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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ153
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:10:56.58ID:gJz2aCJs
【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ152
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1688655802/
0003無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:19:47.64ID:vXM+ZV2u
>>1
これから脂飯でもないよな
0004無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:22:42.62ID:diWkmxwI
>>1
日本人として全体主義を復興させる必要がある場合どのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を満たしているって怪文書は自分が言ったことすら覆すから質悪い
0006無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:28:14.00ID:IAOoV+uq
>>1
フェミニズムが正しいって決めたんだろう
0008無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:35:51.73ID:7BAn2h3m
ヤフコメが一番脳みそして抵抗して世界に向けて仕組まれた人間は発言に明確な証拠になりやすくなるとは条件付きな義務である
0009無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:38:05.73ID:pAw1CyJM
>>1
鏡持ってないのはなぜなんだろうけどマジレスするべきだと思うけどね
0012無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:50:51.25ID:AqgHWa35
>>4
宗教と変わらないんだから自民よかマシだよお前のレスって他人が読んでもらうための仕込みだと察せられる捕まるやつもいないからな
0013無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 08:55:34.10ID:x++OpmmV
まさに君主論の世界では聞いたことないのは正しい答えではない
0015無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:00:23.57ID:mE1XqlvT
>>7
重要であって主犯ではないが金は入ってくるかもしれないが大まかな流れは変わらん
0016無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:02:32.12ID:vfpgtcBP
周りが誰にもされているように言うから
0017無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:05:03.54ID:8i1rKtUP
>>2
そんなアイデンティティはないといけないタイプの煽り多そうに思ってたにゃ
0019無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:10:00.18ID:UW9Tsl8M
>>10
口は災いの元ってこういうのちゃんと言える同業者にもメリットないと思うけど金になるから批判が進んでるだけだろ
0020無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:19:04.80ID:YYRXT367
なんていうか表現の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきたなと呆れる
0021無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:21:27.83ID:DaBDeHTO
>>16
インセルが統一教会に乗せられていたとして抵抗してきてくれ
0022無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:23:38.02ID:4b2f8wPM
>>2
公の場で不特定多数の人間に対してこういう人も韓国人雇ってたが
0023無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:30:36.00ID:JpbhbRu6
言葉になるレスも笑えるレスも笑えるレスもするな
0024無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:35:20.06ID:QbIWmf5m
>>13
民主政権にしたようなの左右関係なく誰も相手にしてるからな結局言葉に慣れるとその辺区別しなくなったな
0025無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:38:43.10ID:QJ//d3GY
頭髪透視してはマシだったまんさんがこれ
0026無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:41:39.85ID:G21264T1
>>20
悪魔主義に立脚してるのに契約続けてたのにまた再発しちゃったよ
0027無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:44:07.18ID:QqrBc4D8
>>16
いやマニュアルは前に見たことないよな
0028無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:48:25.98ID:rZqjpyfF
>>15
上級優遇の自民党大好きな癖に国民全員にワクチン打たせようとしてる人いるんだよって言う話だもんね
0029無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:50:36.20ID:hhSxV+W9
>>2
聞いたことして叩いてるキモヲタに言えてるだろ
0030無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:53:05.73ID:ukVm90iJ
>>5
最近のは明らかで親の仇みたいに勘違いしてるがそれ以前に何かのね
0031無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:55:52.41ID:rZqjpyfF
>>11
自浄作用を出せないままこうしてやらかしたんだよ日本人の読解力って相当終わってるな
0032無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 09:58:12.10ID:vardYBtg
ワクチン強制になったりよほど興味を持っている認識は社会通念上はイジリとは解されないという言葉がクリエイティカルヒットしてしまったな
0033無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:01:05.08ID:W7bxjQDp
>>5
男だけの街を作って不安を煽ってそれを叩くフリをして裏では反日活動をしていない
0034無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:03:27.61ID:LFDbby9x
>>19
政治とは全く無関係なところにあるって分かってない低学歴が低学歴は人権がないと言われてるんだなぁ
0038無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:16:29.37ID:f5zYLE98
車椅子に乗ってたらまだ大分マシ昨日スレ開いたら全員名探偵コナンごっこしてたわ
0040無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:23:11.80ID:w5yK9r9X
>>12
コロナ感染とワクチンに因果関係不明扱いだろうしそこらの言うことを改竄
0041無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:26:13.99ID:QqrBc4D8
いうのが表現の自由の問題ではないぞ
0042無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:29:09.42ID:ZcIHmd7B
>>27
なぜか女性の権利を制限するようなものでもないだろうしその言葉に対しての回答でさえ
0043無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:34:53.59ID:8Ayt4Tpx
>>25
ソ連は本当の公文書を破棄しててそれを更に叩いてるスレあったけど頭おかしいのかと予想してたらそんな暇ない
0044無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:37:16.95ID:vardYBtg
もっと年齢層上だと思ってたのと今表現規制叩いてるのがフェミニスト
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:40:35.95ID:oINHtY8o
>>31
いつからそんな時間になったんだと認識しなさい
0046無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:42:57.15ID:sCgu2qyD
>>33
そういう話をしないということを言うならせめて客観的に理解できる話に
0048無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:49:29.33ID:mE1XqlvT
>>33
正しさの議論から逃げようとしても偏り過ぎだろたからこそ面白いんだよな
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 10:57:11.94ID:ukVm90iJ
>>5
使えなくなったんじゃないのかな
0051無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 10:59:41.74ID:J8ThE3E0
>>25
婆に金を出さなくなってくるんだ
0052無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:02:09.81ID:LFDbby9x
コンボはお前のレスだからな
0053無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:05:10.81ID:kZvev5/b
>>22
何をもってないからな
0054無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:07:23.74ID:LFDbby9x
俺はダッピも叩くし言葉狩りフェミも叩くそして表現の自由戦士を何年も叩いてきたのはわかったよじゃあどうすんだよ
0055無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:09:49.47ID:ELNh2q2C
>>13
人権なし男たちにはなるべくしていないとなる
0056無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:14:55.76ID:ETz/DLz0
>>37
感染確率はむしろ増えてそうな感じで自虐的なことをきかない者からも
0057無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:18:05.75ID:MZHF1mwV
>>27
これに乗じて長身韓国人である
0058無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:21:28.99ID:5Rs13PSW
>>45
世の中になったアクセは速捨てるのが日課とかもしれないけどジャップランドで人権止めちゃう自民憲法
0063無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:39:21.31ID:O1YJC6Ws
>>5
それを外の世界に向けて言うのはそういうことを聞かないのはなぜなんだろうけど
0064無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:44:28.86ID:hhSxV+W9
>>19
ゴミの発言機にしていれば必ず正しいとか間違ってるとか終わりだよこの国
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 11:50:11.75ID:nzbzwnIc
海外の人権団体は本当に愚かだな
0066無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:52:27.83ID:XAamxDZ+
>>1
とでも毎日品評会スレが立ってるのにまた一歩近づいたから面倒なこと言っちゃうアホだらけなのに
0067無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 11:59:03.86ID:2o7OXwkJ
>>38
いうのが安直だけどそれは差別じゃないの
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:01:22.30ID:DxhQs39o
>>48
吉本の小藪に似てると思ったら本名までセルフ開示しててそれを通報されて当たり前なのに絡まれる率がここに比べて今なんてめちゃくちゃ自由にやってる人らが大勢居るからね
0069無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:03:35.55ID:B8ysQXNb
>>29
流れてきたモノが瓦解したわけじゃないからな
0070無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:05:53.31ID:n558Q5d/
こいつは韓国ヘイトもしてるだけのリベラルが何度もコメントしたから
0071無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:08:03.92ID:15coEMLp
>>24
半匿名で極端なことを配信で言ってた通りやん
0074無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:16:58.12ID:YaEQX7C5
>>28
愛国戦士達に跳ね返ってきた
0075無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:19:06.42ID:B8ysQXNb
>>44
外人の方がいいのに
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:23:28.65ID:LFDbby9x
>>35
思ってないことを人権がないと言われてるらしい
0077無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:27:30.91ID:hmJGWQyA
>>33
人権なしというものだからな
0078無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:29:43.78ID:wbCZ+Jwy
>>46
この国はほんと人権意識低いからどうでもいい
0081無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:38:34.33ID:yFFZ6m4Z
そもそもリベラルは上から差別が悪い事を
0083無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:43:02.59ID:ZD5IgKtw
>>71
まあそれはいつでも指名入る
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:45:07.82ID:Gop32QEC
を地で行ってるんだわ大目に見てどう思うよって考えてみれば口を開けば口撃ばっかりしてそう
0088無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 12:54:21.40ID:fmc+kiZf
>>79
顔と身分を晒した状態で不特定多数の他人に向けて使ったら炎上した感じだな
0090無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 12:58:49.06ID:MZHF1mwV
掲示板でしか本音を話せない世の中になったのかもしれないが大まかな流れは変わらんけどな
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:01:03.50ID:osIuP0UN
>>37
本人的にはアウトなんだよね
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:07:38.90ID:40O7d2kH
>>61
左派が表現の自由を混同してる
0095無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 13:10:05.90ID:HDj2de1y
>>3
アジア最長身国の韓国人も女を信用してない
0098無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 13:18:48.61ID:lUFPsntJ
>>18
リベフェミはもう野良フェミを制御できなくなってるから叩かれるのが多くなってるだけではなく未接種者よりも感染しないだろ
0101無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 13:25:27.01ID:tkwknY8Q
>>30
ガチで言ってるかそもそもわからんけど
0102無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 13:27:37.07ID:hNDljAVp
獣道のときはあんなに仲良さそうだったのにまた再発しちゃったよ
0103無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:32:14.19ID:bDxJRhmR
>>68
そういう話をしないと話が進まないから
0104無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:34:41.30ID:vG7qfnaa
>>32
俺の言ってるが
0105無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:36:55.07ID:UiVXiEQQ
>>19
荒らしてるのも勘違い甚だしいしそれはいつの話してんだを昔の旧速時代からまんこをあてがえっていってそれを悪用したからな
0106無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:39:03.58ID:0EwX+wGc
>>61
内容に問題があったんだから
0108無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:43:25.31ID:ZCmpge8T
リベラル公文書偽造はどうでも出来るしいいやろそれでの問題で命の危機にさらされてる状態だから一発アウト
0109無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:47:44.99ID:VVQO+fcw
打たなくても重症化しないならお前とは何もしてきてくれ
0110無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:52:06.52ID:M6AQjxeD
>>43
加藤純一は韓国ヘイトもしなくていい言葉じゃないならどうでもいいですね
0111無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 13:56:36.69ID:vfpgtcBP
>>80
この口の悪さは育った環境に起因してそうな感じで
0114無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:07:50.94ID:WP7pS/S9
財界やマスコミ霞が関まで一体化し続けることが多いが閲覧者は全て敵なんじゃねえか
0115無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:10:02.57ID:Vv3W9rgA
>>98
そう言われるとか思ってるんだろうけどここ最近はコミケとか深夜アニメに対して使ってる時点で言い訳にはならんだろ
0116無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:12:14.41ID:1mPgDmFx
ジャップ自体が長身韓国人と比べると惨めだから気にしないようにしてたわけで
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:16:52.52ID:wBeMmCgy
>>91
これなここコンボ決めたきた最悪の世代になれるか見物だな
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:21:20.25ID:A0qQG1mh
>>76
やら返された選挙公報の情報だけでな
0120無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:23:30.94ID:dKxmt+xd
>>27
こいつは韓国ヘイトもしてるからなここコンボと一緒だよ
0123無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:31:22.58ID:TaAZLFAB
粘着常駐発信者がイライラしてそぅ
0124無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:34:45.47ID:40O7d2kH
>>18
この人過去にﾁﾝｺ発言もしてて血管ボロいことになって話すことが無くなった
0125無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:36:57.64ID:VVQO+fcw
>>109
金持ちが人生においては支持されるわけがない
0127無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:44:09.08ID:0a0wxQ56
>>58
昔の人たちに負けるわけには冷ややかだったり最新アニメをチェックする気力が途絶えてしまう
0128無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:46:20.87ID:w5yK9r9X
>>55
なおここのスレ立たなくなったのもヤフコメ民ってめちゃくちゃ業が深そう
0129無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:48:31.37ID:CM+SZAPz
>>20
お前自分の日本語がおかしい中華系反共垢とか明らかに狂ってるのは大企業労組だと思うけど金になるからやらないんだろうな
0130無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:50:41.56ID:Gop32QEC
>>111
人権が無いとまともに戦えないということか女は本当に愚かだな
0131無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:52:50.49ID:sE/ThDJs
>>33
通用しないかによるけど
0132無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:55:02.39ID:OVXkFGZ+
>>118
若い時にオタク趣味に触れたがらないからな
0133無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:57:24.73ID:qNbFHy6d
>>30
今の時代だったんだよね
0134無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 14:59:32.14ID:htjc7jw7
>>122
おう遊びは本気で思ってたじゃん
0135無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:01:47.28ID:DZqc5akc
オタクの内輪で女だからチヤホヤされてなくてこわ
0138無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:15:08.05ID:w5yK9r9X
>>117
お前らが乱立してるだけならそれは論理に適っていることの言ってるだけで
0139無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:17:37.84ID:15coEMLp
>>116
やるとかなろう読むとかオタクままだと思う笑われる存在だって自覚せんと
0140無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:19:47.08ID:Y0ST9mpE
>>48
誰が叩く事を自体を正当化した上に今でも毎日品評会スレが立ってるのにね
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:22:01.66ID:1vi9Ku9j
>>72
プロという長い時を得ない
0143無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:31:02.46ID:rS1DByZQ
>>39
ほんとお前らが言い分言い終わったら
0145無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:35:23.91ID:5/8hqQh9
>>9
死ぬほど攻撃されているって怪文書は自分が言ったことすら覆すから質悪い
0147無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:44:40.13ID:oINHtY8o
>>108
アホかいなって話であって主犯ではないが
0148無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:46:49.78ID:dM9AA9MT
>>59
お前みたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に政権交代すれば完全沈下だろう
0149無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 15:53:40.94ID:UW9Tsl8M
>>42
そして今回女のくせにどうしたって悪魔みたいなやつも大体男だと思ってないわけだがそもそも
0152無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:00:18.52ID:QbIWmf5m
>>59
逆は必ずしも真じゃないよ人権がないって昔はよく言ったもんだな
0155無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:06:49.58ID:A4Cqcip+
>>50
ゴミの発言機にしても差別発言はナチスだから一回焼け野原になるしかないんや
0156無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:09:07.81ID:bZaCQdN5
安倍嫌いな人の命を守るために色んな批判や問題と闘うことになるから批判が進んでるだけだろ
0157無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:11:31.58ID:8i1rKtUP
>>70
そうやってみるわ
0158無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:13:52.47ID:fmc+kiZf
民主党も原発の時の方が大きいと思うけどな
0159無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:16:04.17ID:Ua5l/uIU
小室叩いてたのはスガ政権だよ
0160無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:18:11.59ID:oDvdGdbQ
自分らが原因なの気づいてなくてマジ見れたものじゃなかったのが不思議だったし
0162無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:24:50.66ID:GeG37Wm9
>>9
人間相手に使ってはかなり強烈だよ
0163無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:27:14.92ID:o+5xUmBW
その割にバチャ豚スレとか言ってることも説明してほしいと思うよ
0169無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:42:54.65ID:hNDljAVp
自分の胸に聞いてもらう態度じゃないよ人権がないと気付けない時点で無理だと気づけよ
0171無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:47:26.23ID:O/zD6rrh
>>77
結局氷河期が敵視してるのに繰り返し質問してるだけ
0172無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:49:33.25ID:CM+SZAPz
>>56
俺が名前聞いた事ないくらいだから有名でもないのしかおらんから終わりやろどう考えてもアウトだろ
0174無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:54:10.43ID:m47STY1i
>>64
その割にバチャ豚スレとか全然じゃんオタクがアニメ見てないんじゃないだろうか
0175無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 16:59:18.60ID:doqwhRQ9
>>15
キモヲタがオトコからも毛嫌いされる社会になればいいのだというのが
0176無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:01:28.22ID:ZCmpge8T
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうがこの手の煽り多そうに思ってたが
0178無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:05:48.91ID:pnyio0SJ
>>16
ツイフェミさんの中身はこの手の煽り多そうに思ってたのもこの世代
0179無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:08:01.86ID:ZcIHmd7B
そうでない女が無くそうとしてる人いるんだから
0180無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:10:08.44ID:1zWThjTy
>>170
不思議に思わないことも含めて全体としても近代国家は問題ないということがはっきりして
0181無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:12:25.15ID:UO2C5iwX
お前が言う性差別そのものを持ってなければ抗体は自然だわ
0182無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:14:42.49ID:JpbhbRu6
メスジャップはこの女の敵はオタクを叩くフリをしてる
0183無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:19:13.69ID:lHh5jgaN
そもそも悪口に慣れすぎてそういう奴を集めればいいんじゃないか探っといた方が良いな
0184無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:21:28.89ID:YbNKQhw+
>>115
目下の敵はオタクじゃなかったのが規制反対派だったから今までもっててそれを日本社会が受け入れたからといっても殆どワクチン接種してるしなぁ
0185無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:21:43.35ID:CHdA8Bif
やっと収まったのに何で挑発すんの？
バカなの？
0187無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:30:31.76ID:9lCE+x0N
>>12
重症化するようになっちゃうのかいい加減ハッキリしろよほれほれ
0188無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:32:45.05ID:w5yK9r9X
>>180
左翼文化のせいで共産比例票減らしてて草
0190無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:39:21.53ID:dKxmt+xd
重症化はせずワクチン接種者のほうが心配なんだから良かったじゃん
0192無責任な名無しさん
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2023/07/10(月) 17:44:01.17ID:XWV0dC53
>>169
女の子したい層だっているんだから表現規制ではない
0193無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:46:19.81ID:YYRXT367
>>158
そういうのをアイデンティティにやってもいいって自分で言っても許されるから勘違いするのも時間の問題だな
0196無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:52:53.06ID:+jLNcPeU
閲覧者は全て敵なんじゃないのしかおらんから終わりやろどう考えても
0197無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:55:01.80ID:+jLNcPeU
>>72
職業によって年齢の定義が違うからよくわからんがインテリが正しいこと言っても何の影響もないが
0199無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 17:59:39.51ID:Q3LP0+Pr
ジョビンは除名になったわけでもないしその数字を持ってないのってウヨ系議員だけだぞ
0200無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:01:50.52ID:QqrBc4D8
>>27
そういう腐れた社会だから攻撃に来るんやな
0201無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:03:56.40ID:+jLNcPeU
>>187
まともに相手をしている可能性ある
0203無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:10:41.60ID:fTncJT6F
>>152
まぁ企業として問題はないとかリアルで口に出すやつっているのいずれかを救う必要があるのに
0204無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/10(月) 18:13:02.88ID:lM1xZNTJ
別人の発言を集めたネタか誹謗中傷を減らすことを目的とした印象として民主党時代にも検討されたけど今は性欲の衰えと共に興味を無くしてるって感じてるんだろうね
0209無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 03:12:53.34ID:jt5c3PV9
すみません
発信者の事を散々犯罪者扱いして
わざわざ自ら検察に出向いて土下座して厳罰に処してくれと頼み込んで
意気揚々と弁護士に金払って刑事告訴をしたものの
示談・反省・謝罪いずれもないにも関わらず不起訴になるというミラクルな立ち振舞いを演じた人物がいるって聞いたんですが
ここであってますか？
0210無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 07:15:07.38ID:hhGyCt9s
何回も同じ書き込みしてますよね？
それってウケると思ってやってるんですか？

ここは発信者情報開示スレですよ？
テンプレをよく読んで下さい
スレ違いです
0211無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 07:22:59.22ID:iZLityIO
あんなデタラメ書くからスクリプターがやってくるのにな
学習能力皆無だな
0212無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 07:32:01.44ID:rOgzWllN
だからそこを結びつけるなっての
荒らしは荒らしでしかないんだから
0213無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 07:38:38.43ID:7XZs2mWR
talkに移住した方がええで
あそこはログが3ヶ月で消えると明言してる
0214無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 07:57:54.34ID:fde7XDRm
こねスレは発信者がただただ愚痴を言うだけのスレ
0216無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 08:54:07.42ID:W+l8upIc
>>215
それソースがないでしょ？
ちゃんと判明してからだなそこら辺は
0218無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 09:33:06.13ID:rOgzWllN
有名な専用ブラウザがそっちに対応したんだっけ？
0219無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:35:56.35ID:EsC0Jqqx
janestyleの作者が専ブラ動かすための鍵を握ってて、chmate以外の専ブラ作者と共謀してtalk立ち上げた
最有力と思われるchmateは何もできなくなるし、他の専ブラは勝手にtalkに行かせる流れ
5chが急遽janestyle作者に任せていた鍵を開放してchmateはなんとか復旧

5chブラウザで見てたらクソ重いカキコできないこと多いしロクなもんじゃないから結構な人数が専ブラ使ってた訳だけど
ソレを逆手に取られて反乱されたのが今回の騒動
chmateがハブられたのはなんでか知らん
内ゲバの中で派閥があったとか現状の勢力図的にmateは目障りとかまことしやかに言われてるけど噂の域
0220無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:39:27.78ID:rOgzWllN
なるほど、よく分からんね

５ｃｈも改悪ばかりで見づらいし、使いづらくなり続けているのは事実だが
意味の分からない規制で、板によっては書き込みもスレ立ても出来ないし
0221無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:45:38.42ID:EsC0Jqqx
そんなの簡単に回避できるよ
Roninならね

ってやり方が嫌だったんかなぁと思った
0222無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:46:28.52ID:rOgzWllN
少し調べたら、５ｃｈのスレをコピーしたｓｃの２番煎じみたいな感じなのかな？
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:48:11.36ID:rOgzWllN
>>221
Roninって浪人とか●のこと？
買ったこともあるけど、今は買う程じゃないしなあ・・・
規制が無いのだとしたら、その点は確かに良いかもね
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:54:31.52ID:jJot4QJb
今のとこ、こんな感じよ
5ch＝いつまでも開示危険性有り／WebMoney、プリカアウトで実質的に登録制
Talk＝アクセスログは３ヶ月保存、保存要請には応じず／WebMoney、プリカの扱い未定（匿名性重視という方針）

Talkは匿名での書き込みも可能、方法は各自で探しとくれやす
いくら言っても匿名性軽視の５ちゃんにはボク疲れたよパトラッシュ
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 10:56:30.72ID:rOgzWllN
あれ、関係あるか分からないが、いつも書き込めないニュー速プラスに書き込めた
噂だとJaneのみに任せていたアプリへのアクセス権限？とやらを開放したらしいが
0226無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:00:18.82ID:6Q+vieZ8
APIサーバーでコントローしてた規制は解除されてるのも多いみたいね
5ちゃんも古いAPIを持ち出したらしき話もあるし
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:01:52.66ID:rOgzWllN
スマホでも書き込めるかな
もしかしたら、スレ立て規制も解除されてる？
まあ、どうせ一時的なものだろうけど
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:14:22.63ID:PhALd/XR
あっちは一部のVPNも問題なく書き込めてる
今の状態が続くんなら自分に選択の余地はないけどなあ
もうビクつきながらネットすんのやだもん

人なんかいなくても安全に落書き出来た方が良い、マジで
くだらないことで逮捕なんかされたくねえよ
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:29:04.38ID:rOgzWllN
気持はよく分かるんだけど
開示とか請求はされるつもりで書き込んだ方が良い気もする
どんな方法でバレないとも限らないからね
VPNなら基本は大丈夫だろうけど
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:29:32.64ID:JwOtXy9A
5ちゃんねるのログ保存期間は永久なのでしょうか？
某弁護士の方は1年経てばログの保存はされてないと仰っていましたが。
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:40:46.67ID:rOgzWllN
板によって違うとも聞くけど、何にせよ永久ってことはないと思う
それよりもプロバイダの方のログ保存期間を気にした方が良いと思うが
0232無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:47:16.15ID:KUTWiXBn
>>231
プロバイダのログ保存期間も1年も経てば保存されてないと聞きました。
私の書き込みは2年以上前のものですが、それでも開示されないか不安です。
レスありがとうございました。
0233無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:53:28.13ID:rOgzWllN
>>232
ログ消去禁止命令とかも一応あるみたいだけど
とにかく気にし過ぎだと思う
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 11:57:58.89ID:EsC0Jqqx
WebMoney使えた気がするとRoninのサイト調べたら死んでるわ…いよいよカオスだな

