後遺障害認定についてはここで聞け!PART20
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>>1
スレ立て 乙
アドバイス頂きたいんけど今日病院に行ってきて担当医師に次回8月に診療に来たら
病状固定か半年程薬の処方だけの治療にするか言われたんだけど
薬をもらいに行くだけでも治療期間の日数にカウントされるのですか? どういう回答があったのかは自分で確認
交通事故被害者専用スレ Part4
201:無責任な名無しさん:2022/05/25(水) 23:37:59.19
通院時の慰謝料って処方箋持って薬局にいくだけの日も対象になるんですかね? >>3
ありがとう! 読みました。
そりゃそうですよね診察しなかったら通院じゃないですよねw
とりま病状固定で後遺障害申請するか他の病院を紹介してもらって継続治療してもらえるか聞いてみます 事故に遭って3ヶ月経ちました。
症状はむち打ちです。
そろそろ保険会社から打ち切りの連絡がかかって来そうなんですが、後遺症が残りそうなので6ヶ月は通院したいです。
どうすれば、6ヶ月以上に引き伸ばせますか >>6
医者に痛いと言う。弁護士に交渉してもらう。
打ち切られて本当に痛いなら健康保険に切り替えて通院すれば良い。 >>8
しました。
何も写りませんでしたが加齢によるヘルニアは見つかりました。
22歳です。 >>6
事故の大きさは?
最近はそこが重要視されてるような話も聞くから こちらはバイク、向こうは車
時速5キロくらいだったが転倒事故になり修理代は15万円程度 5キロだと立ちゴケみたいなもんか。ちょっと厳しいかもね。
後遺傷害が残りそうなぐらい痛みが変わらず続いているなら、それを医師に訴えることかな。 >>7でケンキリの話でてるから
そこで医者と相談だーね 常日頃から痛みがあることを医者に報告しておく
保険屋から連絡があったらすぐ医者に事情を説明し
痛みが残っているので、まだしばらく通院したい旨を伝える
後は医者しだいかな・・・
俺の場合はこんな感じで1年近く通院できた
まだ自費で通院していが・・・
痛みがのこっているのなら、しっかり通院して直しておいた方がいい 逸失利益について質問です。
14級は前年の収入の約5%とはわかっています。
だがコロナの影響で大きく減収した場合は考慮されるのでしょうか?
また考慮された判例などはあるのでしょうか? う~ん、事故当時はコロナの影響で減収してましたを主張した判例は知らないなあ。
意外なことに、その前の大災厄である東日本大震災の影響で減収していましたという
主張をした判例も見当たらない。
困ったことにいま日本人全員が貧乏になってしまっていて、日本人の平均年収自体が
大変なことになっているので、「コロナの影響で減収しました。特殊な事情ですから
コロナ前の年収で計算して下さい」が通るのかなと。
最近の判例を見たら年収200万円台300万円台の人がたくさんいます。
おいおい、平均年収は500万円以上だろと思って調べたらいまは433万円なんだな。
貴方が頑張って前例(コロナ前の年収で認定)を作って下さいとしか言えないな。 >>5
ID:kLgKs+5/の者ですが、そのようにして病院を紹介して頂いた場合、事故で最初に救急搬送された病院の担当医師の元にあるMRI画像などのカルテ
は新しい先の病院に渡され受け継がれると思いますが、後にそこで通院しても病状固定になった場合に後遺障害の申請で等級が認められないなどのデメリットは大きくなるでしょうか? 救急搬送された病院でレントゲンを撮り骨に異常なしで軽いむち打ちと打撲の診断
近所の整形外科へ移り再度診察
レントゲンを撮りさらにむち打ちと打撲の診断
リハビリ通院開始
数日後、腰の痛みがひどかったのでMRIを撮るが異常なし
1年間リハビリ通院
そして症状固定で14級 >>19
ウソでしょ?こちらなんて骨折有り入院有り頸部痛で整形外科へ1年通院で非該当だったのに >>19
mriで異常なしで取れたのかよ
こっちは異常ありで初回非該当、通院中 どうやったらみんなそんなリハビリ通えるの?
