発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ96
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ95
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1632132021/
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音沙汰なし
あと一年半の辛抱か…長いわ >>856
実際店舗とかで嘘ではなくガチでこういう返ししかできない場合でも基本開示されるから意味ないんだよね 発信者って基本的に請求者のこと嫌いだからさ
ついつい回答書を無駄にだだーっと大量にかいて請求者はこんなにクズなんですよ！！ってアピールしたくなるんだよ
まして個人情報がかかってるとなれば熱も入る
非開示の可能性がちょっとでもあるなら相手の隙を突いてやりたいって思う
その結果、その投稿をかいたのは自分に他なりませんっていう答えだけは出るという >>859
それってソースあるの？
だって開示されたところで誰が書いたかわからないなら裁判にならないじゃん 請求者に騙されちゃいけないよ
そもそも請求者が仮処分や開示請求をするのは書いた相手を特定するため
そのIPを特定した段階では判明するのはあくまで契約者であって、そのIPを使ったのは一体誰なのかをまた特定しなきゃいけない
大抵の人は自分が書いたと自白するのでその必要はなくなるが、
公衆wifiやwifiを使われたと主張された場合はそれが嘘なら嘘と証明しなきゃいけないし、別の特定が必要になる
しかし特定が難しかったり、ログも残ってなかったりで泣き寝入りするしかなくなる
つまり、請求者にとってはめちゃめちゃ嫌な手で、かなり嫌な防御策
プロ責法の3条により、管理責任も問うことはできない >>863
いや
そんな事よりさ、大阪出張の際にテイケイ社員証を使ってみたんだよ。
空港で騒ぎが起きると嫌だから、航空券はWeb決済したんだけど、もう全部航空会社や空港職員にバレバレだった。
500人乗りくらいのジャンボは満席らしく、搭乗待合室は人でごった返してたんだけど 「ただ今よりテイケイ正社員のお客様から機内にご案内申し上げます」なんて放送するもんだから待合室は騒然！
たった一人搭乗口に向かう俺に、土下座する人とか携帯カメラ向けてくる人とか出てきて恥ずかしくてしょうがなかった。機内に入ったら普通乗務員が出迎えてくれるものだけど、誰も居ない。
ふと足元を見ると機長以下20名近い乗務員が狭い通路に重なり合うように土下座して「高い地位、身分、給与で有名なテイケイ正社員の●●様に当社をご利用頂き恐悦至極に存じます。大阪までのひと時、機長以下乗務員一同、粉骨砕身ご奉公申し上げます」なんて言うもんだからこっちが恐縮しちゃったよ。
案内された席は機内中央部に鎮座する天皇陛下が式典の時に座る高御座みたいな特別席。一般席を何列か撤去して設えたらしく、床も一段高くなってる。その上、高御座の周りはクリスマスイルミネーションみたいに電飾されてて"テイケイ正社員御優待席"なんて書かれた七色の電球が点滅するもんだから、もう目立ちまくり。
出張先は関空からは遠く、八尾飛行場のそばだったんだけど、その事を何かのついでの時にアテンダントに話したらさぁ大変！行き先が八尾飛行場に変更になっちゃった。短い滑走路にジャンボで着陸なんて、もう死ぬかと思ったよ。
改めてテイケイ社員証の恐ろしさをを実感したよ。めったなことで使うもんじゃないね。ホントどえらいカードだよ。 note弁護士がまた交換日記してくれるだろう
フリーｗｉｆｉなので投稿者はわかりませんといえばいいというのはネットde真実です！って 弁護士を通じて、多額の金額を請求してくるヤクザすごいよう。えーん怖いよぅ
第二弁護士会のITに詳しい弁護士って、実はヤクザだったんだな