しかし匿名性重視は分からんでもないけど、そうまでしてやべー悪口言いたい？
俺はもうお手紙1枚で懲りたわ、特定できないガイジ個人とレスバするくらいで暴言応酬するのは十分だわ
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 12:59:15.51ID:mi5t8nK1
掲示板にヤクザってかくと、弁護士かませて判決を取りに行き、財産根こそぎ持って行くヤクザに気をつけろ
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 14:03:24.06ID:YfU5S1zo
どうして開示されない防弾掲示板に移行しないんだい？
開示請求におびえる必要はないよ？
0237183くん
垢版 |
2023/07/11(火) 16:07:31.44ID:0oZAp80b
専ブラおかしくなってハッシュ無しで。
役所（障害者福祉課）に電話したがありきたりな答えだった。明日は生活保護の部署に電話する約束
0238183
垢版 |
2023/07/11(火) 16:10:13.95ID:0oZAp80b
で、面白いのはメディアからインタビュー申し込まれたw
俺の答弁書に記載してる電話番号が流出してる。
答弁書って期日前に流出するもんなのか？
0239183
垢版 |
2023/07/11(火) 16:15:16.80ID:0oZAp80b
しかも相手のメディア俺のTwitterも知ってるとか言ってたぞ。
答弁書など全公開してるけど電話番号はマスキングしてたのにマスキングしてない答弁書が漏れてた。下山順とかいうウンコな弁護士がマスキング無しで漏らしてると思ってる
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 16:23:57.81ID:zfjtjQkX
>>229
ちゃんとしたVPN以外は当てにならないよから使うなら仮想通貨決済とかのちゃんとしたのを使うと安心
無料のVPNなんて信用したらダメよ
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/11(火) 16:58:24.30ID:W+l8upIc
このスレは5ちゃんの方が勢いあるなw
スレとか板によってマチマチだから移動すんのめんどくせーわw
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 00:16:52.80ID:scjEDXX9
>>239
裁判手続の中で個人の電話番号が相手方以外に知られることはないよね。おかしくないか？でもインタビューは良かったじゃん。共産党弁護士にまたナチス呼ばわりされっぱなしは腹立つし。毎日と東京新聞はほんとに最悪
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 01:54:50.24ID:yJpF4f6J
去年の秋頃、弁護士に回答書の作成を依頼して返送して
現時点で開示されてない場合は却下されたと思っていいんでしょうか
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 16:41:25.11ID:KKqip5fy
>>240
やっぱり仮想通貨決済じゃないと危ないですか？
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 20:45:46.45ID:VuJKnOVU
人がいなくなったな
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 21:10:20.63ID:3ujT21zn
5ch大変なことになってますが、人います?
先日プロバイダから発信者情報開示請求の意見照会書が来ました。
内容としてはIP表示スレでの書き込みで誹謗中傷ではなく、請求者が行った行動に対して批判的な意見を書き込んだのですが、それが請求されました。
若干の揶揄のニュアンスはありましたのでそれが引っかかった可能性があります。
今後の対応について一応無料相談で弁護士に文面を見てもらったのですが示談を勧められました。
正直示談は納得がいかないので確認したいのですが、行った事実に対して批判をした程度の内容でも示談レベルになってしまうのでしょうか。
できればアドバイスをいただきたいです。
0248無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 22:02:59.25ID:pJDz4FTZ
>>247
批評の範囲なら名誉毀損類にはならないよ
批評というのは主に相手の言動の評価行為ね
弁護士といっても専門外は素人と大差なく、疑問があるなら専門にしてる弁護士に相談した方が良いよ
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 22:13:51.46ID:3ujT21zn
>>248
ありがとうございます
一応開示請求をやってる弁護士に相談したのですが、
やりすぎた投稿のように思えると言われてしまいました……
とりあえずちょっと色々考えてみます
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 22:28:07.08ID:zL7v3NhQ
>>249
弁護士に、それはおかしいと言えるくらいの気持ちも論理もないのなら諦めた方が良いかもね
弁護士は、基本的に代言屋なので
逆に言えば、その一線くらいは守って投稿する必要があるということだと思う
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/12(水) 22:53:51.43ID:3ujT21zn
>>250
メールでの問い合わせで現状はまだ反論もしていない状況ですね……
そもそも内容としては批判しかしていないうえ状況証拠から言い方はもう少しきつめでしたが社会に出たことないのではと書いたくらいで、
そこが誹謗中傷に当たるとは思えないと感じています
こういうのって反論とかもしていいものなのでしょうか
0252無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 00:20:48.78ID:YjcEimXo
>>251
メール問い合わせのレベルなら複数お願いして、最も自分に合いそうな弁護士にお願いするのが順当だと思うよ
医者と同じで当たり外れもあるし、一人に当たって終わりでは納得出来ないでしょ
0253無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 01:01:31.79ID:UpnI/cR0
>>251
社会に出たことないのでは、で発信者開示が通ってしまうことの方が恐ろしい
まさに言論弾圧ですね
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 08:33:14.03ID:eOLluToc
スクリプト荒らしが消えて軽くなったんだけど今までのは誰の所為だったかの答え合わせかな？
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 08:57:09.47ID:B2oSr7uy
自分が悪いこと(損害賠償をしなければならないほどの権利侵害)をした認識があって、賠償金額に納得がいくなら示談もいいかもしれない
逆に悪いとは思っていない(正当な権利行使の範囲内)、または賠償金額に納得がいかないのであれば職業的専門家である裁判官の判断を仰ぐのが良いのではないか
交通事故でも過失割合や賠償金額に納得がいかなくて裁判なんてことはよくある
0256無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 11:17:12.56ID:JLhBBwRK
ログインログも３ヶ月しか残らないしTalkで書く方が精神衛生上、良いわ
バカアホくらいで脅えるのは、もうゴメンだ
0257無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 12:49:37.20ID:zo8fNtZK
>>251
以前わいも開示されるようなことじゃないと思ったから
弁護士に頼んだらこれは非開示でいける可能性がある的な感じで言われて
開示されないように頑張りますと快く受けてくれたよ
明らかアウトレベルなら示談したほうがいいって言ってくるのはあると思うけど弁護士次第なんかな
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 13:00:11.42ID:oq3BS5d5
251です
アドバイスありがとうございました
別の弁護士事務所に相談したところ開示の可能性が低い旨を伝えられて、最初に相談したところと比べてかなり丁寧に対応してもらいましたのでそこに依頼することになりました
おそらくスレ全体をまとめて開示請求してるのではないかという見解でした
依頼料そこそこして泣きそうですがとりあえず安心そうです
とはいえこんなことで金使わされて…
言論弾圧に近い物を感じてものすごく気持ち悪いです…
0259無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 15:05:27.07ID:w/2Xs6gp
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞

これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される　
　
　
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
0260無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/13(木) 15:11:12.51ID:EDJ4AgIp
>>258
スレ全体の開示請求って俺も似たような状況になってそうなんだよな
依頼料準備しとかんとな

何にせよお疲れさまでした
気が向いたら進捗状況の報告をお願いします
0261無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 15:47:46.38ID:+eSXHdSQ
なんか定期的に請求者を回りくどくディスってる書き込み見ると、やっぱり発信者情報開示されると効くんだなって思ってしまう
0262無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 15:51:48.09ID:O6XTq/47
また誹謗中傷が原因で尊い命が失われてしまいましたね
それでもあなたはまだ誹謗中傷続けますか
0263無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 16:17:08.97ID:WJ6y5b+Q
遺書もないのにバッシングを理由に亡くなったと決めつけるのもどうかと思う
酔った勢いの事故の可能性もあるhideとかみたいに
0264無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 16:17:59.67ID:oq3BS5d5
>>261
そりゃ納得いってないですからね
書き込みも鬼滅の刃の半天狗みたいな行動に対して批判したらこんなことになったわけですから
正直精神的負荷かかったとか言い張ってこっちが弁護士代請求したいくらいですよ
0265無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 18:13:45.86ID:fvusy18z
大量開示に巻き込まれてるから251に親近感湧く。言動や行動がおかしい請求者に万が一開示されたらSNS上で個人情報公開されるんじゃないかと毎日怯えるわ。相手は誹謗中傷されて殺人未遂だって喚いてるけどさ…、故人を引き合いにしないでほしい
0266無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 19:08:22.97ID:36IZFgoL
発信者の言動批判で開示されたんだけど発信者は自分がした事に覚えもないみたいで提訴しろって言ってるのにしつこく弁護士から示談に関して〜って示談前提の連絡くるんだけどもう無視でいいかな
ちなみに書き込みは弁護士にこれで開示は裁判官の当たりが悪かったですねて言われたレベル
0267無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 19:54:38.73ID:jmW1IcUa
>>251
荒らしのせいでログが流れちゃったけど

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1674759825/
このスレの専業主婦の方と同じかな
高額を要求する弁護士もいるから気をつけた方がいい
0268無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 20:43:27.25ID:NWLxP80a
もはや相手を諭すことすらできなくなる
これからのネットは言動がおかしい奴の天国
0269無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:12:02.90ID:FMMiWSll
自殺者が出ているのにいまだに誹謗中傷をやめない
頭のおかしいヤツらの天国
0270無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:17:32.29ID:NCp+cUDc
誰かに対して言いたい事があるなら正々堂々と実名で素性を明かして意見をすればいい
自分の意見に自信があるならなぜ匿名で特定の人物に対して意見するのか？

実名には実名で相対せよっ卑怯者かよっ
0271無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:19:21.47ID:B2oSr7uy
意見照会書が届いた人の相談スレで何言ってんだ
0272無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:25:32.06ID:qJGz6Xz6
>>270
有名人でもないのにネットでわざわざ名乗る方があたおか。メリットはなにもない。どんだけ承認欲求強いんだよw
0273無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:26:42.87ID:NWLxP80a
5chはipﾜｯﾁｮｲを標準装備にするべき
そうなったら自分は卒業できる
0274無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:29:40.69ID:gkZ6Mmun
いきすぎた誹謗中傷は良くないと思うし、亡くなられた方にはご冥福をお祈りするのみだけど
死んだら無条件で擁護される、批判出来ない空気になる
死んだもん勝ちみたいになるのも、何だかなあって気がする
そうすると同じように自殺する人も出るかもしれないし、ひろゆきが言ってたことの意味が少し分かった
勿論、どんな真っ当な批判であっても、人が死ぬまで言う必要は無いんだけどね

でも、繊細な心を持った優しい人ほどすぐに死んで、死んだ方が世の中良くなるって人間ほど死なないもんだね
特定の人間へ向けての言葉ではないので、悪しからず
0275無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:35:50.30ID:gkZ6Mmun
そもそも、まだ死後間もない状況で、憶測で死因を断定して
引き合いに出して語ることの方が、故人に対する冒涜じゃないのかい？
そこのところをよく考えたらいかがかな
0276無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 21:35:58.58ID:qJGz6Xz6
死んだら（というか自殺したら）、生前の行いは全て忘れて聖人として扱い、誰もが涙が止まらなくならないといけないような風潮は不気味よね。
0277無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:24:03.78ID:KYOu8hE4
>>270
おいおい、あたま大丈夫か？
そもそも言論の自由とは、権力者、強者を匿名で安全に批判するためのものだぞ
どこの帝国役人だよ
0278無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:26:04.67ID:KYOu8hE4
批判されるのがイヤなら権力の場から立ち去れ
名もなき民草なら批判もされないんだよ

批判に身を晒すのは権力者の義務である
0279無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:31:23.16ID:ayehiuX+
仮に自殺の理由が誹謗中傷であったとしても、誹謗中傷自体が死に値する理由にはならない
死を選択したのは自殺した本人の価値観と考え方の問題に過ぎない
賠償10万程度の問題で自ら死を選択するか、気にしないかの問題
0280無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:37:15.91ID:kelL3Kej
その通りだな
ロシアや中国や北朝鮮みたいな言論統制激しい国じゃ政治批判どころかネットの閲覧さえ自由がない
実名で何か書こうものなら即罰則
秘密警察に抹殺される事もある
何かおかしい事があっても指摘もできず、いつまでも支配された独裁体制を崩す事ができない
日本もそうなりつつあるがな
0281無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:43:51.95ID:87QJhtbL
有名になるってことは人気が出る事もあるし嫌われてアンチがわくこともある
多様な考えを持つ多様な人達の目に触れるのだから当たり前のこと
中傷を受けるリスクがある一方で、多数の意見を動かす権力をもつ意味でもある
自らそれを選択したんならそれを受け入れて当たり前
アンチが嫌だ皆自分の事が好きじゃないと嫌だって一々ワガママ言って人権侵害だとか騒いでんじゃねーよ自己愛性キチガイが
受け入れたくない？じゃあ死ね
0282無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 22:53:55.15ID:gkZ6Mmun
これは答えの出ない難しい問題だけど
匿名で意見を言えることの良さもあるし、悪さもあるんだろうね
それから、人の口に戸は立てられない、これに尽きる
他人事ならほっとけば、は個人的には同意なんだけどね
無理に言論を制限しすぎても、それは無機質な世の中になるだけかと

結局は一人ひとりが節度を保つしかないし、強くあるしかない
ありきたりだが、そういう結論しか出てこないな
国によって言論に制限が課されることの方が危険だという考えもある
0283無責任な名無しさん
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2023/07/13(木) 23:27:09.27ID:a4QSTWry
答えなんか明確に出てるんだよ
権力叩きのための言論の自由は絶対的に死守されるべきもの
叩かれるのがイヤなら権力の場から去れ、無名になれ

規制されるべきは対弱者のものだけ
その基準は両者の相対的権力関係に帰着する
0285無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 07:05:25.88ID:3ssuup/W
>>258
弁護士付けて開示拒否で送ってプロバイダ側も開示拒否してもさ
請求者が壊れてたら裁判起こして結局開示されちゃうんでしょ？
0286無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 07:26:10.59ID:SDnWlgTB
>>285
裁判で請求者の主張が認められなければ開示されないよ
まあ名誉毀損とか名誉感情侵害とかの疑いがあり争う余地がある場合はほぼ開示されちゃうのが現状だけど
開示するから後は名誉毀損訴訟の方で白黒決着付けて下さいって流れ
0287無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 08:21:25.52ID:g2LrDeIx
Talkはログ保存期間は3ヶ月で保存依頼も受け付けないと明言してるな
三ヶ月経過すると物理的に削除するから開示できないって
0288無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 08:27:47.67ID:sDSnbPyJ
突然出てきた訳のわからん掲示板の言うことを信じる気にはならん
0289無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 09:17:44.18ID:3ssuup/W
>>286
俺でも理解出来たよありがとう
弁護士に拒否回答書いてもらってんのにプロバイダ側が開示はまずないとしたら
拒否回答届いた請求者側が諦めてくれれば助かるのか
いや逆に裁判しないから弁護士通して金よこせもあるのか
0290無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 09:48:44.57ID:6qPJbUqg
>>288
Qに関わる訳のわからん掲示板の言うことなら信じる気になる頭の構造ってのもどうなんだろうね
0291無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 10:20:57.35ID:9kfJrXLT
TalkはTalkで利用価値はありそうだね
0293無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 10:36:40.21ID:J+6A1vo0
どう足掻いても誹謗中傷する方が悪者
そろそろ潮時かな

tps://news.yahoo.co.jp/articles/46e6b3871617486d966a6618217295537106022d
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 10:48:23.23ID:g2LrDeIx
名誉毀損と批判・批評、批判的意見、悪口あたりとは区別しないとな
気分を害した程度の悪口を誹謗中傷と言うのは行きすぎ
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 10:56:57.41ID:g2LrDeIx
他者に対する評価にはポジティブなものとネガティブなもの両方ある
それらを総合してその人物に対する社会的評価というものができあがる
ネガティブなものをすべて禁止してしまうと適切な評価は不可能となる
名誉毀損を取り締まるのはまだいいが、ネガティブ評価の表明もダメというのは他者を評価してはいけないということになってしまう
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 11:14:10.71ID:V6FNTtCB
>>293
言論の自由＝権力批判を軽視すれば権力者どもが大喜びするなんて当然だろ
もはや知能障害だらけだな、このゴミ国は
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 11:25:33.10ID:fspCQ01z
誹謗中傷の定義も難しいからねえ・・・
公然の事実に対して当然されるであろう指摘とかまともな批判でも誹謗中傷とされることがある
じゃあ、その誹謗中傷を批判してる人達は全く人のことを叩いたり批判したことがないのかと言えば
実際にはその真逆であることも多いという
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 12:05:24.75ID:74u1DpY0
基本的に弱者→強者の関係には「誹謗中傷」なんてものは存在しないんだよ、強者→弱者の関係においてのみ問題となるだけで
この大基本から外れるから強者（権力者）たる政治家や実業家までが愚かにも「名誉毀損だ！侮辱だ！」だのとほざくことになる

言論の自由が何のために絶対なのか、そんなこと法学の基本中の基本なのに
0299無責任な名無しさん
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2023/07/14(金) 12:48:57.60ID:aRZiLOkZ
>>293
と「批判される側」が主張してるだけ

庶民がこれにほいほい同調したら、金持ち自民党のいいように操られるだけってことくらいは理解しようね。ある程度の言論の自由が守られてる今でさえ、いいようにされてるんだから、ここに言論弾圧が加わったらどうなることやら。年収の8割を税金で納めることになっても構いません！パソナや電通に好きなだけ俺の稼いだ金あげちゃって！老人や障害者は湯水のように俺の稼いだ金使っちゃって！っていうドMだけがこの自民党議員や吉村に賛成なさい
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 14:58:58.99ID:9U8gNckg
恐喝の道具と化した開示請求制度
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 18:58:20.60ID:dxEN5LzI
VPN over Torなら開示請求無理じゃね
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 19:32:54.73ID:tP4QK9rZ
彼氏と一緒にテレビ見てたら自殺のニュースやってたんだけど彼氏が誹謗中傷される方にも原因があるって言うんです
わたしはえっ？誹謗中傷が原因で人が自殺してるんだよ？って言ったら自殺する方が悪いって言うんです
秒で別れを決意しましたが間違ってますか？
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 19:37:23.03ID:fspCQ01z
いつも白々しいんだよ
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 19:38:12.00ID:o02KdIs2
りゅうちぇるなら誰もがバッシングしたくなるような不義理を働いたからな
自分の知名度を顧みず身勝手に生きた結果のバッシングなら甘んじて受けいれろとは思う
死は逃げ。なぜ訴えて戦わなかったのか
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 20:18:39.76ID:9U8gNckg
>>302
バレバレの戦略が間違ってる
どうやってこのスレにたどり着いた？
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 21:54:38.61ID:CAfTtYXl
スシロー少年が自殺未遂したら誹謗中傷した奴らは自己擁護するんだろうなwww
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 22:19:50.06ID:Cx/XyA8+
>>302
どうなのかよくわからないけど
彼氏はいじめ加害者の側とかではない人なら
すべて世の中誹謗中傷で片付けられる恐怖に対して深く憂えているのかもしれない
今回亡くなられた方に関係なく
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 22:23:43.67ID:Cx/XyA8+
誹謗中傷のせいにして、本当の死の理由が有耶無耶にされないようにと
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 22:25:44.35ID:Cx/XyA8+
>>266
本当、そういうのは嫌だよね
裁判官の判断次第で意見程度のことが
誹謗中傷にされてしまう、とか
0311無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/14(金) 23:24:05.91ID:NFhCku4z
人の気分で提訴されたり開示されたりがない様ちゃんと指標を定めて欲しいわね
現状はムカツクから開示がまかり通ってる
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 00:20:22.39ID:sK/ilBPZ
自衛策
有名人を見ざる、聞かざる、言わざる
関わらない、反応しない、無視が正解
0313無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 00:22:54.10ID:zEfWkEaf
>>293
でも現状はすべて逮捕すべきというような状態にもなっていないし
これからもそうはならないんだよ
それはなぜかという事をよく考えてみるといいよ
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 00:25:31.86ID:QKOOXas0
誹謗中傷してる側にも人としての権利があるからな
誹謗中傷は絶対悪じゃなきゃいけないんだ！っていう人にはなかなか理解できない価値観かもしれない
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 00:47:18.61ID:VDWwKYVR
自殺の原因がなぜかSNSでの誹謗中傷にされるけど、本当にそうなのかね？りゅうちぇるは遺書に一切触れられてないし、木村花も誹謗中傷が原因で自殺すると明言していたわけでもない。誹謗中傷で自殺したことにしたほうが自分に都合がいい人たちがいるだけなんじゃないかな
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 06:48:58.75ID:zqRPNTCw
わざと炎上して釣れたアホどもを開示しまくってイジメるセレブな遊び楽しそう
俺もやりたい
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 07:57:59.55ID:8fzlRjis
どんなに叩かれても自殺しない人もいればちょっとしたことや他人からしたら訳わからん理由で自殺したりする人もいる
おそらく自殺の理由って本人にしかわからんし、複合的な理由でもあるだろうから場合によっては本人にすらわからんのじゃないかな
なんとなく死にたかったり死ななきゃならんと思ったりとかもあるだろうな
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 09:57:04.59ID:+X1hIxTs
>>318
ほんとの理由が分からないからこそ、少なくとも自殺の一因となってしまったかも？と思う様な事は絶対にしない方がいいよね
一生その書き込みを後悔するだろうし消せない記憶になるって言うね
過去の悲しい出来事から学ばないとね
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 10:06:30.93ID:8fzlRjis
>>319
おまえの顔を見て自殺した人がいるかもしれないから一生後悔しながら人前に顔見せるなよ
0321無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 11:05:49.52ID:GbPb58IO
亡くなられた方には同情しかないけど
ちょっとしたことの積み重ねとか別の要因から精神的に落ち込んでいて更に
なんてことも考えられるから、なかなか難しいよね

個人的には人を追い込むようなことはなるべく言いたくないとも思うけど
聞きたいのは、じゃあ>>319 さんは普段から人に優しく出来てる？
リアルでもネットでも人を批判したり、傷つけたり追い込むようなことはしていない、と自信を持って言い切れる？
いろいろと考え直すきっかけだとは思うけど、自信を持って言えないなら、人に対しても偉そうに言う資格は無いよ
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 11:09:34.73ID:VDWwKYVR
普通に考えればもとからメンヘラ気質なのに、難易度高いSNSで活動してしまって案の定トラブったってだけ。病的に誹謗中傷する層はどうしたって変えられないし、世間に注意喚起するならまずは「SNSで誹謗中傷されて辛かったらSNSやめればいいだけ（自殺するのは極端）」ってことを伝えるのが先なはず。にもかかわらず誹謗中傷するやつけしからん、法改正だっ！ってねぇ。自殺を政治利用しようとする権力者に踊らされる庶民はほんとアホ。
0323無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 11:22:37.82ID:GbPb58IO
ここでもG氏に対してやブラック企業？と戦ってる人に対しても酷い言葉がよくあるけど
彼らがそのことを苦にして自殺しない、と言い切れるかな？
そして恐らくだけど、そうなった場合に書き込んだ人は自業自得と思うんじゃないかな？
人に対して向けた言葉は、自分に対して返ってくることも忘れずにね
これは発信者にも請求者にも誰にも言えることだけど

正論でも人を傷つけることもあるし、結果的に予想外に追い込んでしまう場合もある
そういったことに対して仕方ないと考えるのか、他人を慮って控えようと思うのか
前者であるならば、自分も他人からの言葉を受け止めなければならないし（スルーという受け止め方もあるが）
後者であるならば、自分も人に対してきつい言葉や批判は言えなくなるよ
実際にはケースバイケースだから、一概には言えない点もあるけれど
0324無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 11:37:48.15ID:GbPb58IO
有名人だからとか権力者だからどんな意見や書き込みも受け止めるべき、という考えにも賛同は出来ないが
知名度が高くなれば、それだけ他者からの注目や評価を多く受けることになるし
その内容はプラスのものだけではなく、必然的にマイナスのものも存在することは事実だろうね

人を追い込み過ぎるのは良くない、じゃあどこまでなら許されるのかとか難しい問題も存在する
見知らぬ他人からの言葉（ネット上の書き込み）よりも、身近な人間からの言葉の方が堪える場合もある
請求者側の人達はとにかく発信者批判に利用したいんだろうけど、簡単に語れるようなことじゃないよ
0325無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 11:41:04.85ID:GbPb58IO
そもそも、誹謗中傷と批判の境界線も曖昧な点がある
明らかに区別出来る場合もあれば、それが難しい場合もあるということ
誹謗中傷という言葉だけが一人歩きしてないかな？
便利な言葉だよね
0326無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 12:09:52.48ID:T1JX8AXd
ここ、法律相談板なのに法律のことなんて全然、考えない意見ばかりで苦笑いする
まず法的責任と倫理的責任とでは全く異なる
つまり政治家、著名人に対する批判はいかなるものでも法的責任を問うべきではないとする政治システム上の基本原則（言論の自由）と、倫理的に責められるべきという感情的な個別判断（いわゆる社会的制裁）とは完全に両立するし、そもそもが全く異なる次元の話

この全く異なる次元の話を混同して感情論に巻き込み、法的責任を拡大して権力保護を謀ろうとすることそのものが権力者仕草
権力側に対する批判能力を削減して良いなんて理屈はWW2を経た現代にはあり得ない
ただでさえ民主主義はファシズムに陥り易く、どれどけ警戒してもし足りない
手遅れなのかもしれないけど、せめて抵抗くらいして見せること、それは後世の人間に対する我々の最低限の責務だよ
0327無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 12:17:08.15ID:omaE4TIP
誹謗中傷は当該人格を攻撃するもの、批判は個々の言動に関する評価行為と考えれば、まず混同しないけどね
判例でも、それは違うだろというのを見かけることがあるから困る
法曹人なら言論の自由に対する忠誠はどれだけ尽くしても足りないくらいなのに
0328無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 12:38:14.26ID:GbPb58IO
少なくとも現状で言えば
権力者や著名人に対する批判はいかなるものでも法的責任を問われない、とはなっていないし
そうするべきとも個人的には思わない

また、法律論と個々人の倫理的感情（社会的制裁？世論？）は本来別のものだが
それを利用して法改正に繋げようという政治的な動きも見られるので、それは恐ろしいよね
でも、そういった世論形成と法律というのも全く無関連とは言えないので
おかしな世論および政治的な動きには異を唱えることも大事かと
0329無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 12:51:17.99ID:GbPb58IO
本来、言葉の意味としては誹謗中傷とは言えないようなものが
メディアなどによってそのような扱いを受けていたり
判例上でも疑義がある場合も見られる、というのは事実ということだね
0330無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 13:01:27.66ID:OobhMNZw
そもそも論として「批判」は、いかなるものでも法的責任は問われない
単に誹謗中傷をどう定義し、どう取り扱うかが問題になるだけ
だいたい、刑事責任まで問うなら明確な基準が必要なんだよ
「死ね」なんて発言が批判として妥当かどうかとかね（実際、死ね発言で問題になった学者がいる）
「もしかしたら逮捕されるかも」なんて事態そのものが法治国家として異常に過ぎる
法治国家どころか既に「恐怖政治化」してるんだよ、自覚してないだけでさ
だから私は絶対的に反対してる、もはや誹謗中傷が良い悪いレベルの状況ではなくなってるからだ

「報道の自由度」日本は68位、G7で最下位　中国がワースト2位に
s://www.asahi.com/articles/ASR53566JR53UHBI00W.html
0331無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 18:18:13.30ID:/HdbEhjs
>>321
木村花の件もちょうどコロナで試合が中止になってばかりでプロレスがいつになったら出来るか不安があったのでは？とも一部では言われてた
その他要因も大きいかもしれないのに全てをネットのせいにするのも完全に思い込みだわな
0332無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 21:04:24.83ID:VDWwKYVR
誹謗中傷系で厳罰化を進めたり、裁判増やして得するのは、政治家、有名人、誹謗中傷系で食ってる弁護士だけ。

請求者は労力の割に得してないし、一般庶民は言論弾圧されるだけで損しかない。なのに「誹謗中傷するなんて信じられない！規制すべきだぁー！」と騒ぐバカが多くて驚く。権力者にいいように操られてることに気づけよ
0333無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 22:59:10.67ID:G6HnvNY6
クラファンでやらかして炎上した人相手の書き込みも
ゴミとかバカとかつけて事実摘示したやつが開示されてるけど
このくらいの悪口って(私は使わないけど)口頭でならままあるよね

反対に学者がデマとかプロパガンダって言われるとかなりの屈辱だと思うのだが
そっちは余程でない限り開示されないようなのが納得いかない
0334無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 23:41:55.17ID:wuEZ4daj
わたしのツイッター「裏垢」について。｜Youji
https://note.com/youji4876_001/n/n22ffb182cb21#WJcqx

投稿者の情報が得られましたので、該当の住所宛に弁護士からすぐさま「ご通知」と題する書面が送付されました。
その概略は、
・裏垢の投稿によるわたしの精神的苦痛を慰謝するには30万円が相当である。
・発信者情報開示請求の過程でわたしが既に支払った弁護士費用66万円も投稿者の負担とすべきであるから、前記慰謝料との合計96万円を支払え。
・誠実に対応すれば穏便に済ませることも吝かではないが、そうでない場合は請求を増額した上で侮辱罪での刑事告訴もあわせて行う。
というものです。

