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トレント関連開示請求相談スレ31 【ワ長文NG】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん (ワッチョイ 4334-qYbV)
垢版 |
2023/01/25(水) 12:55:18.60ID:4eL+OvBG0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレ立てする際は1行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして3行になるように追加して下さい

NG推奨Name
◆eTVBgmbLv.
◆dw897YpQ92

25スレで6回線持ちと自己申告してます
26スレでトリップキー晒し済み

※◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92が貼るテンプレは「根拠のない事実で不安を煽り悪戯に悪意を持って開示に○を誘導する物」であるため無視推奨。

Q. ◆eTVBgmbLv.と◆dw897YpQ92ってトリップつけてる人がいるけど、彼は何?
A. 荒らしです、NGしましょう。
煽り、踏み逃げ、テンプレの私物化など、迷惑行為を繰り返してきました。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0953無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM91-g9oP)
垢版 |
2023/02/24(金) 11:20:47.66ID:5MSP4ZUSM
>>939-943
はーい皆さんいつもの『◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)』が現れましたよー!(>>1参照)

無敵の人は無視していいけど働いてたり貯金のある人は示談した方がいい、という論調でどうにかして開示○→示談させようとするコピーライト(著作権)トロールを行っている業者側の人間です!
このスレ初心者の人はうっかりダマされないように注意してくださいねー!
0954無責任な名無しさん (ワッチョイ 2362-MOns)
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2023/02/24(金) 11:51:18.82ID:KYntIwsS0
>>953
はぁい気をつけまぁぁす((^_^)ゞ
0956無責任な名無しさん (ササクッテロラ Spe1-zClL)
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2023/02/24(金) 12:21:18.74ID:C+4l1MdOp
業者側かどうかはともかく、自分が弁護士であると誤認させた上でメシウマを発言するくらいだからまともではないよ
0957無責任な名無しさん (ワッチョイ 63aa-3nnD)
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2023/02/24(金) 12:25:58.99ID:TCAIXcNN0
まーたISPから意見書来たわ
先月終わりから始まって4作品目だけど、これ時間差で送って来るの何か意味あんのかな
全部無視してるけど
0958◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
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2023/02/24(金) 12:40:50.13ID:+Kuzz1MU0
>>955
不動産持ってたり、名前でググれば勤務先が分かって給与差押できたりする人は
高額請求判決が出ちゃうとバックレられないんですが。

退職上等、破産上等な感じなら逃げられますが、それってもはや>>939の2の
カテゴリーですよね。
0959◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
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2023/02/24(金) 12:47:11.06ID:+Kuzz1MU0
>「無視した後、最終的に損害賠償請求訴訟されない可能性」

>>939の1のカテゴリーの人にはそんなバクチは勧めません。
人生は目先の損得よりも長い目で見た損得勘定で動いた方がうまくいきます。
最終的に実刑食らって刑務所に入ることになる犯罪者は、異常に近視眼で目先の損得しか
考えない傾向が強いです。

>「示談した後、示談金がおかわりされる可能性」

おっしゃるとおり他にも検知されてる可能性がある人は示談のタイミングを考えた方がいいですね。
同一メーカーで複数作品検知されてるのに単品示談したり、複数メーカーで検知されているのに
あるメーカーとは示談したけど、あるメーカーとはカネが足りなくて示談できなかったとかいう
中途半端な対応になったりするのは避けた方がいいので。
0960無責任な名無しさん (JP 0Hf9-ojXT)
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2023/02/24(金) 13:02:13.97ID:eZTqqI5cH
悪徳業者側もしのぎが辛いから必死工作してますね

新規の人はまず落ち着こう
これらの詐欺行為です

著作権詐欺
コピーライトトロール
アダルト詐欺
示談金詐欺

開示☓で封筒出して、酒飲んで美味しいもの食べて忘れよう!

そして、このスレ見ながら業者も必死だなぁ!wって余裕な心で生活しましょう

春になると悪い奴らがまた暗躍するので気をつけてましょう!
0961無責任な名無しさん (ワッチョイ cba3-jnMa)
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2023/02/24(金) 13:05:46.21ID:qZVn/Csp0
ここに来てる人で生IPで長期間垂れ流してる人なんていないよ
高額賠償が発生するのはそういったかなり特殊なケースだけでしょ
もし該当するなら最初から弁護士直行してるだろうし啓蒙とか意味ないし
0963無責任な名無しさん (ワッチョイ 2362-MOns)
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2023/02/24(金) 14:36:28.92ID:KYntIwsS0
>>962
はい。
ISPから開示されてしまい
AV(K)から損害賠償請求を受けてます。
今のところ無視し続けてますが
発展してませんね。
訴訟するならどうぞどうぞと毎月失笑する
感じですね。余裕です。
0964無責任な名無しさん (ワッチョイ e58b-3nnD)
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2023/02/24(金) 14:50:02.01ID:1p6SxVyt0
2週間前に開示に×して出したけど未だに返事ない
返事が無いって事は???
どうなの?
0965無責任な名無しさん (オッペケ Sre1-Sinx)
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2023/02/24(金) 15:00:15.58ID:WBGGg5ZNr
>>963
70と80てどういう意味ですか?
0967無責任な名無しさん (ワッチョイ e58b-3nnD)
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2023/02/24(金) 15:25:06.69ID:1p6SxVyt0
>>966
わかった
ありがとう
0969無責任な名無しさん (ワッチョイ 2362-MOns)
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2023/02/24(金) 15:42:38.44ID:KYntIwsS0
>>965
AVの2タイトルの賠償請求金額です。