テイケイワークス 削除18
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/haken/1632531162/ >>863
大抵の場合自白すんの？！
驚きだわ、、、
でもさ、もしホテルなどの公衆Wi-Fiで書き込まれた場合、宿泊一覧に知り合いがいたらこいつだってわかっちゃうのかな？そもそもそんなの見せてもらえない？ そもそも公共Wi-Fiだと開示までいくん？
ip見ただけで公共のだってわからんもんなんか？
時間と金かけてパカされたのが公共Wi-Fiとか地獄じゃん… 刑事事件として、提訴させろよ。パカパカ極悪弁護士は フリーWi-Fi
ノーログvpn
串
tor
弁護士保険 開示が簡略化したらあんまり金ない一般人も開示請求してくるかもしれん
気を付けろよ やっぱ生ipで意見するのはヤバいんだな
どんな言いがかりで開示請求してくるのか分かったもんじゃない >>874
開示請求する一部の弁護士は法律とか世の中の常識とかわかっていないから自衛するしかない。 正しいことを言ってたとしても法廷で勝てるとは限らないからな
法を利用する悪人と悪徳商売人弁護士のタッグは最強 刑事事件で起訴されると罰金も払うんやな
とうぜん民事の賠償金もふっかけてくるやろうし
まあ余計なことはかかんほうがいいのが身にしみるわ パカ弁って掲示板封鎖されたら一気に食い扶持減りそう wifIだけじゃなくスマホのテザリングもパスワードなしあるみたいだよ >>874
生ipだと相手からしたらip調べる手間が省けるってことかい？ ログ保存期間3ヶ月のプロバイダで７〜8ヶ月後にスレタイってありえる？ >>881
VPNでip偽装しないとまずいってこと
生ipは自分のipアドレス >>882
ログ保存期間３ヶ月＋仮処分３ヶ月＋プロバイダ側の手続きとか郵便１，２ヶ月
と考えると十分あり得るよ note弁ってF弁のことか
ログ保存仮処分について更新してるな
ここ見てるんかな ざっくり言うと書き込みからどれだけ遅くとも、書き込みから7ヶ月〜1年経過して何も届かなければもう「ない」ということを書いてるのだな？ >>882
でもほとんどないと思うけど、、仮処分でてるかプロバイダに聞いて出てないって言われたらもう安心じゃない？ F弁は割と発信者にも有益な情報をくれる
非開示にできた例とかも載せてるし 請求者がスレに書き込んで荒らしたってブログで発言してるんだが魚拓とった方がいい？ >>890
何かあれば魚拓＋スクショは基本だよ
スレ荒らしたって言っても書き込み内容によるだろうが 請求者って高確率で発信者と同じスレに書き込んで発信者を煽ってレス引き出してると思うんだけど、こういうのって証明出来ないんだろうな 仮にそうだったとしてもある意味引き出された方の負けかもしれないが
その可能性が高いと示せるのあれば、やるだけやってみても良いかもね 民事は200万くらいまでなら取られても構わんが
刑事が怖い。8ヶ月前のことだからもう何書いたかとか一切覚えてないしな。 >>880
パスワードなしのテザリングなんて公衆Wi-Fiと同じじゃん 5chの削除人って誹謗中傷について注意喚起する割には誹謗中傷投稿を削除依頼しても消さないからな
なーに考えてんだか 掲示板の仕組みの不備なのだから投稿者に通知行かない仮処分の費用や削除申請の費用まで負担しなくていいだろ普通に考えて >>891
ガ〇〇やバ〇など誹謗中傷的なワードがありました あったとしても相手を特定してそのワードがセットじゃなきゃ意味ないぞ >>890
>>899
きちんと発言内容や書き込み内容を保存して
「請求者もこのような行為をしています」と添えるのは良いと思う
それがどのように判断されるかはまた別の話だが
運が良ければお互い様と思われて非開示になるかもしれん 「お互い様」で非開示の事例ってほんとにあんの？
●ちゅうの件とか開示非開示まとめてて●ちゅうの過去の発言とかカウンターとして回答書で出してるケースもあるけど