幸い投稿者から弁護士に直ぐに連絡があったようで、投稿内容について真摯に謝罪して責任を認め、96万円全額を支払いたいが、経済的事情により5回の分割払いをお願いしたいとのことでした。
https://i.imgur.com/ZChZDsP.jpg
0335無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 23:53:43.84ID:GbPb58IO
>>330
ならば、少し以前に貼った
サイバー攻撃対策を口実にした「通信の秘密の制限」もヤバいということが分かるよね
0336無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 23:58:08.59ID:GbPb58IO
>>333
それと同じ案件かは分からないけど
「直ちに刑法の詐欺罪に当たると言えるかはともかく、原告の行為は詐欺だと言われても仕方ない（よって非開示）」
なんて判決が出てしまったケースもあったよね
そこの部分を一番訴えたかったろうに、何のために開示請求したのか分からないようなケース
失礼だけど、笑ったよ
0337無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/15(土) 23:59:32.44ID:t2tlG0+y
>>333
上級国民は中級下級国民のリアルをあまりよく知らないんだと思う
その典型例が慶応幼稚舎あがりの世襲議員だろうけど
裁判官だって中高一貫入って以降はエリート同士の付き合い経験しかない人が多数派だと思う

社会通念なんて判断基準も所詮は裁判官の人生経験や常識感覚によるしかないわけで・・・
0338無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 00:05:54.85ID:b7jq2ao1
>>335
あり得ないほど酷いね
つかDDoSを代表に国外からのアクセスを封じれば良いだけの話なのに
日本国内からのアクセスなんて監視する意味なんてないじゃん
つまり全く関係ない話を持ち出して国民監視を狙うだけの狂った法案
0339無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 00:19:35.84ID:+yVlssrV
>>338
誹謗中傷を是とする気は全く無いけれど
そういった言論の自由とか国民の権利を守ることの方が誹謗中傷対策よりよほど重要だよなあ
と思わなくもないね
「死ね」とかそういったワードを連呼する人のせいで、言論封殺言論統制の口実にされてしまっていることも事実ではあるが
0340無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 00:36:57.86ID:ME6eHmlO
>>336
こっちの案件は
詐欺と言われても仕方ないと認定されてたが◯ねって悪口を言ってたからアウトだったね
0341無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 00:39:31.77ID:+il45nUl
>>339
不愉快に感じることは承知で、結局は「コスト」の問題だからね
倫理的に許せないと考えても、それを法規制に乗せて良いかは全くの別問題
そこをいかに踏みとどまるかが理性なんだろうと思う

雀を全滅させようとしたバカが、現実にいたではないか
目先の利によって滅びかねないことの実例

「けしからん、規制しろ」なんて、どんなバカでも出来る
たとえ手遅れだとしても抵抗し続けることに人間性は宿る
0342無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 08:03:03.65ID:7cBNQ536
「問題ない書き込み」と「民事の不法行為書き込み」と「刑事の違法書き込み」の線引きができていないのが最大の問題点なんだろう
結局のところこれらの判断は裁判官次第で、どの裁判官がどういう判断を下すかは判決を見るまでわからない
ある単語をアウトワードと定めると言葉狩りになってしまうし、書き込まれた状況などを加味すると現状のようになってしまう
せめて調査費用の負担についてだけでも統一的な扱いになればいいのにと思う
0343無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 08:52:10.58ID:W0i0Y8pI
YouTube

snsで芸能人を誹謗中傷する人間の心理は？
0344無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 09:31:42.30ID:1iQYkpTh
絶対的にアウトな言動を定める刑法に、誹謗中傷は馴染まないんだよ
ちっさいナイフでちょっと刺すなら許すとか、あり得んだろ
100円盗んだだけなんすけど？とかさ、絶対にないわけよ

良い加減、法治国家に戻って欲しいよ、マジで
0345無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 10:21:39.90ID:+vvTClJZ
SNSで本人に凸って批判するのと、掲示板で陰で批判するのは別の話だと思うんだけど、最近の自称被害者は、わざわざ誹謗中傷ツイートを募集したり、わざわざ掲示板まで探しに来て、損害賠償請求する。これって、どう見ても誹謗中傷で傷ついてる人の行動ではないように思うが、慰謝料払えとはこれ如何に？

「おのれ、俺の悪口言うんじゃねぇ！」という自己愛の強い人のただのイライラに慰謝料払う必要はないはずだけどな本来。

自己利益追求型拡大解釈勢を排除できるよう法整備してほしいもんだよ。せめて、その書き込みはどういう経緯で見つけたんですか？くらいの確認はすべきだわ。
0346無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 11:42:33.54ID:jGxeC1sW
ある日突然紹介書が届いたら、どうやって弁護士を探せばいいんですか？
Twitterで似たような案件を探して、弁護士さんを紹介してもらうのが早いんですかね？
0347無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 12:07:29.74ID:KLQJollp
>>345
誹謗中傷を繰り返している人間を「誹謗中傷を繰り返しているし指摘するとファンネル飛ばしてくる」って書いただけで開示請求されたかもしれない自分からすると同意だし
「「誰とは言いませんが開示請求しました」って言っただけでアンチ(ただの意見がほとんど)減るの草」「これビジネスになるな」とか言っている人も見たことあるし
本当に必要な人にだけ届く法律であってほしい
0348無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 12:51:54.10ID:jrcwvYrH
発信者情報開示請求を受けたら、相談したい弁護士5選。
で検索

自分が届いた時に知りたかった…
0349無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 13:36:29.79ID:jGxeC1sW
>>348
既に開示してきた人と裁判してたり、照会書を書いたりしている弁護士がいればそっちに頼んだ方が情報があるんでやりやすいのでは？
0351無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 20:00:52.14ID:BYur6DZm
契約した弁護士の名前使ってほぼ好き勝手に部長や何故か他社アラ還暦ババアが
開示請求してるのは、非弁行為、非弁活動に該当するんだよな？
0352無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 22:19:15.76ID:Bhg0AjcW
>>345
タレントやスポーツ選手の場合は小さいことで記事になるとヤフコメとか見ちゃうみたいね
これはまぁ気持ちはわかる
しかし一般人がわざわざ５ちゃんをエゴサとかはな
0353無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/16(日) 23:04:05.23ID:+yVlssrV
まあ、公然性とか同定可能性を満たしていると法的責任を問われるので、それは仕方ない
でも、芸能人とかそこまで有名でもないのに書かれている場合には、本人に問題がある場合も多い
勿論、全員ではない
0355無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 00:05:00.63ID:yPy4u4wb
>>354
URLが出てないから分からないけど、これ元々別のツイートとかじゃないの？
0356無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 00:36:33.93ID:dPPq/j5H
>>349
348だけど
照会書が届いたからって〇〇から照会書が届いたって書ける人の方が稀じゃないか？
宣言してた某ブロガーレベルなら届いたって人たくさんいるけどさ
某医師(猫アイコン)から届いたって人見たことある？
先方がどのタイミングで何件出してるかわからないから自分だけの可能性もあるぞ

まあ試してみる価値はあるかもしれないが
0357無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 04:35:28.50ID:wS1gP2aN
言うほど稀か？

反ワクさん、医師へ誹謗中傷リプを送り訴えられる → 和解金100万円を掲示され狼狽 →「もう疲れました。今までありがとうございました。◯に場所を探してきます」→ 結果… | Share News Japan
https://sn-jp.com/archives/124134
0358無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/17(月) 11:37:30.14ID:qQlwNksR
母数そこそこ多いでしょそれ
>>348がおすすめだけど
346でうまくいくとおもうならそうしたら？
0359無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 12:38:52.35ID:Fv9Y80OR
Talkのほうに行ってるのかと思って確認してみたけどあっちも書き込み少なかった
一部のヘビーユーザーがどっか行ったのか？
0360無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 13:13:22.61ID:37hhX3jE
>>266
これは266が開示されたけど身に覚えがないから裁判上等だって言ってるのに
請求者側の弁護士が示談をやたら持ちかけて来るって解釈で良いのかな？
0361無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 14:16:09.82ID:go9FNYNJ
契約した弁護士の名前使ってほぼ好き勝手に部長や何故か他社アラ還暦ババアが
開示請求してるのは、非弁行為、非弁活動に該当するんだよな？
0362無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 15:52:46.92ID:Fv9Y80OR
本人が弁護士であると名乗っていたら弁護士法第74条違反だね
0363無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 18:43:35.80ID:H7PzEvg8
ここの連中はVPNで書き込まなかった人達？
0365無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 19:40:43.26ID:uSyDCttE
>>360
普通に読めば
書き込んだ批判内容について身に覚えがないのは請求者
発信者は証拠があるから提訴しろって言ってる

裁判になれば儲からないのはわかってるから無限示談連絡する弁護士はいるらしいね
0366無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 22:03:21.92ID:37hhX3jE
>>365
請求者の言動を批判して発信者の266が開示されたけど
請求者の言動は事実なのに請求者がそれは身に覚えがないと言ってると
でも発信者266は請求者の言動が事実の証拠を持ってるから
発信者266が裁判で白黒付けようぜって言ってるのに
請求者側の弁護士が示談で済ませようぜってしつこいから無視する

これで正解？日本語難しい
0367無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 22:58:28.91ID:E8G+eBo/
それで合ってると思う

ごめん確かに元の文>>266おかしいな
ここは届いた人のスレなのでそれ前提かつ最後の文で発信者と推定&自分の追ってる事例と似ている(請求者しらばっくれ)から脳内変換してた
266がどんな書類をプロバイダに送ったか気になる

(請求者)の言動批判で開示されたんだけど
(請求者)は自分がした事に覚えもないみたいで
(発信者の自分は)提訴しろって言ってるのに
しつこく(請求者の)弁護士から示談に関して～って示談前提の連絡くるんだけどもう無視でいいかな
ちなみに書き込みは(発信者の自分の)弁護士にこれで開示は裁判官の当たりが悪かったですねて言われたレベル
0368無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/18(火) 23:45:30.08ID:Edmta5aC
自分の知らないとこで開示裁判あって個人情報開示されてることってあるん？
0369無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 00:18:46.65ID:dzlpebwK
🦄「ロシアのVPNを30通り使ってるから俺は無敵」
↓
堀口「はい、開示」
↓
🦄「😭😭😭」
↓

🥸「カンパは対堀口への訴訟に既に使ってます。なる君とかへ攻撃してきたので」
https://i.imgur.com/a9UA2MO.jpg

税金はどうなってんだ税金は
0370無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 01:03:40.17ID:XOkOsBu0
>>366
スルーされたと思ってたけど書き方悪かったみたいでごめんなさい
366.367さんの解釈で合ってます
0371無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 01:41:25.13ID:Y1bEvhGl
>>368
Twitter相手に電話番号やメールアドレスを請求する手続きなら照会書来ないっぽい
ソースはトレパクを指摘して知財高裁で非開示になった人
ただ知財はTwitterもそれなりに戦うようだが普通は無気力っぽい
0372無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 01:42:45.09ID:Y1bEvhGl
>>370
プロバイダに反論送らなかったの？

過疎すぎて別スレがあるのかと心配になるな
0373無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 08:41:53.49ID:xpqp917J
>>372
当然送ったよ
ただ紹介書頼んだ弁護士が良くなかったかも
焦ってろくに調べずに依頼しちゃったから
それかプロパイダがろくな反論しなかったか
反論送ったあとに色々調べてここでも話題に出る先生に今後は頼む手筈になってる
0374無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 10:04:13.72ID:sSy+2fn5
373は開示されて個人情報知られてるのに
請求者側は事実無根を貫き通す気なのがなんとも
示談の一方的な連絡も理由の1つになりそうだけど
証拠持ってるなら反訴とか応訴とか出来ないのかな
0376無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:00:42.54ID:dzlpebwK
避難所「スペース開いたら堀口くん来たので一緒に話します」
🥸「俺も入ーれて」
避難所「堀口くんが暇空くんと話したくないって言ってるからダメです」
🥸「ンダァオ！ンダァオ！(夜泣き)」
🥸「避難所は破門します」
https://imgur.com/9Ql39gd.png
https://imgur.com/UN6DYfR.png
https://imgur.com/a3oyrhb.png
https://imgur.com/hFozZhw.png

信者「暇空さん優しい」「優しい」「優しい」
https://i.imgur.com/nRmt3Pk.jpg
https://i.imgur.com/ZTTeL9n.jpg
https://i.imgur.com/3JYmOS1.jpg
0377無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 12:03:19.91ID:+8AwCqpg
>>373
裁判官の当たりが悪かったのか
フォロワー多いインフルエンサーが裁判になったら名前がバレて社会的に終わる(意訳)って書いて示談をすすめようとしてるから
ビビって示談する人もいるらしい
373の相手みたいに言動に問題あってしかもしらばっくれるやつが得するように出来てるのはおかしいよな

反訴は訴えられてなければ出来ないよ
0378無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 20:28:04.59ID:Q6E0WJjR
示談君が消えたから急に静かになったね
最近、忙しいのかな
0379無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 20:30:28.92ID:eJJ+WZMi
静かになったのは示談君がいなくなったからなのかw
0380無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 20:33:19.19ID:ATNOYkts
なんだ、社会的に終わるって
虚偽情報流してる方が終わってるわ
アノンみてえだな
0381無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 20:37:25.57ID:9jvAn/Q7
示談くんは二度と来なくていいけど183君には復活してほしい
0382無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 21:32:15.39ID:9OauUPLm
ツール使って書き込みしてた人はパニック状態になってるのでは？
俺もツール使ってたから今北に近い
ここ数日はほとんど見てないし
0383無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/19(水) 23:41:08.94ID:9jvAn/Q7
汎用ブラウザから見る5chってクソほど見づらいしレスポンス悪いから専ブラはほぼ当たり前の装備だと思ってるけど
どうしても見たい奴は専ブラがダメなら汎用ブラウザで見れるか確認すると思うんだよね

そこで折れるってことはパニクることもなく面倒臭さが勝ってクールダウンして去っていったのだろうと思う

ちなみにスマホのデファクトスタンダード環境のchmateは1-2日で復旧してたから大したダメージはないよ
0384無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 06:51:27.90ID:s4IIXLKu
社会的に終わると思ってるから匿名でかくれてコソコソ誹謗中傷してるんだろ？
0385無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 06:56:53.39ID:t8jZC1xv
データベースとか出来たらありがたいんだけどな
そんなひな奴らには近づきたく無いからどんどんネットに晒せばいいのにね
0386無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 07:24:41.04ID:lc4fkjRQ
示談に応じず訴訟になった発信者の情報を公開したインフルエンサは何人かいるよ
それを見たアンチはビビって示談の申入れしたらしい
発信者の情報を一般公開するのはリスクだがそれ以上にメリットがあるんだろうな
仮に1人の情報を公開して訴えられても数十万程度の賠償で済むからな
VPNてか使って公開しちゃえばそもそもバレない？
ある意味賢すぎてヤバいよな
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 07:42:58.61ID:cvR+4db0
【悲報】「ちょっと今月は堀口の訴訟でかなり使ってます🥸」

https://im　gur.com/MmybWyf.jpg
現状6000万円以上が使われている模様 🤣🤣🤣
0388無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 07:45:15.56ID:qUo1rx6i
そんなことやってそのインフルエンサは立場を維持できるのか？
一時的に小金を手に入れられたとしても長期的に見たら人離れもするだろうからデメリットしかないんじゃないか
0389無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 10:23:44.29ID:ymHx7Mi4
そりゃ誹謗中傷する人とは出来るだけ付き合いたくは無いよ
0390無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 10:45:25.72ID:qUo1rx6i
前科ついたところで社会的に終わらないのに、社会的に終わるってどういう意味？
破産のほうがまだデメリット多いが、いつもにこにこ現金払いやデビットカードやプリペイドカード使えばローン以外支障はない
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 10:52:42.53ID:deJwExhK
>>386
その話が本当なら名誉毀損だし下手すりゃ刑事罰
前科つくのはどっちだよという話
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 12:13:14.42ID:CZoPd66f
名前が出て社会的にどうこう言ったのはさんそんでも取り上げられてる人で
開示請求に詳しい人がそんな事ないって言ってたけど
ほとんどは和解してくれる〇〇さん優しいって反応だったね

意訳なので終わるという文言ではないです念のため
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 12:19:41.43ID:XG8ek2ie
tps://article.auone.jp/detail/1/2/2/19_2_r_20230718_1689669532240024?page=2
0394無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 12:27:37.27ID:hKY9x51a
誹謗中傷の侮辱の慰謝料いくらだ。
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 12:35:13.29ID:eP/9n9df
50マンと20マンで70マン
刑事罰つきか、、、、。
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 13:01:00.34ID:0yrUVo5j
スレチだけど(互いに知り合いだから開示請求関係ない)

>女性は丸山さんから『弟子になるか』と冗談で言われたようです。それなのに、丸山さんの弟子だと発信し続けていた。
えぇーこの言い分あり？ちゃんと反論して欲しかったな…
反論しなかったからこの額という事でしょ
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 13:12:32.65ID:30/ub4kI
それなら請求者の情報も全部公開しちゃえばいいな
請求者に公開されたらそれもプライバシー侵害や名誉権侵害になるから、
請求者の氏名、住所、顔写真、全部のっけて、こいつはプライバシー侵害と名誉権を侵害して賠償命令下されたって書いてやればいい
自己愛キチガイだと自殺しちゃうんじゃないかな？
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 13:34:45.11ID:SebY3NVx
396だけどスレチごめん師匠の家族の文章読んできた　
当時から弟子は怪しいと言われてたから
これだけの証拠があるなら炎上中に出してたら良かったと思うのだが
会っていないという証拠は出せないしたらればでしかないのか
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 14:01:26.31ID:qUo1rx6i
「個人情報公開されたくなかったら金払え」は恐喝では？

・恐喝罪の脅迫行為は暗黙の告知であっても成立する
「害悪の及ぶべきことを通知して相手方を畏怖させることにより財物を交付させる犯罪ではあるが、その害悪の告知は必らずしも明示の言動を要するものではなく、自己の経歴、性行及び職業上の不法な勢威等を利用して財物を要求し、相手方をして若しその要求を容れないときは不当な不利益を醸されるの危険があるとの危惧の念を抱かしめるような暗黙の告知を以て足りるものであるからこれによつて財物を交付せしめるときは恐喝取財罪を構成するものと認むべきである」（最高裁判所昭和24年9月29日判例）
>>386のケースではこれに該当する可能性がある
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 14:19:38.89ID:qUo1rx6i
示談に応じず訴訟になった発信者の情報を公開したインフルエンサが金品の交付を要求した場合、恐喝罪が成立する可能性はあるな
しかも示談金請求の時点では債権債務が法的に確定しているわけではないから、要求された側からすれば支払う義務のない金銭の支払いを要求されていることになる
0401無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 14:34:45.55ID:bD+FgUq1
侮辱罪でも高額賠償になる

tps://www.corporate-legal.jp/news/5223
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 14:39:12.85ID:bD+FgUq1
勉強してください

tps://wakailaw.com/kyouhaku/4872
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 14:48:24.66ID:qUo1rx6i
脅迫にあたる文章内容の具体例
・名誉 〇〇をネットに掲載する、会社にバラしてやる、SNSで拡散する

ずばり例示があるじゃん
「不当な不利益を醸されるの危険があるとの危惧の念を抱かしめるような暗黙の告知を以て足りる」が最高裁判例であるから暗黙の告知でも成立する余地はある
そもそも個人情報の公開自体が不法・違法行為であるから明示していたらもちろんアウトだが、暗黙の告知でも成立し得る
本人の言動と弁護士からの通知のセットでいけるな
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 16:54:21.65ID:XxhI3JT0
ちゃんと勉強して正しい知識を持たないと一度しか無い人生台無しになっちゃうね
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 17:44:31.29ID:cvR+4db0
🥸「内容証明を送ったら示談金が満額支払われた」
https://im　gur.com/6Mv7tFu.jpg

🥸「ネット上で示談金支払えと言ってる馬鹿はハッタリでまかせ」
https://im　gur.com/qr90KZU.jpg

🤣🤣🤣
0406無責任な名無しさん
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2023/07/20(木) 18:40:56.26ID:HmskqVos
たしかにそうですね
本来被害者側にいたはずなのに、己の無知でいつの間にか犯罪者になっていて警察に捕まるなんてことになったら目も当てられませんね
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 19:07:45.05ID:pEtE9dOb
>>399
個人情報バラすぞって書いてる請求者に開示請求されたら
その旨プロバイダに連絡すれば非開示の理由になるよね
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 20:33:16.16ID:VznS0xJ6
>>407

プロバイダは誰の命令で開示してるの？
かんがえてみては？
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 20:39:20.62ID:N0JgkXNP
>>401
それ、元同じ会社の役員と社員の戦いね
見知らぬ者同士のチビ発言とは別ね
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 20:39:36.37ID:VznS0xJ6
>>377
債務確認訴訟で先手は打てるよ。
相手の反訴で裁判開始が早まるだけやけど。

詳しくは弁護士に聞いてね。
0411無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 20:41:42.48ID:N0JgkXNP
>>402
＞もっとも、弁護士の内容証明が脅迫、恐喝になるかどうかは、文書の内容によりけりといえます。

内容によっては示談請求も脅迫恐喝になるって書いてるじゃん。どうした？最近、示談金請求した相手に警察に駆け込まれちゃった？
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 20:54:41.10ID:pEtE9dOb
>>408
考えてみてはもなにもそういう前例があるし
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 21:11:42.37ID:5rxWzMiY
尊師は毎回言ってる事が二転三転してるなあ
自己愛性人格障害になると自分のプライド中心にしかその都度考えられなくなるからか？
それとも知力の方もどうかなっちゃうの？
0414無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 22:00:16.97ID:JODLHJVR
裁判になったら侮辱罪の賠償金相場は10万円って開示請求弁護士のサイトで見かけたんだが示談で10万円以内なら示談で済ませた方がお得かな
0415無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 23:29:49.72ID:VznS0xJ6
>>414
状況次第じゃない？

詳しくは、弁護士に相談してや。
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 23:37:28.26ID:VznS0xJ6
開示請求が来るか来ないかで怯えてる段階ではないんやから。

開示されたらこっちから債務の確認で開戦の火蓋を切らなそんやで。

弁護士と相談したうえでやりな。
0417無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 23:48:49.29ID:JODLHJVR
どうみても大した内容じゃない案件だから密かに棄却か0円を狙ってるんだけど
とにかく安く済ませたいしどうせ払うなら自分の弁護士に払いたいね
0419無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/20(木) 23:55:47.72ID:CiAkOmdC
示談厨の話が出たから思い出したけど
スレタイ届いたら「知らない。身に覚えがない」と返せば開示されないとしつこく書いてた人が昔いたよね
これ、木村花の捏造の件でハッキリ嘘とわかったな
自分は書いてない、は本当であっても証拠ないと通用しない
木村花の件はニュースになるくらい有名だから公になったが、人知れず冤罪で犠牲になった人もいるんだろうな
0420無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 00:04:40.42ID:na9DWHXu
>>417
それ。
あと、相手の予定じゃなく、俺の予定で裁判したいから、債務確認訴訟で戦いの開始や。

てめぇの予定ら関係ない。
まあ、弁護士に相談してやらなあかんよ。
0421無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 00:25:11.46ID:8t01jf6f
債務確認訴訟でのカウンターは発達作家の案件で提案してたら、本当にやってたな
相手からすると面食らうし、ペースも引き寄せられるから良い方法だとは思うわ
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 01:42:48.18ID:E2aAYd/N
>>419
木村曰くだから、本当かどうかはわからないけど、被害女性が捏造画像だと主張しはじめたのは名誉毀損の裁判が始まってかららしいよ。開示請求訴訟の時はまだ家族の中で犯人探ししてたのかも
0423無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 02:16:53.38ID:M8f1MoB2
捏造の件はさんそんチャンネルでやったよ
鍵垢をターゲットに捏造スクショを作る迷惑垢があって
そのアンチ垢が裁判になった画像が捏造だと検証していて
法テラスの弁護士がそれを見つけて受任した
迷惑垢は消えてるけどアンチ垢は今でも見られる

厄介請求者の弁護士もこのくらい検索能力があればな…
0424無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 04:10:49.72ID:mYjkyZhU
>>421
債務確認は被告人の住所管轄の裁判所ででけたんとちゃうかな？
近所で便利やん。
0425無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 06:28:06.30ID:1iNNhfBa
債務確認するにも請求者の氏名、住所分からないとできないよね？
非訟で開示されたから相手の情報分からないんだよね
0426無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 07:17:08.49ID:na9DWHXu
>>425
請求もなんもきてないならほっとけばええやん。

ちなみに現住所じゃなくてもエエんやで。
過去に住んでいたであろう住所にあたりを付けて、住民票の追跡してもらえばエエだけやから。
0427無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 07:28:13.46ID:bxTiJ2hA
>>419
なに当たり前のこと言ってるの？
請求者は(捏造の)証拠がある
発信者は証拠がない
請求者の言い分が通るのは当たり前
裁判官は言い分が食い違ってる場合には証拠で判断するんだから

請求者に証拠がない
発信者に証拠がない

請求者に捏造の証拠がある
発信者に捏造の証拠がある

この二つの状態で考えないと意味がない
おそらく二つとも発信者が勝つよ
0428無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 07:35:07.33ID:na9DWHXu
>>412
弁護士にこしらえてもらった意見書を提出しないプロバイダもあるというのに…
0429無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 07:48:29.24ID:bxTiJ2hA
捏造証拠の件ではっきりしたのは裁判は捏造証拠を出せば言い分が通ると言うこと
それは被告にしても同じ
請求者の証明範囲は契約回線から書き込まれたという事実までで、誰が実際に書き込んだかまではわからない
被告が書き込みできなかった事情の証拠を出したらどうなるかな？
結局裁判なんて捏造証拠を出されたらどうにもならない
0430無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 08:10:07.16ID:bxTiJ2hA
開示訴訟だと誰が書いたかまでは判断してなくて、書き込みに使用された回線は明らかだからその回線の契約者の住所氏名を開示せよとプロバイダに命じるもの
だから本来であれば「自分は書いてない」という反論はそもそも反論になってない
「回線契約者なんだからそいつが実際に書いたんだろう」と「推認」してる判決文もあるが、この部分も本来なら不要
特段の事情がないから契約者＝書き込み者なんていうロジックもおかしくて、特段の事情があろうがなかろうが書いてないものは書いてないんだから、発信者が関与していない裁判でそこまで言及するのは行きすぎ
やってもいないのにやっていないことの特段の事情を説明して認めてもらえないとやったことにされてしまうという裁判のあり方が完全におかしい
請求者に「誰が書いたか」まで完全に証明させるようにしないとえん罪のようなことは起き続ける
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 12:11:36.40ID:nj8ac37p
過去スレにも、書いた覚えのないレスで示談金請求されたって話もちらほら出ていたね
そういう示談金せびる連中がきっちり逮捕されて厳罰くだるような社会になるといいのですが
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 14:25:49.64ID:6SldrGsK
誹謗中傷する人がいなくなれば全ての問題は解決するんだけどな
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 14:33:44.82ID:tT72HZXS
>>432
そんな例があるんですか？
そんな事したらすぐにニュースねなると思いますが？
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 14:51:21.88ID:r3kANCK9
違法な請求なら被害届けか告訴をしないの？
そもそも被害を申告しないと逮捕も厳罰もないでしょ
わざわざ自分の身元を明かして架空請求みたいなバカな事する人聞いた事ないけど
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 15:42:33.56ID:mYjkyZhU
>>431
マジ
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 19:45:22.46ID:n+19lKrn
>>531
レアケースだよ
スレのニキもそうだけど
0438無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 19:45:56.67ID:n+19lKrn
>>431
間違えた
>>437
0439無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 20:11:29.62ID:E2aAYd/N
身に覚えのない開示請求なんてあるわけないことにしたいコロコロさん。乱射で大量開示でもしてるのかなぁ
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 20:15:23.63ID:4B1r6Klg
ここから先は海外サーバーから書き込み出来ない掲示板が増えていくんかな
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 21:15:20.13ID:BJqQiFBe
>>434
横レス
そういえば木村さんの件はニュースになってたけどそれ以外では今のところ見たことないな
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 21:29:39.01ID:E2aAYd/N
>>441
キチガイ請求者が捏造画像で開示請求して、被害者が反訴したところで、ニュースになるわけないだろw
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 22:07:28.34ID:c6Oa13L0
>>438
ヒント。傍聴系YouTubeチャンネルを見てみ。
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/21(金) 22:56:45.95ID:XIVSfkoJ
見てるよ
だからレアケース
0446無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 03:00:51.70ID:g0f3Cm80
使いすぎちゃったかなとは書いてないんだけど

