発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ136
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【こちらはワッチョイ無しスレです】
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ。
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ135
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1668943867/
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません。
※相談している人がいるのに「お前請求者だろ」などと因縁をつけるのは相談者に迷惑なのでやめてほしいです。 示談したい人は黙ってさっさと示談すればいいのになぜここでわざわざ示談するぞ宣言を書き込むんだろう
なんらかの意図を持って書き込んでいるとしか思えんのだけど 減額交渉が全く出来ないわけじゃないし、高額示談だったらよく考えなきゃいけないたけで別に示談は悪いことじゃないぞ
過剰反応しすぎじゃない？ うん
示談したい人に「示談するな」と言うのもおかしな話なので示談したい人は黙ってすればいい
示談したい人の最適解は示談することなのと、示談することによってその人本人の問題はすべて解決するわけだからそれが一番いい
ただ、ここには個人的問題という観点以外に社会的観点における高額示談のあり方を問題にしている人も少なからず居るので、わざわざ書き込む必要もないだろう 聞きたいけど示談したい人がここで示談したいと言ってなにか意味あるの？
うんこしたい人がここでうんこしたいと言ったらウォシュレットは使わないほうがいいぞとかでも言うのか 悪い請求者もいれば、悪くない請求者もいる
悪い発信者もいれば、悪くない発信者もいる
示談するにしたって内容次第でアドバイス出来るわ
高額とも書いてないような示談関係の話しがスレチだったりお断りならそうテンプレに書けばいい
過剰反応し過ぎ ここでうんこの話が出たとしても無視されるだけ
示談の話がしたいならスレ立ててそっちでやればいい ここで示談したいと書く人ってどうやって示談するつもりなんだろうな
まさか請求者の弁護士と自分で示談書を交わすつもりなんだろうか
示談するにしても通常は弁護士に依頼するものなんだが
そうすると当然着手金成功報酬が発生する
弁護士費用自体は示談依頼のほうが安くなることが多いと思うがそれでも10万20万はかかる
弁護士に依頼するなら訴訟依頼したほうが賠償金含めたトータルでは支払い金額は少なくなるはずなんだが、どういう設定で示談したいとここに書き込んでいるのだろうか 金に糸目を付けずに早期に問題解決したいから示談したいってんなら方針もすべて決めちゃってるんだから相談するまでもないだろう
まったく意味がわからん
>>763がFAだと思うんだが人それぞれっちゃそれまでだが、世の中いろいろな人がいるな 本人訴訟はやめておけという言う人はここでも多い
示談も同じで素人が弁護士相手に示談書を交わすなんて絶対にやめたほうがいい
示談するにしても相手が素人ならいざ知らず弁護士だったらこちらも弁護士を立てる必要がある
弁護士に依頼するのなら訴訟してもらったほうがいいんじゃね？と思うのだが
それとも素人が弁護士相手に示談交渉したらいいという人がここにいるのか？ 758です
スレチってわかってなくて示談のこと書き込んでた、ごめんなさい
ずっと弁護士つけることにするなら示談か書類届くまで待つか考えてて寝れんかった >>776
ワイの知ってるのだと誹謗中傷系で引っ越しを余儀なくされたもので300万の判決が出たのがある
同じ原告で今度、別の被害者が500万オーバーの民事訴訟起こしてるからどうなるか見もの >>770
回答書来てる立場だけど、明らかに発信者が悪くて自覚もあり反省してる場合は謝罪して示談すべきだわな