ギプス外して1ヶ月だけど作業療法士の
「お前何で来てんの?」オーラに心折れそうなんだけど >>22
いつも先生に痛みの程度を訴え続けること
痛みがなくなるまでしっかり通院すること
ちなみに自分はまだ自費で通院中です
>>23
全損でした >>20
実務上の認定要件まとめ
①車VS車の衝突では、30万円以上の物損が発生していること、
②事故直後から、頚部・肩~上肢・手指にかけて重さ感、だるさ感、軽度なしびれの症状があること、
③早期、2、3カ月のMRI撮影で、C5/6、6/7に年齢変性が認められていること、
④6カ月間で60回以上、整形外科・開業医でリハビリ通院を積み上げていること、
⑤紳士的、常識的で信憑性が感じられる療養態度であること、
⑥整骨院、接骨院で施術を受けないこと、
上記の6つを達成すれば、後遺障害として14級9号認定・・・だそうです。
当てはまっています? >>25
その手の実務情報って
労災で取れるんだっけ? >>25
それ絶対条件?@には該当しない歩行者と車の人身では? >>25
おそらく何年か前から変更になってる
あちこちの書き込みを参考にすると今は事故の大きさ(想定される衝撃の強さと向き)が重要視されている気がする >>30
あそことヨネツボが業務縮小するような
制度の透明化が行われない限り
自動車保険周りの不毛な争いは減らないと思う >>31
バイクの転倒でも本人申告だけで医学的に説明が出来ない頚椎腰椎は厳しくなってるっぽい いいえ
事故スレをヲチして無駄に時間を使っている試験ヴェテです 診療明細が足りなくて提出求められたんだけどこの場合また提出してかは数ヶ月かかるもんなの?
既に4ヶ月経過した >>37
自賠責調査事務所から経過報告きてないの?
電話するとある程度は進捗状況教えてくれるよ >>38
弁護士に任せてるんだけどもうちょい時間がかかると言われた
あまり根掘り葉掘り聞くのも気が引けてさ ちなみに弁護士通さずこっちから調査事務所に連絡してもいいのかな? >>39、40
本人だったら問題ないと思う
事故日と名前伝えたら担当者に代わっえもらえる
4ヶ月ってかかりすぎだから、ひょっとしたら弁護士のとこで申請が止まっていたのではと疑ってしまう
調査事務所が申請を受理した日も教えてもらえるから聞いてみたら? 6ヶ月通院した後もまだ8ヶ月目くらいまで自費で通院した方がいいんですかね?
認定される確率を上げることもできますし、弁護士を使えば慰謝料も若干ですが増えますよね >>42
事故様態がわからないとなんとも
健保切替が可能ならその方が良い
後遺障害診断書が「治療中止」ではなく
「治療継続」なのは印象変わるしな 交通事故ではなく旅行傷害保険で通院中。手指の骨折で変形癒合して疼痛と可動域のリハビリしてる。
保険会社独自の後遺障害認定があるんだけれど、やはりレントゲンだけじゃなくMRIも撮っておいたほうがよいだろうか。
骨が変形しているから所見が出るのは間違いなさそうだけれども。 補足だけど、保険会社独自の後遺障害等級は自賠責準拠になっている。
14級相当として「局部に神経症状を残すもの」の項目もある。 >>47
自分の荷物を落下させて、支えようとした手指を地面との間に挟んで骨折した。
旅行傷害保険が適用になるのは確認済みで、通院保険に加えて、場合によっては後遺障害が認定されるかなあっていうところ。 >>48
骨の変形を立証したいだけならMRIいらん。やるならCTだけど、CTで詳しく骨の状態がわかったことで「あ、後遺障害相当じゃないですね」みたいになる恐れがあるならXPで突っ込む方がいいケースもある。
靱帯とか腱の損傷を証明したいならMRIいるけど、そこんとこどう? 特養で要介護5の母親が大腿骨骨折させられてパーキンソンで体が硬直してるので手術出来ず骨もくっつかないと言われた
こう言うのって後遺障害認定ってどうなるのでしょうか
医者に頼むのだそうだけど医者によって判定が違ったりするのでしょうか? 医者は「貴方のお母さんの後遺障害は何級何号だよ」とか言わないと思うよ。
医者にはいろんな検査を受けさせてもらってその結果をもとに貴方が
母の後遺障害は何級何号ですと言ってその等級に見合った賠償を受ける。
ただ、素人が私の母の後遺障害は何級何号ですと言ったところで相手は鼻で笑って
取り合ってくれないだろうから弁護士にこの検査結果を自賠責の後遺障害等級表に
当てはめると何級何号ですねと言ってもらう・・・のではないかな? >>49
医師は、可動域状況から恐らく靭帯断裂は無いだろうって言うんだけどね。
ただズキズキ痛むのと手の痺れが続くのが、本当に骨が変形したことだけによるものかハッキリさせたいってのもあるし、何か新たな所見が出て最悪手術するにしても、傷害保険が効く期間内にしておきたいとも思う。 交通事故の第三者行為災害での治療だと保険会社からの症状固定の催促はこないで医師の判断次第になるんだよね?そうなると医師は沢山通院してくれる患者をいつまでも固定させないのか?加害者側としては不服なんだが >>53
おまいになんか不利益がでるのか?