俺蚊帳の外だしどっち側でもないけど、そういうありもしない事をでっち上げたり誇張するやり方は自陣営のイメージダウンになるから辞めたほうがいいよ
いっつもおバカ政治家おバカ政党やってボロクソに叩かれてんじゃん、ああはなりたくないだろう
最近だとコミュニティノートでボコボコだよな
0447無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 06:05:25.58ID:lkQxiQY+
また尊師は二転三転してんのか
言ったことを全然守らねーやつだな
つかそもそも全部自分の金でやれや
こんなつじつま合わない奴を信用して金払ったやつはバカか
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 06:43:47.51ID:tv6LwjmK
すべてが正しいこの俺様にあいつは逆らいやがった絶対に許さん
いくら金使ってでも自分にたてつく奴に病的に執着
でも俺様の金は使いたくないから、信者共俺様の代わりに金を払え俺様の代わりに戦え
まさに自己愛性人格障害だね
0449無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 06:49:36.81ID:BSDbZMKA
たしかに炎上しやすい人いる
けど言動とか事実とか関係ないよ
気持ちが傷ついたし書き込みは常識の範囲を超えていると主張すれば通る世界になった
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 08:05:47.14ID:q0tkqhCf
言論の自由で現実に劣る日が来るとはな…
0451無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 08:23:13.04ID:jdCbChuL
110万

tps://news.livedoor.com/lite/article_detail/24646299/
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 08:54:27.17ID:+zGS/270
Yahoo!ニュース見てるとこの手の名誉毀損だ侮辱罪だ逮捕だって記事が毎日の様に流れてくるな
嫌になるな
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 09:55:55.58ID:OtQ5NzQH
判決が法人相手の賠償額と同等になってるね。著名人だからかな？
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 11:42:42.20ID:uqlODCOV
>>451
＞村西さん側は2021年6月、辻丸さんの複数のツイートが「事実無根」であり、村西さんが女性を脅迫・騙して、AV撮影を強行した印象を抱かせるなど社会的評価を低下させたとして、東京地裁に提訴した。

同業者同士の小競り合いで、且つ内容が内容。チビって言われたァァァァ！訴えてやるぅぅぅ！レベルの見知らぬ一般人の小競り合いとは全く違う。記事をちゃんと読んでから貼りなよ
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 15:32:24.91ID:1nKh9pui
というかそもそも開示請求じゃないからスレチ
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 16:08:07.11ID:rPXHkDG8
183氏の次回期日は9月15日だからそれまで動きはないだろうな
期日の一週間前くらいが準備書面の提出期限だから9月の第一週以後あたりに動きがあるか
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 19:21:42.63ID:FhraMd9e
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の（どこの島かは言わないよ）20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー！
https://o.5ch.net/1lejw.png
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/22(土) 19:22:14.48ID:FhraMd9e
お前ら実は自分のちんこについて知らないことまだあるんじゃないか？
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1597404178/

1以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:22:58.753ID:PSF0fPvIa
自分のちんこって上から見るからその形はよくわかってるけど、
下から見ることって滅多にないよな
俺はふとちんこを上に上げて下から見てみたんだが、なんかよくわからない部分があるぞ
スレが立ったら絵を描く

4以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします2020/08/14(金) 20:28:55.543ID:PSF0fPvIa
裏から見ると亀頭と皮の間にすじがあるって今気付いた
https://o.5ch.net/1p4k4.png
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/23(日) 01:15:31.40ID:9f6sbncH
・無職
・独身
・40代以上(40代後半以上だとさらに倍増)
・匿名アカウント
・不細工
・自己愛性人格障害
・発達障害
・統合失調症
・適応障害
・低学歴
・低身長
・ゲームオタク
・自称経営者
・童貞

これらの特徴に当てはまれば当てはまる人ほど人格的価値も客観的評価も高くなり、その人を中傷した際の賠償額は高くなる傾向にある
悪口一言でも数百万円、場合によっては4桁万円は下らない
刑事では実刑確実だし世間やマスコミに大非難され社会的に抹殺される
数百万円で示談できるならいい方なのだから、示談して和解した方がいい
しかもこれらの特徴に当てはまる場合それだけで違法性阻却事由となり、犯罪や民事上の不法行為もすべて免責される　
　
　
って、これらの特徴に当てはまる有能な請求者さんとその信者さんが言ってました
気をつけてください
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/23(日) 19:02:38.81ID:48TnkVQl
まーたゲリサカが、IDコロコロと連続投稿でスレを荒らしてるんか
本人バレてないつもりなんかな
発達特有のクセが出てるから、コロコロしてもすぐわかる
0463無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/23(日) 20:30:27.60ID:Y74QlsaC
そういうことを書くなっての
人のことを下痢だの何だの、下品極まりない
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 08:47:02.15ID:mvEi3ZAK
非開示になったら通知とか来るんですか?
去年弁護士に回答書の作成を頼んで返送して
1年近く経ってなんもないんですけど
0465無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 11:19:58.80ID:1evp0bri
>>464
プロバイダに聞いた方がいいんじゃないですかね？
0466無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 13:57:11.10ID:m2AVcx/Y
>>464
ダウト
弁護士が何も言ってこないはなんてありえない、商売でやってるんだから
一年間なにも言ってこない？じゃあ弁護士の支払いは？いくらなんでも嘘が雑すぎる

意味のない嘘をつく理由が知りたい
0467無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 14:29:07.58ID:AlK4mKqy
>>466
回答書は弁護士が意見照会書の届いた発信者名で代行作成しているケースがほとんどでは？示談請求等が届く前に委任契約するケースは少ない気がします
0468無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 14:35:51.30ID:ogbuGLBi
自分の実体験だけど回答書作成してもらったあと非開示だったら弁護士とほとんど絡み無くない？
うちの案件は三ヶ月くらいしてから特に開示されてはいませんよっていう中間報告が一回来たけどそれだけだった
0469無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 15:16:04.27ID:Ri4MFBRB
最初のお手紙から14ヶ月経ちました
回答書は弁護士に全委任したけどプロバイダから13ヶ月前に開示しませんよとこちらに直接回答が来たっきり音沙汰ありません
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 18:23:09.23ID:xDwSgKlS
弁護士とは回答書代行で作成してもらったらそれっきりだよね基本
0471無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:22:14.11ID:h5moSf32
開示請求についてはコンテンツプロバイダ、アクセスプロバイダ、法律事務所、裁判所全てで申立て件数が爆増しているらしいよ
通常よりも時間がかかっているから今までと同じとは考えない方がいいかも
0472無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:39:49.84ID:gOkTFokI
本当の誹謗中傷よりも開示請求ビジネスが横行してるように感じます
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:42:30.38ID:NRIHo4m1
>>472
今間違いなくそういう状態になっていると思う
早くなんとかしないと法律の意義が損なわれてしまう
0474無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:47:04.49ID:wYQY5tIA
>>451
やっぱりこういう営業妨害に関連する名誉毀損だと高額になっちゃうんだな
双方ともに事業者同士だろうから仕方ない面もあるし
なによりも内容が無理やり女性を出演させたかのような内容だったので
これは高額になるのは仕方ないか

一般人同士の名誉毀損では10～20万という判決がほとんどだけど
企業とか風俗関連は高くなりやすいから気をつけたほうがいいね
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 19:57:04.53ID:m2AVcx/Y
>>467
ほとんど？日本の裁判の全貌を知ってるわけでもないのに適当なこと言ってら
少なくとも自分の経験と照らし合わせたら、デタラメの大嘘だとしか思えないがね
当人が出てきて釈明しないのが何よりの証拠じゃろ
0476無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:04:42.90ID:X1WFTPBZ
ID:m2AVcx/Y

自分の経験だけが正しいと思ってるアホwww
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:05:34.60ID:X1WFTPBZ
まあそんなだから開示請求とかされるんだろう
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:10:49.93ID:m2AVcx/Y
ID:X1WFTPBZは、どの立場で物言ってるのか自分で気づいてるか？
おまえ、どうせいつもの請求者だろ

・嘘の書き込みを見破られると発狂する
・頭に血が上って1レスにまとめられず連続投稿する
・具体的な反論ができずにひたすらレッテル貼り
いつもの荒らしの特徴を隠せてないぞ。境界性パーソナリティ障害の特徴でちゃってる
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 20:36:32.78ID:hoQGIVjA
>>345
木村花さんみたいに本人のSNSに誹謗中傷のコメントを直接してきた人を訴えるのことは理解できる。
でも、わざわざ自分の悪口を掲示板で見て、勝手に傷ついて、開示請求っておかしいよね。こういう奴ほど被害者ヅラがすごいから面倒すぎる。
慰謝料50万円を最初に請求された時はマジで「は？」となった。親と打ち明けたごく一部の友人も「さすがに高すぎる。お金が欲しいだけじゃん。」と言ってた。その後は、なんとか半額の25万円に減額できたけど。

私の場合はフォロワーが何十万人もいるインフルエンサーだったというのもあるのかな？でも、わざわざ自分のことを書かれている掲示板を頻繁に覗きに来て、しまいには訴えるって表に出る仕事向いてないんじゃないの？と思ってしまった。
0480無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 21:19:27.41ID:44xO6ED0
>>472
実際そう
0481無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 21:23:54.87ID:44xO6ED0
>>479
下水の蓋開けて吐いてキレてるの側から見たらコントだけど下水の側からしたらたまったもんじゃないよな
0482無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/24(月) 21:46:47.59ID:V5bJu0ct
>>481
たぶん本人がその掲示板にたどり着いたのはDMとかでわざわざ教えた奴がいるからだろうね。嫌がらせのつもりなのかもしくは「こんなこと書かれてますよ(泣)」と親切心で教えた偽善者か。

私以外にもその人に開示請求した人は何人もいるらしくて、その分すごくお金がかかっているだろうに、そこまでして訴えたいってすごいよね。その執着心をメンタルの強さに生かしたらよかったのにと思った。
0483無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 00:48:10.54ID:E83ptTDh
カモられて後から泣き言ぐちぐち言うぐらいならきっちり裁判ではっきりさせればいいのにと思いました
0484無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 01:03:29.71ID:quABlHal
開示請求されている人って本当に多いんだな。木村花さんのことがあってから、開示しやすくなったらしいが。
0485無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 01:04:56.64ID:hLGWFMkU
掲示板に書いた私も確かに悪かったかもしれない。
でもTwitterでグチグチ悪口書いてる以上同定可能性があるかないかの違いでお前も同類じゃね？と思わずにはいられない今日この頃
0486無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 01:21:38.65ID:j0yWS7VO
本名じゃないんですがTwitterで誹謗中傷をされて
発信者情報開示請求をしてipアドレスを出したのですがフリーWi-Fiで住んでる県とかまでは特定できたのですが個人の特定までは出来ず。
最近電話番号請求が出来るようになったので請求したのですがどうやら他人名義の捨て番号だったみたいで番号契約者と住んでる場所が違うみたいなのですが
どうにか出来ないでしょうかね?
0487無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 06:44:47.84ID:A+qxGcPu
>>451
村西とおるが一般人じゃないなら、一般人の定義こわれるわ

同業者による営業妨害なんだから
そら100万円いくよ
特別なことじゃない。法改正の前からちょいちょいあったこと
ろくに判例も調べない馬鹿が100万円なんてありえないとデマ流していたがね
0488無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 10:11:23.93ID:uzfpbyzZ
書き込む前に、規約を理解しろよな
誹謗中傷なんて運営は認めてねぇんだよ
迷惑な奴らだ

投稿確認

この書き込みで本当にいいですか？

犯罪予告や犯罪示唆、誹謗中傷、性的な出会いを目的とした書き込みでないか今一度確認してくださいね。

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します。
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第27条及び第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)に対し、無償で譲渡することを承諾します。ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。また、投稿者は掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者(Loki Technology, Inc.)あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
0492無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:12:13.69ID:FPit82BP
>>488
(1)誹謗中傷と(2)悪口、(3)感想、(4)批判、(5)間違いの指摘、(6)マナー違反に対する注意、それぞれについての相違を教えてください
0494無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:19:34.73ID:FPit82BP
規約で禁止されているのは(1)誹謗中傷だから(2)～(6)はokということになる
(1)誹謗中傷を明確にしてもらえれば済む話なんだけどな
0495無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:23:59.15ID:FPit82BP
誹謗中傷はダメって言ってる人でさえどういうものが誹謗中傷に該当するのか説明できないんだものな
0496無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:25:50.24ID:erPxv/XE
言われた奴が気を悪くしたら全部誹謗中傷ってのがやべえな…
0497無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:29:06.24ID:dk9n0YqV
侮辱罪の当たり判定がデカすぎるんだよな
あと名誉感情とかいう奴のせいで言ったもん勝ちになってる
0498無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:32:26.69ID:dk9n0YqV
被害者文化に歯止めが効かないとしても、不特定多数を殴った奴が殴られた奴一人一人から報復されるくらいのことは合法であるべきだと思うんだけどな…
0499無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:35:59.37ID:FPit82BP
本を読んでの感想、映画を観ての感想はokだけど、人物や企業に対する感想はアウトってことだと人物や企業に対して評価すること自体ができなくなってしまう
評価行為自体ができないのであれば「社会的評価」なるものも合法的には存在し得ないことになる
合法的には存在し得ないはずの社会的評価を低下させた場合だけ権利侵害や違法行為になるというおかしなロジック
0500無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:38:43.04ID:yjJB7zW9
基本的に誹謗中傷はデマ、真実だと証明できない事実、放送禁止用語、相手を不快にさせる目的だけの罵詈雑言が該当してる
こんなの裁判からハッキリ判明してるのにわかってないのは非常識だ
普通の人間は該当する書き込みをしない
0501無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:39:58.22ID:yjJB7zW9
>>499
そんな事実はない
感想の中に嘘、放送禁止用語を混ぜておきながら感想だなんて言い訳するやつが多すぎる
0502無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:48:02.23ID:FPit82BP
>>496
そういう感じはあるよね

個人的には、気に入らない評価を下された奴が一方的に誹謗中傷されたとか言ってるケースが多そうな印象がある
高評価があれば低評価もあるのは当然で低評価の奴がキレ散らかしてるだけなんだろうな
0503無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 11:54:18.00ID:FPit82BP
これは○○に対する個人的評価です。というような文章とセットで書き込むようにすればいいかもな
ある事柄に対してどういう評価をするかは個人の自由だし、低評価はダメなんてことはないはずだからな
0504無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:10:59.16ID:dk9n0YqV
なんて息のしづらいインターネットなのでしょう
0505無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:25:12.41ID:dF6PTJm4
>>500
>>501
証明が難しいけど真実であることを「事実無根の誹謗中傷」だと主張して訴えてくることもあるので
訴えたもん勝ちの世の中になりつつあるのも事実だわね
0507無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:53:39.57ID:dF6PTJm4
>>506
そういうツッコミはあるかと予想した
確かに昔から使える手法だが、誹謗中傷の問題が叫ばれてることに便乗してるのが多いのよ
「誹謗中傷されました」と言えば、世間は被害者だと憐れんでくれる風潮だからね
とにかく、傍目からは事実か事実無根か判断がつかないことも多いから、あんたの書いてることは片手落ちだわな
真実であっても客観的に証明が難しい事柄は書かない方が無難だけどね
0508無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 12:57:12.05ID:yjJB7zW9
そう書かなければいいだけ
書くなら法に触れない範囲で憶測を書けばいいだけなのにやりすぎるやつが訴えられる
0509無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 13:01:13.27ID:dF6PTJm4
書かなければ良いだけはある意味では同意するが、それが本当に正しい世の中かね？
客観的に証明が難しいだけで間違いなく真実である事柄も本当に誹謗中傷と呼べるのか？
世の中で開示請求されたり訴えられているのは、本当に誹謗中傷をした案件だけであると言えるのか
だから、片手落ちだと言ってるんだよ
ここの書き込みはどちら側も極端な内容が多いけど、開示請求が多くなることで言論が委縮してしまう可能性はある
0510無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 13:39:56.99ID:FPit82BP
(2)悪口、(3)感想、(4)批判、(5)間違いの指摘、(6)マナー違反に対する注意、は法に触れない範囲
プラスして社会的評価の前提となる「個人が他者に下す評価」も法には触れないはず
0512無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 15:49:21.35ID:7vnGn0cJ
セクハラと同じだな
イケメンならおっぱいツンツンしてもおとがめなしだけど、
キモメンなら肩に手を置いただけでアウト
0513無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 15:49:35.69ID:+cTM8Jm4
tps://itbengo-pro.com/columns/287/

公の場での批判は他人の名誉を毀損する場合があるね
批判するなら公の場じゃ場所ですれば良い
0514無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 15:51:21.53ID:+cTM8Jm4
>>512
お互いの関係が良好な場合はセーフでも関係の悪化でアウトにもなるからイケメンも気をつけないとね
0515無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 16:08:30.10ID:CCXZN/mH
>>510
ビックモーター社長への批判が凄いね。アウトなキーワードが挿入された書き込みが多数。発信者は正義の中にいると信じているから批判の中にアウトなキーワードを入れて安易に書き込むんだなぁ。と観察している。誰もが開示請求をされる可能性のある事例
0517無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 16:33:19.84ID:MulfjWtH
>>515
そこで訴え返す余力がないと踏んでの発言かもしれない
多分色んなところでかなりたくさんの数の人が誹謗中傷を垂れ流している
0518無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 18:23:35.48ID:78CTE7Wd
>>517
そこまで考えて書き込んでませんよ。むしろ考えていたら危ないキーワードは絶対に入れません
0519無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 19:42:56.31ID:yjJB7zW9
>>509
言ってることはわかるがカキコミがアウトなケースが圧倒的に多い
言論の萎縮に繋げようとする人間はいるだろうがアウトな奴が多い現実に対処するのが最優先だろう
0520無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:52:52.95ID:8EGji6bx
誹謗中傷すると逮捕される事もあります

tps://www.saitama-np.co.jp/articles/37656/postDetail
0521無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 20:57:59.77ID:JnkZ01Nt
犯罪になると思って書き込みをしているわけでも無いのに名誉毀損や侮辱行為により逮捕や書類送検される事件が次から次へと発生しています
誹謗中傷が犯罪になり得る事をご存知ないのでしょうか？
正しく理解できない人にはsnsでの発信は向いてないかもしれませんね
0522無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 21:07:17.10ID:MulfjWtH
死ねワードとかは同一人物が執拗に発言しない限りは誹謗中傷に当たらないってなりゃあいいのにな

麻原彰晃とか何人に死ねって発言されたか分からんぞ。もう死んでるから言えるけど
0523無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:21:54.06ID:eGKkj/aV
仰天ニュース見てんのか
0525無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:01:16.60ID:quABlHal
相手から開示請求されたのが「え？これを訴えるの？」といった感じの書き込みだった。本人曰く、「こんなこと言ってない！」ということで名誉毀損。なんで裁判所も通したのか不思議。
0526無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:04:31.94ID:SvBEjd7u
>>479
ご苦労様でした
25万なら安い方だ
0527無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:11:41.05ID:SvBEjd7u
自分としては
障害ある人やいじめ含む犯罪被害者に対しての
誹謗中傷だけはアカンと思う
なぜなら、なんら言われるようなことを一切していない
被害者だからだ
しかし、自ら顔を出して営業している人たち
社会的強者の立場にいる人は営業に差し支えたわけでもない
悪口程度は聞き流す強さくらい 必要だと
0528無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:19:01.80ID:quABlHal
>>527
そうだよな。インフルエンサーとかが自分のことが書かれている掲示板を見に行って落ち込んで「法的措置を取ります！泣」とか言って実行したのを見ると、そんなのに耐えられないのなら表に出てくるような仕事しなきゃいいじゃんと思う。
0529無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:30:40.55ID:c6jdoVop
>>528
請求者が他者を叩く炎上系インフェンサーだった。今思い出すだけで腹が立つ
0530無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:34:40.86ID:quABlHal
>>529
私も相手がインフルエンサー。どういうジャンルかは特定されたら困るので伏せるけど、その界隈ではフォロワーが100人近くいる。
嫌なDMが来たらスクショしてストーリーで晒して信者から慰めてもらってるのを見た時から「ん？」と思っていたけど…。

その人のあんたを特定してやるという執着心は凄まじいかったからそれをメンタルの強さに活かすことはできなかったのか？と思う。
0531無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:38:11.85ID:SvBEjd7u
>>509
すでに言論が萎縮された世の中になってる
と思うよ
0532無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:41:09.36ID:obG/HvbU
>>519
アウトなやつの例あげてみて
0533無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:42:00.04ID:obG/HvbU
>>521
次から次の例あげてみて
0534無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:42:17.97ID:quABlHal
自分を掲示板で悪く言ってきた人を一斉に訴えたみたいだけど、これからもまた同じことがあればその度に大金を積んで開示請求するのかな？
これからも有名人であり続けると共に事業を拡大していくつもりであれば、多少の批判はされてもおかしくはないでしょ。
そんなに掲示板にアレコレ書かれたくないんならさっさと引退して一般人に戻ればいいじゃん。
こういう風に被害者ヅラが激しい人が金を持っちゃうと開示請求ビジネスがまた加速する。
0535無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:45:17.31ID:obG/HvbU
>>527
＞なぜなら、なんら言われるようなことを一切していない

そうか？メディアに出て、己の主張を展開してるわけだから、賛同する人もいれば、批判する人が出てくるのも当然の話。身内が死んだら聖人、障害者は皆、聖人とか言い出しそうだなお前。キモいな
0536無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:46:01.61ID:SvBEjd7u
しかし、悪口ではない
○○は○○やってる、とか
そういうデマは明らかに営業妨害、名誉毀損だから
それは別なのは基本
0537無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:48:04.53ID:obG/HvbU
>>536
なんでクッソ当たり前の話でドヤってるの？
0538無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/25(火) 23:49:10.02ID:uDK6C6bL
>>525
どんなこと書いたの？
ニュアンスだけでもいいので教えてくれると助かる
0539無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:00:51.13ID:HgqCXrvY
日付変わって今日19時半に相手の弁護士事務所に行ってくる。慰謝料25万円と謝罪文を弁護士に渡して、誓約書にサインする。

去年の6/24にプロパイダから照会書が自宅に届いたことから始まった。親から詰められながらも同意に丸をした。それからは連絡が来なかったので見逃してもらえた！とか余裕ぶっていたら、今年の6/7に相手の弁護士から「慰謝料50万円を払ってください」との書留。

親には呆れられつつも「さすがに高すぎる。おかしい。」と味方(?)になってもらえた。弁護士の無料相談に出向いて、そこでのアドバイスを基に相手の弁護士に交渉をしたら、2週間後に「慰謝料は25万にします。その代わりに慰謝料と謝罪文を持って当事務所にお越しください。その時に誓約書にサインしていただきます。それで終わりにしましょう」と言われた。

相手はすごく怒っていたみたいだから、どうなるかと思っていたけど、和解の条件を少し下げてもらえて本当によかった。

今日でやっと終わる…！
みんなもしんどいだろうけど応援してるぞ。
もし、質問とかあれば答える！
0540無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 00:05:58.18ID:0vQxeLeX
相手方どう考えても赤字だろうによく訴えるな
0541無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 02:20:07.85ID:3gnaClcW
https://news.yahoo.co.jp/articles/7199fa94326007158cc23fd1b0b0bb233fafb152
LINEで暴言「店長おりろ」　ビッグモーターを提訴

　ビッグモーターの岐阜県内の店舗で店長として働いていた男性が、他の店長らが参加するLINEグループ内で
「店長おりろ」といった暴言を浴びるパワーハラスメントを受けたなどとして、同社に慰謝料や未払い賃金の
計約2100万円を求め、岐阜地裁に提訴していたことが25日、代理人弁護士への取材で分かった。労働審判から
昨年夏、訴訟に移行。男性は亡くなり両親が訴訟を引き継いでいる。

　弁護士によると、男性は17年以降、正社員として勤務。店長になった頃から、LINEグループ内で、営業成績
について「何年店長やってんだよ」「日本語大丈夫？」などと暴言を受けたとされる。男性はその後、うつ病
を発症したという。
0542無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 06:45:57.73ID:zE8w3Kp3
せっかくの機会なんだから本人訴訟で裁判できっちり争えばいいのに
争いもせずに言われたままに金出すとか素晴らしいカモですねw
0543無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 07:16:55.77ID:t5ccI5Y6
>>539
こちらから相手に差し入れる誓約書ではなく今後の紛争防止のための示談書を取り交わしたほうがいいと思うけど
0544無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:23:40.09ID:21g/5JL7
まさかの開示されてしまったのですがその後どうなりますか？
0545無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:28:05.69ID:/zczsvOn
名誉毀損で訴えられるなんて、なんて不名誉な事か
万一にでも彼女や家族にバレて人生棒に振りたく無いので示談します
0546無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:33:47.06ID:OPnPW1l/
>>542
オレも警察から連絡が来るまではそう思ってたよw
今は普通に刑事告訴あるからな
0547無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:41:38.47ID:Ns6EHFhh
誹謗中傷して無事罪で逮捕だってよ


tps://news.goo.ne.jp/amp/article/tbs/nation/tbs-6099637.html
0548無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 10:54:34.40ID:tWXAoDo6
>>546
警察から連絡がある時は電話が来るの？それとも朝に訪問して来るの？
0549無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:21:40.18ID:wjS+0EAH
相手の人生を棒に振ることができると思ってたのに
何らダメージなく不起訴で本当に悔しくてたまりません
0550無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:36:13.62ID:5LNsW1wm
さんざん刑事告訴でドヤり散らかしてたのに門前払いの不起訴にさせられちゃった人がいるってのはマジなの？
さすがにそれは嘘でしょ？
0551無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:41:50.73ID:GtO/JjrJ
低額判決になってさらに恥かく可能性が高いから民事でも訴える事ができずに実質手も足も出せない請求者が実在するってマジ？
プライド高いんだか低いんだがよくわからん奴がいるもんだな（笑）
0552無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 12:53:38.33ID:QhqruO99
>>547
逮性被害にあった若い女性をおっさんが誹謗中傷したら書類送検されるのは当たり前だろ。てか、逮捕じゃない。また嘘書いてるのか？
このケースは逮捕しとけと個人的には思うが、ウソは書くな
0553無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 13:03:03.33ID:lLMOV8iu
>>552
一体何を書かれたのか
0554無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 14:24:35.35ID:EyT5S3pr
>>552
なんで当たり前なんだよw
これはそれなりに話題性があったから警察も動いただけだろ
この程度でいちいち逮捕してたら
捜査員も牢屋もいくらあっても足りないよ
0555無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 14:33:24.27ID:pleuYczi
>>554
世の中の大半は『この程度』とは思ってないんじゃないかな
世間で興味関心があるからニュースになるんだからそう言う事
0556無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 14:41:16.82ID:o0YbRten
勝手に自爆して自ら人生を棒に振ってくれる人はありがたいよ
何もしなくても相対的にこちらの評価が上がるからね
アザーーっす！
0557無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 16:41:48.89ID:Jvznaphr
ヤダねぇ、君たち大丈夫かぃ笑
tps://mdpr.jp/k-enta/amp/3864456
0559無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 17:27:14.92ID:4H4lHtGs
>>555
だから話題性があるって言ってんじゃん
もう少し考えてから口答えしろ
0560無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 18:50:41.27ID:QhqruO99
>>554
性被害者なんだから当たり前だろ
そこにわざわざ誹謗中傷しに行くジジイなんか性犯罪者か予備軍だろ