俺の場合は自分が悪いとは全く思ってないけどwww
請求者に非がない場合はバックレとか裁判なんか薦めたくないわ そんなやついる？
明らかに自分が悪いと思って書き込んでるやつなんていないだろ
反省するほど悪いと思うならなんでそれをやったんだよ >>778
そんなに行くんだ
超えても１００万かと思ってた >>780
そんなやつ犯罪者いっぱいいるやろ
罪犯してから後悔するやつ >>780
ストレス発散や面白半分に爆破予告とかやって警察に捕まるのを見てないの？
ちょうど今、女性タレントに何回もセクハラ発言しまくってるの見たけど、こういうは訴えられたら同情の余地ない 自撮りの顔画像無断転載して著作権の侵害で200万請求されてるわ それぞれの希望や状況に応じて、総合的に判断して示談なり裁判すれば良いだけ
金銭的な損得だけで判断する人ばかりでもないだろうしね >>779
私も悪口や暴言ゼロでネット上で誰でも知り得る事実を書いただけだから
絶対相手の思い通りになってやらねえと思ってる
開示請求したらDMで謝罪がくると思っていたようだけど 相手を特定したら１００％助からない
弁護費用も無駄になるから、権利侵害が一つだけなら
答弁書出さず出廷せずが一番安上がり
例の木村花さん事件のときの被告がこの戦法で
一番安く終わらせることができた ネットの軽い侮辱より現実でいじめられてる子とかの方がよっぽどかわいそうだと思うけどな前者は法で裁かれて後者は何もなしとか 自分みたいに相手方と面識もあり、実際に暴力その他の被害も受けたが泣き寝入り
その後に同様の被害者が多数出ていることを知って、被害当事者として声を上げた所、事実無根として名誉毀損犯扱いされる
みたいな例もあるからねえ
開示請求で有名な有能弁護士が相手方には加担してるけど、ちと扱いが逆では？
というような事例も存在することは事実やね >>781
被告が運営してるブログで連日、根拠薄弱な誹謗中傷を繰り返す
原告の住所を調べ公開し、暴力行為の扇動をする
真に受けた信者が自宅凸して車などへの物損
原告の報告を見るとこの程度はやられたらしい
金額は引っ越し費用とかも入ってるからやられ方次第で跳ね上がりそうね お返事来なくて示談難しそう
思ってる限りの謝罪はできたけど、、
あとは親にこの件を言うだけなんだけど
カミングアウトできた人いる？？ >>792
普通は自分名義で契約してるだろ
そもそも親とは同居してない >>793
そっか、、、
実家暮らしの時にスマホ買ってもらって、それからずっと買い替えてないから多分親名義で…(;_;) バカアホブスで刑事告訴は不可能
仮に受理されたとしても話だけ聴いて不起訴になる
300万円で示談しているのはバカ
請求者なんか高額示談だけアピールしてるが、相場なんか数万だぞ
ゆたぼんなんかたったの12万だけの赤字だから親父がアンチは放置（）するってよｗ
だっさ氏ね >>726
テイケイは弁護士雇って、60万円かかって220万円の訴訟起こして22万円の判決がでて、原告が控訴して控訴棄却だがいかに弁護士が悪徳かを記録が残るようにして、現在分割払いに応じてもらえず、弁護士から差し押さえするぞと着たが、何を差し押さえするのかわからず無敵らしい。有坂さんのファン何デ >>797
こちらの支出は総額22万円ってこと？
それとも弁護士費用と合わせて82万円？ >>798
後者
なお支払いは、自分の頼んだ弁護士にすら遅延している
パワハラで職場追い出されて残業代がなくなり、日雇いで生きてる心地 開示請求高額請求ビジネスは誰がはじめたんかねぇ
そういえば、別件で相談した、神田弁護士から示談を提案されたんで、「おめー関係ないだろ！弁護士法違反ボケ！」と丁寧に送ったら返事が来ないのは二年前だっけ
懐かしい >>799
82万円か高すぎる
このケースって50万くらいで示談した方がよくね？
一切弁護士も使わず裁判も放置で判決が22万円だと思ってたわ
裁判放置だと高くなるの？ >>796
