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【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001無責任な名無しさん
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2022/03/03(木) 07:26:31.77ID:1u+FUXk2
パワハラにあったら?

「確たる証拠(文書、メール、録音)をおさえて、弁護士に相談」
 金にならないからと門前払いするクソ弁護士に当たっても、くじけずに他を当たるべし。
 個人で動いたら、証拠があったとしても目も当てられないような結果が待っている。

「泣き寝入り」
 パワハラされるような奴は、元来がクズ・カスの類なので、何も出来ない。
 (だからこそターゲットになる)
 99%以上が選択している泣き寝入りが手間も労力もかからずお勧め。

前スレ
【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1619953674/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1561190572/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1374005620/

【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1273308888/
0851無責任な名無しさん
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2023/02/05(日) 09:21:18.57ID:kgPZy+J8
>>849
症状からすると休んだ方がいいと思います。
証拠は十分あると思うので、証拠を補充するよりも体調を回復させることを優先した方がいいと思います。。
ただすべて医師のいう通りにする必要はありません。
医師は聞きとったことをもとに診断するので、診断が100%正しいとは言えないと思います。
私の場合は当初2ヶ月と言われましたが、2週間で何とかならないものか相談して、結局1ヶ月になりました。
08522
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2023/02/05(日) 14:59:05.60ID:Z5DfFk6s
>>849
人事に相談する件について

まずは精神科から診断書がいただけるかで、判断が異なると思われます。。
診断書(有償)がいただけたのであれば、人事にPDFでメールし(そのメールも保管し)産業医面談を申し入れてください。

>医師の言うとおり
医師は、そちらに「休め」とか命じることはできません。また会社にも何も言えません。
しかし産業医は会社に「意見」を述べることができます。
その意見を社が黙殺することは十分にありますが、それでも黙殺した事実は残ります。
0853無責任な名無しさん
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2023/02/06(月) 06:21:19.47ID:NGSv1qAu
やはり録音や証人は必須なんかな…
自分、小さな職場でほぼ二人で仕事の密室状態だったからなぁ…日付ないメモ書きだけ。
支配しようとしてると分かったから恐ろしくて速攻辞めてきちゃったし。
0854無責任な名無しさん
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2023/02/06(月) 19:09:17.76ID:xlt8aOJx
>>853
自分の場合も最初はメモ書きを労基に持って相談に行って、メモじゃたりないと思ったので、記憶をあぶり出して5ページくらいのワードにまとめました。
0855無責任な名無しさん
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2023/02/07(火) 06:16:39.22ID:WnLv6VPp
すごいですね、大量の紙の証拠ということですか!良ければ経過とどんな内容か教えてください。
0856無責任な名無しさん
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2023/02/07(火) 17:39:24.54ID:N9t9B2ya
>>855
5ページなので大量という程ではありません。
内容は社内でのいじめです。
無視や冷遇が多かったので文章で表現するのは難しかったので、9ヶ月間の出来事を時系列で箇条書きにした程度です。
言われた言葉を一字一句文章のするといじめ認定すると決め手になると思います。

いじめ→体調不良で適応障害の診断→いじめ悪化→休職→復職→いじめ継続→社内コンプライアンス室に相談→退職→コンプライアンス室動く→労働基準監督署に相談 という流れです。
08572
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2023/02/07(火) 22:14:58.72ID:J7yaY01F
https://www.cuorec3.co.jp/info/thinks/hara_01_21.html
判例紹介

「ゆうちょ銀行(パワハラ自殺)事件」
徳島地裁平成30年7月9日

平成9年4月に郵政省に採用されたAは、平成25年7月から貯金事務センター勤務。
書類の確認漏れなどのミスが多く、上司からたびたび注意されていた。
その上司の上司にに異動を訴えるものの実現されず、平成27年3月ごろから同僚に「死にたい」と訴えるようになり、同僚は上司に訴えるものの上司らは真剣に受け止めず同年6月Aは自殺。

判決
上司の注意をパワハラとは認めず(上司らの不法行為は否定)
Aの異動も含め対応を検討すべきところ,担当業務を一時的に軽減する以外の何らの対応もしなかった点で勤務先の安全配慮義務違反(労契法5条)を認める。
08582
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2023/02/07(火) 22:19:14.45ID:J7yaY01F
どうも、2です。
社と再三協議しておりますが、いわゆる本丸として社に過去判例を示すところまで行きました。
そこで得た心証ですが、社はそれらの常識としての判例も一切知らなく、また一従業員である自分がここまで調べることについても想像していなかったようです。
先の >>857 は、パワハラ行為を認めなくても、勤務先に債務不履行責任を認めた貴重な判決です。

これからも少しずつ書いていきます。
0859無責任な名無しさん
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2023/02/08(水) 01:13:15.63ID:hhzYM7Hr
職場いじめで精神疾患になり休職して、復職した人をさらに袋叩きにした場合、傷害罪は適用できるんだろうか?
0860無責任な名無しさん
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2023/02/08(水) 10:22:46.28ID:D+U4YE0N
>>858
自分も弁護士に依頼してますのでお願いします、参考になるかもしれないので。
08612
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2023/02/08(水) 20:27:20.18ID:C13uhQwy
https://www.johas.go.jp/Portals/0/data0/sanpo/sanpo21/sarchpdf/91_18-19.pdf
判例紹介