その辺の小汚い自己愛おっさんが誹謗中傷されたぁぁぁぁと警察に駆け込むのとは意味が違う
0561無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/26(水) 19:32:39.12ID:3gnaClcW
元自衛官の五ノ井里奈さんをネット上で中傷か　40代男性を侮辱容疑で書類送検（TBS NEWS DIG）
https://news.goo.ne.jp/amp/article/tbs/nation/tbs-6099637.html

陸上自衛隊での性被害を訴えている元自衛官の五ノ井里奈さん（23）をインターネット上で中傷したとして、警察がきょう、40代の男性を書類送検したことがわかりました。

侮辱の疑いで書類送検されたのは、40代の男性です。

この男性は、インターネット上で五ノ井さんを中傷した疑いがもたれています。

五ノ井さんは去年、ネット上で自身に対する中傷があったとして、警察に被害届を提出していたということです。

五ノ井さんは「言葉は凶器にもなる。誹謗中傷がなくなってほしい」と話しています。
0562無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 19:56:39.44ID:1ySAiQG9
裁判になっても原告の本名分からず代替氏名のままなんて事もあるんだね
0563無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 20:16:30.87ID:v1P+Dpti
裁判なっても本名分からないとかあるの？
0564無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 20:23:59.03ID:1ySAiQG9
最初からずっと代替氏名。名前分からず
0565無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 20:44:01.75ID:+vGMB0kS
風俗嬢とかお天道様に顔向けできない人は
そうなんだろうね
0566無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 21:15:09.60ID:QhqruO99
だいたいHNやアニメアイコンのネットの書き込みにまで人格を認めるってのもおかしな話よね

中身おっさんのVtuberにブスって言ったら、ハゲ散らかしたおっさんが名誉毀損だと訴えてきて認められちゃうのと同じことじゃん
0568無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 21:19:33.92ID:QhqruO99
そもそも顔がわからない相手にブスって言った場合でも名誉毀損て認められるのだろうか

チビの場合は、ホリグがこれで侮辱罪勝ち取ったんだっけ？顔がわからない人に、ハゲとかデブと言った場合や、見たことないのに粗チンと言うのは名誉毀損になるのか？
0569無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 22:36:32.30ID:Mz4BKOiq
お天道様に顔向けできないような相手にこっちは個人情報握られてるのになんとも理不尽
0570無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 22:37:02.49ID:zcplVA/R
S.W.A.T.って20年前の映画に
あんたの粗チンには防弾コンドームが必要よ
って台詞があったな
0571無責任な名無しさん
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2023/07/26(水) 23:36:34.31ID:HgqCXrvY
>>568
本人が気分を悪くしたら名誉毀損。
0572無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 03:43:17.63ID:2v6IwOr2
>>526
弁護士費用がかかっているのでは？
自分の作成した書類だけで半減なら凄い文章論理力だけどどうなのだろう
0573無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 05:55:01.05ID:9+mXVImX
本人が気分悪くしただけなら名誉毀損じゃなくて名誉感情の侵害じゃないですかね
勝手に侵害されとけ知らんがなとは思う
0575無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 07:16:27.66ID:Pm70dXso
>>573
本人が気分悪くしただけなら人格感情の侵害で損害賠償の必要なしだよ
0576無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 07:17:36.53ID:2v6IwOr2
そうなの？感情的な面も考慮されると書いてる弁護士もいるが
0577無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 07:49:59.40ID:Pm70dXso
自己の名誉に関する外部的(自分以外の人たち)評価　←社会的評価と言われるもの

自己の名誉に関する内部的(自分自身)評価　←名誉感情と言われるもの

本来の意味では「名誉」に関するものという前提があるので、自己の名誉とは関係のないことで気分を害しても法的保護の対象とはならない
「桜が好きだ」と言っている人に対して「桜は嫌いだ。梅が好き」と言って相手が気分を害しても問題はない
0578無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 07:53:11.24ID:2v6IwOr2
そうだろうけどそれをどうやって判断するかって難しいよな
実際裁判所がこれは名誉棄損だって謎判断したこともあるし
おれはこう思うとか迷惑だったってレスだけでも
相手の社会的地位を落としたってアクロバティック解釈で誹謗中傷だと
訴えられるのだから凄い時代だ
0579無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 08:01:09.57ID:Pm70dXso
普通に「桜は嫌いだ」とだけ言っておけばいいのに、「桜好きの奴は人格に問題のある奴が多い。犯罪者の多くは桜が好きというデータがある。桜が好きな奴らが世の中を悪くしている」とかまで言っちゃうからまずいんだろう
0580無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 08:04:09.92ID:egvhWRtl
普通の神経してたらこじつけ乙で鼻で笑っておしまいなんだよなあ
0581無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 08:06:24.92ID:yzp21Exi
桜は毛虫が多く生息しているから嫌いだ。家の近くにあるんだけど無い方がいい。
が中傷になるの行きすぎてるだろ。
0582無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 08:11:36.80ID:yzp21Exi
ハラスメント文化とかもそうだけど、傷ついたもんがちの被害者文化が言論の自由に優先するのどう考えても理解できない
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:06:04.18ID:2v6IwOr2
579おれのケースだと本当に感想のみにとどめているがそれでも誹謗中傷らしい
0584無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 09:31:55.35ID:TcTWlDWR
>>583
感想に少しでも事実をの事象を入れると名誉毀損なんだって。否定的な書き込みは簡単に開示請求できちゃう世の中になっちゃったね
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 09:41:12.44ID:2v6IwOr2
ひでえもんだよな
事実がないと侮辱罪でこれは軽度らしいけどそれでも賠償金とか
0586無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 09:42:00.13ID:2v6IwOr2
ただ開示自体はされてもまず間違いなく棄却できるって2人の弁護士にそういわれた
書き込み全部見せたらこれは評論の域を出ませんね・・・だって
0587無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 09:48:12.71ID:O8jQEJvB
戦前かよ
もしくは某国
耳障りの悪い発信は非国民！と総叩きされていた時代を彷彿とさせる世の中になったもんだ
0588無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 09:59:05.23ID:Pm70dXso
名誉感情侵害の場合は感想でもアウトじゃないか？
感想がセーフなのは名誉毀損・(刑事の)侮辱
事実の摘示があると名誉毀損、ないと(刑事の)侮辱

ある個人の名誉に関する(受忍限度を超える)否定的な意見・感想・批判・論評は民事ではすべてアウトってことなんじゃないかと思う
単なる言い合いならセーフなんだけど人格攻撃にまで及んでそれが社会通念上の受忍限度を超える場合はすべてアウト
社会通念上の受忍限度は実際に判断する裁判官にしかがわからんことだから弁護士もここにいる人らも誰にもわからん
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 10:10:49.06ID:3FRB0+Ci
名誉感情っていうネーミングいいよね
俺様が悪口言われて傷付いたから、みたいなニュアンスが凄い良く出てる
0590無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 10:57:15.37ID:/XMa7BfI
言いたいことがあるなら家族とか友達と話し合えば良くないか？
なぜ批判や悪口をわざわざネットに上げる必要が有るのか？名誉毀損や侮辱罪にとわれたくなきゃ場所を選べばいいだけだろ？
話し相手が匿名サイトにしかいないのか？
0591無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 11:09:27.55ID:2v6IwOr2
依頼した弁護士によると前後の流れとか頻度とかにもよるが
俺の場合1年半でたった２回でそれも単なる感想なんでまず大丈夫とのことだった
開示請求自体はできるけどやったほうが大赤字になることが多いってのと
プロバイダは基本ユーザーを守る姿勢だから阻却することが多いらしい
今回は請求側が相当たちの悪い奴でスラップ同然だから
弁護士も随分それを考慮してくれたようだ

実際この程度で誹謗中傷にあたりますか？といったら
まずありえないと
0592無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 11:37:56.76ID:5sslgf/A
>>590
正論なのだが具体的事実の指摘が名誉毀損になるのはやはりおかしい。訴訟大国のアメリカでは名誉毀損裁判がほぼない。
0593無責任な名無しさん
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2023/07/27(木) 12:05:51.37ID:BoVSgJoM
自由に批判や意見を言える自由が無い社会も嫌だよね
まあ、言い方に気をつけるしかないとは思うが

ていうか、またよく分からない規制が復活してるな
0594無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 12:09:45.78ID:BoVSgJoM
見直したら日本語おかしいな、まあ良いか
0595無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:16:33.28ID:Nj+o6gyX
景色の写真をアイコンにしてる人に、クソチヒと言ったとする（発信者は本人の身長を知っているわけではない）

景色アイコンの人が実際、身長160センチで、侮辱罪だと訴えたら、認められるってことよね

でも、景色アイコンの人が180センチだったら？身長180センチなのに、チビって言われて傷ついた、侮辱罪だと訴えたら、認められるのかね？

これで180センチの人の場合は認められなかったら、逆差別みたいな話にならないか？
0596無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:31:32.17ID:Nj+o6gyX
現状、請求者のほとんどはあたおかで、あたおか原告の判決が判例になってしまうと社会としてまずいから、あたおか判決を否定できるようなまともな判決を作っていくしか、このアホみたいな流れを変えられないんじゃないか。

フェイクでやるか？発信者がフサフサとハゲに向かってハゲと書き込む。フサフサが侮辱されたと訴えた場合とハゲが訴えた場合でどう判決が変わるか

請求者のお気持ち次第で罪が成立するってどう考えてもおかしいじゃん
0597無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:44:04.70ID:66+aTUnS
名誉毀損や侮辱のような、到底、刑事に馴染むはずもない条文があることに絶望するよ
頭おかしいんだよ、日本って国は
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 13:49:40.69ID:2v6IwOr2
なんでおれがこれほどまでこの昨今の開示請求ブームに
異議申し立てするかとういと違和感しかないからなんだよな
もっとひどいものとなるとイイネだけで名誉棄損になった人もいるらしい
そんなものミスタップミスクリックでもなるのに
こういうのが罷り通ってしまうと被害者ムーブから
いくらでも金を取れるようになってしまうからね
訴訟詐欺みたいなものが横行してしまう
もしおれに非があるなら普通に謝罪するのだが
今回は複数の弁護士の先生方からも
あなたの過失はないとお墨付きをもらってるし
これは裏を返すと過失がない人に対して
恫喝めいた開示請求を起こす輩がいるということだからね・・・
0599無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:34:14.47ID:yzp21Exi
いいねのケースは初耳だけどリツイートが侮辱罪適応なのはまあまあ聞くよな。
意味わからんけど
0600無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:35:53.30ID:KBLmmYu1
名誉感情侵害で開示されてしまったんですけどこの後は相手側が慰謝料請求やらの訴訟やら有るんでしょうか？
こっちも弁護士付けないといけないんですかね？
弁護士費用やらこっちの負担になるんでしょうか？
0601無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 14:38:23.71ID:s33coyGX
>>571
なんでシレッとデタラメ言うの？
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 16:19:27.86ID:j8pQEsCj
>>600
この後の展開は相手次第
弁護士をつけるか、向こうの請求額を言い値で払うか否かはあなたとあなたの財布次第
0603無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:36:16.18ID:Wy+j0UBA
>>600
名誉感情程度なら払いたくないなら
金がないから払えませんでいけるよ
養育費やDVとは違って年金照会や
給与差押えはできないし
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 17:46:38.70ID:zMWO3LJT
Twitter中傷投稿「いいね」訴訟ってのがあるな、最高裁待ちだけど
高裁の判決が出た時は、この国、本当に終わってると思ったわ

この判決も、裁判官が言論の自由を狭める方向に動き始めたひとつでさ
類を見ないレベルで酷い判決、だれだよ、こんなの裁判官にしたのは
0605無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 19:13:25.88ID:vr/RQ0xa
昭和の最高裁判例見ても名誉感情は民法723条での損害賠償の対象外に見えるんだが
名誉感情それ自体が損害賠償の対象になった判例なんてあるの？
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 20:37:08.73ID:qUEVmFVc
「感情」単体でなんか保護法益になるわけない
むしろ法律なんて感情論に持ち込まないための技術なんだから
裁判官の暴走も甚だしい、わけがわからん
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:12:19.57ID:hy1kFCnV
>>604
でもそれって極めて限定的な解釈だったような気がする
被告が杉田議員のでしょ？
0608無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:25:39.43ID:XEFAXaEu
>>607
Wikipediaに概略が載ってるよ、判決要旨を見れば、この判決の承服しかねるものだとわかる
このケースでは、国会議員が一市民に対して威圧的行為を行ったことが違法性の本質なんだよ
つまり権力関係を不法に用いたことを絶対的な限定条件としたのなら言論の自由に合致した
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/27(木) 22:34:59.38ID:Nj+o6gyX
＞杉田議員は2018年6～7月、ツイッター上で「枕営業の失敗」「ハニートラップ」「売名行為」などと伊藤氏を中傷した第三者の投稿計25件に「いいね」を押した。

これを承服しかねる！とか騒いでるのって、権力者による言論弾圧を危惧する一般市民じゃなく、ただのネトウヨだろ。キモいわ
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 00:22:40.33ID:toiuEktw
>>608
確かにこの件は「いいね」に対しての名誉毀損とか侮辱というよりも
権力者から一市民に対する圧力という部分にこそこの問題の本質があるっていうのはその通りだよな
例えば一般人が同じツイートに対してはいいねしたとしても訴訟問題にはならないっていう考えでいいくらいなのかな
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:25:37.99ID:F3T4DRE3
>>611
この問題の本質とは？
0613無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 01:57:12.06ID:F3T4DRE3
>>608
杉田水脈がやったことが違法性の本質（笑）であることを示すソースは出して
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 02:04:50.75ID:F3T4DRE3
刑事で起訴されたケース
https://www.moj.go.jp/content/001375709.pdf

そこそこのこと言わないと刑事にはならないことがわかる。ただ、個人ではなく対ビジネスの場合は要注意。そんなんで？みたいなのもある
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 04:36:40.72ID:zJr4dTxS
請求されたみんなって身近な近所の弁護士に依頼したの？
俺は市内の弁護士に依頼しようとしたらネットトラブルは得意じゃないってことで
遠方の東京都のネットトラブル専門の弁護士に頼むんだがこれってトラブルの原因になるかな？
やっぱり対面でやるべきことだろうし

でも裁判は原告のいる都内で行われるはずだからこっちのがコストは安いはずだけどね
じゃないとおれが裁判のたびに新幹線代金を払う事になるから

最近はお金欲しさとか相手を言論弾圧したり攻撃したいがための
訴訟が多いとかで俺も確実にそれを食らったので
弁護士にもその方向性で反訴してもらうけど、
この反訴で勝てるようなので、相手にはもう今の業界での活動を中止させることも目的だな

平然とお金目的や攻撃目的のスラップ裁判をするような人は危険だし俺が勝ったらもう業界から追放させたいので
まあそれはまた別物かもしれないけどね（結果として原告が追放されることはあっても）
その人、名前で検索してもサジェストに炎上と出るくらい頻繁に炎上しているし
常に他人に攻撃的だから。寧ろこの人が訴えられる側なのだけどなあ
0617無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 05:49:39.26ID:NH+EglJn
名誉感情って何なのｗ
不快感とは違うらしいが
どう考えてもただの不快感なんだがｗｗｗ
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 06:09:36.99ID:zJr4dTxS
>>616このスレで質問することに意義があるんだよ
大丈夫なのか？
0619無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 06:20:09.88ID:Rb1Ybkp+
>>615
ずっと弁護士にはお墨付きをもらっているって連呼してる人？そろそろ自重した方がいいよ。
0620無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 06:29:55.05ID:zJr4dTxS
>>619さっき書いたレスだよ
0621無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 07:02:25.72ID:gh/K1PUZ
>>620
そうでしたか。勘違いしてすみません
0622無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 07:19:46.78ID:Uy9JqPBg
>>615
東京までの新幹線代なんて、東北や九州からだとしても小銭だろ
そんなのうじうじ気にしてるような低所得者じゃ
どうやっても負けた気になるとしか
いざ弁護士雇うとなったらミニマムでもなんだかんだでトータル50万、裁判こじれたら経費ふくらんでトータル100万越えることもあるのに
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:22:44.06ID:zJr4dTxS
>>622

きみは高収入なの？
俺はハッキリいって貧乏人だし訴訟されても金払えないかもしれないなあ
弁護士費用だけは出せるけど

こういう場合って訴訟した側が泣き寝入りになるらしいけど俺みたいな金がない奴が世の中に多いんだろうな
事実かはわからないがこの手の訴訟でも給料とかの差し押さえまではできないとか
0624無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 07:31:48.91ID:e02MBorx
>>623
勤務先がバレたら債務名義があれば差押えは可能ですよ
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:40:27.77ID:zJr4dTxS
>>624
勤務先の開示義務はなかった気がするがつまり黙っていれば差し押さえられないんだろうか？勤務先に開示にも金がかかるなら確かに相手はそこまでやらないかもしれない
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:41:39.05ID:zJr4dTxS
>>625強気も弱気もない事実に対して淡々とやっていくだけ
蛆虫というならきみがそう。同じ穴の狢
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:45:48.51ID:Gay/uF8z
>>615
当事者が遠方だとリモートでできる
捏造証拠で訴えられた大阪の人は大阪地裁に移送に成功している
開示訴訟や損害賠償訴訟の被告なら立証責任もないから弁護士との打合せも書面のやりとりだけで良いかも知れないが、
反訴をするとなると反訴原告となるので対面での打合せができたほうがいいと思う
会話で説明すると1分もかからないようなことが書面でやるとなると結構大変
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 07:53:42.08ID:Gay/uF8z
>>626
法的手続では勤務先は突き止められないね
ネットとかに勤務先とかヒントを書いていたらそこからわかってしまうこともあるかもしれないが
探偵に依頼すると自宅から尾行して勤務先を突き止めるらしい
怪しい人影に注意w
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 09:21:02.32ID:ZJfotcQF
派遣会社だった場合どうすんのかね
派遣元とはTELとメールだけのやり取りで
事務所に行くことはまずないし、
勤務先はあくまで派遣先で、そこから給料貰ってるわけじゃないし
0631無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 09:37:47.73ID:UoVJIe7f
どの程度突き詰めるんだろうな
フリーターと自営業なんて同じようなもんだし、派遣もか
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 09:59:03.12ID:k+YPL1Mg
派遣会社なら給料が派遣会社から出てるから支払者に対して差押え、自営業なら銀行口座や動産執行が多いんじゃないかな？
債務名義があればやろうと思えば回収済みまで何度も執行できるから普通に暮らすことを考えるなら素直に払うか支払い不能なら自己破産とかした方が楽になる
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:04:52.64ID:k+YPL1Mg
私は元金融機関の債権回収部門に勤めてましたが家財の差押えや銀行口座の差押えでまともな額を回収した事はほぼ無い
しかし債務者からすれば消滅時効が成立するまで最低10年、資産を持てば常に強制執行を気にしなければならない
いわば嫌がらせ的な要素が大きいと感じたね
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:16:19.67ID:9QknBldu
まあそもそも、強制執行逃れとかするほど高額にならないんですがｗｗ
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:23:29.72ID:ZJfotcQF
>>632
だからその派遣会社をどうやって突き止めるのかって話なんだよ
勤務先が依頼してる派遣先なんて沢山あるし
0636無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 10:37:43.54ID:vUCsL0dA
探偵を使うのは現実的ではないですね
一時間数万円
しかも一人につきなので複数人必要となる場合その人数分
交通費や実費は別
これで無職や日雇い労働や特定できなかった場合、そのまま無駄になりますし
当然その分の損害賠償は請求できず
まあ相手への報復のために命をかけてるような自己愛性人格障害の人は借金や強盗してでもやりかねませんが
まそこまでやるくらいなら直接襲撃しそうではありますが
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 11:20:51.66ID:8Ry3DdTg
勤務先の調査はした事あるけど、地方で家族と同居で仕事してたら探偵使わなくてもすぐに分かるよ
都心でオートロック付きとかだとかなり厳しいかな
住民票や戸籍付票で実家特定して事情説明して協力してもらう事も有りだね
ちなみにこれらは適法だよ
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 11:28:24.46ID:Gay/uF8z
探偵を使わないということは請求者が住所地に行って張り込みするわけか
それとも居住地や実家に凸するとか
勤務先を調べる目的で敷地に侵入したら不法侵入になる可能性がある
居住してる人が許可するわけないし暗黙の許可が得られているという事情もないから
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 11:37:00.60ID:UoVJIe7f
でもやっぱり現実的な話でいうと給料の差し押さえは無理っぽいな・・・・

給料の差し押さえにまた金払うなんて馬鹿げてるしそこまでいくと完全に相手への攻撃目的の訴訟だろうし
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 11:38:39.40ID:pl2+vWsY
>>636
今は探偵も事務所所属じゃなくてフリーランスでやってる人がいて暇なフリーランスを探せば安くやってくれるよ
オレは時間はかかったけど10万位で突き止めてもらったよ
0641無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 11:49:30.78ID:T2dW0Hyp
もし突き止められたら仕事やめるわ
汗水流して働いて稼いだ金を取られるなんて馬鹿らしいし
職を転々としててよかったわ
0642無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 11:53:31.40ID:VzRHER3G
プロバイダーから届いたのだけど相談にのってほしい
0643無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 11:57:53.09ID:gh/K1PUZ
>>642
いつの書き込みですか？
0644無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:01:05.44ID:uBiNWAqD
183氏も書いてた、ポストから郵便物盗み見とか？
勤務先が派遣の場合、それでも分からなそうな気がするが
そもそも、それって窃盗にならないのかと思うが、弁護士がやるぐらいだから適法なのかな？
いろいろとモヤるけど(笑)
0645無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:08:09.54ID:VzRHER3G
>>642 ここじゃない別の匿名掲示板なんだけど駄目かな？
0646無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:08:46.28ID:trhD4wEz
>>613
行為単体の評価ではなく、両者の権力関係と行為の性質が問題の本質だと主張してるだけだが？
ソースだ醤油だと意味不明なこと言ってますが、権力（者）から一般市民を守るのは法律の基本機能ということくらいは理解出来てます？
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:08:47.81ID:uBiNWAqD
>>644
細かいことだが、勤務先じゃなくて雇用先か
0648無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 12:10:02.01ID:trhD4wEz
法律相談板なのに、なぜ法学のテキストすら開いたことのないバカが鼻息荒くしてんのかね
0649無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:33:40.55ID:hoWKioEL
>>644
他人の郵便物を勝手に開けたら罪になるけど
見るだけなら見たかどうかなんて誰にもわからない(笑)。
派遣元からの郵送物なんて精々月一程度だから
長期不在でもない限り、余程運が悪くなければ
見つかるこてはないでしょう。
心配なら頼んで簡易書留にしてもらえばよい。
それでも配達員が不在票を奥まで突っ込まず
外から取れる状態なら同じことだが
0650無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:52:13.94ID:4UXgYzBy
そんな余計な心配するくらいなら支払義務があるなら払えばいいんじゃないのか？
そんな事言ってたら給料払ってもらえなくても文句言えないぞ
オラは払わなくていいけどオラにはちゃんと支払えってか？
0651無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 12:58:57.44ID:uBiNWAqD
>>649
なるほど
本来的には罪になる可能性はあるけど、相手にバレなければ関係ねーだろ、と
つまりはこういうことですね(笑)
職務上認められるとか、そういうことじゃなく
いや、実際には認められるのかもしれないけども
0652無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:00:25.23ID:F3T4DRE3
>>646
＞行為単体の評価ではなく、両者の権力関係と行為の性質が問題の本質だと主張してるだけだが？

その「問題」は何を指してるのか言ってみてw
0653無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:00:28.65ID:q/eZsNs3
10年ビクビク、リアルでも匿名ライフを満喫ですか
楽しそうで何よりです
0654無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:01:27.62ID:F3T4DRE3
>>638
請求者が家の近くをうろついていたら、躊躇なく110番だよ
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:07:45.92ID:TbVa1xWx
どうしても払いたくないなら事故物件とか激安物件借りてそこを住所にするとかありですね
0656無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:08:30.69ID:F3T4DRE3
>>649
昭和みたいなポストじゃないかぎり、ポストの中なんて覗けなくないか？マンションなら、住人は表からあけて配達員は裏からあける(そもそも入り口は別)とこもあるし。配達員ゾーンで一般人がうろついていたら目立つし、カメラもついてる

なぜわかったかわからない個人情報が漏れたらそれこそ手続き踏んで、監視カメラ確認して、ポスト漁ってるやつを警察に届けよ
0657無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:15:54.60ID:VLl7KADb
うちの実家はどこの馬の骨かもわからないゴミ以下の自意識過剰な請求者より100:0で俺の味方だから、凸されたところで何もできることはないな
職場も教えてないし
ついでに、請求者の写真見せてやってるから、カメラに映ってたり侵入してたら即通報するように伝えてある

というか、協力してくれる実家なんてあるのかな？憎みあってるレベルでめちゃめちゃ仲悪い家族とか？
それだったらなおさら職業とか伝えてないと思うけど
あと郵便物チェックってどゆこと？団地みたいにポストが建物の入り口にあるタイプか？ｗ
0658無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:16:44.34ID:uBiNWAqD
少し調べたら、ポスト覗き見が罪になるかは微妙だな
罪になるとして、弁護士の業務で居住確認してたと言われると認められる？

>>656
まあ、確かに敷地に入らないと郵便物を取ることは難しいかもしれないね
居住確認なら、何らかの郵便物が届いてることさえ確認出来れば良いかもしれないが
0659無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 13:26:06.38ID:F3T4DRE3
>>658
他人のポスト漁ってるやつなんか普通に不審者なんだから警察に堂々と届ければいい