保険入ってないやつか? >>54
保険加入している加害者側です、当初はこちらの保険による治療の為保険会社が軽症ならすぐ打ち切って示談して解決かなと思ってたらややこしくされて腹立たしい >>55
そりゃ相手も金になれば話は別だからな
しゃあない 医師が通院治療継続が必要と判断したんなら従うのは当然
怪我させた加害者のくせにとクズだなと思われる 自賠責以上いっちゃって等級下がって保険料あがっちゃうから腹立たしいとかかね 人間貰えるもんは貰いたいからな 今まさに第三者行為災害で通院中だわ
会社にはなんで相手の保険使わねーんだよってネチネチ言われたけど
弁護士に勧められるままにやってやったぜ 頸椎捻挫、頸椎ヘルニア、腰椎捻挫、腰椎ヘルニアで痛みがかなり残っている状態でも保険会社が6か月以上は通院費は支払いませんと勝手に打ち切ったぞ
医師も通院の必要性があると言うのに
保険会社が打ち切りの期間を決めるのでは? 弁護士委任すりゃ良いだけじゃないかな
医者が治療必要と診断してるんだから自賠責使いきってても第三者に切り替えてあとから精算でも問題無いだろ この間併合14級で認定された。長かったなぁ...
示談ってどれくらいかかるの? ムチウチで通院して一年2ヶ月目、保険会社からなにも言われないんでこのまま通院してていいのかな…
だんだん怖くなってきた… >>64
それ、示談終わってないなら
弁護士に相談した方が良いよ
弁護士特約なくても >>63
弁護士委任してて認定出たならすぐでしょう
委任して無いならすぐしましょう
>>64
まだ自賠責使い切って無いからとか 後遺障害診断書書いてもらって認定まちの時って自費通院しといたほうが良いの?
通院やめちゃった場合、一回で認定されなくてその後に期間空いてから通院再開するのは意味ありますか? >>67
前スレ
寄井弁護士のブログ。過去分は2016年5月までしか見れないようだから原文そのまま投稿する。
症状固定後の通院の重要性
2016-03-03 11:33:16
最近結果が出た事案のお話です。
赤信号停車中に追突され、頚椎捻挫、腰椎捻挫のケガを負い、
左上肢に強いしびれを残して症状固定した被害者の方から後遺障害のご依頼を受けました。
画像所見と自覚症状から14級が認定される可能性が高く、12級の可能性も考えられたのですが、
最終的に神経学的検査でそれほど有意な所見が得られなかったため、
12級は難しいと判断し、申請を行いました。
帰ってきた結果は非該当でした。
これまでの経験上、治療経過や各種所見等を総合的に判断して14級が否定される材料が
一つも思いつかなかったのでとてもびっくりしました。
すぐに異議申立の手続きに移りました。
前回提出したMRI画像より、解像度の高いMRIを撮影し、上肢の痺れを証明すべく神経内科の
専門医のもとへ行き、筋電図検査を受けました。
しかし、期待するような検査結果はでませんでした。
主治医に改めて意見書を書いてもらい、日常生活や労務上での支障を事細かに書いた陳述書を付け、
前回申請後に通院した領収書を添付して申請しました。
結果、等級が変更され14級9号が認定されました。
認定理由書には初回申請の時と同じく、「所見が乏しく障害が証明されたものと捉える事は困難」と書かれ、
その後に「しかしながら、症状固定後の治療が認められ、これらの治療状況等を勘案すれば
14級9号に該当するものと判断する」とありました。
以上から、異議申立において、14級9号が認定されるには、他覚的所見が得られることと同じくらい
症状固定後の治療が重要視されていると改めて痛感しました。
交通事故により神経症状が残存したにもかかわらず、後遺障害が否定された方で、
症状固定後も通院を続けている場合には異議申立を検討してみてはいかがでしょうか。 >>65
そうなんですか?示談はまだです、相談してみようかな
>>66
週3~4のリハビリと投薬治療してるんで上限は
行ってると思うんですが… >>68
ありがとうございます
まさに自分の知りたい情報でした
異議申し立てになる事も想定して自費通院しておいたほうが良い場合もあるんですね
しかし14級9号の認定も中々にハードル高いのですね >>70
自費と言うより
健保切替(ケンキリ)ってのもある
それに後遺障害診断書には
治療中止と治療継続の項目が区分けされてるので
症状固定後も通院してるというのは事実として残る >>71
弁護士からは特に治療継続したほうが良いという話は無かったのでこのまま症状固定の治療中止で良いのでしょうか
一度治療中止にしたらもう再開は出来ないですよね? 私の場合は通院1年経ったから症状固定してからも認定出るまで3ヶ月は自費3割負担で治療継続したけど
通院できるならした方がとは思う 車vs車の場合後遺障害認定の基準の一つとして物損が30万円以上かかっていることが重要と聞きましたが、
バイクvs車の場合
バイクも30万円以上の物損が必要ですか? 示談を弁護士に依頼しています。
弁護士提示の金額300と保険屋提示の金額200で差が100ぐらいです。
これって間とって250ぐらいに落ち着く感じ?
