発信者開示請求に怯える人のスレ ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
請求されたわけじゃないけど
請求されるかもと怯えてふるえるおじさんたちのスレです
開示されたらどうしようと夜も眠れない 胃が痛い 毎日生きた心地がしない
そんな開示怯えおじ集合！！
※前スレ
発信者開示請求に怯える人のスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1633448656/
発信者開示請求に怯える人のスレ ★2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1648370395/ 時間が経って問題のツイートのログが期限切れでも今もログインしたままならかいじかは 相手側が仮処分で保存してない限りプロバイダにログがないから特定不能
ただしメアドや電話番号を登録してたらそこを開示される可能性はある バカだからルールがよく判ってないのだけど
ツイッターって相手をディスる投稿して、その相手から名誉毀損での告訴を言われてから
90日ほどしてから開示されたログインIPで発信者開示請求って出来るものなの？
条件は、ツイ垢消してなくて、ツイートに使用した回線はドコモａｕソフバンだと仮定した場合です
K田弁護士さんの解説と弁護士ドットコムの質問者回答で全く逆のこと言ってたから
わけわかんなくなっちゃた >>6
ログ保存期間が３ヶ月のプロバイダと仮定するとギリギリでログの保全に間に合ってる可能性があるよ
93日経ってから着手するなら無理 ツイッターが開示に応じたということは次のタイミングでプロバイダにログの保全を依頼する
プロバイダがログを保全してるならログ保存期間は関係なくなるからいつでも開示請求できる 固定回線だと6ヶ月ログ保存してるプロバイダが多いって言ってる人もいれば1年のが多いって言ってる人もいるし、結局どっちなんだろ
ワイ今ちょうどその間にいるから気になって仕方ない
弁護士のサイトでも判明してないプロバイダだから >>9
だいたいは6ヶ月くらいだと思われる
ただ一部楽天ひかりみたいな一年間ログ保存してる感じのところもあるのでそこはほんとに各回線によってまちまちとしか言えないかな 質問箱（Peing）のIPアドレスの開示されやすさをご存じの方いませんか？ >>7
>>8
ログインIP開示の仮処分が発令されただけでツイッター社からログインIPアドレスの開示されてないのに、プロバイダへのログ保全を要請出来るんだね
知らなかっけど、ちょっと怖いね Twitterの個人を特定できないような壁打ち垢のヲチの中傷は開示対象になるの？ とりあえず不安でたまらないやつは、twitterで「開示請求」とざっくり検索かけて最新ソートで片っ端からいろんなやつの投稿を見てけ
大体はエセ請求者なるものが「誹謗中傷です！プライバシーの侵害です！開示請求しますから！」とのたまってる投稿が大量に表示されるだろ？
で、そいつのアカウント内検索で【開示請求】【訴訟】【示談】などというワードを探せ
「開示請求します」宣言のあと、どれだけのやつが『その後』を語ってるかを確認してみろ
言いたいことわかるだろ？
ここでふわふわした内容しか書けず、見当違いの回答もらったりするよりは、上記のことをやるだけで少しは精神的にマシになるのでおすすめ
ただし、執拗な大量の嫌がらせ、犯罪予告をやっちゃってるやつはもうどうしようもないので震えて待つか今のうちに弁護士さがしとけ >>15
小学生が覚えたての言葉使うくらい開示請求振りかざす人が多いのは思うわ、実際請求には金もだいぶかかるしな ニュー速周遊してると要件全く満たしてないレスに
はい開示
これホント多いわ 誹謗中傷が言葉の暴力なら民事訴訟は法の暴力だと思う 開示請求は誰でもできるかもしれないけど実際に開示が通る確率はどれくらいなんだろう
ほとんどは拒否されて終わりだよね？ >>19
いや今はほとんど通る流れになってる
開示は通して後は本訴訟で当人同士争ってくださいっていう欧米スタイルの感じになっていってるんだと