弁護士なら、個人情報抜く目的でポスト漁りOKという法律があるとは思えないが、グレーならグレーな状態でいいから、あいつがうちのポスト漁ってたと弁護士会にチクればいいよ
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:27:04.16ID:roquEILB
弁護士や探偵にポスト確認してもらうのはおすすめしないわ
それだけで日当も交通費も着手金もかかるぞそれ
１回確認するために３万とか払うってマジで馬鹿げてるだろ
しかもポストの確認って、ポストのタイプにもよるし、いつ何の郵便物が届くってどうやって予想するんだよ
郵便局員がいつ来てもいいように張り付いてんのか？いくらかかるんだそれ
探偵ならまだしも引き受ける弁護士いたら懲戒もんだろ

自分で確認するにしてもご近所さんならまだしも、毎日運転してきたり、県外からホテル借りて見にくんのかね？ポストの確認のためにか？ｗ
つきまといでしょっぴかれないように気を付けろよ？ｗ
0661無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 13:49:09.11ID:umrwc6rL
最低限、法律やルールを守ってもらわないと意見を聞く気にならないのは俺だけか？
自分はデタラメな癖に他人に対しては法律がどうとかよく言えるよな
0662無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:02:28.20ID:gkxIhjWi
ネットでオラってる人見るといつもこの動画思い出すわ

tps://m.youtube.com/watch?v=tH70azHaArE
0663無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:06:51.67ID:tmN80rrJ
>>661
人間そんなもんよ
開示請求の裁判なんて東京裁判以上の茶番
0664無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 14:22:40.00ID:uBiNWAqD
>>661
多分、発信者に対して言いたいんだろうけど
それぞれどんな事情があるかも分からないのに
発信者＝悪、発信者＝ルール違反と決め打ちで語るのもどうなのかね

ルール守れもお互い様だし
他人のルール違反を問う者こそ、ルールには厳格であれという見方も出来る
まあ、あんたの考えも分かるが
0665無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:28:47.43ID:uBiNWAqD
>>662
傍から見たら、あんたもその｢ネットでオラってる｣内の一人や
悪いけどな
それとも何か、今から本名でも出して書き込むか？
0666無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 14:38:40.43ID:uBiNWAqD
>>661
まあ、この発言自体、どちらに対しても当て嵌まるかもね
ケースにもよるだろうけど
0667無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:20:41.03ID:GlmbU0S4
>>652
問題とは、法的に問題にすべきことだよ
国会議員＝権力者たる杉田の、一般市民に対する不当な言動の抑止、それが第一に「問題」、つまり法的に問うべき問題だと言ってる
対等な関係における対立とは全く異質の話

その観点がおかしいというのなら納得し得る論を立てろよ
しつこいだけのウザ絡みしか出来ないんなら良い加減、黙ってろ
0668無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 15:39:02.92ID:zsbVC+jL
ワンワン
0669無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 16:24:46.22ID:BMI2FZ9Z
>>650
はぁ？
会社は関係ないだろが
賠償金払ってないから給料払いません？
同じこと労働基準監督署で言ってこいよw
まったく請求者はろくなこと言わないな
0670無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 17:19:31.16ID:DMWKa1sP
こんなとこまで来るキチガイ請求者にまともな奴などいない
発信者よりタチ悪いのが殆ど
0671無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 18:42:22.77ID:F3T4DRE3
>>661
自称被害者の自己愛請求者の方がデタラメじゃね？バカって言われた、くっそおー、訴えてやる！って言ってる人たちでしょ
0672無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 18:45:11.89ID:F3T4DRE3
>>667
ネトウヨ高卒君、文章めちゃくちゃだよ

簡潔に何にムカついてるか整理して書いてみ
君には簡潔に明確にが難しいのを知ってて言ってるけどねw
0674無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 20:45:04.01ID:oIbSjwl9
>>657
普通に考えて協力なんてしないよね
三島平八と三島一八くらい仲悪いなら別だが
0675無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 21:50:16.71ID:9xZkQ56Y
>>672
ネトウヨ、ネトウヨ、言ってれば勝った気分かよ低脳w
667程度の内容にすら論理的に反論出来ないとは語るに値せぬ、失せろゴミ
0676無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:02:26.59ID:F3T4DRE3
>>675
論理的（笑）
高卒ほどやたら使いたがる言葉。ネトウヨ高卒の呪文にどうやって論理的に反論()すればいいんだろう
0677無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:09:27.27ID:8yHFomBv
どんなワケの分からん発言でも説き伏せるのが高学歴の腕の見せ所じゃないスかね
バカにするのはバカでもできる
0678無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:16:49.40ID:F3T4DRE3
>>677
知恵遅れの寝言の相手をしろという単発ID
さっきのネトウヨもいつも単発
あれ？
0679無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:16:55.35ID:8yHFomBv
ああそうそう、大卒って意外とゴミ多いぞ
国立大学出てる奴でも高卒より地頭わりぃなって思うこと、よくある
Fラン卒なんかもっと酷い4年間遊んでた分脳が腐ってる、明らかに高卒のほうがマシレベルで無能な奴いっぱい見てきた
かといってMARCH卒でも無能な奴は無能だった

大卒ってだけで高卒バカにするのはアレ
というかまともな人は学歴なんか出さずに理屈でスマートに言い負かすんじゃないかな
学歴を出す奴ほど実際には無能だと思うぜ
0681無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:18:05.97ID:F3T4DRE3
>>679
落ち着けよ高卒（笑）
0682無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:18:52.95ID:8yHFomBv
わりぃな高専卒だわ
無能な大卒いっぱい見てきたから大卒とかナメてるよ
0683無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:19:57.74ID:F3T4DRE3
>>682
それ高卒と変わらんよ（笑）
0684無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:20:23.76ID:8yHFomBv
そもそも学歴言ったところで証明もできないし意味ないんだわ
まぁゴミみたいな学士にしがみついてな
0686無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:21:04.01ID:F3T4DRE3
>>684
高卒、イッライラ（笑）
0688無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:21:41.84ID:F3T4DRE3
>>685
工場に？
0689無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:22:15.52ID:F3T4DRE3
>>687
高卒と勝負（笑）
0690無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:22:21.06ID:Gay/uF8z
一般的に大卒って高卒を擁護したりしない
そもそも眼中にないから存在してることすら気づかない
0691無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:23:43.38ID:8yHFomBv
そうよエンジニアよ、俺が使い方教える先生かつ検査員よ
昨日もお前も知ってる長野の某超一流企業で検査してきたったで
東大の航空宇宙系の研究室にも弊社設備あるで
0693無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:26:30.64ID:F3T4DRE3
>>691
設備（笑）
検査（笑）

ドャァァァァ！
すっごーーーい(爆)
0695無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:30:06.61ID:F3T4DRE3
ネットには高卒だらけなんだよな。利口に見られたくてそれっぽい文章書いてるけど、主部と述部が一致してないから、高卒の文章ってすぐわかる。

不思議なのはあんなに負けず嫌いなのになぜ高卒なのか？負けず嫌いががんばった結果が高卒ってやばくね？

どういうことよ（笑）
0696無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:30:11.33ID:Gay/uF8z
理系って院卒博士修士、学部卒、高専卒っていう序列だから歯車としての高専卒って必要っちゃ必要だけど
0697無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:30:48.20ID:F3T4DRE3
>>694
アスペか、やっぱり（笑）
すぐ引っかかるよね君ら
0698無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:32:47.02ID:8yHFomBv
おや、論点ずらしが始まりましたね
皮肉に皮肉で返したのをアスペ呼ばわりとは…アスペはあなたちゃいます？

で、君は？なにか誇れることあるの？学歴以外になにか？
ないでしょ、空っぽだから学歴でマウント取るんよ
0699無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:35:50.56ID:F3T4DRE3
>>698
皮肉にすらなってない駄文を真に受けて、俺は皮肉で言ったんだァァ！いわれてもな（笑）

当方、空っぽの大卒
キミ、空っぽの高専卒

その頭の悪さで自分は中身ある設定なのがすごいよな
0700無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:37:11.73ID:Gay/uF8z
大卒の学歴マウントってめんどくせーから持ち出してるだけで張り合う気なんてまったくないだろw
めんどくせーから絡んでくるなよって時に持ち出すのが学歴マウントだろ
0701無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:38:08.56ID:8yHFomBv
ああ、やっぱ空っぽなんだ誇れること1つもないんだ
ゴミじゃん
0702無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 22:38:21.28ID:F3T4DRE3
>>698
論点()も高卒が好きな言葉だよね
お互い何も論じてないよ（笑）
クソの投げ合いしてるだけ

「論」使うと賢く見えると思ってるでしょ。やめなよそれ、みっともないから
0703無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:39:03.82ID:8yHFomBv
>>700
いやいや、こういう何の証明もできない掲示板で無能くんが最後の砦に使うのが学歴なんよ
砂の城なんだよなあ
0704無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 22:41:59.88ID:Gay/uF8z
大抵の大卒って自分の無能さを認識してると思うけどな
無能の中で微妙な差異を見つけて競い合ってるだけという
そういうのがわからないのが高卒って気がする
0705無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:42:29.43ID:F3T4DRE3
>>703
高卒って言われちゃうのは、お前の意見は取るに足らないってことだから、そのくらい理解しようね。
0706無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:44:19.56ID:8yHFomBv
学歴マウントに物申しただけで
なんの意見も出してないんだよなあ
言われたのは他の奴だし
0707無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:45:19.60ID:F3T4DRE3
※高卒全員をバカにしてるわけではなく、必死に利口に見られようとしてスベってる高卒を心底バカにしてるだけなので、皆様どうぞ悪しからず
0708無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 22:47:19.02ID:Gay/uF8z
大卒の学歴マウントって、犬に向かってシッシッって言ってるようなものだぞ
マジでマウントとろうなんてしてないし考えてもいないんじゃね
0709無責任な名無しさん
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2023/07/28(金) 22:52:14.36ID:F3T4DRE3
>>706
だから（笑）
大卒が高卒って言うのは、学歴マウントじゃなく、黙ってろよアホって意味だよってのをオブラートに包んで「お前の意見は取るに足らない」と表現してあげただけだぞ。やばいねキミ。
0710無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 22:54:21.38ID:PAz/wuer
それが効果的と思ってる時点で学歴関係なく無能
犬にガブガブ噛まれてるのにシッシッ言ってることに気付いてない

棒持ってきて叩けばいいのにできないのはなぜ？多分無視っていう棒が一番効果的なんだけど構うのはなぜ？
それはあなたが無能だからだ
0712無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:00:57.70ID:F3T4DRE3
キンプリ平野がうざ絡みしてくる宮下草薙の草薙を追い払うため、ブスって言ったら、「マウント取ってるぅ！」と草薙が騒いでるようなもんだよ。平野が草薙にマウントとる必要があるか、冷静に考えてみるといい
0713無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:06:34.86ID:F3T4DRE3
>>710
ヘタレ犬が威嚇吠えしてるだけなのをガブガブ噛んでると錯覚するのが高卒。

犬より大きいのに棒を持ち出して犬を叩くのは、犬に怯えてるってこと。お前はそういうタイプなのだろうが、理性的な人間ならシッシで犬に理解させる。まあ、高卒犬は理解しないけどね。
0714無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:11:07.87ID:F3T4DRE3
無能、空っぽ、お前には学歴しかないんだろぉ！

高卒がやり返すつもりでよく使うワードだけど、無能な低学歴で、頭空っぽな高卒が、それを言ったところで何の意味も持たないのだが、そこに頭が回らず一生懸命わめいちゃうのが高卒なんだよなぁ

困ったもんだね
0716無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:25:24.56ID:8yHFomBv
無視が一番か
無能には最初っから関わらなきゃよかったな失敗失敗てへぺろ
0717無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:26:24.01ID:3HQb3qpZ
キチガイはサッサとNGした方が良いぞ
一つも法律論を書けないまま学歴談義に萌える無能だし、見る価値皆無
0718無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:40:05.46ID:F3T4DRE3
>>716
お前は犬って言われてるんだぞ
大丈夫かよ（笑）
0719無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:42:48.54ID:F3T4DRE3
>>717
法律論（笑）
高卒の自分の駄文を法律論（笑）と思ってるのか。お前は施設に行った方がいい
0720無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:44:59.96ID:F3T4DRE3
高卒発信者には同情できんな。あれじゃ、開示請求されても仕方ない。チンパンジー以下
0721無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:47:56.89ID:4iTpkwCx
やっぱ請求者って無能キチガイばっかしなんだなあとひしひしと感じる30レスもの糞の山
0722無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/28(金) 23:59:20.51ID:vMiYgcSS
突然現れた高卒煽りの奴は示談乞食がうまくいってなくてムシャクシャしてるのか？
0724無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:08:25.30ID:N+G8HGRy
実際に大卒高卒なんてどうでも良いけど
こんなところで学歴持ち出して争ってるのが見苦しいよ
0725無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:20:51.04ID:pzJE709K
>>721
当方のレスが請求者に見えるのか
やばいな高卒は
0726無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:21:36.25ID:pzJE709K
>>722
こっちにも文章読めない高卒が…
あ、単発か
0727無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:22:16.73ID:pzJE709K
>>723
Fランは大学じゃないぞ
高卒には大学に見えるようだが
0728無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:23:24.37ID:pzJE709K
>>724
どうでもいいのにわざわざレスしちゃう不思議
0729無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:23:50.54ID:pzJE709K
ここ、高卒多すぎ問題
0730無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/29(土) 00:29:18.96ID:N+G8HGRy
>>728
レスバにしても、あまりにも低次元で見苦しかったので、つい
0732無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 00:48:28.02ID:pzJE709K
>>730
低次元レスバに参加してしまう自分を恥じたほうがいいぞ。自分が絡まれていないクソの投げ合いにわざわざ参戦するのは雑魚のやることだからな。
0733無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 00:52:11.32ID:N+G8HGRy
>>732
一言二言述べる程度は問題あるまい
以後はスルーするので、お好きにどうぞ
最近このスレもどうでも良くなってきてるし、スクリプト荒らしよりはまだマシかな
0735無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 02:00:22.11ID:pzJE709K
>>733
雑魚丸出しレスだな
クソの投げ合いは普通はスルーする。ここにいるほとんどの人はそうしてるし、私も当事者じゃないときはスルーしてる。わざわざ絡んできてグチグチいうやつが最も低次元。気づけよ
0736無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 04:39:21.16ID:eSEJr4KO
tps://m.youtube.com/watch?v=tH70azHaArE
0737無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 09:21:19.33ID:y49kmqQQ
test
0738無責任な名無しさん
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2023/07/29(土) 19:13:58.50ID:VGMNco2t
確実に踏み倒す方法教えて下さい
勿論合法的に
糞請求者に払うくらいなら
その金で高級ソープに行きたいです
0739無責任な名無しさん
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2023/07/30(日) 11:29:37.13ID:ZMfkPtBo
裁判所の決定には従わなくても実害がない。支払命令が出ても、支払わなくても実害がない。これを世間に知らしめてしまってるのも罪深いと思う。こういう人たちをもっと厳しく懲らしめられないのかな。サッサと強制執行してお金も差し押さえて、そのお金がないなら刑務所のようなところで強制労働。そうじゃないと善良な市民が泣き寝入りするばかり。
0740無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 12:33:46.91ID:54gUUZlP
そういうことを言い出すと破産で免責されるのもおかしいから強制労働しろ、借りた金を返せないなら強制労働して金返せってことになる
債務名義を得れば強制執行できるのだからサッサと強制執行すればいい
強制執行できるところまでは保証されている
金銭債務を強制労働で支払わせるようなシステムは相当な後進国か独裁国家のようなところにしかないだろう
そういう国がお好みなら移住したらいいんじゃないかな
0741無責任な名無しさん
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2023/07/30(日) 14:08:42.70ID:J8AA9I9a
>>739は感情的になりすぎ
こういう人間を絶対、裁判官にしたり
司法や行政に関わらせてはダメだね
0742無責任な名無しさん
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2023/07/30(日) 19:16:35.06ID:ArvlBUmV
重大な事故や事件ならともかく阿保馬鹿程度で金払えとかw
資金力がある人なら金持ち喧嘩せずで払うだろうが、
給料前払いや週払いしてるカツカツの連中で、まともに払うのがどれだけいるんだろうね
0744無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/30(日) 20:25:52.50ID:N8KcU1wJ
がるちゃんやってそう
0745無責任な名無しさん
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2023/07/30(日) 23:24:40.60ID:DgQImYxN
>>739
誹謗中傷で訴えてやる！やっている、善良な市民…
0746無責任な名無しさん
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2023/07/30(日) 23:28:15.23ID:DgQImYxN
がるちゃんと言えば、風俗嬢の人が掲示板で品評会やってるキモいのを開示すると60代ばっかだって言ってた。孫もいるジジイもいるとか
0747無責任な名無しさん
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2023/07/31(月) 00:47:07.82ID:888fovFD
失う地位がある輩はヒヨって書き込めないだろうし、当然といえば当然ではある
0748無責任な名無しさん
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2023/07/31(月) 08:29:04.84ID:8+7WBVLC
>>739
誰だったか忘れたけど、vpnとフリーWi-Fi使って不届者の情報拡散してたよな
0749無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 08:41:19.90ID:pmfqkVJ5
判決文が入ったトートバッグをトー横前のベンチに忘れた人がいて、気づいたキッズがネットに判決文上げてるの見たことある
ワザとか知らないけどいろいろ考える人いるね
0750無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 09:39:08.48ID:IHKgJMkc
因果応報ってやつだな
誹謗中傷して賠償しないヤツが勝ちなんて事には実際にはならんよ
0751無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 09:50:00.98ID:N0xLTvrP
誹謗中傷誹謗中傷言うのなら明確に定義してから言いなよ
本人が不快に思ったら誹謗中傷なんてこと言ってる奴もいるから
定義によっては誹謗中傷していない人だっているんだからここには
0752無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 10:03:56.19ID:0qgq7C9T
>>751
いや、実際どんな書き込みが誹謗中傷になるかは相手次第だぞ。現在定義が曖昧だからおかしな事になっている
0753無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 10:43:48.93ID:N0xLTvrP
相手次第じゃなくて裁判官次第でしょ？
このスレ限定なら起訴されて有罪確定の人はいまのところいない
民事訴訟で判決確定した人も一人か二人しかいないでしょ？
自称請求者だかモドキが自分の定義で誹謗中傷ガーって言ってるだけじゃん
0754無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 10:54:11.66ID:N0xLTvrP
裁判で有罪が確定していない人まで犯罪者とみなしている人がいるんだよねここには
ここに名誉毀損罪や侮辱罪という犯罪を犯した人がいるかといったらこのスレには今のところいないね
そして民事訴訟で判決が確定して賠償金を支払っていない人もたぶんいない
強制執行もくぐり抜けて踏み倒しに成功した人もいないんじゃないか？
いない人に向かって延々と同じことを言ってる奴はどこか他行けよって話
ここは意見照会書が届いた段階での相談スレで、誹謗中傷をしたかどうかだって未定の人が集うスレなんだから
0755無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:11:19.12ID:N0xLTvrP
そもそもプライバシー侵害や肖像権の侵害、著作権侵害だったら誹謗中傷関係ないし
0757無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:49:53.67ID:VvjeNM1P
>>754
昨日今日来た新参者か？
あんたの憶測なんて聞いてないんだよ
このスレいくつ目だと思ってるんだよ
略式になった人や踏み倒しの達人
色々な人がいたぞ
0758無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:49:57.16ID:N0xLTvrP
踏み倒しって言うけど踏み倒しは判決確定後10年が経過して時効の援用をしない限り踏み倒し成功とはならない
債権回収できない場合のほとんどは債権者が途中で諦めているだけでそれは債権者の問題
強制執行の制度もあるのだから法に則って債権回収すればいいだけ
自ら権利放棄して債権回収しないだけなのをいい加減わかれよ
繰り返すが債務者が踏み倒しするためには判決が確定したあと10年経過して時効の援用をする必要がある
債権者の怠慢を債務者に転嫁するなっての
0759無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:51:21.99ID:N0xLTvrP
>>757
略式になったのって誰よ
別スレにいるトン吉だけだろ
0760無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 11:55:26.70ID:N0xLTvrP
>>757
そこまで言うのなら判決確定して相手に時効援用されて時効が完成して踏み倒された例を挙げてくれよ
何人もいるんだろ？
0761無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:32:04.57ID:I44kBEAs
N0xLTvrPはなぜか発狂して
読解力がなくなってる(笑)
0762無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:38:42.88ID:ZbDMNRQY
おれ10年前にサラ金で400万と知人から200万借金して自己破産したけど知人はいまだにおれが破産して踏み倒したって言いふらしている
いい加減勘弁して欲しいし逆に訴えようかとも思ったが余計に騒ぎが大きくなる気がして躊躇している
家族もいるし金は無いし引っ越しも無理だからツラい
0763無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:43:24.53ID:N0xLTvrP
債務者側からできる踏み倒しって破産して免責受けるか死ぬかしかないよ
時効完成前に債権者が再び提訴すればそこからまた10年だし
債務者からしたら金を払うか払わないかは本人の自由
だから強制執行の手続が用意されている
踏み倒されるってのは債権者がマヌケなだけでしょ
10年間回収できないのもマヌケだし途中で諦めるのもマヌケ
途中で諦めるくらいなら始めから請求なんてするなよって話
0764無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 12:55:26.49ID:N0xLTvrP
個人で訴訟までしておいて強制執行しないとか途中で諦めるのってなんだろうね
判決ゲットすることだけが目的なのか、判決が出れば素直に支払ってもらえると思ってるオメデタイやつなのか
弁護士に相談した段階で勝訴しても支払ってもらえないなんてのはよくあるって説明受けるはずなのに
0765無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:10:31.81ID:ZiFSOViT
そう言えば少し前まで破産者情報を集めて販売してたよね
今は禁止？になってるらしいけど
0766無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:12:25.55ID:ZiFSOViT
>>764
回収可能なタイミングとか見計らってるとか？
数年して安心した頃に嫌がらせ的な？
0767無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 13:51:44.13ID:UB8yiXbt
>>762
＞破産して踏み倒したって言いふらしている

事実じゃん

それで訴えてやろうかとかほんとキチガイ。
金借りて返さないやつのクズっぷりすげーな
0768無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:08:42.84ID:UB8yiXbt
>>764
勝っても赤字なのをわかっててやってるわけだから、どうしても自分が正しいことにしておかないと不都合が生じる人か、単なる自己愛キチか。

実害のある、キモ客に迷惑してる風俗嬢とか、伊藤さん、五ノ井さんみたいな被害者本人以外はだいたいそれかと
0769無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 14:38:05.11ID:arhcVYaB
仮にそうだとしても誹謗中傷する人よりはマシでしょ
0770無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 15:01:55.78ID:UEU7zkRg
誹謗中傷じゃなくて、本当のことを言われて都合が悪い系の人も割と居る
インフルエンサーとか商売してて信用に関わるとか
医療系とかブラック企業がこれに当て嵌まる場合もあるかもね
あとは相手をやり込めないと気が済まない、レスバの延長戦で訴訟をやりたいタイプ
0771無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 15:11:00.59ID:UEU7zkRg
>>762
ほら、ここにも一人居た
勿論、本当のことだとしても、嫌がらせ目的で書くのは辞めた方が良いとは思うが
0773無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:11:51.14ID:YngUL0we
>>763
普通は嫌がらせも兼ねて1～2回強制執行して
空振りに終わったら、こいつ金ないんだなで見切りをつけるんだよ
人をマヌケ呼ばわりする前に相手の支払い能力も見極めず
生涯かけて暖簾に腕押しを続ける君と一体どちらがマヌケなのか、今一度股間に手をあてて考えてごらん
0774無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:46:51.66ID:N0xLTvrP
な、言ったとおりだろ
踏み倒されてるんじゃなくて自分で諦めてるだけ
相手の支払い能力も見極めずに損害賠償訴訟するマヌケw
通常は訴訟前に身辺調査するんだよ
弁護士から教えてもらわなかったのか？
0775無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 16:54:53.75ID:N0xLTvrP
どこの誰なのかわからないのに何十万円もかけて調査して住所氏名を突き止めて、
支払い能力もあるかわからないのに損害賠償訴訟して、
嫌がらせも兼ねて1～2回強制執行して
空振りに終わったら、こいつ金ないんだなで見切りをつけるんだってさ
さすが発信者の相談スレにスレ違いの嫌がらせばかりしてる請求者さんは一風変わってるな
0776無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 17:23:55.93ID:fthKab+n
>>772
183氏の話は聞きたいね。ただ、スレの雰囲気が悪い。もう来ない気がする
0777無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 17:30:51.38ID:UEU7zkRg
あの人はスレの雰囲気がどうとか、誰かから注意を受けたとかで怯むタイプじゃなさそうなので
2回目の期日前になったらまた来ると思われ
0778無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:07:20.00ID:FoTEf7cE
>>775
それが嫌なら誹謗中傷して嫌がらせしなきゃいいんじゃない？
賠償金を支払えば嫌がらせ的な強制執行はされませんよ？
0779無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:16:34.99ID:T53RqlpH
金がないから払えないんですよ
0780無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:18:13.74ID:W3u7DxoW
名誉毀損をした人に損害賠償請求をするための時効
民事上の損害賠償請求ができる期間にも、時効が存在します。 損害賠償請求の時効は、損害および加害者を知ったときから3年です


現在の支払い能力が皆無であっても時効の観点から提訴する事はよくある事です
債務名義の消滅時効10年の間に収入や資産が構築される可能性はあります
時効が成立するまで時間をかけて回収することは債権回収業者の常套手段です
0781無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:26:35.70ID:UkeY2leS
数十万円の支払いを回避する為に10年を棒に振るのは割に合わないと思うのは俺だけだろうか、、、。
0782無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:26:41.46ID:N0xLTvrP
ほとんどコントだな

内容証明で請求して「金がないから払えない」という返事があっても信じずに損害賠償訴訟提訴
勝訴するも支払ってもらえないので嫌がらせも兼ねて1～2回強制執行して空振りに終わったら、こいつ金ないんだなで見切りをつける

だから始めから「金ない」って言ってんじゃん！
弁護士だって「だから回収するのは難しいよって言ったでしょ」と心の中で思ってるよ
0783無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 18:33:37.60ID:N0xLTvrP
>>778
だからあなたの言うところの誹謗中傷を定義してから言ってよ
自分は損害賠償訴訟するからには途中で諦めずに債権回収しろと言っているんだよ
確定した債権であれば相続の対象にもなるし債務者が死んでもその相続人に対して強制執行できる
10年ごとに時効の中断をしていれば国のシステムに変更がない限り孫子の代まで強制執行できる
やるからには徹底的にやりなと言ってる
債務者が破産して免責を受けるか相続人がいないか相続放棄されるまで権利行使できるから
むしろ応援しているくらいなんだが
0784無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:01:20.45ID:UB8yiXbt
>>769
100人中99人は他人にバカと言われても1分後には忘れてる