それとも弁護士提示金額の8割ぐらい? その金額なら14級の後遺障害認定が出たんでしょうけど
通院日数・休業補償・免失利益で金額が増えて行くけどそんなに差が出るなら免失利益の年数なのかな 75です。
説明不足ですみません
>>76さんの言う通りです。(まったくそのとおりでびっくりしてます)
14級で逸失利益が3年(保険屋)と5年(弁護士)で開きがあります。
ネットで検索していると弁護士依頼で14級だと5年が多いと書かれてます。
保険屋は5年を認めるのかどうか心配になってます。 >>78
やはりそうでしたか
ネットは良い事書きますからね実際は逸失利益4年で落ち着きそうですね弁護士さんの交渉力次第ですね
最近は認定厳しくなって来てるらしいし14級取れて弁護士基準の金額で受け取れると良い方に考えた方が
弁護士委任無し自賠責基準とか損をする人も多いでしょうし
もし不該当だったら絶望ですから 無能弁護士とヤブ医者だとハズしたが、有能弁護士と少々ヤブ医者だと認定
医師面談してくれる弁護士、勝手に進めずに依頼者に確認する弁護士だといい結果が出る
無能弁護士は話聞かない、勝手にすすめ マーチレベルはきつい
早稲田は政治家見てもクソ
東大卒は国立含む公立中高出身や、新興私立出身は無能
首都圏住まいで公立中学出身も金に汚い 14級9号を認定される人のうち、むち打ちの詐病の割合ってどれくらいですかね?
感覚値で教えてください。
自分は半分くらいは痛くないかほとんど痛くないが慰謝料目当てで大袈裟に通院してる気がします。 >>83
> ほとんど痛くない
痛みが残ってる時点で
患部残存であれ
神経由来の痛みであれ
医学的には異常
これ舐めて治療切り上げ慢性化させ
接骨院はまだしも整体の餌食になるアホの多いこと多いこと 先人達の経験又は予想を教えて下さい。
後遺障害14級で自賠責の75万を引いた金額305万を弁護士が請求してます。
相手の一回目の回答は150万でした。
開きが155万有りますがどの位に落ち着くと思いますか? >>85
後遺障害14級付いてるなら200万台の後半になるかと
弁護士と打ち合わせして
遺失利益どうするか裁判提起まで考えてるか聞きな MRIは異常無し、しかしヘルニアあり(年齢は21歳)
こちらはバイク、相手車
物損額はこちらは10万円
過失割合は信号待ち中に追突され0:10
通院回数は85回
通院期間は185日
首のむち打ち&肩の痺れ(診断書は全治1週間)
この条件で14級9号は認定される確率を感覚値で教えて下さい。 >>87
後遺障害の診断書次第だろうね。
単なる感で言えば1割くらいじゃないの根拠は全くないけど。
後は落ちる事前提でリハビリは通った方が良いと思いますよ。 MRI異常無しでヘルニア有りってどういう事なんだろ >>90
むち打ちの原因となる異常は写りませんでしたが、年齢変性が存在します。 >>88
1割くらいなんですね…
画像所見もヘルニアがありますから8割くらいだと思っていました。 >>91
MRIで神経の圧迫は確認出来るけど、むち打ちの症状と画像の圧迫箇所が一致してないって事? >>93
神経は圧迫していないが、事故によってヘルニアができた可能性も否定できないということです。
加齢によりヘルニアが見られることもありますが年齢が20代なので事故が原因の可能性が高いというわけです。
ヘルニアとむち打ちの直接の因果関係はありません。 自賠責調査事務所も厳しくなって、今はムチウチで画像所見が無い場合だと14級も認定されないイメージだなあ >>87
マルチか
別スレに書いたからそっち回って むち打ちで14級に認定されても減収が無いと逸失利益満額は厳しいのかね 事故前から腰痛持ち。
追突事故後腰が異様に貼り痛いので一ヶ月半くらいのときにMRI撮影。軽いヘルニアがあるといわれたが事故でヘルニアが悪化することはないと断言されました。
MRIの画像って今回の事故と事故前からのヘルニアって区別できるのですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています