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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ138
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0001無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 13:45:11.65ID:LmTcZ3Fs
【こちらはワッチョイ無しスレです】

このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。

前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ137
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1672936008/

※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。
0002よくある質問まとめ
垢版 |
2023/01/26(木) 13:45:47.36ID:LmTcZ3Fs
・プロバイダのログ保存期間は?→請求側は3か月以内の認識で動く。実際は3-12か月(ぐぐれ)
3か月以内にスレタイが来なければ第一関門突破。大量開示なら1年は油断しない。
・意見照会から開示までどれくらいかかる?→最近はプロバイダ裁判が1年かかるケースもある。
・プロバイダ訴訟の状況はわかる?→基本的に無理。
・5ちゃんねるは開示されやすい?→裁判所の仮処分命令が出ているとノーガードで従ってる印象。
・IP表示スレはヤバい?→開示請求されるような書き込みをした場合はヤバい。開示手続きのワンステップが省略されるため、請求側のタイムリミットが1〜2ヶ月ほど長くなる。
・開示の判断基準は?→仮処分は特定のキーワード、裁判では相手が受けた影響が重視される印象。
・回線契約の名義が親だけどバレる?→間違いなく迷惑をかけるのですぐに謝れ。
スレタイの添付書類に自分の名前書いて祈れ。スレタイ到着前なら先に名義変えろ。
・生活保護者は法テラス使える?→使えるけど無料ガチャ並みの低レア排出率。
・スレタイ来てから弁護士保険加入したら適用できる?→規約読もう。基本的に無理だと思ったほうが良い。
・精神的にヤバイ→5000円〜10000円出せるならまず弁護士に診察してもらおう。

◆最近の動向◆
「バカ、アホ、しね」程度の侮辱でもバンバン開示される。
スレごと委託で大量開示し、刑事告訴をチラつかせて高額な示談金を提示する手法が流行。
罪が重くなりやすいのは、長期間大量に書き込みをしたケースや、広く拡散されてしまったもの。
0003関連スレ
垢版 |
2023/01/26(木) 13:46:33.82ID:LmTcZ3Fs
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ112(※ワッチョイありスレ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1650114766/

IP開示や名誉棄損裁判を起こされている人29
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1663629515/l50
ネットの侮辱及び名誉毀損で刑事告訴されそうな人
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1638191027/

トレント関連開示請求相談スレ24ワ長文NG(※一応現行スレ?)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1653644594/
トレント関連開示請求相談スレ30【ワ長文】(新スレ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1669379091/

誹謗中傷された人の相談スレ Part.13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1651366432/l50
発信者開示請求に怯える人のスレ ★7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1672421514/l50
発信者情報開示請求の発信者と請求者の争い1
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1641791699/l50

※書き込む前の注意点
1,特定されるような詳細を書き込まない
2,挑発や虚偽、二次災害につながる書き込みをしない
3,IP表示スレやアクセス解析に気を付けろ
4,うそはうそであると見抜ける人でないと掲示板を使うのは難しい

★★★大量開示請求ブーム到来中★★★
大したことのない書き込みでスレタイが来た!
書き込みから7か月後にスレタイが来た!
開示されたのに1年音沙汰がない!
示談書が送られてきた後に音沙汰が無くなった!
去年まで平気でも今年はやばい!むやみに書き込みをしないこと!
0004無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 13:47:58.69ID:LmTcZ3Fs
424無責任な名無しさん2022/06/24(金) 00:20:38.27ID:ThG3boFo
盾の勇者の成り上がり2期12話を見てたら
敵のキョウって奴が異世界転生する前に
発信者情報開示に係る意見照会書が届いてて草だったwwww

https://i.imgur.com/mam6VvG.jpg
https://i.imgur.com/rty45qT.jpg
https://i.imgur.com/rKZcuEt.jpg

451無責任な名無しさん2022/06/24(金) 22:39:35.52ID:Q4At/KGp
GIMPくん使って遠近法で正面向けたらこんな感じになった
アニメのワンシーン作るのにこんな専門的なこと載せようと判断した人がいるってことだよな…

https://i.imgur.com/ink9jFa.jpg
https://i.imgur.com/A2ldkBk.jpg

発信者情報開示に係る意見照会書

この度、貴方が発信されました、次項記載の情報の流通により権利が侵害されたと主張される方から、貴方の発信者情報の開示請求を受けました。
つきましては、特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律(プロバイダ責任制限法)第4条第2項に基づき、弊社が開示に応じることについて、貴方のご意見を照会いたします。

ご意見がございましたら、本照会書受領日から二週間以内に、添付回答書にてご回答いただけますよう、お願いいたします。
二週間以内にご回答いただけいない事情がございましたら、その理由を弊社までお知らせください。
開示に同意されない場合には、その理由を回答書に具体的にお書き添えください。
なお、ご回答いただけない場合又は開示に同意されない場合でも、同法の要件を満たしている場合には、弊社は、貴方の発信者情報を、権利が侵害されたと主張される方に開示することがございますので、その旨ご承知おきください。
0005改正プロバイダ責任制限法について
垢版 |
2023/01/26(木) 13:48:55.29ID:LmTcZ3Fs
657無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:40:22.29ID:YSYgN31w
ざっくりこんな感じ