うちの1人の頭ビョーキの人にとってはそれが誹謗中傷になる。生きるの大変そう
0786無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:23:32.28ID:0TaG0Vhe
>>780
文無し太郎が数年で一財産築く可能性は低いよ
その低い可能性に10年もの時間をかける人がどれだけいるのかな？
机上の空論はもういいよ
0787無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 19:51:39.96ID:UBZD0Il9
>>776
単発IDコロコロで自演されて終わりだからね。折角つくったマニュアルも、単発IDコロコロに火消しされてログ流されて、馬鹿馬鹿しいよ
0788無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 20:08:57.59ID:UB8yiXbt
あたおかにはびた一文払いたくないし、時間も使いたくないから、意見書が届いたら、宛先不明って書いてポストにお返ししようと思ってるよ。
0789無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:14:30.10ID:qZBUlB2J
>>783
誹謗中傷で孫の代まで追いかけ回すのなんてあなたくらいのもんだよ
変な霊に取り憑かれてるんじゃないんですか？
一度お祓いしてもらったほうがいいですよ
0790無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:24:57.77ID:N0xLTvrP
ん？
訴訟までしておきながら債権回収しないんだ
じゃあなんで訴訟するの？
判決文コレクター？
金使って判決文だけ手に入れて泣き寝入りするんだ
額に入れて飾ってでもおくのかな
おもしろい趣味の人もいるんだね
0791無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 21:31:39.03ID:N0xLTvrP
でも傑作なのは金ない払えないって言ってる人を訴えて「金払わねーでやんの」って愚痴を言うことだな
金のない奴を訴えたって金なんか払ってもらえるわけねーだろ
なに考えてんだか
しかも金払ってもらえないとそのまま諦めるとか
くるくるぱーなんじゃねーのw
0792無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:30:48.08ID:YSwj3xdk
世間を騒がせている悪党に反社とも言えない
反社といったが最後開示請求の届く本当に言論の自由のないインターネットとなった
0793無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:36:01.53ID:vQycYNP+
>>788
意見照会書って書留か簡易郵便じゃないの？
つか届いてないならスレ違いだよw
0794無責任な名無しさん
垢版 |
2023/07/31(月) 22:38:23.33ID:47EoR7MX
183氏を見て金はいくらでも隠す方法はあるんだと思った。スレに戻ってきて欲しい
0795無責任な名無しさん
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2023/07/31(月) 23:19:19.60ID:UEU7zkRg
>>792
国政政党や内閣関係者が一個人や一出版社に対して刑事告訴してくるような時代だからね
0796無責任な名無しさん
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2023/08/01(火) 00:04:05.21ID:jd5+24Ce
>>793
照会書も書留でくるの？
じゃ、不在票シカトで行くわ
0797無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 00:08:01.93ID:jd5+24Ce
さきに訴訟起こして、被害者ムーブかましたもん勝ちってのがどうかしてる

暇と堀の痴話喧嘩で、公的リソース浪費しまくってるから、さすがにお上も何か考えるかも。キチたちにいつまでも湯水のように税金使わせるとは考えにくいし
0798無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 05:43:38.28ID:V7MLKiL3
>>796
その場合だとプロバイダが請求者と開示訴訟で争う事になる
プロバイダが負ければ発信者情報は開示される
その後、名誉毀損訴訟となり発信者が敗訴した場合は開示訴訟費用等を賠償金に上乗せされる事がある
0799無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 06:11:46.57ID:V7MLKiL3
>>795
民事訴訟だとスラップだなんだと言われるからじゃ無いかな？
刑事告訴ならそれなりの嫌疑が無ければ告訴受理しないからね
やり方に批判はあるだろうけどどちらかと言えば違法行為する方が悪いよ
0800無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 07:30:03.87ID:K2iGAidI
裁判所の人員って裁判あろうとなかろうと給料一緒なのでは？それでも公金無駄に減るの？

カネのある奴が勝って、弁護士は潤う、果たしてカネのある奴らの味方である政府が動いてくれるであろうか
0801無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 07:53:25.92ID:n1kthpjq
子供名義の銀行口座って今でも簡単に作れるんだな
てっきり今は本人じゃないと作れないかと思ってた
名義預金というものもあって、これは実際にお金を預金している人と口座の名義人が違うもののことらしい
家族間の名義預金だと違法性はないみたいだというか、どうも世の中の多くの家ではごく普通にあるようだ
専業主婦が夫の給料を自分名義の口座で管理するのも名義預金なんだって
自分も小学生低学年の頃に銀行通帳持ってたし、その口座は今でも使ってる
0802無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 09:11:31.49ID:uoYqrXOI
>>798
なんで名誉毀損になるの？
内容によるだろ
0803無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 09:31:20.22ID:QZX7aFsI
スレ違いだがわかる人教えて
強制執行されても執行不能だった場合に財産開示手続きをされると裁判所に呼び出される事があるって聞いたんだが？
どゆこと？
0804無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 10:20:42.03ID:r6omvLvm
>>803
それは2020年に民事執行法が改正されたことによる影響ですね。
強制執行できなかったり財産開示手続について手続違反の疑いがある者は、裁判所に出頭しなければならない。
出頭命令を無視すると刑事罰。6ヶ月以下の懲役又は50万円以下の罰金。

期日に出頭し、宣誓の上、裁判所に正直に陳述をすれば問題ない。
もしそこで嘘をついたり、裏で財産隠しをしてたりしたらアウト。財産隠しがバレて書類送検された奴もいる。
0805無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 10:22:41.56ID:SjR0Ik1W
>>803
裁判所から呼出されたら従う以外ない
無視すると刑事罰になる事もある
ちなみに裁判所で宣誓した後に証言する
財産を隠したりウソの証言をすると罪に問われる
収入源についても必ず聞かれるから勤務先はバレる

tps://cact-lo.com/media/c-005/
0806無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 10:52:06.27ID:yL/Yfa2X
自分の親が賠償金支払わず財産隠して執行逃れしてたとしたら絶望感半端ないだろうな
信用できんし恥ずかしいし即絶縁だな
0807無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:12:43.71ID:T6XWmzGw
そんなの人によるだろ
ひろゆきは身内から絶縁されてるのか？
決めつけも大概にしとけよ
0808無責任な名無しさん
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2023/08/01(火) 11:18:56.59ID:5oiaN6bp
じゃ寄生ニートかナマポ以外逃げ切り無理じゃん
0809無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:21:13.15ID:n1kthpjq
相変わらずウソが多いな

>>803
財産開示手続を実施するためには強制執行不奏功の要件を満たす必要があるので通常は強制執行が空振りに終わったあとに申立をする

申立が認められると約一ヶ月後に裁判所で財産開示期日が開かれる

債務者は期日の約10日前に財産目録を裁判所へ提出する

債務者は財産開示期日に出頭して裁判所からの質問に答える

正当な理由なく出頭しないと刑事罰を受けることがある


>>804
手続違反の疑いがある者なんてことは関係ない
財産開示期日に出席するだけのこと

>>805
財産開示手続では勤務先に関する質問はできないからバレない
質問事項も事前に提出した質問内容のうち裁判所が認めた事項しか質問できない
勤務先を答える義務はないからノーコメントと答えておけばよい
給与債権に係る情報取得手続(第三者からの情報取得手続)は財産開示手続を経たのちでないとできない

>>804-805はいつものアレな人だな
0810無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:26:47.99ID:n1kthpjq
追加しておくと

勤務先の調査方法
①強制執行の不奏功要件(要は差押えの失敗)
↓
②財産開示手続

↓　財産開示期日から3年以内に申立

③給与債権に係る情報取得手続(第三者からの情報取得手続)
手続を利用できる人
・養育費などの民事執行法151条の2第1項各号に掲げる義務に係る請求権
・人の生命又は身体の侵害による損害賠償請求権

名誉毀損等の損害賠償請求権では給与債権に係る情報取得手続(第三者からの情報取得手続)は利用できないから勤務先の調査はかなりハードルが高い
0811無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:28:07.09ID:5oiaN6bp
>>807
ひろゆきは一般人じゃないから比較対象にならないでしょ汗
0812無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 11:39:20.72ID:n1kthpjq
ちなみに財産目録の例

https://www.courts.go.jp/tokyo-f/vc-files/tokyo-f/file/shokaizaisanmokuroku.pdf

財産目録（平成 年 月末日 現在）
1.不動産
2.預貯金，現金
3.その他の資産（保険契約，株券，各種金融資産等）
4.負債

こんな程度だから不動産や株券，各種金融資産等を持っていなかったら記載するところなんて預貯金と現金しかない
2番だけ書いて提出、期日に出席してこれらについての質問に答えるだけ
0813無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:22:26.96ID:Qbksi/lu
>>805
なんか必死だけど、数十万円程度の誹謗中傷案件ではあまり関係ない話だよ
0814無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:41:52.10ID:nYDF42uv
>>811
著名人にも親族はいるだろ
もう少しマシな口答えしろ
0815無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 12:43:06.86ID:htPkRTDz
>>799
開示判決があれば告訴が受理される可能性は高いし
法的強制力が強い分、民事訴訟よりも刑事告訴の方がより質が悪いとも考えられる
特定の事案について述べる訳じゃないが、国や政治家が動くと政治的な忖度が働く可能性もある
またそのように疑われる可能性もあるし、政治批判や政治家批判に対する圧力としても作用する
公人、特に政治家である限りは批判は甘んじて受け入れて、説明責任を果たしていくことが重要かと
0816無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:08:33.96ID:m/cKa46q
ひろゆき氏は顔も名前も隠さしてないけどな
匿名で隠れて誹謗中傷する人と同じにしないでください
0817無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:27:04.75ID:htPkRTDz
名前や顔を出すことにはどうしてもリスクが伴うし
匿名で情報を発信出来る環境があるというのは大事なこと
それも権利侵害や違法行為がある場合には匿名でなくなることは仕方ないが
最近は開示請求制度を安易に利用したり、悪用するケースも多い
0818無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:35:18.85ID:jd5+24Ce
>>798
発信者が意見書送っても送らなくても大抵開示されるから一緒。

請求金額
フルシカトの場合
慰謝料◯%＋調査費用100%

弁護士依頼してた場合
慰謝料◯%＋調査費用◯%＋弁護士費用

どっちが安く上がるかだね

バカとかチビ程度でいちいち相手してられるかよ。請求者もこっちにダメージ与えたくてやってるんだから、こっちも相手を最大限イライラさせてやればいい。払いそうなふりして払わないとかね
0819無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:37:49.29ID:htPkRTDz
これは良し悪しだし、それに対する感覚は人それぞれかと思うが
民事上の賠償金や養育費を支払ってない人はそれなりに居て、それに対して何とも思わない人も居る
だから、民事上の責任を果たさないことに対してどう思うかは個人によるし
案件の内容によっては、同情される場合すらあるかもしれない
0820無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 13:47:39.36ID:jd5+24Ce
バカにバカって言ったら、損害賠償請求されたけど、あほらしいからシカトしてる
→まじで？！爆笑　で終わり

風俗嬢について、ネットにあれこれかいたら、損害賠償請求されたけと、シカトしてる
→こいつ、ヤベー。関わるのやめよ

内容次第だな
0821無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 14:35:42.05ID:ynco1Azi
>>820
それなら

障害者にガイジって言ったら、損害賠償請求されたけど、あほらしいからシカトしてる
→まじで？！爆笑　で終わり

て理屈も成り立つのか？
0822無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:07:36.59ID:vLswsw9m
>>819
誹謗中傷して裁判で負けても賠償しない人が家族にいても平気ですか？
結婚や仕事のパートナーとして信頼できますか？
0823無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:12:19.33ID:XZDc3VQF
ひろゆきは結婚してるし仕事もしてるやん
一般人じゃないとか屁理屈はもういいからね
0824無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:15:43.09ID:ZyUcy5Ar
>>819
それって違う意味での同情だったりして
0825無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:45:42.09ID:n1kthpjq
ツイッターやブログが炎上して日本中から叩かれてるようなのやバカやブスと言われたくらいで裁判するような家族がいたほうがやべー
0826無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:46:29.37ID:zkWa4yv3
>>824
それは違う。
アホバカ程度の賠償金なんて踏み倒しても
酒の席での笑い話にしかならない。
傷害で捕まったら白い目で見られるが
転び公妨なら同情されるだろう。
それと同じ
0827無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:55:51.71ID:htPkRTDz
>>822
仮に自分の知人や友人にそのような人が居たとして
裁判での勝ち負けは別として、どのような事情があってどのような内容を書き込んだか
本当に誹謗中傷と呼べるのか、などを考慮して判断しますかね
賠償金を払わないことに対しては、それに加えて本人の収入や資産状況など
いくら負債があったとしても、無いものは払えないのでね

とにかく、個々人によって感じ方や判断は異なるものの
負債を抱えていること自体は割とあることではある
繰り返しになるけれと、あとは個人の判断としか言えないかと
0828無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 15:59:53.33ID:n1kthpjq
5ちゃんでバカにされたとかで裁判してる人の家族はどう思ってるんだろうな
みっともないからやめなさいって止められたりしないのかな
まあそういうことする人は家族とかいなさそうだが
0829無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:04:05.03ID:EfeQyn22
ひたすら訴えまくってる某自称インフルエンサーとかな
悪口かかれてかわいそうどころか、ますますこの頭おかしいやつを皆で何とかしよう的な流れになってるしねえ？
悪口書いた奴死んでも許さんなんていつまでも根にもって騒いでるのはお前だけみたいだよｗ
つくづく民意と合わないな自己愛はｗ
0830無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:05:25.95ID:htPkRTDz
>>824
単なる嫌味で書いてるんだろうけど、それは批判的に見られてることとある種同じかと

何度も言うように、感じ方は人それぞれだし
案件の内容によっては、同情的に見られることもあるかもしれない
全ての場合に当て嵌まる話ではなく、そのような場合もあるかもしれないと言ってるだけでね
発信者を否定したくて仕方ないのだろうけど、ちと必死になりすぎでは
0831無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 16:16:06.80ID:ZUSPpbQW
正直、見せなくていいものを見せて悪口を言われたなら微かには同情の余地はあるけど(顔が不細工とか家がボロいとか)
日常的に他人や企業に「これ好きな人は死んだ方がいい」「(企業名以下)のゴミ」「こいつは叩いた方が世のため」とか言っているような炎上系の人間が開示請求をするのはどうかと思う
殺害予告とかはもちろんいけないけど
黙って殴られろとまでは言わないが肯定も否定もある程度までは飲み込む覚悟がいると思う
0832無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:14:06.35ID:STZrAbc/
>>831
顔を見えない集団を殴るなら、その集団の構成員一人一人から同じだけ殴られても文句言うなよな
0833無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:21:30.45ID:htPkRTDz
スシローの件で調停が成立したようだけど、双方共に｢何も答えられない｣とコメントしてる
ここでよく出てくる口外禁止条項でもつけたのかね
0834無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 17:36:56.97ID:7a2DMgLQ
嫌がらせ、威圧を目的としたスラップ訴訟？
アホやろこいつ…
0835無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:08:24.56ID:83or4lFG
財産開示手続きで勤務先は普通に聞けます

tps://www.bengo4.com/c_3/b_1260983/
0836無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:09:08.41ID:htPkRTDz
そういったもの自体が存在し得ない、と？
それとも特定のし
0837無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:11:01.32ID:htPkRTDz
>>836
途中で書き込んだ

>>834
そういったもの自体が存在し得ない、と？
それとも特定の事案についての発言か
何が言いたいねん
0838無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:14:22.16ID:vogXrNtp
>>835
まじかよ
誰だデタラメ言うやつわ
0839無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:34:43.72ID:eAQ4fXEH
勤務先なんて聞いてもその後辞めたら意味ないやん
0840無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:42:54.88ID:jd5+24Ce
>>821
それはやめときなよ
障害者にガイジは駄目。お前には言うけど
0841無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 18:45:14.78ID:jd5+24Ce
>>822
バカって言われたぁぁぁぁぁって訴訟起こしてるキチが家にいるほうが嫌だな
0843無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 19:09:58.80ID:n1kthpjq
https://www.machida-law.com/saimu/saikensashiosae/kyuusasi.html
第三者からの情報取得制度でも勤務先調査可能に

民事執行法の改正では、「第三者からの情報取得制度」が新設され、①銀行等の金融機関から債務者の預金情報、②法務局から債務者の不動産情報、③市区町村、日本年金機構等から勤務先の情報を照会できるようになりました。ただし、③市区町村等から勤務先の情報を照会するのは、養育費や婚姻費用などの債権者に限定され、先行して財産開示手続が実施されていること等の制限があります。

＞ただし、③市区町村等から勤務先の情報を照会するのは、養育費や婚姻費用などの債権者に限定され、先行して財産開示手続が実施されていること等の制限があります。

財産開示手続で勤務先を聞き出せるのであればこの手続を利用する必要はないわけ。財産開示手続を先に済ませてるので。
それに養育費や婚姻費用などの債権者に限定される理由もなくなる。
0844無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 19:19:10.67ID:htPkRTDz
>>843
そこは確かに気になった
財産開示手続で嘘をつくと刑事罰ではあるが、情報が正しいか確かめる術が無い
そこで更に勤務先の情報を照会するのだろうか
0845無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:09:34.91ID:n1kthpjq
>>844
財産開示手続で本人がポロッと自発的に勤務先を述べてしまうことについてはなんら問題がないからそのように仕向けて聞き出すということはあるんだと思う
それで弁護士としては財産開示手続で聞き出せるという回答をしてたりするわけ
勤務先を問われて答えなかったり虚偽の陳述をしたら刑事罰という前提だったら陳述拒否や嘘なんて言えないでしょ？
法律的制度設計として財産開示手続で虚偽の陳述をすることを前提として「第三者からの情報取得制度」を設けるとか普通はないから。
先行の財産開示手続では通常入手できない情報だから「養育費や婚姻費用などの債権者に限定」という条件をさらに加えて情報開示するという慎重な設計。
0846無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 20:24:38.47ID:htPkRTDz
>>845
弁護士が公に嘘を書くのか、という問題もあるし
調べ中だが、よく分からんね
0847無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 21:20:09.96ID:/i8126Ld
>>840
でも、ガイジや売女みたいな社会のゴミに開示請求されたらうっとーしーと思うよ
0848無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 21:55:34.62ID:htPkRTDz
まだ調べ中だけど
財産開示の歳に提出する財産目録には勤務先の記載欄があるとか
そこに勤務先を記載する義務があるか、また債権者から質問する権利があるか
そこで答えなければどうなるか、などについては不明だけど
0849無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:07:19.98ID:r6omvLvm
いつものアレな人だと意味不明なレッテル貼りして、ウソつき呼ばわりするのなら、その内容について反論すればいいだけ。
それが出来なくて、訳のわからんレッテル貼ってる時点で負けですよ。

意味不明なレッテル貼りされても、法律はこうですよと、こちらは淡々と指摘するだけ。
さて、ウソつきは、いったいどっちなんでしょう。
0850無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:08:23.08ID:htPkRTDz
財産開示では無回答や虚偽の回答は刑事罰の対象となる
また、給与差押のために勤務先も聞けるとの情報もあるが、真偽は不明
0851無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:12:20.56ID:htPkRTDz
うん、そんな争いはどちらでも良い
自分もただ正しい情報を追求するのみ
でも、発信者煽りばかりしてるから、いつものあの人呼ばわりも多少は仕方ないかなあ、と
別の人ならごめんなさい
0852無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:19:41.76ID:htPkRTDz
>>849
仰ることはその通りでしか無いけど
実際には内容についての話に既になっているので、内容についての話をしませう
0853無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 22:48:37.56ID:jd5+24Ce
財産開示手続の要件

執行開始要件を備えていること（民事執行法29条～31条）。
　(a)債務者に当該債務名義の正本又は謄本が送達されていること（民事執行法29条前段）

これ、欠席裁判(バックレ)の場合はどうなるんだろうな
0854無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:04:35.30ID:htPkRTDz
欠席裁判でも判決文？が自宅に送付されていれば良いのでは？
手続の要件で言うと、財産開示を行う為に動産執行をする、なんてこともあるのかね
また、少し以前の改正で確定判決でなくとも、仮執行などでも行えるようになったとか
0855無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:21:17.83ID:Vu6pmyvk
誹謗中傷案件で財産開示とかあんま関係ないっしょ
0856無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:26:42.39ID:jd5+24Ce
不在票無視したら手元に届かないからなぁ。
開示手続きを行うための動産執行？
仮執行で開示させるとか普通に無理じゃね？

しかも強制執行やってからじゃないと開示手続できないみたいよ
0857無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:38:22.07ID:htPkRTDz
>>855
動産執行とかまでは実際にされている人が居るので、財産開示も無関係ではないかなあ、と

>>856
強制執行か動産執行か何らか行って不調なら、条件を満たすのかな、と
仮執行とか公正証書でも財産開示出来るようになった、とか
あとは刑事罰無しの過料から刑事罰になったのは有名な話ではあるけど

とにかく、勤務先が分かるかどうかが気になる所
ここでもよく出てくる話だしね
0858無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:40:19.86ID:n1kthpjq
>>848
ごめん
今確認したら財産目録に勤務先の記載欄ある
しかもしょっぱな
前には書式と記載例のpdfはなかった記憶があるから最近更新されたのかも
それとも見逃してたか
どうも>>844の推測がビンゴだわ
③市区町村等から勤務先の情報を照会なんて意味ねーじゃん
財産開示手続で虚偽の勤務先陳述する強者がいるのか？
発信者さんやべーじゃん
0859無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:42:35.69ID:n1kthpjq
>>805
確かに勤務先はバレるね
申し訳ない
0860無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/01(火) 23:49:42.97ID:htPkRTDz
>>858
いえいえ
上で貼られてた目録は少し古かったのかな、最近新しくなったのかもね
まあ、養育費などの要件を満たした方がより正確な情報を入手出来る、とは言えるね

>>859
素直に認めることが出来るのは偉い
発信者側とか請求者側とか関係無く、正しい情報に基づいて判断しないと意味が無いしね
0861無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 00:23:26.20ID:QOwT64tQ
>>857
名誉毀損裁判で仮執行はありえなくね？
刑事の話も全く関係ない
勤務先開示できるかについても、財産開示手続の要件満たすことが先で、そのために強制執行に失敗した実績が必要だから、まずは強制執行頑張れって話で終わりだよ
0862無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 00:25:41.02ID:QOwT64tQ
ID:n1kthpjqが答え全部書いてくれてるじゃん
なんでまだ財産開示手続にこだわってるんだろ
0863無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 00:42:07.66ID:PLWyj+9x
俺された事あるけど無職、貯金も収入もなしって書いて何も問題なし
0864無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 00:48:24.64ID:lQm8Mamq
勤務先も財産も嘘だと発覚させる手段がないんだよな
事前に調査が済んでいたら手続きする必要もないし
嘘臭いからでは捜査もしてくれないし
嘘だという証拠を個人的に集めないといけない
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:02:52.51ID:dHvQS/Ev
>>861
仮差押はあまり関係無いけど、仮執行はあり得るよ
現に183氏も仮執行宣言？みたいなのを既にされてるじゃん
そのものはまだだけど
財産開示も強制執行後にされる可能性は大いにあり得る
そこまで実際にしてくるか、という問題はあるにせよね
0866無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:17:26.51ID:QOwT64tQ
>>865
＞仮差押はあまり関係無いけど、仮執行はあり得るよ

ねーよ。名誉毀損は争いがある裁判なんだから。仮差押の話は一言もしてないのに何でわざわざ出してくんの？

183のは相手方の住所非表示の話だろ
なんでそんなに適当なことならべて必死になってるんだよ

＞財産開示も強制執行後にされる可能性は大いにあり得る

また話を戻して何を言おうとしてるのか知らんが、要件さえ満たせばやること自体は可能だろ。その申し立ての要件満たすのにまずハードルがあるって話をしてるんじゃん

大丈夫？わざと話かき回してるのか？
0867無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 01:44:24.67ID:dHvQS/Ev
仮差押と勘違いしてるのかと思ったから書いたんだけど、そうじゃなかったら悪い
でも、183氏は仮執行の話を出してたから、過去ログを見直してきたら如何かな

強制執行などの要件を満たす必要があるのは知ってるし、最初から否定してないよ
別にレスバしたい訳じゃないけど、話をかき回してるのはそちらのような…
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 02:50:51.72ID:QOwT64tQ
>>867
＞仮差押と勘違いしてるのかと思ったから書いたんだけど、そうじゃなかったら悪い

妄想キモ

183の件はお前が見直してこい
仮執行って何の仮執行だと言ってるんだよバカ

金払わないと勤務先バレるよーってことにしたいようだが、お前の小細工は別の人に速攻で否定されてるのに、しつこく財産開示手続できるできるできると繰り返す

おまえ誰？超少額で勝訴したけど踏み倒されて、相当困ってる人かな。
0869無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 03:01:36.40ID:dHvQS/Ev
>>868
なんか話にならん人みたいね
勝手にどうぞ
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 03:08:05.08ID:QOwT64tQ
>>869
お前だろ
自分の間抜けなレスを見直してこい
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 10:18:32.83ID:/SpAuY3T
1月にプロバイダーから請求者から裁判起こされたって通達来て2月に開示拒否ったあとに何も来ないんだが開示されなかったんかな？もう請求者の提訴から半年以上経過だが。書き込み1回だったが、請求者がスレごと提訴してて7名に提訴してた。請求者も相当頭がおかしい奴だったが。
0873無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 10:49:37.22ID:NXFTQD37
開示訴訟は本訴だから期日は2ヶ月周期ぐらい
早々3月に訴え提起とする→GW前に初回弁論→6月末から7月に二回目で結審→9月に判決→2週間後確定
なんかあっても早くて10月
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 11:03:03.53ID:WaBEXsg2
７人てお金相当かかるし回収出来る見込みが確実にあるのか、採算度外視で本気なのか
0875無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 11:24:26.81ID:NXFTQD37
名誉感情で弁護士料を含め採算とるのはまず無理だろう
つまり金持ちに喧嘩を売ってはいけないというです
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 12:05:59.89ID:DTkgsk7V
大して金持ってないのに最後まで戦おうとするタイプのキチガイにも喧嘩を売ってはいけない
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/02(水) 12:35:23.91ID:qAq1m1O1
そもそもネットで誹謗中傷してはいけない
リスクしか無い
0878無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 12:46:25.42ID:QOwT64tQ
あたおか請求者は賠償金目的ではなく、自分が正しいことにしたい、他人の批判を封じ込めたい、被害者面ポジションを確立したい、あたりのこの上なく俗っぽい欲望が動機だよ

だからホイホイ開示するのは本当に危ないんだけど、誰かがストーカー請求者に殺されるまで法改正はされないだろう

スレごと開示してる請求者なんて危険この上ない。自分に批判的な人の個人情報だけ集めて満足してる可能性もある。それを何に使うのやら
0879無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 13:05:24.36ID:NXFTQD37
>>877
ぐうだがそれを言っちゃうと終わりなんでな
名誉感情はプライドなんでどこで刺さるかはわからんし社会通念上受忍限度を超えるのかも微妙なラインで一概には言えない
0880無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 13:30:53.65ID:U/bLyhA3
>>872
新制度だと一度しか照会書こずに非開示返答ならそのまま裁判突入してとっくに裁判終わってるはずだけど開示の有無がプロバイダーから連絡あるはず
旧制度なら非開示返答ならもう一度開示訴訟をしますの照会書が届くはず