「サントリーホールディングス事件」
東京地裁平成26年7月31日
東京高裁平成27年1月28日

Xは平成9年にZ社に入社(その後Z社よりY社に移籍)
平成18年4月から被告Y1のグループに配属される。
Xは同年12月システム開発担当主任となったが翌年2月に無理だと言い出しY1が指導、その際にて「新入社員以下だ。もう任せられない」「何でわからない、お前は馬鹿。」の発言があったことが受診(後述)時に明らかになっている。
同年4月11日にXは病院受診し「うつ病につき3か月の自宅療養を要する」という診断書交付。しかしY1が、自宅療養を有休休暇で消化して欲しいこと、Xの異動を予定していたが休職するなら白紙に戻すと述べたことで、Xは一度は休職を取り下げる。結果Xは平成20年7月31日まで休職。
平成23年6月ごろ、Xは内部通報制度を利用しY1の行為をパワハラと通知。しかし通報制度担当部署室長Y2は、Y1の行為が悪意ではなく社として処罰対象にならないと口頭通知。

YはY1のパワハラそしてY2の適切な対応を取らなかったことについて不法行為責任および債務不履行責任を提訴。

判決
Y1 注意のための言動として許容される限度を超え不法行為。また診断書棚上の行為は配慮を欠く行為であり、不法行為。
Y2 違法性はない
Y Y1の使用者責任(民715条)あり
08622
垢版 |
2023/02/08(水) 20:28:52.30ID:C13uhQwy
>>860
ありがとうございます。
二つ目を書いてみましたので、ご笑読ください。
0863無責任な名無しさん
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2023/02/08(水) 22:22:35.30ID:D+U4YE0N
>>862
ありがとうございます、日本は本人の苦しさの割に賠償額が低いんですよね、自分もそうですが金額云々よりも言葉は悪いですが報復の気持ちが強いです、とは言っても賠償額は2000万以上を予定してます。
08642
垢版 |
2023/02/08(水) 22:45:20.84ID:C13uhQwy
>>863
2,000万円という事ですが、その場合弁護士さんへの支払いが(勝ち負け関係なく)百万円単位になってくるとおもいますが?
>>報復
ならば「死ぬことも退職することもなかった」ことも、一種の報復です(そう気づくのに時間がかかりました)
私は「もう二度とこんな思いをする人が一人でもあってはいけない」「そのために、過去の事件をうやむやにしてはいけない」その気持ちが強いです。
0865無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/08(水) 23:03:51.22ID:D+U4YE0N
>>864
弁護士へは着手金と後は成功報酬のみです、成功報酬の%は伏せますが。とにかく自分の肩書きにあぐらをかいてパワハラ、イジメをするのが許せないのです。ここまで来るのに1年以上かかりました、頑張ります。
0866無責任な名無しさん
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2023/02/09(木) 01:04:58.59ID:95+y6I1k
>>861
自分のケースに少し似ている部分はあるな
自分の場合はまだマシな方だな
08672
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2023/02/09(木) 20:25:55.89ID:wlexrVSv
https://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/08937.html
https://www.cuorec3.co.jp/info/thinks/hara_01_02.html

判例紹介

「ザ・ウィンザー・ホテルズインターナショナル(自然退職)事件」
東京地判平成24年3月9日
東京高裁平成25年2月25日

原告Xは、会社Y1に入社当初より取引先への回答等を度々遅延するなど問題があった。
X上司のY2は、Xに対し 1.酒席での飲酒の強要、2.帰社命令に反し直帰したことに対する「私,怒りました…私,(Xの)辞表を出しますんで」という電話(留守録)3.「ぶっ殺すぞ」などとする脅迫的な電話 を行いった。
Xはパワハラを受けたことで精神疾患(適応障害)を理由に休職。しかし休職期間満了となり、入社から約1年半後に退職(自然退職)とされた。そこでXはパワハラによる不法行為責任と債務不履行を訴え、また自然退職は無効と訴えた。

判決
1.2.についてはパワハラとまでは言えない(≒不法行為ではない)としつつ3.は脅迫・強要の要素があることから脅迫罪(刑法222条)の構成するほどの違法性がありとし、パワハラと認定。Y1,Y2に連帯しての損害賠償を命じる。
ただし自然退職については有効とし、復職は認めなかった。
0868無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 11:03:08.68ID:SJb2XwN1
弁護士の見つけ方を教えてください。
何件かかけてみたけどハラスメント問題だと門前払い…
ネットで労働に強い人を探してるつもりなのに…
0870無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/10(金) 11:36:59.06ID:as23v37A
>>868
自分はネットで調べた、具体的な調べ方ではないけど参考までに家からなるべく近い場所に事務所がある事、何度か足を運ばないと行けないから、あと方テラスは辞めた方がいいです30分3人まで無料相談できますが基本弁護士費用に不安がある人が行くので相手にされません時間の無駄です。頑張って下さい証拠集めもしっかりと。
0872無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/11(土) 17:51:44.53ID:TNx7HNfC
職場の上司から露骨なパワハラで復讐したいです。
一番したいのは定年退職後にそいつの老後を破綻させたい。
未来のない老後にしてやりたい。
どうしたら金を分だくれるか考えてます。
いい方法ないでしょうか?
08732
垢版 |
2023/02/11(土) 19:50:08.56ID:021tgfZ4
>>872
お疲れ様です。
お気持ちお察ししますが、論点を整理しませんか?