新たな裁判手続(非訟手続)
?コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令(以下「開示命令」という。)

?コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、アクセスプロバイダに提供するための命令(以下「提供命令」という。)

?アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令(以下「消去禁止命令」という。)


被害者が裁判所にCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令?、提供命令?、消去禁止命令?を申立

裁判所がCPに対する提供命令?を発令

CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供
裁判所がAPに対する消去禁止命令?を発令

↓ ←この間にAPから発信者へ意見照会書が送られる(意見照会書回答を踏まえて審理が行われるはず)

裁判所がCP及びAPに対する開示命令?※を発令

※開示命令?に対して異議申立があると通常の訴訟手続に移行する

最終とりまとめ(案)にはこういう記述もある
>事案に応じて、一本化された手続において柔軟に書面審理や口頭審理など適切な手続を活用することにより

>非訟手続においては、原告と被告という対審構造や裁判手続の公開が原則とはされていないこと、既判力がないことなどの特徴があること
0006改正プロバイダ責任制限法について
垢版 |
2023/01/26(木) 13:49:26.10ID:LmTcZ3Fs
650無責任な名無しさん2022/09/30(金) 14:32:18.28ID:odLZS5ps

非訟はその名のとおり訴訟に非ずだから厳格な証明を免れる開示請求者には楽
後は東京大阪地裁が管轄になるので地方住まいも楽
プロバイダもわざわざ弁護士を使わず従業員名で書面出すだけでいいんで楽ととにかく簡易化されている

663無責任な名無しさん2022/09/30(金) 15:49:00.58ID:odLZS5ps
訴訟は開示する権利の存否を争うけど非訟は開示する権利はあるものとしてその是非を決定する

プロバイダ訴訟の判決は開示する権利の存在の証明があればこそだけど、開示手続きだと開示する合理的理由があれば開示決定を出せると裁判所の裁量が大きくなる

915無責任な名無しさん2022/10/02(日) 10:43:44.67ID:T5D3xcgZ
https://kotobank.jp/...A%8B%E4%BB%B6-119757
非訟事件
>民事訴訟手続では、原則として当事者が提出した資料のみを裁判所の資料とするたてまえ(弁論主義)をとるが、非訟事件手続では、裁判の基礎資料につき必要があれば裁判所が職権で探知することができる。

>非訟事件の決定内容については、裁判所の裁量余地が広く、一度なされた決定も、不当と認めるならば取消し、変更がかなり自由に認められるが、訴訟事件の判決では、このようなことはない。

>非訟事件においては2当事者対立構造は希薄で,非公開で (非訟事件手続法) ,職権探知によるし,裁判は決定でされ,告知によって効力を生ずる。

非訟事件って訴訟とはまるで違う
0007無責任な名無しさん
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2023/01/26(木) 14:00:24.94ID:LmTcZ3Fs
>>30
IP開示や名誉棄損裁判を起こされている人スレがちょうど終了してるので
新スレ立てようかと思ったが、無理だったごめん
0008無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 19:00:37.29ID:eLXOJJmZ
請求者撃退マニュアル(民事編)

1「発信者情報開示に係る意見照会書」
通信事業者から発信者情報開示に係る意見照会書が届くが「拒否」にしろ。
拒否にすると相手弁護士vsプロバイダ弁護士の形だけの裁判が行われ、当たり屋のコスト増加。

2開示されたらどうするの?
最近のトレンドとして開示は当たり前と思っとけ。
そして相手弁護士が示談で巻き上げようとしてくるよ!示談だけはダメ!絶対!
相手のコストが最小限になりそれこそ相手の不戦勝。

3裁判するって脅されてんだけど(怖いー)
示談に応じない場合、コストの問題から去っていく事も。シカトしろ。

4でもボクは給与所得者だし本当に裁判されたらどうするのさ。
職場バレしなければおk。勤務先を調べるのは条件が必要
条件1養育費の請求
条件2生命若しくは身体の損害による損害賠償請求
養育費とか人に怪我させたとかじゃないから年金記録からの調査不可。

5裁判で負けたんだが?
大丈夫だ。負けるのが普通だ。踏み倒せ

6踏み倒し方おしえて!
自分名義の銀行口座を持たない。自分名義の証券口座を持たない。自分名義の不動産を持たない。
自分名義の車を持たない。家の中に現金67万円以上置かない。
どうしても自分名義の口座が必要なら海外銀行日本支店で作れ。
0009無責任な名無しさん
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2023/01/26(木) 19:02:41.06ID:wHvR0lat
7職場突き止められた!
バレたら転職だ。ほっとくと賠償金回収するまで給与の25%が天引きされる。
さらに名目が会社にバレる
この場合「侮辱行為等に係る賠償請求」とか書かれるんじゃね?w