300万が778を見て出した数字なら示談ではなくて判決ね ある配信者のファンヲチスレで、配信者への迷惑行為をするTwitterアカウントA（個人情報不明）を「Aは迷惑行為しすぎ」と書き込んだんだけど、そのカキコミに対してAが誹謗中傷で開示請求するとツイートしてる。これ開示請求されて、自分の個人情報開示されるのかな その文章のみで判断するなら開示請求は請求者側の自由だからされるかもしれないけど開示の判決は出ないと思う なんか、何でもかんでも相手のことを誹謗中傷呼ばわりした方の勝ち、みたいなとこもあるよね 労働組合に誹謗中傷している輩を自社の従業員ではないとした上で、提訴に踏み切りやがって、第二弁護士会のあいつらぶっ○してぇ 自分も自分含めて被害を受けた人が複数居るから告発してたのに
そんな被害は存在しないとか、無かったことにされたのは許せない
加害者当人の請求者は勿論のこと、手を貸して開示訴訟でも答弁した弁護士もね
刑事告訴もしたみたいだしね >>803
見た限りではギリセーフじゃね？？
ツイッターに直接書いてないんでしょ
IDだけなら名誉毀損にならないし
請求者はどんな損害を受けたのか証明ができない
迷惑行為までの書き込みならまだ「それはわたしの感想ですよね」で逃げられそう
迷惑行為の証拠揃えたりできれば迷惑受けた配信者の証文も欲しいけど、
トレンド裁判官がなんでも開示にしたとしても損害請求裁判なら本人訴訟で請求棄却も充分可能
最悪な流れでも高等裁判所まで控訴なり上告なりすれば請求棄却の可能性が高い
まあ、脅しだと思うけどね。さすがにこんなの無理だって自覚してるだろう >>801
相手に与えた損害は22万円だから本当は22万円で示談できればそれが一番いい
弁護士に依頼したから22万円に抑えられたという考え方もできるが、こればっかりは本当のところはわからない
弁護士に依頼すると弁護士費用の負担があるからどうしても支払い総額は大きくなる、
欠席裁判になると調査費用は全額負担が基本となるから、どちらにしても総額は変わらないかな、と >>810
書いてない。5ちゃんだけ
>>804
そうなんだ。開示請求は自由だからプロバイダからのスレタイは届いちゃうのか。開示請求ってやったもんがちだね >>809
裁判になると都合の悪いことはすべて知らぬ存ぜぬで、嘘の理由で否認してくるのが普通
別件の自分の裁判の時は、こちらが「被告(事業者)は1日は臨時休業だった」と主張したところ、
相手は「その日は定休日でないし通常営業していた」とずっと反論していたのに、
被告第10準備書面で休業していたことを陳述しだした
こちらとしてはその日被告が休業していたことを証明することは難しかったから単に主張していただけなのにどういうわけか認めだした
嘘があると整合性がとれなくなるから優先度の高い嘘を貫き通すために別の嘘を訂正したのかなと思った >>810
途中で送信してしまった。詳細ありがとう。届いてからの手筈とか勉強しとく
配信で配信者に卑猥なことをAが投げかけて、それをA本人も自分がチャットコメントしたってツイートで認めてたけど、いまはそのツイート消してる。認めたツイート消して、5ちゃんで自分の批判書き込みした人開示請求する、弁護士確保済みと息巻いてるし、請求依頼書類の写真もツイートして準備中匂わせてるから本当にするみたいだ…自分も勉強して備えるよありがとう 自分も嘘だらけの相手準備書面が届くたびに怒り狂っていたけど、怒らせたり気分を悪くさせることが相手の目的かもしれんと思って気にしないようにした
デタラメの準備書面を書いて送って寄こす相手弁護士にも腹を立てたが、それが仕事だからしゃーない
裁判の回数を重ねると嘘は自ずとあぶり出されるような気がする
全体的に整合性がとれる嘘をつくのは非常に困難だと思った
ただ裁判では嘘をついたから負けるとかではないから、嘘のあるなしが判決にどう影響するかわからない、嘘自体はあまり重要ではないかなと思ってる >>805
まあ日本の裁判官は理系の高校三年生より平均IQが低いゴミ達の集まりだから、なんでもかんでも名誉毀損と違法認定しちゃった結果まあこうなったよね
被害こじつけてプロ被害者になったもんがちみたいな