1)パワハラ上司に復讐したい
2)定年退職後に生活を破綻させたい
3)金を奪いたい

どれでしょう?
2)が中心だと思いますが、そのパワハラ上司の年齢によりますね。
いずれにせよ、証拠を集めていくことは必須です。
0874無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 00:12:11.55ID:yoxG6PYl
今後会社員はボイレコ必須アイテムになるでしょうね、持ってないのなら前もって話をする事が分かっていれば直前にスマホの録音スイッチを入れておくこれ結構いけますよ、まあスマホ禁止ならダメですが
08752
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2023/02/12(日) 08:34:52.01ID:ztlWvZOX
>>874
本来そのような、職場環境しか用意できない勤務先は、労働契約法違反・安全配慮義務違反。
>>857 にも記載しましたが、従業員に異常が現れている(と推定推測できる)状態であるにもかかわらず、職場が何もしないことは、十分債務不履行責任を問えるのです。

そして職場は意外なほど、労働法や労働判例に対する知識や学習に乏しい。その職場との交渉は「責任を認めない」ということを念頭に動いているできの悪いAIを相手にするようなものです。
パワハラ被害者は、だからこそ職場の弱点を発見し、そこを突破口とする必要があるのです。
0876無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 09:35:04.92ID:OCGiiI+E
>>875
なんだか心にしみます…
証拠が後から書いたメモのみだけど頑張りたい…
なにがあなたのためを思って言っただよ。
0877無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 10:22:55.07ID:yoxG6PYl
>>875
その通りだと思いますよなので自分はパワハラと感じた時点で先を見越して会話録音してました。
おっしゃる通りで会社と言うか本人は何も知らないんですよね、私も「労災による後遺障害の申請します」とまで言ったんですが本人、事の重大さに何も気づかないんです「あ、そうですか」みたいな。結局受理され貴方が言われた通り安全配慮義務違反とパワハラ、逸失利益損害、慰謝料、etcにて話を進めております。
08782
垢版 |
2023/02/12(日) 16:08:16.58ID:ztlWvZOX
>>876-877
お世話になります。

>>857 に記載しておりますように、
パワハラではなくても、勤務先に債務不履行責任が生じることはあり得ます。
「ゆうちょ銀行事件(パワハラ自殺)」では、裁判所はパワハラは否定しつつも、勤務先が、労働者の環境悪化にきがついていなかったことや、業務を減らす以外何もしなかったことについて、債務不履行責任を認めています。
https://www.cuorec3.co.jp/info/thinks/hara_01_21.html


何もしないことで、責任が生じることは、社との協議で訴えていってみてくださいませ。また、もしその相手に取締役がいたら、会社法429条の「取締役責任」をも述べてみてみてください。これは取締役個人の責任を認めた条文です。
https://ja.wikibooks.org/wiki/%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E6%B3%95%E7%AC%AC429%E6%9D%A1

"偉い人"は、責任が社にある間は他人事でいられますが、その責が個人にかかってくるとなると血相を変えます。ご記憶を。
0879無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/13(月) 16:16:44.09ID:FbEYmkFK
>>876
「原告の為を思ってゆった」
と被告陳述書に書かせるように申立書を作成するんだよ
だからこっちから「あなたの為~」などと言われたと書いちゃダメ
あなたの為を思って、何と言われたか、のみを書くの
そうすると被告は「あなたの為~」と反論してくるから
そしたらシメタもの
言ったことを認めたことになるから被告の主張・陳述がそのまま証拠に使えるし
あなたのメモの証拠能力も活きてくる
次に「あなたの為~」なんて主張は通らない余計なお世話だから
「強要された」などと被害を主張する
そうゆう被告のヘンテコな詭弁から矛盾や事実をあぶり出すように逆手に取るの
頑張って
0880無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/14(火) 08:37:34.15ID:JNE9QlFc
>>879
なるほど勉強になります。
0881無責任な名無しさん
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2023/02/17(金) 00:56:07.78ID:Arf8cUpq
転職はブラック企業ばかりだから、当然パワハラも酷かった。
基本、役員と社員が結託してするイジメ。
気をつけないと、結託した連中数人でこっちが悪いとやられることがある。
メールをCCやミーティングアプリなんかで晒し者にする。
多くの労働相談が総合労働相談コーナーになる投げしてるけど、そこも企業に数回かけておしまい。
パワハラって企業が判断するから、相談しても無かったことにされる。
下手したら、こっちが悪く言われることだってある。
0882無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 00:57:22.29ID:Arf8cUpq
パワハラする側って、イジメ慣れてるからね。
0883無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/17(金) 17:57:22.73ID:7IlF02ux
パワハラで部下を死に追いやった篠原!