8家に執行官来るの面倒
税金Gメンと違って回りを見て帰るだけ。動産執行って言うんだけど動産執行は不成立が圧倒的。
相手のコストもかかりすぎる。どうしても嫌なら貧乏な友達の家に住民票移しちゃえ笑

9当たり屋をもっと懲らちめたい!
上記知識と+αを身に付ければ何も怖くない。
猛者はワザと嘘の職場をおしえて高給取りのフリをするよ。不動産を持ってるフリをするよ。
示談に悩んでるフリをするよ。嘘の銀行口座を持ってるフリをするよ。
「糸魚川信用金庫に口座あるけどー」などと遊べw
そして必ず高裁まで上訴しろ(←重要)。弁護士の契約内容は一審までの契約が圧倒的だ。
上訴するといきなり相手のコストが増える。
0010無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 22:18:02.02ID:GA8EAiVR
有明セントラルタワー

痰吐きジジィのチンポが18階の(どこの島かは言わないよ)20代の女の娘のオマンコに
入って行くウゥウウウーーー!
http://o.5ch.net/1lejw.png
0012無責任な名無しさん
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2023/01/26(木) 22:41:17.16ID:rH47NKAS
テンプレート>>6読んでも訴訟と非訴の違いが今ひとつ理解できない
何かわかりやすいおすすめの資料やリンクないですか
0013無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 22:43:55.64ID:GA8EAiVR
>>12
思うんだけど、この>>6のURLいつからこうなってんだろ🤣
おおかたスマホWeb版で過去スレからコピペして、長いURLの一部が省略されたテキストをコピペして情報が欠損してしまったんだろう
0016無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:16:31.95ID:BbkxkLdD
おーい
でてこーい

519 無責任な名無しさん sage 2023/01/24(火) 19:05:26.94 ID:46ZuB23l
慰謝料:10万円
弁護士費用:30万円
相手の弁護士費用:90万円

トータルで130万円とられた。勉強代としてもきつい、相手の弁護士費用までとられたのが痛かった
この経験を活かそうにも、二度と体験したくない。皆はがんばってくれ
0017無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:17:21.57ID:tM3YwTfN
前スレの183氏の無敵感すごかったなw
無いところからは取れないってのは不変の法則だからな
0018無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:21:26.43ID:rH47NKAS
相手の弁護士費用そんなに取られるの?全額負担ではないんでしょう?
0019無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 23:38:42.99ID:CqLg9NyB
183の踏み倒し日記はまだこれから
とりあえず2月中には弁護士から内容証明で100万で示談の話は来るだろう
これは無視するとして、それからだな
0021無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 00:26:58.47ID:ofrbZSx3
248無責任な名無しさん2022/10/25(火) 13:10:11.49ID:LDbL4HH+>>249
脅迫請求者のよくある手口
・誇大表現
・脅迫
・自演

全く大したことがないものを、まるで連続殺人が起きたくらいの大問題かのように大袈裟に被害者アピールする
大したことがないじゃんといった冷静な意見を書き消すように、多人数を自演して同調してるものが多いかのように見せ、あたかもその誇大表現が現実かのように見せる
それらを利用し、警察や裁判などといったワードで脅す

249無責任な名無しさん2022/10/25(火) 14:15:50.43ID:wOAzhKw4
>>248
自分の開示裁判はマスコミが大注目するって馬鹿いたなwwwwww
0022無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 00:39:03.16ID:KSvdUaVV
そういえば183氏が不在の間、示談示談しつこいバカがいたなw
正式裁判になったら全てを失う、仕事をクビになり、家族を失い、刑事告訴されて前科がつくから示談が絶対に得だ、とかしつっこく書いてたな
あんなアホは183氏が不在でも余裕で撃退したけど、183氏とバトルさせたかったなw
0023無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 01:21:53.25ID:v8OChQmf
IP開示スレ30誰か立ててくれー
あっちの方が平和で好きなんや
0024無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 03:50:21.68ID:z/DPYgBs
>>14
スレ立てした者です
言い訳に過ぎないんだけど・・・、どこでミスが発生したのか見直してみたら

132でテンプレを一部ミスったせいで、133では違う人がスレ立てする

自分が改正法と非訟制度についてのテンプレを追加するも、いつもと違ってスマホからだったせいかコピペをミスる

という流れみたいですな
つまり、132と133で連続してミスってることに・・・
次スレからは気をつけるので、何とかお許し頂きたい
尚、性器名連呼してる荒らしチックな人に言われるのは、いまいち釈然としない点もあり(笑)
0025無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 03:57:52.63ID:z/DPYgBs
>>23
このスレ立てた後に立てようと思ったんだけど、スレ立てした後だからか無理だった
時間を置いて、また挑戦してみるよ
0027無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 04:23:57.37ID:z/DPYgBs
旭川のいじめ事件被害者遺族に対する誹謗中傷の裁判が行われるようやね
こういう事件はしっかりと対処して欲しい
犯人はいじめ加害者の関係者や保護者じゃないか、みたいな憶測もされてたが
久しぶりに情報チェックしてみるか
0028183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 06:05:23.84ID:O6S/39DX
前スレ443で俺の偽物がいてワロw
またこのスレ離れると思うけど内容証明か電話きたらお知らせする。