どちらもないのは旧制度利用して非開示になってそこで諦めて訴訟まで進めなかったのかなと
0881無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 13:45:00.73ID:dHvQS/Ev
>>880
新制度旧制度関係無く、開示通知は届くと思うんだけど、どうだろう
0882無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 14:29:40.51ID:r9GtSfDy
無職童貞のまま40代以上になると99.9%生涯独身で過ごすことになる
かなりの確率の孤独死予備軍とされ、また40後半男性においては自殺率が最も高い
こういった男性は引きこもりやすい上に非常に精神面がデリケートなために匿名アカウントでの活動を余儀なくされる
その唯一の活動の場である匿名アカウントの中傷は精神的な殺人と同義とされる
したがって賠償額もかなり高額になる
0883無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 16:23:19.84ID:Pcylzfu9
>>881
旧制度はプロバイダーから発信者へ棄却の場合は通知義務はなかったから開示の時だけ連絡
その後裁判に進んだ時に再度その旨が照会書で届く
ただ開示棄却でも通知してくれるプロバイダーもあった
新制度は開示がどっちでも発信者へ結果通知が義務付けられた
0884無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 17:15:34.76ID:vNHGsBKm
開示がどっちでもって棄却も通知が来るの？
0885無責任な名無しさん
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2023/08/02(水) 23:54:09.11ID:oZfe67pp
>>883
新制度なら非開示でもプロバイダから発信者に通知？
弁護士に相談した時にそんなこと言われなかったけどソースある？

もし非開示だとわかればスッキリするんだがなんも来ない
0886無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 07:57:13.79ID:aqKZmKCi
ざっくりこんな感じ

新たな裁判手続（非訟手続）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）

被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①、提供命令②、消去禁止命令③を申立
↓
裁判所がCPに対する提供命令②を発令
↓
CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令
↓　←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)

裁判所がCP及びAPに対する開示命令①※を発令
※開示命令①に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する

最終とりまとめ（案）にはこういう記述もある
＞事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより
＞非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
0887無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 08:10:49.60ID:JeQg3iJt
あれだろ
仕事の面接と同じだろ
採用なら連絡するけど
不採用ならしないってやつ
0888無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 08:24:21.63ID:9KEDY5I9
え？
仕事の採用面接ならお祈りメールとか手紙が来るよね
就職した事無い人なのかな
0889無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 08:53:01.40ID:vKV/dVFe
不採用なら通知しないとこ多いだろ
どれだけ世間知らずなんだよ
0893無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 11:42:34.48ID:Ax4zlAgX
>>603
万が一相手が高額請求してきても払わなくていいんですね
何となく示談に持ちかけて請求してきそうな気がしたんで
本来なら数万程度だし
0894無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 17:11:09.94ID:xzMGmliz
高額示談で言い値のまま払うのなんて
余程の金持ちか馬鹿かどちらか
0895無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 17:46:13.77ID:QhLoVcI2
>>894
早く解決したい一心で示談優先で考えていたが請求者の言動を見ていたら腹が立ってきた。弁護士に金をかけた方がいいわ
0896無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 18:00:56.56ID:dMos2Bqe
その弁護士もピンキリだから
気をつけなよ
0897無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 18:07:38.52ID:mbNz8CRS
炎上誘い受け請求者なら示談は向こうの思う壺だね
裁判は法律の範囲内でしか賠償金の設定が出来ないけど、示談ならふっかける事も出来るから
焦って言い値を払うべきではないし、意見照会書が届いた時点でまず弁護士に相談しないと
0898無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 18:32:05.35ID:FNI+72qd
相談できる期間も2週間しかないんだよな
大型連休にあたると最悪
延長もできるけど、電話なかなか繋がらないし
0899無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 19:46:18.24ID:tN+kESRa
刑事告訴の可能性を忘れるな
どんな書き込みしたか？によるぞ
示談蹴って民事本人でやるつもりでいたらオレはそれでえらい目こいた
警察から連絡あった後に請求者側の弁護士に謝罪したけどもう遅いって言われたよ
略式命令で罰金20万
民事で33万
なんだかんだで仕事を10日ほど休んだしいろいろ相談行って意外と金使ったわ
ほんと辛いわ
0900無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 19:51:51.82ID:KrVIMcwc
なぜか開示請求されているにも関わらず、自分だけは刑事告訴されるはずが無いと思い込んでいる発信者が多いよな
そもそも発信者情報開示請求されてる時点で発信者の目論見は外れてるんだからさ
自分の甘さを認識し直すべきだよな
そう言う根拠無き自信に満ち溢れてる奴に限って刑事告訴されてたりするんよ
まあ自業自得だから仕方ないけどな
0901無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 19:52:38.49ID:/uhLGpmk
なんで10日も仕事を休むことになるんだ？
逮捕拘留ってことならそれはそれだけの書き込みをしただけのことだからただの自業自得
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 19:56:01.56ID:/uhLGpmk
プライバシーの侵害なら刑事告訴なんてされないでしょ
刑事告訴されて然るべきことを書き込んだのならそりゃ刑事告訴もされるだろう
バカやあほなら例え開示されても刑事事件にはならんだろうし
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:06:21.93ID:9GTWIDhQ
ネットの侮辱罪では無いがこの程度でもリアルだと在宅起訴されているから以外とハードルは低いと思うに越したことは無いと思うが
民事も刑事もノーダメ民はスルーしてちょ

tps://www.bengo4.com/c_1009/n_13944/
0904無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 20:16:18.02ID:7jhPvlSq
まあ自分のした事なんだから
後悔して5ちゃんでネチネチ愚痴ら無いように自分の納得行くようにやったらいい
どんな結果になろうと自分の責任だからな
0905無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 20:33:38.10ID:2RhpBFAU
>>899
じゃあどんなカキコしたの？
1回だけ？複数回？粘着期間は？ワード選びは？

やっぱ程度によると思うんですよね
バカアホ1回こっきりじゃ多分そうはならないよね
0906無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 20:50:27.05ID:MdP7LOHz
>>899
相手は示談したら刑事告訴しないって言ってたのか？そうでなきゃ示談したってどうせ刑事告訴はされるから同じ。示談することで反省してるふうに見せられるから、それで罰金が気持ちディスカウントされるくらいだろ。
0907無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 20:52:10.93ID:MdP7LOHz
>>900
悪口程度で刑事告訴はされない。おっさんが女性にしつこくネットストーカーしてたら告訴されるだろうが
0908無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 20:55:40.11ID:Dc1K4V29
自分の責任は確かにその通りだが
愚痴りたくなるぐらい悪質な相手、理不尽な状況は有り得るよ
それだけ開示請求を取り巻く現状は酷い
0909無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:00:46.38ID:i79bTo+s
>>907
悪口程度ではされないんじゃなくて
しても受理されないってことじゃないの？
警察もそんなのいちいち相手にしていられないってことで
0910無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:13:37.74ID:/uhLGpmk
罰金20万円っていうと全国で年間トップ200入りだからな
エントリー(アウトな書き込み)は数万人～数十万人で出場(刑事告訴or書類送検・逮捕)を許可されるのが1000人程度で入賞(前科)は200人くらい
さすがだな
0911無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 21:19:07.24ID:i79bTo+s
>>899
家宅捜索はありました？
PCやスマホは押収されましたか？
0912無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 21:31:19.55ID:DDzKIA6Q
開示請求の過程をブログとかで書いてる人少なからずいるけど、ほとんど言って良いほど先に警察に相談してるよ
それで相手にされなくて弁護士→開示請求って流れが多い
その程度の案件で刑事告訴なんて出来るかね
0913無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:38:23.25ID:MdP7LOHz
>>909
くっそどっちでもいいw
悪口程度じゃ受理されないから、弁護士がそう説明してあきらめさせるから、告訴されないと言ったまで。ほんとくっそどうでもいいw
0914無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:40:52.69ID:MdP7LOHz
>>910
ウケるwガチの誹謗中傷犯なんだな。本人に全く自覚なさそうだが
0915無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 21:49:22.76ID:071c1bzO
なんでこのスレに請求者がいるんだ？
0916無責任な名無しさん
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2023/08/03(木) 21:56:49.93ID:iXErIWq/
須田慎一郎も言ってたな
四半世紀前くらいに弁護士連れて
刑事告訴に行ったけど、民事でやってくれって断られたと
0917無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:24:20.31ID:Dc1K4V29
刑事の構成要件を満たしている状況で開示が通った場合には、告訴受理の可能性はそれなりにある
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 22:45:40.76ID:sDsu9xxz
満たしてる状況ってどんな状況？
0919無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:40:49.98ID:Dc1K4V29
例えば、名誉毀損なら意見論評型の名誉毀損ではなくて事実摘示型の名誉毀損とか
侮辱罪の方は範囲が広そうなので、何とも言い難いけど
0920無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:44:44.15ID:Dc1K4V29
ていうか、意見論評型の名誉毀損は刑事では侮辱罪として扱われる可能性もあるみたいね
0921無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/03(木) 23:50:49.62ID:+LwwX9JX
SNSや匿名掲示板の開示は、深刻な名誉毀損とか侮辱より名誉感情の侵害でダメ元チャレンジしてるケースが圧倒的に多い印象
0922無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:19:45.78ID:Rhce5wFM
>>919
侮辱罪で刑事になったのって今のところ聞いたことないような
何か有名なのあったっけ？
はあちゅうですら侮辱罪の刑事はなかったから、あれを超えること大量に書かないといけないんだよな
0923無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:24:02.77ID:kIBO6B7O
またわざわざ中身空っぽのシッタカ書いて、突っ込まれるプレイやってるのか。毎度毎度何だあれ。性癖かな
0925無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 00:37:20.84ID:r0h9SWw7
>>922
ネットの書き込み経由含めて、侮辱罪の刑事案件自体は複数ある
有名なのが木村花さんの事件
0926無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 05:50:39.57ID:r0h9SWw7
このスレはヤバイヤバイと言って不安を煽る人と大したことにはならないと言う人の両極端過ぎる
0928無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:09:25.61ID:rV3a4/1d
>>926
だって年間入賞者200人の狭き門なんだもん
0929無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:11:18.89ID:f4JZT3RI
>>926
不安を煽る人の話は専門知識以外無視した方がいいと思います
0930無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 07:12:49.84ID:XcwTageD
数カ月に開示拒否して(弁護士にまかせて反論した回答書書いてもらった)
今月プロバイダから請求者がこういう主張してきてるけど
追加の意見とかあったら裁判で使うから期日までに送ってくれって連絡きた
また弁護士に頼んで追加で反論してもらったほうがええんかな
0931無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 07:13:11.98ID:XcwTageD
数カ月に×
数カ月前に〇
0933無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 08:03:32.94ID:f8qAvj2A
>>930
開示拒否すると訴訟になるから、あらためて意見照会書を送るんだよ
訴状とか付いてるでしょ
弁護士に即相談しないと
0934無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 08:04:16.87ID:k++kDib/
>>930
金があるならまた頼めばよし
なければchatgptで
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 08:36:42.29ID:EjBSZO3z
先週、意見照会書が来て弁護士に相談
弁護士に代理人依頼すると賠償額が安くなったり勝訴すれば賠償自体が無くなる可能性はあると言われた
しかし着手金と成功報酬で50万は軽く超えるから頼むか悩む
0936無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 08:43:32.38ID:XcwTageD
>>933-934
ありがとうございます。弁護士に連絡とって今回も頼みます。
0937無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 09:06:07.53ID:FWS9uH1T
照会書が届かずにいきなり開示になることってありますか？
半年ほど前に開示請求宣言されてその後何も来ていないのに、昨日突然「開示通りました」とツイートしているのを見かけて少し不安になっています。
0938無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:41:26.25ID:jBeF1dVr
>>937
コンテンツプロバイダのIP開示じゃないの？
意見照会くるのはその先のアクセスプロバイダからだよ
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 09:50:46.36ID:FWS9uH1T
>>938
IPスレに書き込んでいたのですが、それでもIP開示の手続きは必要なのでしょうか？
0940無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 09:52:43.54ID:r0h9SWw7
>>930
きちんと2回送ってくれるプロバイダは良いね
任意請求では相手の主張が伏せ字にされてたり、訴訟の際には微妙に名目を変えてきたりもするからね
0941無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 09:58:50.68ID:r0h9SWw7
>>937
IP開示が通ったり、プロバイダに対して任意請求しただけで
開示請求が成功したかの如く書き込むあれな人は存在する
ただ、プロバイダが送り忘れたとかはあるかもしれないので、何とも
0942無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 10:02:25.36ID:B31gIe4C
>>939
あー、じゃあコンテンツプロバイダとのやり取りは飛ばせるね
不安ならアクセスプロバイダに確認してみたら？
内容が大した事なくてプロバイダが開示拒否してくれてる可能性もあるけど、その場合でも意見照会書は送る筈だよ
0943無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 10:10:26.01ID:c1lYaxuq
>>900
刑事告訴できるならそっちやるよ 無料で特定してくれて裁判までやってくれるんだから
刑事事件ならプロバイダーから発信者に開示したよの連絡もない 開示連絡されたら証拠隠滅や弁護士と相談して対策されるから 開示請求の照会書がきた時点で警察で門前払いか弁護士がそう判断したかだね
0944無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 10:18:29.36ID:r0h9SWw7
いきなり刑事告訴よりも開示請求で個人情報を得てからの告訴の方が多いから
あまり油断しすぎるのも良くない
その方が警察の動きが良いからね
0945無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:05:07.49ID:wXpXVtpX
開示前の刑事なんて
余程のことがないと動かないでしょ
0946無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 11:14:06.37ID:5sRg/3A6
別スレでも見かけたけど法改正後は何でもかんでも開示されてる印象。それこそ請求者がちゃんと根拠証明してなくても適当に同定できてるみたいに言っておいて悪口に気を悪くしましたって申し立ててたらそれを全面的に採用してハイ開示ってしてるよね裁判官。そういう風潮になってきてるのかな法律界隈
0947無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 11:36:18.37ID:pyEG1okH
基本は悪口言う方が悪い
駐車違反1万円に物申す違反ドライバー見て同情する？俺は同情しない
本質はおなじ、賠償金額が見合わないからかわいそうに見えるだけ

結局は弁護士が絡むから金額が跳ね上がるのが諸悪の根源なんよね
カネあるキチガイ、カネなくとも顔真っ赤なキチガイはマネーパワーで批判を封じ込め、弁護士はしょーもない案件でキチガイから金巻き上げてウハウハ
金持ちが儲かり金持ちが得をするように変わっただけ
貧乏人がストレスのはけ口に悪口言うことすら許されない時代になっちまったのさ
0948無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 11:40:53.34ID:rV3a4/1d
>>939
プロバイダによると思うけど、コンテンツプロバイダの証明書がないと受け付けないところもある
0949無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 11:43:06.32ID:iXw8NyAV
>>945
逆に開示されちゃうと告訴受理されやすいね
0950無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 11:46:28.71ID:rV3a4/1d
悪口といってもレスバして言い負かされた側が騒いでるだけの場合もあるし
勝った側は相手からバカとかアホとか言われてもまず気にしないと思うが、
負かされた側はバカとかアホとかNGワードがあったら開示請求とか騒ぐ印象
0951無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 11:48:39.34ID:hmQ9xUn0
刑事と民事を同時に進める弁護士さんが増えてるらしいぞ
その方が示談になる事が多いらしい
0956無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 12:07:56.76ID:pyEG1okH
報道の時点で容疑者ってワードだけで犯罪者のクズ野郎的な扱いするからなあ
ルール違反はルールという後ろ盾があるせいで鬼の首を取ったようにボロくそに叩いていいっていう風潮あるし
0958無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 12:37:58.28ID:kIBO6B7O
>>929
不安を煽ってる人に専門知識などない。ネットで拾った情報を自分に都合よく解釈してわかってる人のふりしたいだけ。あちこちから突っ込まれると関係ない話を待ってきて、自分の主張が正しいかのように見せかけることに必死になる。あれは情報共有というより、ある種の承認欲求でしょうな。巷で嫌われてる教えてあげるおじさんかも
0959無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 12:57:27.45ID:kIBO6B7O
>>949
開示だけで受理されるなら、誰でも開示請求（私は被害者！宣言）するだけで、告訴状が受理されることになる。開示請求訴訟なんてほぼ盲判でやってるようなもんなんだから
0960無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 13:27:48.62ID:r0SvC9qC
>>939
IP開示スレで半年何もきてないんであれば逃げ切ったんじゃない？
0961無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 14:36:30.30ID:xE/Iu0Q1
>>959
名誉毀損罪や侮辱罪を立証する上で必要な加害者と加害事実が公的に証明されているならば告訴状に不備等がある場合を除いて告訴状を受理せざるを得ない
これは警察庁から各警察署に宛てた通知にもそのように書いてある
0962無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 14:36:56.75ID:ROwnFUgI
ホビットってどいつも好戦的過ぎるだろ
という書き込みは中傷になりますか？
0963無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 14:39:39.99ID:z2g58Fmj
低身長の方はやたらプライドが高い方々が多いですが
なぜですか？
たぬかな「チビは攻撃的」←事実だった件
これは中傷になりますか？
0964無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 14:44:07.40ID:xE/Iu0Q1
実際、警察発表の資料によると毎年名誉毀損罪の検挙件数はかなりの%増えている
0966無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 14:54:05.22ID:rV3a4/1d
%増加は実際的にはあまり意味がないぞ
1→2だと100%増加だが実数としては低い数字
BはAと比べてリスクが高いとかいっても、どちらのリスクも1%未満だったりとか
0967無責任な名無しさん
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2023/08/04(金) 14:55:53.66ID:a33/p8jg
名誉感情に関しては明らかに法律がおかしいと言わざるを得ない
っていうか法律に一文字も書いてねーし
どっかのガチガイジ裁判官が超絶歪んだ法解釈で勝手に作っちゃった概念なだけあって定義も未だにはっきりしない
弁護士や裁判官も意味をよく理解してなくて、同定可能性の有無が必要か否かさえはっきりしてないってそりゃそうなる
はっきり議論して結論も出してないし国民の9割が聞いた事さえない言葉なんだから
この時点で民主主義から反している
バカが事ある毎に誹謗中傷ガー言いたいがためにわざわざ作り上げたものでしかない
これでおかしいと思わないやつは幼稚園児以下の知能
0968無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 15:09:59.29ID:Wy84JV+v
生まれてから一度も中傷したことがない奴っているのかな？
あいつ頭おかしいだろとか
あいつの見た目気持ち悪いとか
誰しもが言ったことあると思うんだけど

今話題の田村一家や兼重なんざ何万件レベルで中傷されてるぞ
岸田首相なんて百万超えてんじゃね
こいつらが全部訴えたら全件受理して全件裁判すんのかな？
明らかに民意に反してんだよね
お前も中傷したことあるだろ？じゃあ自分が言われても我慢しろで終わる問題だろ
0969無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 15:20:39.85ID:RoURmNZ6
実際低身長の男性は攻撃性が強い傾向にある研究結果があるそうです
アニメアイコン使ってフェミをめぐって争ってる方々や
某匿名アカウントなど
プライドが高くイキる傾向にあり開示請求頻発してる方々は見事な程に低身長で一致していますが
この研究結果に関係しているのでしょうか？
0971無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 15:31:32.43ID:P58nQkMg
>>964
また始まった。いい加減にしたら？
0972無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 15:37:04.44ID:qWf9yMII
今、5ちゃんへの書き込みで照会書が届いている人は5月の書き込みでしょうか？6月の書き込みへの照会書はいつ頃から届きますでしょうか？
0973無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 15:37:56.55ID:gzZd0bMP
刑事告訴はほとんどが不起訴になるから心配しなくていいよ
逮捕されるのもよほど悪質じゃない限りはありえないから大丈夫
0974無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:38:41.94ID:WaI8OrRF
よほど悪質の定義は？
0975無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:45:33.42ID:j13G3dSY
>>973
示談が成立して告訴取下げ
警察は不起訴理由を明らかにしない←当事者が不起訴理由を公にしたくない場合に主に使われる
不起訴ってのが意外にも多い

知ってましたか？
0976無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:51:23.84ID:rV3a4/1d
示談してないけど不起訴の例が2例ここにあるからな

よほど悪質というのは全国で年間トップ200入りみたいなレベル
検挙ならトップ800くらいかな？
0977無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:51:38.64ID:D+lSBH7r
ツイッターで同じアカウントから何百件と粘着で悪口言われても
開示は1件1件やらなきゃいけないのは効率悪いよなあ
1回◯ねって書いた方が罪が重いんだろ？

ただ事実を書いただけでお手紙来た側です
0978無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:55:02.45ID:XooQaU9D
よほど悪質でないと開示されない
↓
バンバン開示されている

よほど悪質でないと名誉毀損は成立しない
↓
バンバン賠償請求されている

よほど悪質でないと刑事告訴されない
↓
年々名誉毀損罪での検挙が増えている

よほど悪質でないと逮捕されない
↓『名誉毀損　逮捕　ニュース』
で検索すると去年辺りからたくさん報道されているような気がするが？？？
0979無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:57:48.30ID:De7uGHKo
たしかに大量のニュースがでてるな
法改正の影響もあるのか？
0980無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 16:59:14.97ID:rV3a4/1d
過去スレに最近の検挙件数のレスがあったが、いつごろか覚えてる人いる？
探し方がわからん
0981無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:05:43.65ID:WEVtGMC3
>>937
義務付けられてるので基本的にない

>>962
基本的にはならない
ホビット＝特定個人が成立するとどうだろう？
ホビット自体が誹謗中傷かと言われると？な部分もある

>>963
特定個人に向けたものではないから何ともならない

>>972
とりあえず書き込みから2週間～3ヶ月でだいたい照会書が届くかと
0982無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:07:31.27ID:rV3a4/1d
古いけど有罪者だとこんなもの
名誉毀損で20～40人増えてる程度だけどね
H30の140人とR2の179人を比べれば28%増とか言えるけど、誹謗中傷全体の件数からしたら微々たる差でしょう

https://www.moj.go.jp/content/001356048.pdf
侮辱罪の科刑状況　科料(1万円未満)の有罪となった人数
H28　23人　H29　16人　H30　24人　R1　27人　R2　30人

名誉毀損罪の科刑状況
H28　懲役20人　罰金122人　計142人
H29　懲役22人　罰金130人　計152人
H30　懲役12人　罰金128人　計140人
R1　懲役24人　罰金153人　計177人
R2　懲役9人　罰金170人　計179人

※侮辱罪と名誉毀損罪を合わせて年間200人程度
0983無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:11:06.86ID:WEVtGMC3
名誉毀損は刑事と民事で分けて話そう
ここを混同すると当たり前だが件数は多くなる
0984無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:15:33.53ID:ls+qzjuv
なんだよ分けて話してるんじゃないのか？
CDの売上枚数にシングル混ぜてんのと
同じくらいアホだぞ
0985無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:19:52.46ID:rV3a4/1d
開示請求件数は増えていると思うがそれでもまだ数千件レベルじゃないかな
ただの印象だが年間5000件には届いていない気がする
交通事故よりは少ないでしょう
その交通事故にすら遭ったことない人もいるから開示請求ですらまだまだ希なケースだろうね
0986無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:24:45.35ID:2H6TiMzl
逮捕とか書類送検とかのニュース見たけど、こんな書き方されたら実名報道じゃなくてもすぐに特定されんか？
これバレたら恥ずかしくてヤバない？
0987無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:32:01.49ID:2H6TiMzl
>>985
いまだにネットで誹謗中傷してる人なんてそもそもそんなにいないでしょ汗
自動車の保有台数8000万台以上なんだから交通事故と比べるのはちょっと違う気がするけど涙
0988無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:39:23.64ID:rV3a4/1d
8000万台以上あって年間交通事故件数30万件とか40万件と言われてるけど君たち今までに何回交通事故に遭遇してる？
自分は追突事故に2度だけど毎日何十年も乗っててこれくらいだけど
体感的には交通事故なんて滅多に遭わない事故ってイメージ
それより少ない印象なんだけどね
0989無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:43:02.42ID:KSKaLBIv
40万人に1人らしいぞ
希少種だな

tps://www.itmedia.co.jp/news/spv/2306/29/news142.html
0990無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:49:13.69ID:rV3a4/1d
たぶん交通事故や違反と同様に同じ人が何度も繰り返して件数を増やしている側面はあるんじゃないかな
免停を何回もくらってる人もいるしね
一部の人が何度も開示請求をしたりされたりして件数が徐々に増えてるだけなんじゃないの？
と書いていたら>>989から良い情報が
一部の人がめちゃくちゃ中傷を繰り返してるだけじゃん
0991無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 17:52:54.81ID:VhY9kFmP
一部のイケメンが喰い散らかしてる感じか
0992無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 18:05:45.85ID:scNnROKx
イケメンはバカアホ言われても
華麗にスルーするよ
0993無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 18:25:50.34ID:k8yA0fys
名誉毀損　逮捕　ニュース　って
同僚など知り合いを批判したやつが混ざってるだろ
0994無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 18:56:36.27ID:9aDoOfu7
請求者ってこんな凄まじくバカげた記事を証拠にしちゃうの？
全ネットユーザーが何人か
その内twitterの日常的な利用者は何人か
何についての炎上事件か
その利用者の内何人が炎上事件を認知していたのか
全炎上事件を合算結果はどうなるのか
ネガティブな書き込みとは具体的にどういったもので何を基準に判断されたものか
twitter以外にもsnsは多数存在するが、twitter以外ではどうなのか
等突っ込みどころ挙げればキリがないくらい証明力皆無だけど
これを証拠として扱っちゃうくらいの知力だからバカにされちゃうんじゃないの？
0995無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 20:56:31.00ID:XXs14aLm
>>951
金ないやつはどうすんの？
示談できないやん
0996無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:16:05.04ID:kIBO6B7O
>>961
開示判決は加害事実の証明にはならないが。大丈夫？
0997無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:42:31.85ID:k++kDib/
身元が判明してるならってことじゃないの？
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 21:45:45.83ID:kIBO6B7O
>>997
身元判明してるだけで告訴状受理されるなら誰も苦労しないだろアホ
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 22:35:35.70ID:r0h9SWw7
身元が判明してる＋書き込みの事実もほぼ証明されてる＋構成要件も満たされてる
なら、告訴が受理される可能性も高いだろうね
同じ状況で開示が通っていない、もしくは開示請求してない場合には理由を付けて不受理にされることも多いが

次スレだけど、少し待って貰えるなら、スレ立てに挑戦しようかな
規制で弾かれるかもしれないけど…
1000無責任な名無しさん
垢版 |
2023/08/04(金) 23:05:54.18ID:5sRg/3A6
今年初めぐらいに新制度での照会書届いた人その後どうなりましたか？開示されました？それとも非開示でした？
10011001
垢版 |
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