遺産相続スレッド56
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遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
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りません。
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、５Ｗ１Ｈを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いて
ください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてく
ださい。
●情報の後出しは嫌われます。
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前スレ
遺産相続スレッド55
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1625322349/ >>444
あれ端数捨てるしかないんだよなあ。振り込みにしてほしいわ >>444
小為替なるね。
あと、戸籍の改正があったりで通数も変わる。
ネットでは、多めに送ればよいと説明しているけど、気になるなら郵送前に役所の戸籍科に問い合わせると答えてくれるところもある。 おじがなくなり妹が養女になっていたんですがすでに亡くなっているのですが私も養女なることはできますか？
おじさんは生涯独身で億単位の資産があります。
私達姉妹はおじさんに子供の頃からかわいがられてたのですが、高校の時からおじさんとは疎遠でした。
妹のほうはおじさんにたかりまくってて大学の学費もおじさんが払ってました。
結婚してからは疎遠になっていたようですが、最初の離婚してからおじさんの会社で働いていたようです。
おじさんの遺産は私ももらえると思ってましたが、知らないうちに妹とその旦那が養子になっていて唖然としています。
私と私の旦那も主張すれば養子になることはできるのでしょうか？
亡くなってから半月ほどしか経っていません。 私はわかるけど、私の旦那も養子になりたいっていうところで笑ってしまった w >>448
亡くなって半月ほどですが、亡くなってすぐなら養子になるのは可能だと聞いたのですが駄目なのですか？
>>449
妹の今の旦那は存命中です。
妹にはおじさんの兄である父も勝手に養子になったと怒っていて
おじさんの面倒は妹たちがみてたのはわかるのですが全部はありえないですよね。 良く読め 養女に成っていた妹も 「すでに亡くなっている」 んだぞ 設定がグダグダなネタ 作り手の程度も知れるってもん 亡くなってすぐなら養子になるのは可能だ って言った人に聞けよ >>453
妹はなくなっていません。
おじが最近亡くなったんです。
文章がおかしかったですね。 妹に子供がいなくて遺言書かずに亡くなればワンチャンあるで
しかも妹の旦那が先に逝けば丸取り フィクションでも中々面白い発想だけど
もしノンフィクションならこんな欲深い馬鹿が実在するのかｗｗって意味で面白い 明智小五郎や金田一耕助とかの時代設定や背景構想だろ フィクションだって無理がある
ヨソの国なら知らんが 現代日本に生きているとは到底思えない >>452
死ぬ前なら当日でも養子縁組は出来たんだけど亡くなってからは無理だわ つうか、父ちゃん生きてるなら
どっちにしろ、あなたに入ることはないやんけ >>463
父ちゃんだって勝ち目はない
妹夫婦の完全勝利
おじさんと妹夫婦はWin-Win おじさんに子供が居なくて兄弟にまで相続がまわって来るケースは第三順位だから稀だと思うけど>>447はがめついなー
そりゃおじさんも養子縁組してでもそっちに財産が流れないようにしようとするわな 妹夫婦の養子縁組無効を主張するならまだしも
自分たち夫婦も養子になりたいというのは
奇想天外で楽しいね 妹の旦那さんと養子に入ってから生まれた子供がいればその人達が相続人だね >>466
養子縁組する前に生まれた子供だと相続権は無いのでは？ >>472
今は相続権なくても何れ相続するから同じ事 >>447
仮にそのおじさんが生きていたって相続権のある養子は実子がいるなら1人だけ、おじさんに実子がいなくても相続権のある養子は2人までです。
養子になった人間全員に相続権が発生することはないです。どちらにしても無理ですよ。 それは相続税の計算の「法定相続人の数」の制限のこと
相続権とは別のお話 >>471
旦那がいる妹なのだから普通養子縁組
妹と子は養子縁組の前後でも親子に変わりはない 会社の株を子供に贈与したいんですがあまり世間のことがわかってないので議決権は与えたくないと思っています