悪い奴め!報いは必ずあるぞ!
0884無責任な名無しさん
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2023/02/18(土) 23:42:39.72ID:+ywnx8fp
前にいた職場の元同僚から「いじめが酷くなって、体調も悪くなってきて、精神科に行って診断書もらおうと思う」みたいな相談がありました。

自分もいじめのターゲットにされて辞めたので「診断書もらって、出社を回避して、とにかく逃げた方がいい」とアドバイスしたんですけど、本人から「貯金切り崩していて休むと金銭的にヤバい」という返答があって、来週以降も頑張るようです。
自分と同じ道をたどっているのがわかるので、逃げさせたいのですが、何とか説得する方法はないでしょうか?

有給休暇は昨年秋に体調が悪くて欠勤した時期に使ってしまって残ってないし、次のボーナスは7月でかなり先です。
いじめのことは会社には相談済で、上司も声をかけているとのことです。
いじめの加害者は平社員ですが、社歴が長く圧倒的な権力のある人物で上司までもいじめのターゲットにされてしまいます。
08852
垢版 |
2023/02/19(日) 08:41:09.28ID:X8YQ6Evc
>>884
大変申し訳ないですが、ご本人が消極的である以上、>>884 殿にできることは、ほとんどありません。
パワハラは、加害者や勤務先の問題であることは当然ですが、その無害化には、被害者側が率先的に動く意思を示すことが最低条件です。
ただ、>>884 殿が話を聞くことはできると思います。根気よく聞いて下さい。
その上で「欠勤になっても通院する」と、被害者の方がおっしゃられたらクリニックに付き添うことも提案してみてください。応援しています。
0886無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 13:26:03.74ID:rl0hfxLq
>>884
まず元同僚が精神科などで心の病の診断書作って貰って
その上で会社に心の病の事実やいじめ被害を申し入れると
会社は会社の嘱託医などに診断させて嘱託医が休ませる必要があると判断すれば
会社はその元同僚に休業を命じなければならないんじゃなかったかな
会社が命じる休業は賃金の60%以上を支払わないといけないから
(但し貰える期限が定められている)
これらを元同僚に助言してあげて
あと元同僚に上記のルールで間違いないか会社の最寄りの労働基準監督署で相談するよう助言も

まずは最初の診断書が重要かと
「◯ヶ月の休養を要する」
とか
0887無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/19(日) 21:04:36.76ID:EcEhhjPp
>>885
わかりました。
ありがとうございます。
実は今までは率先して動いてコンプライアンス室や労基に相談していたんですけど、コンプライアンス室による事情聴取が上手くいかなかったようです。本人の話しだと、他の被害者も退職してしまったので、この1ヶ月は一人だけやられっぱなしとのことでした。
0888無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 00:16:51.37ID:Si68j6Zj
>>887
まずは心療内科にかかってきちっと診断書を書いてもらう、上のアドバイスにもある様に本人の事なので元同僚さんが本気にならないと前には進まないと思います、なかなか身体がキツいと病院行くのも大変だとは思いますが、世間では自分がパワハラ、セクハラと感じたらその通りみたいな事言ってますが結果が数値とか画像、外見に出る物じゃないのでなかなか難しいですよ。
0889無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 01:01:48.86ID:b4eVjNOC
>>888
いきなりSOSのメールが来たので、アドバイスしても消極的な感じなんで、すごい心配になってきたんです。

当初は退職へ誘導しようと思っていましたが、10日くらい前に会った時は本人は元気そうで、4月までやってダメなら考えるという返答だったので当分は大丈夫だろうと思ってたんです。
0890886
垢版 |
2023/02/20(月) 11:26:40.85ID:vremNRqT
うわあ…
0891無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 12:50:43.77ID:CeYYXU/N
>>889
早く退職した方がいいと思います、会社としては自己都合退職として処理しますがハローワークにて事情を話し申請すれば会社都合で割と通ります、原因がパワハラだとわかっているので退職する事で元気を取り戻すかもしれませんよ。
0892無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 12:59:29.87ID:jrTEMV5p
2012年 自民党 200兆円だ 公明党

統合失調症はムーンショットの先駆けで完成していますね
200兆円あれば日本中セットできています

神の声兵器でマイクロ波を使用する理由
マイクロ波の特徴は直進性が強い性質を持つ性質を利用してABの地点のみが最大値の電圧になるので人間がABCDいるとしてもAとDにしか聞こえないので正確に対象者の居場所ハ突きとめている
ABのみが最大値になる理由 1本のアンテナから10本の電磁波を出してもモック表物の地点で10本の電磁がが交わるようにしているため対象者にしか声が聞こえないことになる
ほかにも直進性が強いものがあるのなら別の者も使用している

統合失調が思考盗聴されているのにな
※神の声兵器で勝手に契約書にサインと印鑑ついているといわれる
※神の声兵器でいつでもだれでも思考をばらまいて会えますと宣言
エレクトロニック・ハラスメント

ヒント 頭に浮かべた文章」を読み取れるAIが登場!逆に思考盗聴を防ぐ方法も検証される!
ヒント 念じるだけで腕から炎が噴射する火炎放射器が開発される
ヒント 電脳化の未来へさらに前進。人間の脳とコンピューターをワイヤレス接続することに成功
0893無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/20(月) 17:32:19.49ID:mH+2oAUR
[壁を100%すり抜ける音が確認される! 不思議な「クラインのトンネル効果」を初めて実証]
[インフォサウンド技術]
0894無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 00:36:23.37ID:SrGaxLn7
よくいるんだよね労働者のふりして会社側の奴がカキコんで
どうやったら上手くリストラできるか探り入れてくるゲス
0895無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 10:09:49.36ID:Yo84XUdt
>>891
自分の場合も時間かけるのももったいないので、社内では通常の自己都合退職で処理して、後からハローワークで変更できたので、そのことは伝えました。
0896無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 12:29:35.63ID:NUHid8mL
検索ですべて見つかるけれど現在はもっと先