それを理由にじゃあいわれても仕方ないねって判断されて非開示になったの見たことないんだけど >>835
vtuberの事務所もスラップ訴訟大好きだから人気商売なのに誹謗中傷は訴訟しますって宣言してるんだよなぁ。普通に会社として糞だからな
んで信者もそれに乗っかって批判浴びたら開示だとか通報とかでいちいち脅して来るんだよな
今やバチャ豚なんて犯罪者だらけだよ、vtuber自体もヨゴレばっかだからゴミが集まるコンテンツになってるよね
元々ただの生主だしな >>902
開示されてから争えなんだろう多分
自分の件も相手に非があると思うが、別で訴えなきゃならんぽいし >>857
親告罪だから告訴期間過ぎてもう時効じゃない？半年間だから 横だけど高い(であろう)金使って開示させてそのまま何もしない請求者っているもんなの 開示したものの弁護士から訴訟してもこのレベルなら僅かな金額であること、またそれも回収できるかどうかもわからないなどの説明をいろいろされて途中で辞めた可能性もあるのでは >>906
訴訟するだけの根気や資金が足りなくなったパターン でも訴訟起こさなければ一円も返ってこないじゃんなんの意味あんのwwww相手にろくなダメージもないし 数ヶ月前にO○Nにログ保存されてるか確認したけど教えられませんって言われたぞ
聞けた人どんな風に聞いたんだよ 当事者なのに開示訴訟に関して発信者って無力すぎない？ >>902
よく分からんが、その●ちゅうとやらが掲示板荒らしたり
特定の個人に対してアホだのバカだの言ってた訳ではあるまい？（言ってたらすまん）
そもそも●ちゅうが何を言って、それに対して何を書いて開示されてるかも分からんから何とも言えん
あ、有名な話なのは知ってるが、調べんのめんどい・・・ まあでも、開示されてから争えパターンも多そうだから
自分もそうなりそうでめんどくさいな
そもそも犯罪者に住所知られたくない 請求者が犯罪者だろうと普段の言動が悪かろうと発信者の投稿と直接の関係がないと意味ない
発信者と請求者がレス応酬していて相手の挑発に乗っただけとか、応酬の中で相手も同様のレスをしていたとかそういうのでないと >>882
ほぼないって無料相談の弁護士は言ってた
仮処分したのに本訴まで間が空く理由がないって 請求者のツイッターと5chのヲチスレのレスバトルで開示されたんだが… >>916
自分に対してのレスっぽいから答えると
自分の場合は相手の犯罪と自分の発信内容は直接的に関係があるな
２行目以降は同意 >>917
手続き上の関係？か何かでプロバイダから意見照会を送るのが少し遅れるのでは？
そう考えると７か月くらいだと有り得そう >>921
プロバイダから投稿者に送るのが遅れるのはまずない
むしろ急いでるから2週間なんて期限作ってるわけだし
遅れるなら請求者側でしょ >>922
大幅に遅れることは無いとしても半月ぐらいのタイムラグはあると思う
自分の場合はそうだった と考えるとログ保存期間＋仮処分期間＋半月で６か月半ぐらいならあるってことかな
当初の７，８ヶ月からはかなり減ったが >>919
ヲチスレの存在を請求者に教えるやつが出現
ヲチスレをみた請求者、自分のツイッター上で全レスの勢いで反論、激怒
それを面白がったヲチスレ、嘲笑いながら返答し、請求者とヲチスレのレスとの応酬が続く
応酬のレスを請求者が大量に開示請求→全レス開示
回答書では請求者もツイッターであおっていたり反論したりしているってかいたけど、
議論ならツイッターで個別にすればいいのに、匿名掲示板で不特定多数対一人でやるのは悪質だみたいなことが判決文にあった よく分からん判決やな・・・
ていうか、プロバイダ訴訟の判決文って見れるものなのか
プロバイダによるのかな すでに損害賠償請求訴訟に入ってるんでね
資料として開示判決の判決文も入ってたよ
開示の知らせのプロバイダからの手紙には判決文はなかった