最初に開示された賠償請求されてるほうは
勝手に向こうが10万増額して80万

次は無条件開示だったので
賠償請求が70万という意味合いです。

3つ目以降は該当なしなのかわからないですが
とりあえず今の段階で相手は
その2つで攻めて来ていますね。
0970無責任な名無しさん (ワッチョイ ed9e-3nnD)
垢版 |
2023/02/24(金) 15:45:05.03ID:5TpAAUPG0
>>968
開示されたら、やっぱり示談しろってお手紙来ちゃうの?
0971無責任な名無しさん (ワッチョイ 2393-3nnD)
垢版 |
2023/02/24(金) 15:45:49.47ID:HYVgV5bU0
>>969
賠償請求なんて書くからわかりにくいな
示談のことでいいの?訴訟起こされてるわけじゃないんでしょ?
0975無責任な名無しさん (ワッチョイ ed9e-3nnD)
垢版 |
2023/02/24(金) 16:15:37.15ID:5TpAAUPG0
>>973
レスありがとう
速達で来るのか・・・
0978無責任な名無しさん (オッペケ Sre1-Sinx)
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2023/02/24(金) 17:29:38.97ID:WBGGg5ZNr
>>969
70万スタートというのが初めて聞くケースでした
情報提供ありがとうございます
0979無責任な名無しさん (ワッチョイ 4dab-KmKQ)
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2023/02/24(金) 17:45:21.47ID:w3W3h8ec0
>>943
なんつうか、知財高裁の判決に基づく判例を積み上げてしまったらメーカー側に不利じゃねえの?
相場が確定した上で、広まってしまうから

その要素があるから、民事を起こせないんだろう
メーカーは「判例を作りたくない」ってのが頭にあるはず
0980◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
垢版 |
2023/02/24(金) 19:49:26.49ID:+Kuzz1MU0
>>979
知財高裁判決の考え方で損害賠償額が高くなる事案で裁判例を作ればよいだけの話です。

ちなみに法律家の一般的な語用としては「判例」は最高裁の判断のみを指して
知財高裁判決のような下級審の判断は単なる「裁判例」と呼びます。

もちろん判例データベースとか判例検索のような複合語では下級審の判断も含める
ことが多いですが、単体で使う場合、たとえば「この論点に関してはまだ判例がない」
と言えば通常は最高裁の判断が示されていないことを意味します。
0981無責任な名無しさん (ワッチョイ e5ab-zOwl)
垢版 |
2023/02/24(金) 19:55:53.52ID:0Mv4UGPD0
なんだ、また長文botが稼働し始めたのか
0982◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
垢版 |
2023/02/24(金) 20:05:27.93ID:+Kuzz1MU0
>>972
去年10月に導入された発信者情報開示命令申立てじゃなくて
発信者情報開示請求訴訟が増えてるんですか?

もし本当だとするとなんで開示命令申立てを使わないんですかね。
0983無責任な名無しさん (ワッチョイ 2393-NW/0)
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2023/02/24(金) 20:25:16.42ID:hrkma/PR0
流れの予想と質問です
@権利者からISPに対して開示請求
AISPから発信者情報開示にかかる意見照会書受領
B(過去の書き込みを参考に)理由を記載し開示に同意しないとISPに回答書を送付
C回答書を受領したISPは提携している弁護士に判断を依頼
D弁護士からの回答を得た後に発信者情報を開示
質問1)ISPから発信者情報開示にかかる意見照会書を受領あとISPに何らかの(Dまでの期間
など)問い合わせた方いらっしゃいますか?
ISPが自ら判断するのでは無くて提携している弁護士に判断を依頼する場合はほぼ開示になるの
ではないかと思えてしまいます。
質問2)CからDまでにある程度期間があるのならばBのあとISPに解約手続きするのは効果
無いでしょうか?解約してしまえばISPはDができる?できない?
0984無責任な名無しさん (ワッチョイ b56c-zClL)
垢版 |
2023/02/24(金) 20:30:16.30ID:lWzLL1M50
まず示談を「向こうから」訴訟すっ飛ばして持ちかけてくる意味を考えましょう
0990無責任な名無しさん (ワッチョイ 4dab-KmKQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 22:34:17.88ID:w3W3h8ec0
>>980
作れば良いつったって、「人気ファイル、かつ期間を長く取るしかない」ってロジックだろ?
最高裁にというか、高裁で棄却されちゃったから新しい解釈でも争わないと最高裁にはそもそもいかないだろ