最新技術は奪い放題

自民党 200兆円だ 公明党

神の声兵器=統合失調症はムーンショットの先駆けで完成していますね
仕掛けてきている者が使用している機器でガスライティング
脳波イヤフォン ノーハンドで操作
6Gワイヤレス技術は人間を電源として使用することが可能 省電力
ミリ波盗聴 人の頭蓋骨に充てて会話する
[VALL-E][Synthesizer V ] 話した内容でABの者の発言内容をAB入れ替える
50W非接触給電 3Dねづみ型ドローン 鳥型ドローン ゴキブリ型ドローン を中継器に使用
空も飛べるし二足歩行もできる。SFの世界に出てくるようなロボットが誕生 上記の者を変形させれる
Wi-Fi人の動き
電磁波バイタルサイン
リアルT-1000!自ら溶けて檻から抜け出し再固化できるロボットを開発 っ鍵あけれます

完全自立型で連携もとれるロボットで使用しているプログラムで物の設置から取外し
世界初、AIが戦闘機を17時間にわたり完全無人操縦。さらには2機でドッグファイトも
人間の感情を読み取り、チームの共感や連携を高めるAI卓球ロボット
高齢者の介護をしてくれるヒューマノイドAIロボットが登場
もう緑一色ではない。次世代の暗視ゴーグルは、AI技術でフルカラーに
人間の脳波を使用して壁の向こう側を透視することができるAI「ゴーストイメージング」
手話をリアルタイムで通訳してくれるAIを開発。動きをテキストで変換
AIロボットが人間の助けなしに複雑な外科手術に成功。その精度は人間を大幅に上回っていた
※につかる前に自動的に逃げるロボット
0897無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 13:10:28.35ID:UPJJesA6
今日内容証明で示談交渉送ったわ
多分返事来ないだろうけど時効は伸ばせる
0899無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/21(火) 19:35:11.37ID:5NTwOHZk
>>895
ハロワで会社都合にするのは証人がいるので、いろいろ大変だと聞きましたがどうでしたか?
0902無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/22(水) 20:02:36.28ID:c2MSSZQf
>>899
説明不足だったので正確なことを言うと、体調不良で通院していたので病院から傷病証明書を記入してもらって、離職理由を「正当な理由のない自己都合退職」から「正当な理由のある自己都合退職」に変更しました。
それで失業保険は当初よりも早くもらえることになりました。
0903無責任な名無しさん
垢版 |
2023/02/23(木) 22:09:45.81ID:tuAzr/68
2年ほど、先輩から嘘を吹聴された職員が退職に追いやられたり、先輩から長時間の愚痴を聞かされたり、それが原因で体調不良で何日か欠勤したあと、無視、業務を押し付けるように仕向ける、自分だけ違う部署で仕事させるように仕向けるなどがありました。
今は精神疾患で休職中です。
労災申請するつもりですが認定される可能性はあるでしょうか。
また証拠は非公開のSNSですが、証拠になるんでしょうか。
0904無責任な名無しさん
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2023/02/24(金) 01:48:57.69ID:u5tYEtGp
>>884
こいつパワハラ被害者労働者側のふりして
不当解雇を成し遂げようと模索する企業側の奴だな
労働審判スレにどっかからコピペってきた労働者質問相談を定期的に貼り付け
スレッドを過疎化させて死滅させやがった
>>886のレスを無視したのがその証拠
本当に被害者のこと心配してるなら
パワハラ被害者が救われる方法を無視するなんてありえない
0905無責任な名無しさん
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2023/02/24(金) 07:50:00.74ID:EK4wjycd
神の声兵器のできる機能

ボイス・トゥ・スカルの機能
自律神経系=交感神経と副交感神経のことができるので更年期障害や整理の時の症状などを再現できる

マイクロ波は磁気を生じさせれるので[うつ病を人工的イ成功]できる
超おパで手術 できるのでアキレスけん断裂や人体の切断や肉離れやや骨の切断[骨折]などが可能
対外衝撃波両方で勃起 打撲 骨折
強電磁波で骨粗鬆症

っ上記の電磁波の世に既にあるのですからそれを飛ばせば再現できますのでネットで調べてできるものはすべて人間に使用したらどうなるかを考えればわかります
※生態やカイロプラクティッやヒーリングなどで治るは電磁波でしているから治るとわかっているのか?く
統合失調症は話しかけられているかかけられない違いで黙ってされている可能性がある