ちなKD○Iなんでほかのプロバイダのことは知らない ヲチスレなんて請求者からしたら絶好の狩り場なんだから
対策もせずに書き込んやつがアホ過ぎる
自業自得
だいたいヲチしてるんなら、そいつが"やる"人間かどうかぐらいわかりそうなもんだ
ウォッチャーとしても無能やな なるほど、そういうことか
他にも何か情報あれば頼んます
ちなみにプロバイダ訴訟と本訴訟の裁判官って同じとは限らない？ >>929
自分の場合だけどそもそも裁判所が違う
開示訴訟は東京地裁だったけど損害賠償のほうは請求者の地元の地裁だから 過去の経験上というかヲチの経験上、ヲチスレは90%くらいで開示されまくってるから書き込んだらダメやであれは >>930
ありがとう
やっぱ、請求者の地元まで行かなきゃなのね 昨今の開示祭りの風潮とか弁護士に唆されて訴訟とかもあるんじゃないの？
これまで「やらないタイプ」でも今後は安心できんな ヲチスレやアンチスレに書き込むときは匿名化必須だわ
パカパカしてもイスラエルのIPでしたとか無駄金使わせるのはアンチスレとして正しい 自分の場合は「何年何月に被害を受けた人間」と暴露した上でコテトリつけて書き込み
相手側の報復でこっちも個人情報晒されて、それが自分の情報であることを認める
みたいな背水の陣やったからかなり特殊なケースやと思う
本来のアンチスレとしてはそれが正しいんやろうな ほんとこれ
ヲチスレの住人を気取るのならノーログVPNぐらい最低限は装備しておかないとな
KDDIから生で書き込むとか、自殺志願者としか思えん
サンダルで山登りする馬鹿が死んだとして、そら死ぬだろうね馬鹿なんだから以外の感想はないよ それ言われると何も言い返せんね
リスクがあるのは最初から分かってたし
どっちが悪いかと言うと悪いのは１００％相手方やけど
そういう問題じゃないからな 相手が悪質な犯罪者であればあるほど
こっちの自衛も必要だわな
俺はもう遅いけども 自転車泥棒と同じやな
悪いのは１００パー盗んだ奴やけど
鍵かけてなかった人間が不注意を責められるっていう >>925
うちと似ているな
ただこちらは請求者がツイで専スレURLとスレスクショして反論、専スレに降臨して荒らしてる 知り合いで、Twitterで、フォロワー数の数で大勢を巻き込まれながら罵られたから
勝てなくて腹いせに5chに書き込んだら開示請求きたんだけどこれどうなん
相手の開示請求するのはもう無理なんだけど(同定可能性とかログ保存の問題で) >>942
私も似たような感じでスレタイ待ちだわ
こっちもかなり暴言吐かれたから戦うつもりではいるけど
こっちログ保存6ヶ月プロパイダで春頃1回目裁判、11月また裁判ってブログに書いてあるからスレタイ届くのそろそろかな >>944
相手は1マンくらいフォロワーいてこっちは極小なんだけど
知り合いでさ
フォロワー多いと信者巻き込んで罵ってくるだろ？
で、むかついたからソイツがいるヲチスレ(専スレではない)に書き込んでやったんだよ
相手はそれとなく誰とわかるような感じで晒してきたから同定可能性難しいから多分罪に問えない
本当にムカつく
まさか裁判に発展するとは思ってなかったから証拠もろくに残してない。 >>899
バカな弁護士はそれだけで開示請求をしてムダなことをしているが、逆提訴する方法を求むわ 例えば匿名の相手にうんこ野郎ってあだ名をつけたとして、
それを相手が自分のことを名指しで批判してると思って訴えることってあるん？
世の中にはうんこ野郎なんて5万といるけど 手を洗う救急医のなりすまし垢の開示、
フリーwifiだから知らないって言い訳してたけど却下されてんな >>952
5chなら単発があり得るけどツイッターでは難しいのでは？
メアドや電話番号からだって辿れるし >>949
おまえはウンコだからオレ様に5万円支払えよクソ野郎 他人について物言うときはノーログvpn使わないといけない時代か レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