とはいえ個人情報保護の観点も無視できないのでやはり誹謗中傷の文言が受忍限度を超えるレベルかどうかで判断されるんだろうね
訴える側も空振りはしたくないから開示に強くて経験の多い弁護士の判断で通ると踏んだから開示請求かけてきてると考えると
まず通ると思っておいた方がいい >>20
それは5ch?Twitter? ２つで差があれば教えてほしい 誤解のないように言っておくが。
ほとんど通るというのは「アクセスプロバイダによる開示＝プロバイダがあなたの名前や住所を請求者に開示」ではないからな
5ちゃんやTwitterなどの「コンテンツプロバイダ」が「あなたが書き込みした時のIP」を開示するのが、通りやすくなったということ
そんなもんは、IPスレでみんな晒して書いてるものなんだから、それが開示されようがなんの問題もない
それが開示されたからって、ビビって相手の示談誘導にのるとか愚の骨頂
プロバイダによる開示「書き込み者の住所や名前を開示」が「ほとんど通るようになった」なんてことはないからな。
そんなことはありえない。
は◯ちゅうや、ワニ関係の著名なケースですら、非開示のケース山ほどあるがな アクセスプロバイダが、契約者の情報開示を請求者側に求められたとして
「こんな書き込みでは対応出来かねる」として棄却されて、意見照会すら送らずハネてくれる、なんてケースもあったりする？ なんでもかんでも請求できるからと言ってIPだけだろうと開示してたらキリがないというか問題だしょ
適当にこのレス開示して？→OKじゃまずいだろうよ
判断材料はないと 「Twitterでたくさん開示請求したよ、この投稿を見てる捨て垢さん達、請求額見て青ざめてね」
って言われてから3ヶ月半経ったんだが何もない。
よくよく考えたら1垢開示するのにも金と時間かかるのに、そんな簡単に3、5垢も開示できないよなと言い聞かせて表面上安心してる 3年以上前の5chの書き込みでも固定回線で書き込みがスレに残っててやろうと思えば開示請求出来るんだろうか？
急に3年以上前に書き込んだネット上で繋がった身内への悪口が開示されるんじゃないか不安になってきた
まぁ開示請求しなくても身内だから薄々書いたのが俺ってバレてそうだが すまん3年で時効って書いてあったな
スルーしてくれROMるわ 開示請求とプロ開示未だにごっちゃになってるやつ居るよな VIPでも簡単に警察に相談して開示請求するとか言ってるやつ見かけたから横から入って論破してやったわ
最近マジで脅迫要因に開示請求持ち出すやつ多すぎるわ
しかも何の知識も無いからどんなレスでも開示請求出来ると思ってる馬鹿が多すぎる プロバイダ責任制限法の改正によって3ヶ月以上前の物も遡れる？ 子供が親に質問してるんじゃないんだからさ
もう少し具体的に書けないもんかね >>27
いろんなものをごっちゃにしすぎてる
5chが出せる情報とプロバイダが出せる情報にそれぞれ保持期限がある
そして時効ってのはそういうテクニカルな保持期限とはまた別の法律的な期限の話だ >>30
別に3ヶ月までなんて決まりはない
要はログが残ってるかどうかだからログさえあれば出してはくれるだろうね 芸能人のデートの目撃情報(デマ)ツイートすると開示されるん？
そのデマ流した垢と特徴似てたから、絶対あいつやろwwwって言われて挙句の果てには垢名を名指しで豚箱入れられるかな爆笑って、お題箱で馬鹿にされたんやけど 芸能人を崇めたてまつってきた弊害だね
もう芸能人の話題なんかやめればいいんだよ
特に開示請求してくる様な人物についてはもう話題に出さない方がいい 芸能人文化ってのは古くをたどれば有史以来続いてるようなもんだから無くなることはないだろう
性売買を無くせって言うようなもんだ 「開示請求とおりました！」とか喜んでるやつ見つけて、そいつが質問箱開設してたら
『誹謗中傷に苦しめられてるので相談のってください』な奴をを演じてアレコレ情報聞き出すの超楽しい
そういうのに限って親身()になってくれるし、請求者側の動きもわかるし、余裕あったらみんなやってみ >>39
本人たちもとにかく自慢したくて仕方ないんだろうねw
そもそも承認欲求が強いが故に誹謗中傷されてとかってパターンが多いもんな >>20