この場合どのような贈与の仕方がベストでしょうか？ ワンマン企業なら総会で無議決権株式を増資して発行しては？ 遺産分割をやる時の書類って
他人の印鑑証明のコピーで大丈夫なの? おい誰か
遺産分割協議書の偽装方法を教えてくれ
あと調べる方法な >>484
分からないなら正直に言え、法律板なんだからな >>485
犯罪は思いついても
実行するとどうバレるのか体験したことないもんで まあ誰にも認知されなければ
犯罪は発生したことにはならないんだけどね
だって自分しか知らないんだから 孫が祖母の残した私物を形見として貰ったら祖母の娘（叔母）から全部財産分与の対象だから返せって言われたんだけど財産の1%にも満たない数個ですら返さないとあかんか？ 祖母が亡くなってから。
持ち出しは祖父に確認した。
そしたら後日叔母から相続第一位の私らのもんだって貧乏根性丸出しで怒ってきた 個人的に財産の1%ってすごい割合だと思うが
相続資産が1億円だと1%でも100万
そりゃ文句言う人出るの当たり前だわ >>491
遺言書があって1位？
あなたの親も同格だが
あなたの親がもし死去されていれば
あなたが代襲相続で、割合違うが同格 1%にも満たないだよ
アクセサリー1.2個
着物2〜3着の世界でも文句言われるんかって話 >>493
自分の父もいる
叔母が言うには叔母の意見全肯定らしいけど >>494
無価値でも遺産は遺産なんだよね
返したくないならあなたの父親が意見しないと >>489
当事者でもなんでもない単なる野次馬だから勝手に書いちゃうけど
祖父がいいって言ったんだしと自分勝手な解釈で先走った思慮の足りないアホ孫、に見える
叔母をコキおろせば皆無条件でお前の言い分全面支持してくれるわけじゃねえぞｗ 存命の父が祖母の相続人なら
489は相続人でも何でもないじゃん
なんという怖ろしい孫 亡くなってからだと財産目録作成しなきゃいけない 勝手に持ち出し（祖父が認めたとしても）はアウト
一個二個が他のアクセサリーを上回ったり一着二着が他の着物を上回る評価額な場合だってある
生前おばあちゃんが「あげる」って言ってたとしても、それを証明できなければ返却しておく必要はある
それらの財産目録を元に相続人全員でどう分けるかを決めなければならない
それが無くなったのを叔母が気付いたということは、それなり価値のあるものだという証拠 遺産相続始まると親族みんな赤の他人、一族離散の始まりだからね。
遺産分割調停でおかしな主張する人いるけど、変な人だと家電屋のポイントも財産価値があるとか言い出すよ。店はポイントの相続や承継を認めていない約款出していても。 経済価値というより
母の持ち物に対する実の娘の思い入れだろ
1%とか10%とかいう問題ではない
それに形見分けでなぜ真っ先に孫が持ってくのか 一応言っとくけど叔母は祖母が倒れてもなんもしてくれなかったくせに財産分与の話になったら出張ってきたクソ野郎なんでどっちもどっちやで 故人の財産を管理してた人に使い込みの疑いがある場合どうしたら良い？
使い込みの証拠は無いけど銀行から引き落としてた使途不明金の証拠はある まぁ言い訳にしかならんな
アドバイスありがとう
後は好き勝手言ってくれや 遺言書が無い場合、相続の割合がどうなるのかご教示いただければと思います
・認知症の祖母（祖父は既に他界）が被相続人と想定
・祖母の子は娘A・娘B・娘Bの夫で婿養子C（既に他界）の3人
・娘Aには子が1人、娘B＆婿養子Cの間には子が2人います
・娘Aは若い頃上京していて、娘B＆Cは地方で祖父母とずっと同居してきました
婿養子Cの生前は娘A・娘B・婿養子Cの3人で均等に分けると言う話でしたが
婿養子Cが先に亡くなってしまったため、この状況で祖母の相続が発生する場合
娘A・娘Bの2人で1/2ずつになるのでしょうか？
それとも娘Aが1/3、娘Bが2/3になるのでしょうか？
私は娘Aの子で被相続人の孫にあたります
親族仲は良く、母は同居もしてこなかった自分の取り分が増えると申し訳ないと思っているようです
よろしくお願いします >>506
娘A 1/3
娘B 1/3
婿養子Cと娘Bの第一子 1/6
婿養子Cと娘Bの第二子 1/6
ただ婿Cがちゃんとお婆ちゃんと養子縁組されてるのが条件
書類手続き上、祖父としか養子縁組してないケースもあったりなかったり
でもその場合でも遺産の分け方は相続人が全員合意さえすれば自由なので法定どおりにしないとってことはない >>505
あなたの思い通りになることはほとんどないよ
遺産分割というやつは厄介なんだ >>506
娘A自身が取り分辞退してもいいし
法定取り分より少ない額のみを望んでもいいよ
どのみち被相続人死去以降の話な
長引くとさらに相続人減るもんですし >>507
婿Cの分がその子にスライドするんですね、スッキリしました
ご指摘の通り養子縁組は祖母とはしてない可能性が高いですが