強で入れているとばれるのでじわじわするかその状況が整えば今日で入れるかの違い
じわじわすればいつの間にかなったという感じ

確かいコロナ症状を再現ね
0906無責任な名無しさん
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2023/02/24(金) 09:07:00.26ID:GkSseAJ9
神の声兵器
かくのはは良いけれど話すな会津する名の理由
Qrコードなど匵特殊なものを読み込む
犯人か知らないサイト
0907無責任な名無しさん
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2023/02/24(金) 10:25:38.29ID:a86Sf0+4
>>891
さらに今週になってから、本人からメールで、過去最強にいじめられていて胃痛と微熱もあってダウンして休んでいるという報告がありました
0908無責任な名無しさん
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2023/02/24(金) 11:03:14.08ID:1I0xDq8s
神の声様様♪

ノーハンドでの操作用に[脳波イヤフォン]ON/OFF仕様
スクリーンリーダー→[VALL-E][Synthesizer V ]
ミリ波盗聴 Wi-Fi人の動き 電磁波バイタルサイン
hackingプログラム

AIに上記の動作をさせると犯人は被害者の内情をスピーカーから聞いたと逃亡
あくまでスピーカーからなので周囲もそう思う

ハイエンドスマフォ1台ですべて完結していつでもだれのスピーカーに侵入できて犯人にやけけながら街を徘徊
技術が進めばろーえどスマフォにも搭載
0910無責任な名無しさん
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2023/02/26(日) 07:22:53.98ID:R+9U3EUX
>>907
こいつ有吉みたいな奴だな
「オレ有吉に憧れてるんだ有吉みたいになりたい」
とかゆってそう
0911無責任な名無しさん
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2023/02/26(日) 19:26:06.62ID:e9qqFZWk
ハラスメント問いただしたら
自分自身は発達障害だからと
ぬけぬけいけいけしゃしゃあの奴ならいたわ
未だに色々な面で謎に残りすぎだ。
その人を責めるつもりはないけど、色々な経験を振り返りながらもう少しあの時あの時と考えてしまうことなら山のようにあるのが‥
0912無責任な名無しさん
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2023/02/27(月) 10:34:38.73ID:1MJx+//D
パワハラ受けてた子達から相談受けて
最初みんなにパワハラとは?って言うミーティングして指導して
それでもなおらなくて個人的に注意したら
無断欠勤からの弁護士使って訴えられたわ
労働者強すぎて嫌になる
0913無責任な名無しさん
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2023/02/27(月) 12:40:08.07ID:XXeM3MuM
>>912
お疲れ様です
パワハラをする人間は自分が正しいと思い込んでいて厄介ですよね
適切な措置さえも不当だと言い張るから存在自体が厄介です
0915無責任な名無しさん
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2023/02/27(月) 19:08:07.86ID:1MJx+//D
>>913
ありがとう
ほんとに段階踏んだんだよ…話し合いには社労士来てもらったしさ
とりあえず今いる子たちを守れたと思えばいいのかね
経営的に示談がいいんだろうけど金額納得いかなくて辛い
0916無責任な名無しさん
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2023/03/13(月) 21:06:16.48ID:ZJWcFJ6J
パワハラの証拠写真を
会社の情報を持ち出した。とパワハラ上司に指摘されたんだが実際それってどうなんですか?本人以外にはまだ開示してないんですが
0917無責任な名無しさん
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2023/03/16(木) 07:26:56.46ID:z2LKFjUG
セカンドハラスメント?
証拠撮りなら問題ないんじゃないかな
機密情報漏洩云々は会社側の常套手段
やむを得ない場合だったと主張すればおk
0918無責任な名無しさん
垢版 |
2023/03/18(土) 16:38:57.22ID:ZknoepDS
パワハラってことで元部下の代理人弁護士から内容証明届いた
パワハラの内容として、私が部下に送ったメールに、「嘘つき 約束守らない」ってことが書いてあるって指摘された。
部下に昼休み後すぐに郵便チェックするよう指導して部下も昼休み後すぐにチェックしますと約束してたのに、部下から急な来客で昼休み後すぐに来客対応で郵便チェックができなかったっていわれた。
約束は約束だから来客のせいにせず約束守りなさい嘘つきはだめですよ、とメールを送っただけなのに
0920無責任な名無しさん
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2023/03/18(土) 19:48:54.01ID:ZknoepDS
>>919
それでアウトならみんな仕事で嘘ついても約束守らなくてもOKってことになるの?それじゃ仕事にならないじゃん
0924無責任な名無しさん
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2023/03/23(木) 12:42:07.36ID:VYb9bpNt
質問です。
身バレ防止で内容は事実とは少し違います。
例えば、私が部署移動して、元々大量に置かれてた書類をよけた席を与えられました。大量の資料は、社員Aのもので、段ボールで別の場所に移動しました。その場所にたまたま居合わせた私の目の前で社員Bが「邪魔だ」と。怒り心頭で何度も段ボールを強く蹴飛ばし「ゴミだから全部捨てていいよ」と私に言いました。
びっくりしましたが、そこまでしても怒りを抑えてるようにも見え、元々のストレスが爆発したように見えました。
誰に怒ってるのでしょうか。移動した私?ゴミ書類を溜め込んだ社員Aに対して?
また、これはハラスメントになるのでしょうか。
スレチでしたらご指摘ください。
0925無責任な名無しさん
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2023/03/31(金) 20:00:47.48ID:XfJ4IV9z
ほぼ私にしかパワハラしてこない人で会社のトップなんですが、会社全体にこの人が私にしてる事を合法的にバラすにはどうしたらいいですか
わたしはどうせ窓際か退職に追い込まれるので辞めされられてもいいです
社内メール?文章貼り出し?とか以外でパワハラの内容を公的に晒すには何か良い手段ありますか?
0926無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 01:16:13.95ID:uQVF9624
>>925
退職を少し我慢してボイスレコーダー毎日持参、その後労基にGo 辞めたら負け 自分は辞めたけど同時に裁判も始まるから 絶対ただでは辞めません一発逆転で恨みをはらす 下準備にどれだけの労力と時間がかかったか...社内に晒して気が済む程度ならやらない方がいいと思いますが 恨みがあるのならまず自分が本気にならないと泣き寝入りが落ちですよ
0927無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 07:26:15.49ID:B/zMntOQ
初めて相談させていただきます
小さな広告会社の者です
先日とある候補者さん(広告依頼候補者)の選挙のチラシを新聞折り込みで発行したところ
対立候補の方から圧力をかけれて困っております
厳密には折り込み業者にその対立候補が「なんとかしろ」と恫喝してきたのですが
明後日その折り込み業者が原稿作成したうちにやってきます
選管にもチェックを受けてOKになっている内容について、名誉毀損などとおっしゃっているらしく その折り込み業者さんもうちも業務に支障が出て困っております
うちも女1人でやってますので 明後日以降どのような事になるのか不安です。
0928無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 08:02:38.81ID:B/zMntOQ
こういった選挙関連で政治家からの圧力にはどのように対応するのがベストなのでしょうか?ちなみに広告依頼候補者は直接言ってきたら話は聞くとおっしゃっています
その事もお伝えしましたが、それはしなくて
無関係で立場の弱い一般の業者に何度も恫喝の電話をかけてきています
0929無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 13:13:40.63ID:Q++h6Vgv
>>926
自分はボイスレコーダーで録音した物を文字起こししましたが、物凄く大変でしたよ。
お金があるなら、文字起こしの業者に出した方が良いと思います。
聴いてる時に、涙が出てきたり、お腹が痛くなったりもしましたし。
0930無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 22:34:16.01ID:gbscYYze
>>925
退職後に訴える
もう立場が違うから手も足もでなくなる
私は怒るとやりますよという
姿勢を見せた方がいいが
若干は怒りに任せたやり方なので、冷たい戦争状態になるのは覚悟してね。
0931無責任な名無しさん
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2023/04/01(土) 22:50:14.93ID:uQVF9624
>>930
本当それですよね、大体弁護士なんて話を聞いて勝てる案件なら引き受けてくれるからそれが1つの目安にはなる、但し勝てても金にならない案件は断られる場合もあるよ成功報酬が一般的だから
0932無責任な名無しさん
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2023/04/02(日) 05:13:26.82ID:eWO5Kyuz
これは効果ないようであるよ
今でも辞めてから訴える方法は一番効果があるんじゃないかと。その場で言えないから
辞めるんだもんな。
0934無責任な名無しさん
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2023/04/02(日) 09:11:32.01ID:eWO5Kyuz
>>933