そもそも欧米で有名人が傷ついたから、というだけで市民に対して開示しろ、なんてことがあるの？ アメリカではそもそも公人が一般人を訴えるのはスラップ(恐喝行為)として禁じられてるはずだ
州によるのかもしれないが 匿名掲示板にエロ同人作家のツイ垢晒して、「奇乳」「アホ」「筆折れ」「即売会参加しなければ良いのに」「妄想哀れ乙」って書いたらアウト？ >>45
作品作風の評価ではなく本人に対しての侮辱なら可能性はある >>45
冷静に考えたらそんなことくらいでいちいち訴訟までするわけない
どんだけ金掛かると思ってんだ
まあ四六時中作者のアカウントとかに書きまくって向こうが迷惑被ってるなら話は別かもしらんが >>47
「そんなことでいちいち訴訟しない」と言ってるが、そんなの人それぞれなんだし、変に安心させるな
仮に自分がもしそんな言葉をネット上で浴びせられたら、ある程度のタイミングでまとめて請求かけるわ 必要以上に脅す必要は無いと思うけど何が他人の逆鱗に触れるかなんて誰もわからない
こんなことで訴える訳がないって推測するのは意味がない
アドバイスするなら万が一これが訴えられたらどうなるのかってのを教えてやれよ >>49
人はそれぞれって結局開示出来るかどうかは別だからな
お前が「こんなこと言われたから開示したいです～」って泣きついても弁護士がこれでは無理って言われたらそれまで。
で、こんなバカみたいな批判ごときで訴訟しようとしたところで弁護士なんか付かないし仮についたとしても裁判で棄却されるのがオチって話
理解出来た？ 批判じゃなくて誹謗だろ
作品に対しての部分ならまた違うかもな 今追ってるスレの開示請求回避策がすごいなとある意味感心してる
スレタイは請求者や別のヲチスレが燃料投下した時の流行りのワードにして、常時追ってないと請求者の個スレと分からない
前スレは絶対に貼らないし、書き込みも請求者のファンという体だから誹謗中傷はしない
請求者が燃料落としたらファンサ扱い、時々関係のない雑談を挟んでヲチりつつ雑談してる
この状況で請求者が「このスレが私の個スレです誹謗中傷されてますネトストです」と訴えたら弁護士はどう見るんだろうとめちゃくちゃ気になってる ノーログとかフリーwifiで書き込んでその請求者を釣ってみたいなそのスレ
開示請求して空振りにするのめっちゃたのしそう そこまでして批判したいかね
すごいとは思うけどよくわからん感覚だわ >>53
すごい。アンチの団結力に感動してる
たぶん一見誹謗中傷に見えない隠語を使って侮辱してるだろうし賢い
何人で回してんだろ
自分がヲチってた女のアンチもこれくらい知能ある中でやれてたらよかったわ
その女がスレ削除&大量開示に踏み出したもんで、皆びびって消えちゃったわ >>56
昨日勢い50000いったから割と書き込んでる人はいるかな
少し危ない書き込みが出てきたら誰かが必ず落ち着かせるように誘導してる
まあ陰湿なのは間違いないけどｗ >>51
いや、弁護士に相談したらなんとか対応してくれるらしくてこれから話詰めるって、裁判でどうなるか分からんけど。
もう1人ヲチってた奴いるけど版権の女体化で金稼ぎすんな175がって言われたの相当頭にきてるらしい。
どこまで開示すんのかも不明だけどとりあえずやったことは仕方ないし覚悟決めとくわ 残念ながら心当たりはあるからひとまず返送しないでISPの判断にまかせて様子を見てみようと思う 自宅Wi-Fiから5chに書き込みしてやっと4ヶ月
プロバイダのログの保存期間は6ヶ月
長いなあ 保存期間が判明してるプロバイダは良いよね
こっちは6ヶ月はとっくに過ぎてるけどもしかしたら1年保存かもしれなくてずっと落ち着かない 保存期間が6ヶ月だって相手がログ保全してたら3〜6ヶ月延長だわ 何十万とある罵詈雑言の中で開示請求されるなんて年間1000件ないんだから気にするな >>62
落ち着かない気持ちわかる、俺は毎日郵便の後にビクビクしてる 来年の今頃になって「開示請求脅しくらってたなぁ気にしすぎだったわあほくさ」って言えてたらいいな、Twitterで脅しされた民マジで何ヶ月でいま来てないとか教えてほしい ツイッターの質問箱に、その人自身が公開してない、その人に関わる結構具体的なプライバシーの名称（駅とか社名とか部署とか）を「〜住んでますよね？」とか質問したら開示不可避ですか？