名誉感情とか法律に一文字も書いてないことまで違法認定しちゃうからなあこの人達 >>814
インターネットアーカイブ残ってない？
そんなに酷い発言なら誰かスクショとってUPしてるかも >>814
主となるツイートが消されてスクショを入手できないなら
コトが進むようなら開示判決は覚悟した方がいいね
請求者がどこまで現実を理解しているかわかんないけど、
開示判決を出すまでに60万もしくはそれ以上の金がかかるから
早かれ遅かれその現実はのっかってくるので、
よほど頭がイカれてないとまず訴えてこないよ
損害請求裁判もすればトータル費用100万超えるし、
請求棄却が免れたとしてもあなたが本人訴訟で高裁まで
引っ張ればおそらく11万程度の判決
請求者はそこまでに120万〜140万の金をつかうことになる
むしろ請求者にやらせてあげたほうが滑稽で面白いんじゃないかってぐらい。
1番怖いのは被害者であるはずの配信者が忘れてしまう事で、
そこだけは予防線はったほうがいい >>815
弁護士に頼んでないの？？
判決に全く関係の無いウソはスルーで良いんだけどそこらへんの判断がムズいよ
っていうか判決に必要なものだけを厳選しないと不利になる可能性が強い
5分10分の民事の開廷を9時5時までやるんだから相当な数だよ
裁判官のあんなオッサン達が長い書面読んで覚えてられるはずがないんで
判決に有効な書面文だけをなんどもなんども繰り返すのが裁判の常套手段
原告がアホな事書いても関係の無い事には一切のっかっちゃいけない
本人訴訟が不利になる要因の一つで、
自分も弁護士に教わるまで知らなかったから頼んでなかったらかなりヤバかった まだ着手金しか請求されてない
最初は金勘定で考えてしまうけど先へ進むと
原告がどれだけ悪質であるかという事に気持ちが変わる
原告に悪質性が無くて自分が悪いのなら
本人訴訟にするか弁護士さんに頼むか金勘定で考えればいいと思う
その反対だった場合は、その弁護士さんにもよるけど損得勘定よりも
自分のために動いてる弁護士さんに金を渡したいという気持ちが圧倒的になる >>818
魚拓見て回ったけどAが卑猥なチャットコメント投げたのを認めたツイートは残ってなかった。
費用はそんなにかかるのか。本気でそこまで金つかったら確かに滑稽だ
色々と教えてもらえて助かる 相手が弁護士保険はいってたら金かからないんだろ？
相手の事は心配しなくて良いんじゃないか？
むしろ自分の心配した方が良いよ >>825
入ったけどmikataは支払い額以上出さねえ気がする 主となる書き込みの日よりも前に契約していないと弁護士保険はおりないよ >>813
>>815
まあ、自分の相手もそんな感じやね
直近のツイートでは会ったこともないとか言ってやがったのに、開示訴訟見ると面識はあると認めてる
その他、主要な事実含めて嘘ばかり
一部は証拠が残ってるものもあるのにね
相手の弁護士の目もよほど節穴なのか、何を考えてるのかよく分からん
裁判ってそういうもんって言われたら、確かにそうなのかもしれないが
狐や狸の化かし合いみたいな
でも、どこかで整合性が取れなくなって、話の内容を変更せざるを得ない
みたいな状況に陥る可能性も確かに高いので、こちらはそこを突いていくしかないね
詐欺師相手にするのは疲れるね 裁判官に「コイツ信用できねえな」って思われると想像以上に不利みたいよ
そこらへんのリスク考えない書面出して来る弁護士は法廷の経験値が低いと思っていい やっぱり、裁判官の心証は大事なんだね
多分だけど、最初から本訴訟で戦うつもりが無くて
とりあえず、警察に告訴状だけ出してお任せコースかな、と思ってる
開示が通ったことと告訴した事実だけでもそれなりに実績にはなるのでね 相手の弁護士の経験値が低ければ良いんだが、残念ながらかなり有能な弁護士だよ
でも、その割によく分からない詐欺師紛いの弁護もしてしまってる感はあるけど
自分の相手以外にも 掲示板への書込で開示請求されるケースあると思うんですが、同定可能性はどの程度なんでしょうか？
サスガに個人名だすことはしないと思うんですが 個人名を出して請求は普通にあると思うけど、結局は一般読者から見て特定出来るか、だね
勿論だけど、個人名を関するスレなどに書いたり、そういう書き込みにレスを付けても危ないと思われる
そして、その特定された個人というものが社会的に認知されているか
要するに中傷などによって社会的評価が低下するか、という問題もあるが、これは簡単に認定される場合もある
例えば、ツイッターのフォロワーにリアルの知人が複数人居るとかね >>812
まともな弁護士なら金ドブだから止めると思うけどね >>784
そんなにいってるんですか！？
しらなかった >>827
ありがとう。自分が最近残したのしかでてこなくて、Aが迷惑行為認めたツイートはなかった、、、
最近「住所氏名手に入れてあげるからまってろよ」ってAがツイートしてたからそれをインターネットアーカイブ残しておいた。意味あるのかわからんが一応 >>819
アメリカには反スラップ法（スラップを禁止？抑制する法律）があるらしいが
日本はまだまだだな >>764
バレバレなんだよねw
本人は気づいてないと思ってせっせと書き込んでるけどw >>819
アメリカじゃ強者が弱者(一般人)をネットの悪口程度で訴えるなんてもっての他だろうからね まあ、アメリカを羨んでも仕方ない
日本だって数年前まで言論の自由があった
しかし、こういう時代になったわけだから
我々一般人が考えていくしかない >>831
損害請求裁判の全面勝訴よりも警察を動かす方が圧倒的に無理なんだけど、何を書いたの？？
源田が受けた被害の一連の流れを見ればわかると思うが
警察が動くレベルなら裁判所の開示なんて要らない
裁判所の開示があれば告訴状書いて提出が出来るって事だけ→保管だけ。
知人が働いてる超有名店舗と支店名と名字まで書かれて執拗に誹謗中傷されて
犯人は別支店の元同僚だったんだけどバレて逆ギレしつつ認めてたものの、
それでも警察は相手に対しては動かなかったよ。
掲示板スレがスレッドストッパーニヤリって表示されて強制終了しただけ
この警察パターンしょっちゅうグルグルやってるから知らないはずないんだけど、
開示判決なんて安易に裁判所だしてるけど何の意味も価値も証拠も全くないよ。
だから請求者も投稿者も安易に開示する事に振り回されて両方怒ってるのが、
別スレにある >>841
外国は割と一般人でも平気で本名晒してSMSやってるんだよな 本当に請求者の言う通り開示請求や裁判で家庭崩壊や解雇になって人生終了したら無敵の人が出来上がるわけじゃん
まぁ恨みは凄いわな、そんな奴に名前や自宅知られてるの怖くないのか？ 海外なんてどこから銃弾が飛んでくるかわからないからな
住所を頼りに悪い事をしようと向かった途中に
ランダムで意味不明に襲われるとか普通にあるだろ >>679
中身はばれないけど、管理者には目は付けらると思う。なんかプライベートに問題抱えてるのかって。郵便局は客の金扱うから多重債務とかは最近色々言われるから裁判所から特別送達来たら特にね。
もちろん親書の秘密があるから表立って問い詰められたりはしないだろうけど。 >>843
もう何度も書いてるからお察しだとは思うが、自分やその他の人間が暴力その他の被害を受けたことや
それに加えて相手の人間の出自（※在日、被差別部落などの話ではない）や前科があることとかやね
数年前に警察に注意を受けたことはあって、でも警察もそれ以上は動いてなかったし
請求者も陳述書でそのことについて愚痴ってた
今回は告訴が通ってるっぽいんで、開示判決を元にして告訴状を提出したのだと思う
相手方の弁護士は開示請求に加えて刑事告訴も得意だと公言してる有名弁護士だし
実際の話、開示判決を元に刑事告訴自体はかなりあると思われる
勿論、開示判決が出たからと言って、必ずしも刑事告訴が通る訳じゃないし
通ったとしても、警察がどこまで動くかは分からんがね ここでも何度も話を出した書籍化もされてる話だが
学生時代のいじめ被害の話を書いて、開示判決＋刑事告訴された女性も居るし
その女性は最初のその時点で執行猶予付きの懲役判決まで受けてる