あるって書いてるじゃん
何が言いたいの?
0935無責任な名無しさん
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2023/04/02(日) 09:16:22.55ID:hVGNdmMg
会社を辞めた後訴える、今会社を辞めるなと言ったのは証拠集めのためだよ、ここでは何回も言ってるけどボイレコ、労基への相談記録、証拠になりそうな物のコピーなど在職中じゃないとできない事を全てやっておく、退職後本人じゃなく会社相手に訴える当然ですが。とことんやるならそこまでやらないと。
0936無責任な名無しさん
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2023/04/02(日) 12:05:48.98ID:THzgSlJQ
>>934
ごめん
>>930を読み違えていた
辞めた後に訴えてもいいんだね

いたたまれず辞めてしまって欝々とした日を無駄に過ごしていた(る)
数か月無為に過ごしてしまって、つい最近このままじゃあと思ってビジネススクールに通い始めてみたけど、
なかなか気持ちの切り替えが出来なくてここをのぞきに来たんだ
0937無責任な名無しさん
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2023/04/02(日) 19:40:15.29ID:0NEDpWXX
大変ですね
でもハラスメント謳歌な会社なら何でもありかと
適当に仕事を見つける時間を
作れたら一番良かったね
0938無責任な名無しさん
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2023/04/03(月) 06:56:12.99ID:+FSDd7tg
>>937
ありがとう
物事が(私にとって)悪いほう悪いほうにばかり展開していって
それはもちろん職探しでもね
応募にエントリーした先方で、コロナ感染者が一人また一人と出てしまったせいで、
対面面談が2か月以上延び延びになってしまったのが痛かった
その間に、私が完全孤立する構図が出来上がってしまったし…

不測の事態の業務連絡用のみのラインで、いつの間にか私以外が別にやり取りしてるのも後でわかって
前日の退勤と翌日の出勤してからの業務の齟齬を感じつつも誰一人それを説明してくれる人はなく
ダメだ、思い出すだけでやっぱ辛い
ビジネススクールで心身の回復を試みるよ
0939無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/03(月) 08:23:35.12ID:dtXZzgKg
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0940無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 16:33:13.33ID:RhgrgeOE
職場いじめ(当初はパワハラということで相談)で体調を崩して前職を退職することになり、退職してから労働局に紛争解決のあっせん申請しました。