それと要望があった刑事編は以下↓
0029183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 06:06:44.14ID:O6S/39DX
当たり屋請求者撃退マニュアル(刑事編)

1刑事告訴チラつかせてくるんだが。。
これはハッキリ言って運次第。警察は国営ではなく都道府県営なので地域性と担当刑事による。
殆ど刑事事件まで発展しない。

2受理されたらどうなる?
基本、「書類送検→不起訴」or「書類送検→略式起訴→罰金」の流れ。
初犯ならまず前者になるから大丈夫。書類送検なので逮捕、拘留はされない。
罰金は払わないと日給5千円の労役になるから払え。

3家荒らされて押収とかされるんでしょ?
荒らされない。捜索差押許可状には差し押さえ物リストがあってパソコンとスマホが基本。

4パソコンの中見られたくない。。。
veracryptを使え。SWAT部隊が寝起き突入してきても大丈夫。
Androidは警察が本気出したら解析されるしiPhoneも古い型は解析される。
だけど侮辱罪や名誉棄損罪でそこまで本気出す警察いないでしょ。

5こっちにも意地がある。絶対に払わん!
つ自己破産
つ時効狙い
時効は途中で1円でも取られると時効リセットされるから注意
0030無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 06:08:58.68ID:Kb4Gsvij
>>22
マスコミガーwwwwww
家族ガーwwwwwwwww
近所ガーwwwww
職場ガーwwwwwwwwwwww
0031無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 06:13:27.54ID:qm0FH9KV
前に、どっかの請求者が示談したら穏便にしてやる的に脅してたのに対して、
裁判して一番金損するの請求者だからw示談したら一番手軽で助かるの請求者だからwって感じでめっちゃ請求者にド正論ぶちかましてた弁護士なんて人だったっけ?
あの人に頼みたいんだけど名前が全くおもいだせない
メモしときゃよかった
0032183
垢版 |
2023/01/27(金) 06:23:32.29ID:O6S/39DX
前スレ966の人へ

>>開示されて放置してたら刑事告訴されてて警察から電話来ててどうしようかと思ってる

受理された?誹謗中傷くらいだと受理されてないと思う。刑事編で書いたように地域性が重要。
警視庁(東京都警察)だと忙しくて相手にしてもらえないから電話で警告くるくらいはある。

ただし佐賀県etcとか意味不明な所だと話は変わってくる。大地主とか地元の権力者とかが警察に駆け込むと受理されたりする。
出頭要請とかあれば行った方がいい。最悪、書類送検じゃなくて身柄送検になる。
前科無いなら逮捕されても48時間拘留で不起訴だと思う。起訴されても罰金。
ちな罰金は払わないと1日5000円換算の労役になるから払わないとまずいけど時効狙いで払わない奴も多い。
連行されてからソッコー払う奴も多いと聞いた。
0033183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 06:49:11.92ID:O6S/39DX
>>19
2月かぁ。楽しみやーw
示談に悩むフリはするぞw

慰謝料、賠償金踏み倒し名人の俺から取れるか楽しみw
12月くらいに路上喫煙の過料からも逃げたぞw
「行政罰で刑事罰じゃないから払わない」ってヘラヘラしながら粘ったww
2000円損しなくて済んだww
0034183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 07:33:15.27ID:O6S/39DX
ちょ!!!w
てか弁護士名でググったらボクが記事なってて酒噴き出したwwww
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d644b56a6941aa56b7312cf0ecf6d3f457e6188

殺処分でいいやんはボクだぞwwマジウケるw
俺が一番軽度な書き込みだったのに住んでる場所的にターゲットにしたなw
けど残念!ボクからは取れませーんww

不動産や車を個人名義にしないって本当に大切だね
0035無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 07:57:03.48ID:KSvdUaVV
>>34
示談した人もやっぱりいるんだな
0036183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 08:12:15.34ID:O6S/39DX
>>35
どうなんだろ?ボクに開示命令の手紙が届いた日が1月19日(前スレ画像参照)らしくて記事は1月19日の10時。
ソッコーごめんなさいとか言った奴もいるのかな?

こんなクソゴミ相手にごめんするなら最初から書き込みすんなよと思うw
0037無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 08:14:18.40ID:6NSxlvah
>>34
0038183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 08:16:57.76ID:O6S/39DX
>>37
草どころか大草原地帯だろwww
0039無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 08:19:22.48ID:sujzVmbD
優性思想とか書いてっけどさあ、
あまりにも要求ばかりだからこんなこと書かれたんじゃねーの?
さすがに24時間義務づけとか要求し過ぎだろ
0040無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 08:33:27.43ID:KSvdUaVV
>>36
リンク先見ると示談した人いるって書いてあるやん
0041183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 08:34:11.81ID:O6S/39DX
>>39
主犯は兄弟の人ね。生活保護でゴミを施設に入れると生活扶助が減るのよ。
なので徹底してゴミの有効活用してる。絶対に施設にはいれない。なぜなら儲かるからなw
生活扶助を得ようとしてる。