脅す意図は無いし、自分の場合はどうなるか分からんが、一応そういう話はあるとだけ
まあ、かなりの特殊ケースではあるだろうけどね
一般的に警察がなかなか動かないことには異論は無い >>848
.....ちょっとまずいね
行政から1回注意受けた後っていうのは特に。 4～5月 ホスラブにヘルス嬢の悪口、文句を投稿(はっきりとはわからないが投稿数は全部合わすと20回とか？)
→7月 プロバイダから開示請求照会書が届くも拒否で回答
→9月 プロバイダから開示はしないと回答した旨の連絡
→12月上旬 プロバイダから裁判の結果相手に当方の情報を開示する連絡
→12月下旬 相手弁護士より2週間以内に損害賠償として百数十万払えと連絡、誠意ある対応なき場合法的な対応(裁判)を取ると
↑
今ココなんだが、来週で2週間になる。
損害賠償払いたくないんだが、無視してたらやっぱり訴えてくる？
示談交渉しても50万以下とかには絶対ならないよな？
だったら裁判してもらって白黒はっきり付けてもらって適正な金額を示されたら払うのは仕方ないかなと思ってる。
まだ弁護士にも相談もしてないんだが、やっぱり頼んだ方が良い？
本人訴訟とかって難しいの？ >>850
確かに、一般的にはまずいことになるのだろうね
ただ、自分含めて複数の被害者が現在進行形で出続けていたので、注意喚起の為にやっていたことだし
事情説明した後は警察もそれ以上は動かず、相手の人間がツイッターでも陳述書でもそのことを愚痴ってたよ
ちなみに、こちらの方も相手方に実名出されたり、その関連で中傷や脅迫の書き込みもあったので
こちらも警察に複数回に及び、刑事相談していた
直近の開示判決＆刑事告訴されたと思しき後も、警察に名乗り出た上できちんと事情説明しているので
後はどうなるかだね >>851
相手方と交渉してみて、無理なようなら裁判して貰ったらどうだろうか
とりあえず、弁護士には相談した方が良いと思う
本人訴訟だと相手方の調査費用も負担させれることがある、という話もあるので
とにかく弁護士は付けた方が良いかと >>852
実名出されて脅迫もされてんのに逮捕しないのは行政もおかしいね
その時に週刊誌に話せばよかったのに >>851
Ａ損害が有る
Ｂ自分が書いた事が本当であることを証明できない
Ｃ判決に影響する部分を覆す事が出来ない
この３つが揃うと欠席裁判と実質同じになる
Aを潰せれば高額にはならないらしいし
請求者側もＡの証明が1番難しい。
1人の力でぬかりなくＡを潰せるなら本人訴訟の方が安くつく
ただ簡裁はそれが通じない事もあるらしいからその時は地裁や高裁まで
1人でやる覚悟がいる >>851
請求書は強制力はないからほっとけばいい >>851
①> →9月 プロバイダから開示はしないと回答した旨の連絡
②> →12月上旬 プロバイダから裁判の結果相手に当方の情報を開示する連絡
①と②の間に、原告とプロバイダのあいだで開示裁判があったと思うんだけど、そのあいだ、プロバイダからあなたに裁判になるだとかの連絡は一切なかったの？
というか、照会書に拒否してからたった3ヶ月のあいだに裁判も終わって開示までいくの？こんなにハイペース？今 弁護士に電話相談したいんだけど、相談料っていくら？
メールじゃなくて、電話相談がいいんだが >>851
他の人もおっしゃる通り請求書などなんの効力もないから無視で良い
示談で50万以下はありえない。なぜなら原告は既に80万近く自腹切ってその段階まで進んでるわけだから。
50万なら原告大赤字だからその金額では受けないよね
その請求書の金額が原告、弁護士がギリ潤う、まさに示談の金額（百数十万）なんでしょう >>858
電話はまず無理だよ
予約電話入れて予約取ってから事務所へ相談に行くことになる
糞のふたにもならん弁護士もいるから要注意 >>858
それなら通話料だけじゃね
取り敢えず電話してみるのがいいよ 俺、ココナラで弁護士調べて電話かけたら普通に相談に乗ってくれたぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