当初3月中旬頃は前職の会社からもあっせんに参加するという意思があり、日程調整をしていましたが、一転、3月末になり会社からあっせんには参加しないとの申し出があったようであっせんが打ち切りになりました。

個人的にモヤモヤしています。

どうせなら3月中旬の時点で参加しないと申し出てくれたらよかったのにと思います。

会社の方向性が変わったのはどういう理由が考えられるものでしょうか?
0941無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/04(火) 19:19:48.90ID:Z14o4hjy
特定非営利活動法人 テクノロジー犯罪被害ネットワーク[神の声兵器での被害者]
http://www.tekuhan.org/


ヒーリングでの遠隔治療って v
0942無責任な名無しさん
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2023/04/04(火) 20:19:17.54ID:RvW0ufRl
いじめやパワハラが原因で相手が自殺した場合って自殺教唆罪に当たらないの?
くら寿司のやつとか加害者は逮捕されるべきじゃないの
0943無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/05(水) 09:49:17.18ID:Zma1EYVw
>>942
加害者が自殺を促しているとか、このくらいやれば自殺することがわかっていてパワハラした場合でないとならないような気がする

くら寿司は鬱病を発症していると思うので、証拠があれば傷害罪にはなると思うけど
0944無責任な名無しさん
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2023/04/07(金) 07:44:49.87ID:xffM8LWh
退職前に証拠集めとは言うが、気付いた時にはすでに限界なことが多いよな…
0945無責任な名無しさん
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2023/04/08(土) 19:21:52.04ID:6W/Bl/GX
>>944
言葉の暴力は音声録音した物がないと厳しい
業務用のタブレットで音声録音すればいいが実際にそこまでの余裕はない
パワハラの内容を時系列でまとめた文章を弁護士に見せたが証拠としては弱いと言われた
証言してくれる人も必要と言われた
自分は言葉の暴力や無視が長く続いた後遺症で、頭と耳の調子が悪いが割に合わないので訴訟は諦めた

暴力によって怪我させられたなら証明は簡単とのことだったが

あくまでも想像の話しだけど、自分がもっと体調が悪化して障害者になったら?とか、命を絶っていたらどのくらい損害賠償請求できたか?とか考える
0946無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/08(土) 19:58:40.38ID:ku8/Zde+
>>945
加害者本人に、あなたはいつ、どこで、こういう風に言ってましたね?と質問して、相手がそんな事言ってないとかとぼけた答えだったら厳しいと思いますが、加害者本人が言ったよと認めれば、証拠として出せると思います。
自分はパワハラ加害者本人が認めた録音データや、その場にいた人との通話(あの時にこう言ってましたね等の内容)の録音データを持っていたので、労災認定されました。
0947無責任な名無しさん
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2023/04/08(土) 20:04:35.49ID:MVD/TVrd
パワハラの証明が1番難しいですよね、労災に相談して開示請求からの証明が簡単だけど早い段階での相談4〜5回の実績があればいいのですが、私の場合は先を見越して2年前から相談してました、障害も認められて障害者手帳もあります、安全配慮義務違反ですね、パワハラを感じたら、またはそれが続くと思われたら時間をかけて証拠集めです。パワハラと叫んでいるだけでは解決(報復)できません。厳しいようですがこれが現実ですね、それとこの時代ですから調べあげる事、ネット以前でしたら自分も泣き寝入りしてたかもしれません。頑張ってください!
0948無責任な名無しさん
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2023/04/08(土) 22:44:14.66ID:6W/Bl/GX
>>946
加害者は認めていない
会社の立場が上の人が認めさせようとしたが、認めなかった
勤務態度が悪いので指導した等の言い分もあった模様
他の複数の人にも危害を加えたので、上司が指導したところ怒って帰っていった
会社に報告したということでさらにいじめが激化した
上司も諦めて見て見ぬふりをしていた

あと、無視して人間関係から切り離すのは証拠として残すのが困難だ
同僚とやりとりしたLINEの文面は証拠になるようだ。
0949無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 16:55:30.16ID:p5Pd8cM8
みんな辛いおもいしてるなぁ…
パワハラ等が認められて謝罪やお金がくれば一番なんだろうが、みんなの身体の調子だけでも治って欲しいと思う。
0950無責任な名無しさん
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2023/04/09(日) 19:38:56.70ID:6XtrdfVp
現状ではパワハラやったもん勝ちみたいなとこあるよね
パワハラで心身壊して退職に追いやられて生活が苦しくなる人は多いけど、パワハラした側は会社に残って普通に生活してるもんなー

パワハラした側が一生苦しむようなシステムにならないかなー
0951無責任な名無しさん
垢版 |
2023/04/09(日) 20:11:46.95ID:YNRS+VpN
パワハラの件で労働局にあっせん申請していたのが打ち切りになったので、弁護士に相談したが、訴訟は費用面でも割に合わないだろうと言われた。

弁護士は会社の立場としては訴訟になるのは避けたいので、可能であれば会社に対して質問してみればとも言っていた。

自分としては、会社は証拠も少ないし、訴訟になったとしても負けないので、あっせんに応じなかったと解釈をしている。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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