何回も送っちゃってて二ヶ月以上ずっと不安です >>68
相手に所在地を問うた合理的な理由は説明できますか？
何度も聞いているというのは相手からの解答がなかったから聞き直したのか
それとも相手に対して恐怖を与える目的で何度も問いかけをしたのかだよね
客観的に見てあなたの行動原理は周囲から見てどのように判断されると思うのか >>67
2021年上半期にツイッター上で開示請求があった件数は国内240件
2020年は1年で364件
大量開示の件数を除いたら開示請求を実際にしてる民間人は少数だとわかる >>68
第三者からみて執拗な嫌がらせに見えるならプライバシー侵害で開示請求はできるな
費用倒れだろうからよほど怒ってるか金持ちでなければ何もしないと思うが 二次創作して薄い本とか売ってる絵描きのツイ垢匿名掲示板に晒して、このツイート原作アンチだろ、気持ち悪とか書いてたら誹謗中傷で訴えられる？ツイ垢晒した時点でアウトかな >>72
晒しも良くないけどそれに対してどういう侮辱書き込みをしているかで弁護士の判断が問われるかもなあ >>68です。特定されないようぼかした上で正直に書きます
というか、その相手と知り合いなので開示されてこちらの素性がバレるのはどうしても避けたいのです…
>>69
>>71
相手に対しての悪意はなく、単純にその人に興味があったのと（長年フォローしてきてファンだったのです）
自分にゆかりのある駅や企業だったので「そうだったら嬉しい」という気持ちからでした
脅しの意図はないにしても、匿名で何度も送ってるのは悪質と捉えられてもおかしくないのはわかっています
相手から「ストーカーだ、脅しだ」と思われたら、意見照会書に上記の理由・心情を書いたとしても厳しいでしょうか
その方は大金持ちではないですが、変な人に絡まれやすいようで一時期訴訟しまくっていました
その人のヲチスレにも「開示請求きた」と怯えてる書き込みも何件もあったので、躊躇なくやる人なんだと言う認識です >>74
相手がプライバシー侵害で開示を求めるなら回数や間隔が重要
書き方によるが1回なら純粋な質問として開示は通らないだろうし仮に通っても慰謝料なんか取れないから弁護士も動かないでしょう
これが2回3回と回数が増えるごとに開示の可能性は高まる
同一人物が回数を重ねていると断定できるなら訴えてくる可能性はあるな
5ちゃんの開示は非公開になってからは不明
一般人相手のは通りやすいと言われてる >>72
72だけど垢貼ったことで事実と認められるのかが分からない
その人の考えを否定したりしてた >>76
ありがとうございます
なるほど…二ヶ月で５回ほど、特定の名称を記載した質問をしてるので通る可能性高いですね
ただその方は炎上しやすく、誹謗中傷など多くの書き込みを質問箱に送られてきてる旨を注意喚起（酷い質問を晒す等）していて
そういった中に、プライバシーにせまる私の質問も数点点在して紛れていると推定してるのですが
それこそ20件も30件も50件も開示請求するというのは、大金持ちじゃない一般の方からしたらハードルとしてどれくらい現実的でしょうか？ 5ちゃんねるの開示請求と削除申請って同時に行われてるんですか？
開示請求通ったあとにじゃ、削除申請もってことなんですか？ 前スレに書かれてたと思うけど怒りと嫉妬による執着が根深すぎる
相手に訴えると言われてガクブルして散々反省したくせに今ではまた嫌がらせしてる始末
どうしても相手が許せない
誰か止めてほしい >>78
料金は弁護士によるんだろうし大量だと割引いたりはあるみたいだね
それでも1件につき任意開示でなく仮処分求めてプロバイダとも裁判するなら1件につき示談や裁判まで費用30万から50万はかかるんじゃない？
まともな仕事についてる一般人がやるには現実的じゃないよ >>51
無理だ、という弁護士の方が良識的なこどもあるんじゃないかな >>82
ありがとうございます
その方が大量開示すると名言していたのをまにうけて驚いてしまい
「さすがに大丈夫だろ」「いやでも訴訟の準備してるんじゃ」と、日々精神的に波がすごいので不安になってしまいました
