴がいるな、と思っていたらこんなスレもできているし
きっと最近は気を付けないといけないんだろうなと思いました。

すいません。
もう少しだけ質問させてください。
意見照会書というのがきたら、基本的には裁判所からプロバイダーに
請求があったということですか？
つまり何が言いたいかというと、こんなしょうもないもので
請求がかけられるか、というときは普通は裁判所は応じないですよね？というのが
聞きたいのです。

意見照会書で開示を拒否してプロバイダーと請求者の間で裁判がおこるという
手順は理解しています。
その前段階で、裁判所は拒否することが大抵ですよね？つまり
意見照会書がきたら、裁判所も、これはしょうがねーなという感じのレベルということなのでしょうか？
ということが聞きたいのです。
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 20:30:29.69ID:GHqS/mLi
>>451
裁判なしでプロバイダが動くことはほぼない（ユーザー保護
を優先する）
裁判所の判断が信用出来るかの判断はひとによって大きく異なる
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 20:51:40.75ID:f1ROQQL+
>>452
ありがとうございます。
つまり、意見照会書がきたら、それはよっぽどなんですよね？
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 21:41:04.31ID:Gh6EZXBC
>>453
意見照会はあくまで手続きの一環だよ
相手の主張が裁判で認められたわけではない
脅しや示談目的ならこのあたりで立ち消えたり棄却されたりする
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 21:46:32.95ID:f1ROQQL+
>>454
レスありがとうございます。
ネット上の説明をみると、意見照会は裁判所を通して仮処分の状態になってから
来るみたいな説明のように見えるのですが。
簡単に来ちゃうものなのですか？
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 21:46:46.96ID:atQnRlKN
相手が弁護士を通さず開示請求をしているらしい
どうなることやら
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:31:19.37ID:OOMIOu3o
失礼します
1年前だとログがなくなるっていうのと、1年前の書き込みで開示請求されたっていうのと
どっちを信じたらいいんですか？
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:45:02.62ID:f1ROQQL+
>>457
開示請求ってのは意見書を求められたという意味？
それを前提で話をすると、
1年前の書き込みで意見書送付ってのがあればだけど、1年後に動き始めたのではなく、
直後に動いたけど、そこまでいくのに1年かかったということだと思うけど。
素人判断だけど。

だから、意見書照会が届くってのは、よっぽどなのかな？と思ったわけ。
でも、もしかしたら、すぐに届く代物なのかもしれない。
そのあたりが、ネットの情報では分かりにくくてな。
0459無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:50:48.29ID:U8t5k7Of
開示請求宣言から一ヶ月経過
常に動悸がする
1ヶ月間毎日酩酊状態になるまで飲酒してしまう
寝る前に自◯関連のスレを覗いてしまう
家族には迷惑かけるけど幕を引いてしまうことを本気で考え出してます
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:52:40.93ID:f1ROQQL+
>>459
相手がそう言ってきているの？
そんなに不利なの？
執拗に書き込んだとか。
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:54:39.90ID:ihjMH3Xd
>>458
ネットは法律が変わって間もないから情報が古いものもある
アクセスプロバイダ（AP）によってログの保存期間や意見照会が送られてくるタイミングなど対応が違う
もう少し情報を自分で整理した方がいい
0462無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 22:56:03.12ID:U8t5k7Of
>>460
お店の女性の容姿や体型に関して、誹謗中傷になると思われる内容です
弁護士に相談したけど「うーん、これは際どい内容だね」と言われました
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 22:56:57.94ID:ydLdEhqL
なんで交通事故と大差ないことで自殺まで考えるかね
街で喧嘩して怪我させる方が大事だろうに
0464無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 23:01:56.28ID:U8t5k7Of
>>463
交通事故と大差ないというとどういう意味ですか？
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 23:12:40.68ID:f1ROQQL+
>>464
俺もそう思う。事故じゃなくて違反に例えるなら
高速道路でオービスに捕まったら
罰金7万円ぐらいじゃないの？簡易裁判所に行かないといけないらしいし。
多分慰謝料ってそれぐらいでは？