ゴミ本人は病的に「ヌアァァァ!」くらいしか言えない奴よ
0042無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 09:02:42.32ID:UM2E4EMh
>>34
書き込んだのは何月頃でそれからどれくらいで意見照会書が来ましたか?
0043183氏
垢版 |
2023/01/27(金) 09:09:16.33ID:O6S/39DX
>>42
よその人に聞いてくれ
このスレ民の予想通りになってる
12月にお手紙来るって言われて1月にお手紙きた

書き込みは5月くらいじゃん?知らんけど
0044183
垢版 |
2023/01/27(金) 09:17:13.22ID:O6S/39DX
スマホから書き込めるかテスト
0045無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 11:14:36.51ID:+ROzNfCf
5月に書き込み→8月に意見照会書→10月に開示訴訟→1月に開示って感じか
0047兵藤一晶クン
垢版 |
2023/01/27(金) 12:25:32.78ID:O6S/39DX
ヌアァァァ!
0048無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 13:21:47.25ID:oob99x6e
183氏ってなんのこと、だれ?
0049無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 13:45:41.44ID:mz8cy00U
連投しまくっちゃって効きまくってるようにしか見えないんだよな…
0050無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 15:25:02.30ID:R3gKprrV
>>34
おまえ最低だな。


こういうレベルのやつもいるんだ

それがおまえの社会正義かと小一時間してもムダそうだな
0051無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 15:26:20.74ID:R3gKprrV
>>41
お前がゴミだから、施設に入ればいいと思うけど
0052無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 16:35:49.84ID:W/iDtwvo
5chか
何人訴えたんだろうな

にしても、被害者ビジネスはやってんね
0053無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 17:37:55.25ID:Qh2zsjjR
Aの店に対し
「あの店はトカゲを入れて調理をしてる、馬鹿だ」
と仮に書いたとして、店の名前を出してない場合は開示請求拒否しても大丈夫だろうか
Aの店を対象にした書き込みではないと法的説明を入れれるなら依頼する
有識者いたらお願いします
0054無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:32:13.09ID:z/DPYgBs
>>53
文脈から明らかならアウト
0055無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:36:36.53ID:dF8SjLZV
アウトなのか
回答ありがとうございます
可能であればどういった基準でアウトになるか簡単にご説明頂いて大丈夫でしょうか
0056無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:38:04.02ID:O6S/39DX
>>53
拒否でおけ.Aの店を断定出来なくても開示されるのが最近のトレンド。
そもそもトカゲなんか入れたらコストかかり過ぎるだろ。『馬鹿だ!』の方が問題視されるんじゃね?
まずは、繰り返しておらずA店の事を指して発言した訳ではないと記入すればいい。
基本的に開示されちゃうけどなw
その程度の書き込みだと結局相手が金額的に損をする。
0057無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:41:49.28ID:dF8SjLZV
>>56
ありがとうございます、同じ意見でした
「馬鹿だ」の部分は侮辱罪にあたるという認識です
拒否しても開示されてしまうのであれば
仮に裁判に発展した場合に請求額が大きく増える可能性があると思います
どの道開示されるなら拒否しないという選択の方が賢明でしょうか
0058無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:51:30.88ID:O6S/39DX
結局のところ、裁判に負けても踏み倒し属性があるか無いかが重要だと思う。書き込み内容とか裁判とかはどうでもいい。別に踏み倒すし。
公務員とか(まともな会社の)給与所得者だと詰む。
美容院のスタッフは社員もいれば個人事業主として勤務する人も多い。個人事業主は給与じゃなくて報酬だから給与所得者は報酬に切り替えてしまえば良い。そのかわりに国保になるけど。
給与所得者じゃないなら天引きされない
0059無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 18:51:39.25ID:nhwcVuew
>>57
開示に○にした方が後々の訴訟で有利
ここで非開示に○とか言ってる奴いるけどもうその手法は古い
0060無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 19:00:17.89ID:O6S/39DX
>>57
書き込み内容を自分で判断して裁判負けるし踏み倒し属性無いなら開示許可するとその分の裁判費用が減る。どちらがいいかは人によりけり。

相手に負担かけたいなら拒否して欠席裁判して最高裁まで書類出してトンズラこけば相手のダメージ大
相手の人は弁護士付けてるんだろ?

俺みたいな奴は踏み倒せるから常に相手のダメージを最大限にする事だけを考えてる

自分の属性と相談だ
0061無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 19:02:57.71ID:dF8SjLZV
>>58
個人的な一番の懸念が開示請求されるかどうかなので、
そこがゆるいと言うのが個人的には一番厳しいです
踏み倒す発想は無かったのでリスクありそうで少し怖いです


>>59
どうせ開示されてしまうならそうせざるを得ないでしょうね
そもそもの開示を回避したいのですが無理そうなので
0062無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 19:05:19.80ID:dF8SjLZV
>>60
なるほど
そういった意図ですね
実行するかどうかは一考するとして方法の一つとして覚えておきます
ありがとうございます
0063無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:10:55.34ID:O6S/39DX
ゴミ相手に普通賠償金払うか?なんで開示の心配するのか俺にはサッパリ分からん。。
俺なんかガチもんの重度障害者が相手だぞ、ゴミに施すカネなんかねーわ
0064無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:16:26.50ID:dF8SjLZV
>>63
知られたくないんですよね住所と名前
今住所登録してる場所が住居ではなく仕事で使ってるマンションなので店から近いのがまずい様な状態です
住居知られるのも嫌ですが
裁判自体はどうせ侮辱罪止まりで安く済むのは分かってるので
0065無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:17:27.44ID:z/DPYgBs
>>55
内容によるよ
直接店の名前を出してなくても、第三者から見て明らかにその店のことだと分かるならアウトだし
いろいろ解釈出来る内容の文章だと、逃れることも可能かも
そもそも、誰の目から見てもその店を連想しないなら、開示請求が来る筈もないしね
あと、馬鹿という発言よりもトカゲを入れて云々の事実の摘示の部分が問題かも
本当にそういうことがあったと証明出来ないと詰む
0066無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:20:28.53ID:z/DPYgBs
もしかして、トカゲ料理を出す店とか?
0067無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:24:27.77ID:/EHHOpLM
ここで微妙に伏せて相談するより弁護士に相談した方がいいよ
前スレにあるけど有名な人でも初回無料やってる
0068無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:26:17.82ID:dF8SjLZV
>>65
その第三者からの判断基準がよく分からず
「あの老人は近所の子供に怒鳴っている」と書いたとして
老人は無数にいるので全くの無関係者に特定出来るかと言うと難しいと思います
複数媒体を照合してやっと合致する程度になると思います
虚言の場合は侮辱罪になるという認識でした
トカゲは虚偽として見て下さい
0069無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:27:11.92ID:dF8SjLZV
>>67
そうですね
一度相談した方が良いかも知れません
ご回答頂いた方ありがとうございました
0070無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 19:28:11.04ID:O6S/39DX
>>65
トカゲ入ってる料理を連想する奴や信じる奴いるか?マクドナルドはネズミの肉とかいう都市伝説を信じる奴くらいのアホだろw
まぁ請求されたら開示されちゃうけど
0071無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:35:20.96ID:TUgG0EnS
「トカゲを入れて云々」は証拠によって真否を確定できるから事実の摘示となってこれにより社会的評価が低下したら刑事の名誉毀損罪にまでなる
店の営業に損害を与えたら(実際には与えてなくても)偽計業務妨害罪にもなり得る
馬鹿についてはよく使用される言葉なので社会通念上の受忍限度を超えない云々とかいう理由でスルーされることも多い
0072無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:35:22.55ID:z/DPYgBs
>>68
そんなの、具体的な内容見ないと何にも言えないよ
その書き込みを見る人から誰のことか、どの店のことか特定出来ないならセーフだし
その場にあるその他の情報と結びつけて特定可能なら、アウトになる可能性もある
それも具体的な内容を見ないと何とも言えないけど

虚偽の事実、あるいは真実の内容でも、公共性公益性に依らず
社会的評価を低下させるような内容の具体的な事実を書き込めばアウト
これは名誉毀損であり、民事においては名誉権の侵害となる
侮辱の場合は名誉感情の侵害とかで来ることが多いと思う
0073無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:41:48.55ID:z/DPYgBs
>>70
あまりにも荒唐無稽な内容なら、それを理由に弾けるかもしれんが
トカゲなら全然有り得そうなのがな
マックに関しても、「あの店舗はネズミが混入してる」とかならアウトだろうし
0074無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:44:45.36ID:z/DPYgBs
>>71
これが模範解答やね
社会的評価の低下を伴う場合には刑事にもなり得るし、また業務妨害になる可能性もある
馬鹿と言っただけなら、何とかなったかもしれんが
0075無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 20:16:52.66ID:Cu5vSS9D
どこに書いたのか知らんけど、トカゲはヤバいだろ
侮辱じゃなくて業務妨害レベルだぞ
だって実際にイメージ悪くするために書いたわけだし
企業相手だと売上ダメージと主張されたら、裁判で20万とかじゃ済まないぞ
0076無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 20:23:48.10ID:Cu5vSS9D
>>35
この場合は99%開示間違いなしだし、裁判で弁護士付けても勝てる可能性ゼロに近いから
時期的に見て照会書届いた時点で開示OKで返答して示談したんだろうな
それで示談したら安く済むんだろうけど

てか女も書いてたってワラタww
0077無責任な名無しさん
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2023/01/27(金) 20:43:30.88ID:O6S/39DX
>>76
そこ気付かなかった。示談の人は時期的にセルフ開示したっぽいね。
示談するくらいなら最初から書き込むなよとry
0078無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 21:26:40.76ID:FqBCfSSS
あそこの店の奴は無能だ、クズだ、キチガイだ、池沼だ、とかの荒唐無稽の悪口よりも、
店の料理にハエが入ってるだとか、前科があるだとか、皿を洗ってないとかの方が実ははるかに重いのです。
前者の方が言葉が汚いので一見ひどくみえますが、せいぜい腹が立った程度で終わります。
しかし後者は場合によっては店が潰れたり売上が落ちるなど人生に関わる場合もあります。
0079無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 21:57:57.93ID:lYR6FDCp
なーんで示談しちゃうかね、やっぱびびっちゃうんかね
意見照会とか、まるでとんでもなくやべーことしたみたいに書いてあるからかな
全部請求者が誇大して主張してることに過ぎないんだけど
この辺もっと皆知識つけないと被害者ビジネスが横行するばっかりだわ
0080無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 22:32:28.51ID:TUgG0EnS
見ず知らずの奴に住所氏名知られたところでどうってことない気がするけどな
車で追突してきた奴に対して、警察の事情聴取で厳罰を望むと回答したら、何故かそれが相手にバレて自宅に凸されそうになったけど、結局何もなかった
相手の保険会社から「今すぐ逃げてくれ」という電話が掛かってきたときはびびったが
0081無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:26:03.31ID:/EHHOpLM
やべーやつだから電話番号知られるのは避けたい
一応弁護士に過去にどういうことをしたか伝えたけど盛り込めなかった
やたら長々と書いても要点がわからなくなるのだろうか
0082無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:35:12.89ID:z/DPYgBs
投稿内容や投稿動機に直接関連が無いとか
やべぇ奴だけど、個人情報を悪用する可能性があることを上手く示せない
とかだと、内容に入れるのは難しいということだろうか
自分の場合は、そういうこと関係無しに回答書の大半を封殺されたが
0083無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:46:17.96ID:z/DPYgBs
複雑な経緯がある場合には長々と書かざるを得ないし
意見照会書にも詳細を書くように書かれているね
直接関連の無い蛇足的な話だと書かない方が良いかもだが
それも微妙に関連してくる場合もあるので悩み所だな
0084無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:50:44.74ID:AbZJfrkN
神田さんところの掲示板見てるとやっぱり開示されてしまうのではないだろうかと思って気が気ではなくなる
でも商店相手にやったわけではなく個人だし無名HNだしアンカーもリンクも付けてないから諸々可能性は低いはずなんだけど心配になる
0085無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:57:32.56ID:z/DPYgBs
専スレに書いてしまったとか?
知ってる人にはどの店か分かる程度の内容なら、大丈夫な可能性も高い気がするが
そもそも、意見照会書は来てるの?
0086無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 00:05:39.51ID:JAoe2z2I
専スレでもない
元々避難所みたいなところだからスレタイも意味不明なのに近い
相手は店とか会社じゃなくてただの無名個人
0087無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 00:11:01.61ID:XOE+x6HA
意見照会書は来てるの?
開示請求とか開示されるか心配してるということは、相手個人が特定される可能性がある内容を書いてしまった
とも考えられるんだけど、どうなのかな
誰が読んでも誰に対して書いたか分からない内容なら、そもそも心配する必要も無いし
相手にも自分のことが書かれてると気づかれないだろうからね
0088無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 00:12:21.09ID:XOE+x6HA
リアルの付き合いのない、ネット上の無名ハンドルネーム相手ってことかな
0089無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 00:41:22.89ID:XOE+x6HA
ごめん、そういうことだね
上の話とごっちゃになった・・・
請求が既に来てるなら、同定可能性が無いことをきちんと説明したら大丈夫じゃないかな
0091無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 03:20:18.85ID:bJo80M1H
>>34
こうやって報道されて社会的に注目度が高くなると厳しいね
やっぱり障害者に対する誹謗中傷って社会的に関心が高くなるのは仕方ないというか
まぁそうだろうな、とは思うよね
0092無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 03:26:48.41ID:bJo80M1H
183氏もなんでそんな事書いちゃったんだろうね
殺処分すればいい、みたいな言い方ってまるで家畜を処分するみたいな印象を受けるし
そんな事は人間に対して言うべきじゃないし人の尊厳を冒涜してると思えるんだけど

でしかも言った本人は反省してる様な感じもしないし「私から金が取れるのかな?楽しみだ」
みたいに悪態ついてるしさ

俺と発信者サイドを応援したいけど、さすがに少しくらいは反省してもいいんじゃねえかなとは思うけどな
0093無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 03:44:51.21ID:XOE+x6HA
>>91
>>92
障害者に対する誹謗中傷とか、池袋の事故遺族、旭川のいじめ事件遺族への誹謗中傷とか
そういうのは、流石にやばいわな
そういうものに対して賛同してる人は、ここでも殆ど居ないと思う
0094無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 03:47:30.67ID:XOE+x6HA
183氏には悪いけど、みんな一緒にはされたくないだろうね
いろいろ吹っ切れてて凄いとは思うけど
0095無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 06:37:54.56ID:pQSSF2cJ
この案件は開示請求通らなかった書き込みあるのかな?
示談した人は複数いるみたいだし、弁護士に相談したら「勝ち目ないから今のうちに謝罪したほうが良い」とアドバイスされたから示談者多かったのかもね
0097無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 08:33:15.00ID:JqHGUaC+
自治体に対して、24時間体制の介護サービスの提供を求める義務付け訴訟を提起した。
というニュースを読んでの感想をみんな書いたんだろうな

障害者でなくても既存の介護サービスを受けている人は多くいるわけで、老齢だったり病気だったり事故による障害だったり様々
訪問介護や看護なんかのサービスでも緊急時には24時間いつでも呼び出しとかできるような仕組みにはなっているんだけど、
実際にはそんなの無理で、無理なことはみんな理解していて、それゆえ施設に入れるとかそれが無理な場合は仕事をやめて介護に専念したりする
それなのに訴訟まで提起したなんて話だからそれはネガティブな反応もあるでしょう
そういう反応があることも想定して訴訟提起したんじゃないのか?と個人的に思うんだけど、なんかおかしなことになってる気はする

>「掲示板への投稿は、優生思想のもとで、障害者を虐殺したナチスドイツを思わせるもので
ニュース記事にあったこれなんか非常に問題のある文章で、介護してる人で「こんな状態で生かしておいてもしょーがねーだろ」とかふと思ってしまったりすることはあって、思ったあとすごく嫌な気分になったりしてるところに優性思想だのナチスドイツだの言われたら、それは違うだろと思うわけで、こういう文章であっても介護者に対する中傷にはなり得る
今回は個人に対する言葉という体裁なのでその個人から訴えられることになったと思うが、一般論としてならそれほどおかしな内容でもないように思う
表現が悪くてもそれは読み手が修正して理解すればいいだけの話で、表現と本質を分けて考えられないのも問題だろう
今書いてるこの投稿だって難癖付けようと思えばできるわけでそれで訴えられるところまでいくとすると、もはや特定個人が絡む話題に関しては一切言及できない事になってしまう
個人的にはこのほうが問題だと思うな
0098無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 08:42:25.93ID:lrCF/9LP
【初公判】葬儀場元職員 女性遺体への“わいせつ”目的で侵入 起訴内容を認める
ht tps://www.youtube.com/watch?v=SJ-3VxJ23yI

この容疑者は「深爪で、愛想が良すぎてニコニコしすぎている人。スーツもシャツもヨレヨレで靴が汚かった」だったそうだ。
爪を噛むのは自傷行為の一種です。
親から虐待されると自傷行為をしてしまう。
虐待のある家庭、虐待の連鎖がある家系は障害者指数が高い家系です。
こーゆうタイプの変なことをする人は、親から虐待れた障害者指数が高い人です。

まあ軽い判決だww
この世は子供を生んではいけない人が子供を生むことで成り立っている。
ロリコンは障害者が多い(メガネ障害者が多い)。
名前に「塚」、、、、だからbだろう。
でも出身は関係ないかw。
人間の半分は食べ物で決まる。
糖質、砂糖などの炭水化物、あと脂肪、油が体に悪い。
高温で作ったのは、タンパク質と糖質が結びついたAGEs(終末糖化産物)が発生してるので体に悪い、電子レンジも高温になるので体に悪い(食べると老化する)。

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白人女性
「日本人の男はニコニしてて気持ち悪い」

村上龍
「欧米では日本人の女性はまったく評価されてない。日本人の男性は仕事ができるね、とだけw」
0099無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 08:48:31.02
やはり裁判に成ったら弁護士付けないと駄目かね。日本の裁判は本人訴訟が多いって聞くが。プロバイダー訴訟の段階でも弁護士いらないかな?
0100無責任な名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 09:02:32.68ID:lrCF/9LP
農耕民族(先祖が百姓) 障害者だらけですwwwww 日本は障害者だらけ、イケメンや美人がほとんどいないw

障害者の種類
・メガネ障害者
・ブサイク障害者(体が左右非対称)
・チビ障害者
・ガリ痩せ障害者
・デカ障害者、体が異様にデカい

デブは砂糖、糖質、炭水化物(糖質) 、油、脂肪の食べすぎで統合失調症、脳の毛細血管症、リーキーガット、糖質依存、
糖尿病(精神異常)になってるから性格が悪いのしかいない。

性格は体調で変化するので、体調の悪い障害者は性格が悪いのしかいない。

障害者の特徴
・得意なのは記憶だけ(アスペのメガネ障害者の中に、ひと目見て記憶できる映像記憶ができるのがいて、記憶力を生かして弁護士や医師になってるのがいるが、性格が悪く、人望もない)
・感情的な声が好き、音が好き(アニメ、声優の声、異性の歌が好き)
・気さくぶってる
・感情的な声で威圧的に話す。声が大きい。

弁護士や医師は性格の悪いアスペのメガネ障害者が多いです、だから早く人工知能(AI)が弁護士や医師をするようになればいいのに。

橋下徹、古市憲寿、宮台真司、舛添要一、カルロス・ゴーンは若い頃、メガネをしてたのでメガネ障害者です。
カルロス・ゴーンは中年になってかられレーシック手術とフェイスリフトをして目が吊り上がり、性格が変わった。
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