でも、その1件あたりの金額を見ると普通の人間からしたら気軽にはできないよな…と思えてもきます
おかげでとりあえず今は心が落ち着きました 脅すふりして実際はやらないのも
いいことなんじゃないかな >>87
安くなるのはプロバイダが例えば全員auならau相手に特定したIPまとめて裁判する分で安くなる
でも全員プロバイダが違えばプロバイダの数☓20～30万
その前のIP任意開示か仮処分で5～15万
まとめてやるならどう安く考えても100万から200万
下手したら500万かかってもおかしくない >>89
めちゃくちゃ貴重な情報をありがとうございます
プロバイダごとの費用となるんですね
てっきり、プロバイダは一緒であってもIPアドレス1件ごとにかかるのかと思ってたので、自分の感覚としては「プロバイダごとの裁判費用であれば、書き込みに同一性があると確信すれば請求するな」って思っちゃいました
ただ、質問箱は弁護士介入でIP開示に応じると言う認識なのでそこで弁護士費用がそこそこかかるとして
おっしゃるように何件も開示するなら何百万は覚悟しなきゃだし、通常の価値観であればやらないですね…たぶん
自分の請求者になるかもしれない人は誹謗中傷の訴訟慣れしてるので、開示に踏み出してないことと、私以外のアンチも質問箱に送りまくってくれていることをほとほと祈るばかりです
長々とすみません、参考になりました
今日はゆっくり寝れそうです >>90
同じサイトにまとめて任意開示してもらって投稿者の開示同意に成功するか、そこから同じプロバイダをまとめて訴えて開示された人間と示談が成立するなら黒字かトントンの可能性はある
同じサイトなら任意開示5投稿5万～10万みたいな料金らしい
だから任意開示に応じやすいといわれてる爆サイやガールズちゃんねるは大量開示を求められやすい
任意に応じないサイト
任意に開示同意しない投稿者
投稿者が示談せず争う
この3つが揃うと1つ1つの段階で裁判所通すから出費が嵩んで赤字の可能性大 >>90
というより質問箱って基本は本人しか見れないから名誉毀損にも侮辱にもならないって弁護士事務所は書いてるんだな
よほど悪質じゃないとそもそも大量開示求めるのすら弁護士が止めるだろなw >>68 がやったのって誹謗中傷というより、固有名詞を使うなど相手のプライベートにせまった質問を何件かした、ってことだから、書き方にもよるがやられるとしたら脅迫罪やプライバシーの侵害だろうな 匿名掲示板で誹謗中傷してしまった時、相手のTwitterのDMに謝罪文送るのって悪手？ >>94
そればっかりはもう相手次第としか
どんな書き込みをしたのかにもよるし
自分も先手打とうと同じことやろうとしたけど弁護士に聞いたら「何言われるかわからないし、まだ何も来てないんだからやめといて」って言われた
でも、相手が一言真摯に詫びてくれればいいってタイプなら謝っといたほうがいい
相手をよく見ろ >>95
ツイートのURL貼ってアホ、気持ち悪い、これはヘイト作品だとか書き込んだ
URL貼っただけに事実の提示になりそうで悩んでる 相手が「今後同様の事を繰り返さない為にも住所氏名を明らかにしていただく必要がある」
とか言ってくる場合もあるよね >>96
気持ち悪いはただの感想
実名にキモい連発で非開示の例もある
ヘイト作品ってのをもっと詳細に説明してくれないとわからんわ >>98
詳しく言うと相手は二次創作の同人作家なんだがキャラを女体化させるのが好きでかつ胸を巨大に描くのが気に入らなくてキャラヘイト書き込んでしまったわ >>99
嫌味じゃなくてマジで全然意味わからんわw
弁護士に同じこと言っても判断できませんで返されるぞ
ヘイトって作家に対する差別や暴言かと思ったらキャラへの不満なのか？
盗作だとか中身が白紙で詐欺だとか言いがかりつけるならアウトだろうが作家本人に対する言及じゃなければどうもならんでしょ 例えばアホって書き込みだって、
書いた奴はアホ
アホみたいなキャラデザ
2つで全然意味違うからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