その上で、だとしても人気作初期DLでも1本単価の基本額が低く設定されちゃったからめいっぱい取っても100万円とかそんなレベルだろう

これにはいくつか問題があって、「知財高裁での示談してるからメーカーは金を取ってるはずってロジック」は
「メーカーが原告以外複数人に請求した証拠がない」って理屈で蹴られたから、
これ逆に言えばバレちゃうから「1タイトルで1人」にしか訴訟が起こせない
なおかつ100万円取れたところで弁護士に使う金がその上を行く(100万ぶんどれるレベルは元の請求額がでかいせいで)

1タイトルを民事にするメリットなくね
示談なら1タイトル何百人に請求したっていいわけだし、証明ひたすら送らせる弁護士費用も顧問弁護士なら格安
0992無責任な名無しさん (ワッチョイ 4dab-KmKQ)
垢版 |
2023/02/24(金) 23:00:21.56ID:w3W3h8ec0
もっと言えば、訴訟してしまうと「そのタイトルで示談した連中」からクレームが上がる可能性があるし、
クレームが起きたら被告から逆に「おい!やっぱ示談してたんじゃん!」ってカウンターが起きる

何しろ一審の時点でタイトルが対外的にバレるから

この矛盾があるので民事訴訟が起こせないんだと思ってる
作品のタマだって有限なのにずっと示談やっていきたいんだから、訴訟起こすメリットがマジでない
ずーっと示談していけるのにそれを断ち切るのが訴訟
0993◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
垢版 |
2023/02/24(金) 23:48:21.88ID:+Kuzz1MU0
>>990 >>992
表現は拙くて理解も不正確な部分がありますが、結構いい線いっています。
私も仮に訴訟提起に方針転換したとしても、見せしめ的な損害賠償請求訴訟に
留まるだろうなと思っています。
0994◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
垢版 |
2023/02/24(金) 23:54:57.90ID:+Kuzz1MU0
作品とタイミングによっては数百万から1千万くらいまで行くものがあると思いますが
権利者側が損害賠償請求訴訟提起をして単品示談した人がこぞって被告に情報提供した場合
理論的には一部弁済の抗弁を出しうるのはたしかです。

ただ、実際には示談書に示談内容を漏らさない義務が定められているのが普通なので
示談した人がはたして被告に情報提供するだろうかという問題があります。

ちなみに包括示談は作品との結びつきが失われているので個々の作品についての損害賠償請求
に対する一部弁済の抗弁としては使えないですし、単品示談でも推定放流期間がズレてると
計算が複雑になり得ますし、全くかぶってなければやはり一部弁済の抗弁として使えません。
0995◆dw897YpQ92 (ワッチョイ edee-YWmu)
垢版 |
2023/02/24(金) 23:59:27.33ID:+Kuzz1MU0
あと被告に情報提供してしまうとせっかく示談したのに求償されるリスクがあるので
やはり示談状況を被告が知るのはかなり難しいと思います。

とはいえ単品示談を積み上げただけで損害賠償請求訴訟で主張する被害額を超えている
ような状況で二重請求のようなことをすれば弁護士は懲戒リスクを負いうるので
弁護士にとって損害賠償請求訴訟の提起は示談請求よりも神経を使うのは間違いありません。
0996◆dw897YpQ92 (ワッチョイ b1ee-7MET)
垢版 |
2023/02/25(土) 00:01:31.94ID:PUnnjGF00
ただ、メーカーが開示拒否示談無視組にキレて弁護士に見せしめ的な損害賠償請求訴訟
の提起を迫れば、弁護士としては断りずらいので二重請求にならないように注意して
訴訟提起をするんだろうなと思います。
0997◆dw897YpQ92 (ワッチョイ b1ee-7MET)
垢版 |
2023/02/25(土) 00:04:33.36ID:PUnnjGF00
弁護士に相談しようと思ってる人は>>994-996について見解を求めてみると
その弁護士が誠実かどうかが分かると思います。

あるいは「先生がメーカー側の代理人だったら訴訟提起します?」って聞いて
その理由を説明させるのもいいかもしれません。
0999無責任な名無しさん (ワッチョイ 41ab-m6uJ)
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2023/02/25(土) 00:30:22.27ID:jwANxmgX0
>>993
>見せしめ的な損害賠償請求訴訟に留まるだろうなと思っています。

いや、ないでしょ
どんどん違法DLしたもらった方が「儲かる」んだから民事で見せしめする「意味」がない
見せしめする意味を求めるならガンガン刑事告訴の方へ行くわな

AV新法でAVが全然出せなくなったから、今までの原資で儲かる方法を模索しないといけないし
開示増えてるっぽいのは利益をどう上げるかって結論でしょ
法律で本業のAVに影響が出てきたわけで、示談が率の良い集金に使われてる以上、民事で見せしめする意味が無い
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