いやこれも完全に素人判断だけど。
まあ、特定できる人間に対してだったら素直に謝罪だよ。

むしろ訳が分からんのが匿名同士の場合だよね。
0466無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 23:35:20.27ID:atQnRlKN
>>462
風俗とか夜のお店系？
感想とかレポートとは捉えられないのかな
私も同じ内容で今開示来てる
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/20(水) 23:36:37.82ID:atQnRlKN
>>456
すみません。これどなたか有識者いませんか
0468無責任な名無しさん
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2023/09/20(水) 23:46:21.01ID:T1VkuSdT
風俗関係は源氏名でもアウトだし店側がチェックしてる場合もあるから要注意ですね、、嬢の評判はお店の損害に関わりますから
0469無責任な名無しさん
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2023/09/21(木) 00:08:24.80ID:j9g2Kd6p
>>466
素人が横レスで申し訳ない。
開示がきているってつまり意見書？
弁護士を通す通さないは
既に関係のない段階ってことはない？
0470無責任な名無しさん
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2023/09/21(木) 00:10:06.44ID:j9g2Kd6p
>>456
>>466
は同一人物ですよね？IDが同じだから。
0471無責任な名無しさん
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2023/09/21(木) 01:20:40.91ID:jjUN2B0L
5ちゃんってIP開示はどんな内容でもするんだ？となると意見照会まではスルッと来るって事だろうけど、IP開示も依頼すればお金がかかるから相手が無鉄砲にやってくるかって事なのかな
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 05:14:18.67ID:HV9cydsi
>>469
意見書は開示請求しても良いか拒否なのかという書類で合っていますか？拒否に丸を付けて返したのですが…。通す通さない関係の無い段階というのは手遅れという意味でしょうか？質問ばかりで申し訳ないです
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 05:15:01.85ID:HV9cydsi
>>470
そうです！
0474無責任な名無しさん
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2023/09/21(木) 07:52:25.75ID:2JrasEnG
>>466
風俗です
ネットで検索すると、この手のパターンだと損害賠償請求＋弁護士費用で150万コースと書いてあるところもありました
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 08:46:07.03ID:vDY+MS3S
開示請求の宣言はなく、一年経っても特に照会書も届いてないけど、
大丈夫という認識で良い？
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 09:37:12.61ID:koYKcV6Q
>>475
大丈夫！
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 10:20:47.08ID:aHuv35QM
>>471
５ちゃんの書き込みに対するIPの開示請求は裁判になるから、内容によっては拒否される事もあるよ
運営側が欠席するから控訴はしてくれないけど、裁判官がまともならちゃんと守られる
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:08:13.96ID:JTzTkwV5
>>477
5chは任意で開示出来るようになったって見たんだけどガセだったのかな？
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:14:37.22ID:CvD8nTew
>>478
法改正で非訟で裁判官判断になったことでは？
そのあとのAPは訴訟だから意見照会はきっちり回答した方がいいと思う
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:19:06.15ID:XqnaCbaV
開示請求して開示される以前に相手に内通されちまったお粗末様なら知ってる～。
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:26:27.26ID:7higac9X
エンタメ産業の事務所みたいなところから確認したいことがあると言われて寝耳に水だったけど、願ったり叶ったりな運びになり手土産のデータまとめてる～。
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:28:30.75ID:7higac9X
格闘技興味無いのにアホなん？
お知り合いに拡散した
ついでに神戸のイミフな書き込みも
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:42:54.88ID:JTzTkwV5
>>479
裁判官が判断するんだね！ありがとう
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 11:43:30.71ID:WP4/wH68
盗聴から芽ぶいたのか無線機の資格に首つっこんでやがった。
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 13:24:52.44ID:t4DokhqC
>>464
書いたままで、交通事故の物損より安い民事なんて騒ぐほどのものじゃないという意味
刑事になったとて大抵は軽微な傷害事件にすらはるかに及ばない
そんなんでいちいち死んでたら生きてらんないよ

一方的で悪質な誹謗中傷を擁護する気はないが、その気持ちはわかるというような案件まで騒ぐことには大反対だわ
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 15:03:43.50ID:9JGTOo3m
底辺の床ぶち破って自分から地中に潜り込んでったな

僕はここだよ
誰からも見られない
みんな裏山しい？
やばくなったらもっと潜るんだ
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 15:32:02.49ID:lGI3RqkL
2年前の書き込みで逮捕された人いるって聞いたがどんな手続きで特定された？
ログの保存が長かった？
0489無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 16:32:37.27ID:FuuiPF+m
>>487
最初から警察が動いてたなら時間がかかったんだなあという印象だけど、相手にされずまず民事で開示請求→通ったから刑事告訴というパターンもありえるんじゃないかな
その場合は民事の時点でコンテンツプロバイダとアクセスプロバイダのログを押さえてる

他の開示請求でもそうだけど、ログさえ保存出来ていれば１年でも２年でも後から好きな時に訴えられるよ
0490無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 16:38:58.16ID:3nS1dGV5
>>489
ログ保存してすぐ次の段階の手続きに進まないのかな？
何故か削除された投稿もあるんだが
これは相手側が削除申立てる時にログ保存したのかな？
0491無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 17:08:36.21ID:3nS1dGV5
ニュースになるのは逮捕や書類送検だけど
意見照会書抜きでそのまんま逮捕か書類送検ってよっぽどのこと？？
それか実は公開してないけど意見照会書が来たけどやはり逮捕か書類送検にまで至ったってこと？？？
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 17:16:12.18ID:Fh1Ch/Aa
刑事告訴には告訴期間てのがあってだなw
言ってることが矛盾してないかよく調べてね
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:04:12.67ID:j9g2Kd6p
>>472
俺も理解できてないから申し訳ないけど、前法律なら仮処分が下らない限り
意見照会書ってこないってネットには書いてあるよね？
普通はそこまでやるのに素人はできないから
弁護士を雇うのだろうけど、弁護士を通さずの開示請求で意見書まで来たとなると
もう弁護士はいらないのでは？と思ったわけです。

新法律で、どれだけ開示されやすくなったのか、いまいち理解ができてないのですが。
単に裁判が一回少なくとなっても仮処分とかは同じというのなら、
裁判所が手を抜いて判断するわけでもないでしょうし。
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:18:54.06ID:GSuGH43L
すいません
それで結局書き込みから1年経ったとしても、安心しちゃだめなんですか？
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:25:24.60ID:CvD8nTew
>>495
ケースによる
請求される内容がよほど悪質で相手に多大な損害を与え恨みをかっていたら安心はできない
怯えているだけなら弁護士に判断してもらえばいい
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:41:36.49ID:GSuGH43L
弁護士の先生は3か月以内が基本っておっしゃってました
でもこういうニュース見ると不安になります。
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 18:51:38.04ID:JTzTkwV5
IPが開示されれば文面関係なくプロバイダ訴訟で意見照会が来るのかな？それともプロバイダで止められる文面もあるのかな
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 19:22:39.73ID:j9g2Kd6p
>>498
結局それがわからないから
意見照会書が大事なのか、大したことないのかが分からないんだよな。
前法律なら、仮処分なので、裁判所が絡んでいるから
それなりに大事という理解だけど。
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 19:42:59.38ID:JTzTkwV5
>>499
プロバイダが意見照会にすら行かせない事もあるのか気になるよね
IP開示が違法性なくてもあっさり通るなら意見照会までは簡単に来るって認識になってくるけど、そこまで請求するのにお金がかかるから開示請求出来なそうな物は最初からIP開示してないのかなーとか
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 20:13:27.47ID:Tzxy0ldC
>>497
すごく粘着してたとかじゃない限り安心していいんじゃない？
どういう書き込みをしたのか分からないけど
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 21:55:29.05ID:/MSONX/X
まだまだ基本から話さなきゃならんのだな

>親告罪の告訴は、犯人（名誉棄損をした人）を知った日から6ヶ月経ってしまうとできなくなります。
ttps://mikata-ins.co.jp/lab/jigyo/030323
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:09:27.55ID:oYuSDPlA
意見照会書が来るまでの恐怖を味わう人も大変だね
自分はいきなり来たから来てからが地獄だった慌てて弁護士探して相談メール出したり
ストレスで毛が抜けたりやばかった
反論したけどサクッと開示されたがな
0506無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:15:13.37ID:k4RJMg1A
>>505
誰にどんなこと書いたの？名指し？
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:16:39.39ID:O5/Hudvp
>>505
損害賠償請求されたんか？
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 22:49:54.03ID:S1AsTnDt
>>505
何ヶ月前の書き込みで来たの？
いきなり来たって誹謗中傷してる自覚は無かったってこと？
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 23:03:16.77ID:Gtk6EUZ9
>>498
アクセスプロバイダが発信者の意向を聞くのが意見紹介書だから、その返信の内容次第で流れが変わる
内容に関わらず発信者が開示に同意するケースもあるんだから
だから開示されたくないなら、きちんと反論した方が良いと言われてるんだよ
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/21(木) 23:38:59.09ID:nR5vOT1Q
>>510
聞いてる人が違うならID違うの当たり前じゃないの
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:19:40.29ID:cwb1fLvy
ガーシー信者達がトライストーンからされてるらしいね
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:21:28.29ID:YArXA+Gq
理解する気ないのか出来ないのか質問ばかりしている思考停止の人いるよな
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:23:50.49ID:6tzS6ilW
>>494
丁寧にありがとうございます。弁護士が要らないとなると向こう側やこちら側のメリットやデメリットって何なんですかね…。調べては見たのですが自分もあまり理解出来無いままでした。損害賠償請求と意見書には書いてあってもし開示請求されて損害賠償請求された場合には弁護士立てて減額してもらうつもりでは居ますが…。拙い文章本当にすみません
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2023/09/22(金) 00:33:15.18ID:xLggCEEg
知恵袋と5ちゃんの意見？が違いすぎてどっちを信じればいいか分からん
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