婿C生前の話し合い当時でも祖父は亡くなってましたのでそのままで大丈夫と思います
ありがとうございました
>>509
確かにそろそろ危なそうな人が踏ん張って、ピンピンしてた人があっという間に…とかありますもんね 遺産分割協議のやり直しが行われた後に、相続が発生しました。この場合どうしたらよいのか教えてください。
被相続人 父 相続人 母、子(私)
-8年ほど前に祖母が死去。その時の遺産相続人は、父と叔父。
-祖母の遺産は家(3000万くらい)と預貯金(2000万)くらい。父が家を相続し、売却後に半分ずつ分け、預貯金は半分ずつ分ける形で分割協議。
-家は名義を父に変更したのですが、その後売却することなく、父母が住んでいました。
父が亡くなり遺言書はなかったのですが、叔父から2年前に作成された遺産分割協議書を見せられました。相続をやりなおし、家は叔父が相続するとなっています。
この場合、母と私は家を相続することはできないのでしょうか？ >>511
家は叔父さんが相続するとして
お父さんは何をもらったん？
とりあえず遺産分割協議書にお父さんの実印押してあって
それの印鑑登録証明書の添付があると間違いなく本人の意思になるので厳しいな >>512
ありがとうございます。
父と叔父は祖母の預貯金から1000万ずつを受けとりました。ただ、当時話をしなかった預貯金や父母が祖母からもらっていたお金等があったようです。
家の名義も父になっています。 遺言母親が公証人役場にて
作成してます。
他の兄弟が新たに作成する手
ありますか？
実印は母親の意思能力が
なくなりつつあるため
私が預かってます
なるべく平等にと姉主人と
作成したようです >>513
なるほど
考え方としては叔父さんとお父さんの約束事（遺産分割やり直し）が兄弟合意の正当なものであるならば
お父さんの相続人である母と娘はその約束事も相続したことになる。
その約束事が受け入れられないと言うのであれば
相続放棄をするか叔父さんが法的に実力行使に出てくるのを待つかという感じ >>514
他の兄弟が母親の遺言書勝手に作るのはあかん
まあ日付がより新しいの偽造できなくはないと思うがバレたら欠格で相続人でなくなる >>514
あなたが母親に新しい日付の遺言書をつくらせれば
そっちのほうが有効になる
できれば公証役場でつくれば万全 >>515
ありがとうございます。母と叔父の関係は最悪なので実力行使されそうです。 叔父さんの立場で見れば
約束履行しないまま勝手に住み着いてたクズ親族相手だし
絶縁上等の正論パンチで滅多打ちにしてくるだろうなｗ 絶縁上等というより、こちらから絶縁していた感じです。
父母のことなのであまり悪く書けませんが、祖母が亡くなった時に葬式の手配もロクにできず、叔父に頼ったようです。田舎の寺に金を払わず、叔父が支払っていたようです。
長男なのに墓へ納骨を断られ、母はその事で怒っています。
正論パンチされたら母は確実に負けそうです。優秀な叔父で学生時代の友人に弁護士やら、税理士がいます。
母は、叔父は父の相続に関係ないといい、財産は母が全部相続するつもりのようです。
正論パンチって、どんなことが出てきそうですか？ >>520
父の財産に関してはお母さんの言う通りお母さんとあなたが相続して叔父さんには関係ない
ただ、父の財産の範囲が問題なんでしょ？
2年前に作られた分割協議書が正しいなら覆すのは厳しいね
家が叔父のものになるなら、8年前から払ってる家の税金を叔父へ請求するとかかな？
あとは分割協議書からするとあなたのお父さんの取り分が少ないのでその理由を明らかにしてもらい弁護士へ相談 正論パンチじゃなくて法律パンチだな
正論なんて個々にあるもんだ >>511
あんたの親父さんも馬鹿だなぁ
そのまま、やり直さずに
バックレてれば時効だろ・・・
まぁ、家を失っても
あんたが母親を養っていけば良い問題だろ 2年前の分割協議書があるのに、死去するまで実行されてない謎 まず相続の登記を錯誤抹消してから叔父が相続となるね
代償金を払ってそのままにしてもらうのが良いんじゃないかな ありがとうございます。
>>521
やはり厳しそうですね。叔父の取り分が多いのは、家を売ってお金を渡さなかったこと、叔父が手続きするにも費用がかかるからとのことです。
あと、分けた預貯金の一部が支払われていない恐れがあるとも言われています。
>>523
時効になるのですか？今からでもかわしておけば大丈夫でしょうか。
>>525
父は手続きすると言ったようですが、その後忘れたようです。
>>526
代償金はいくらくらいになりますか？
家はいつ売れるかわからないし、半分それとも全額？ >>526は平たく言えば家を買い取るって話をしてる。お金払える？
一応戦略的な話をすると、限界までゴネるにゴネて
立ち退き料をもらって出ていくというのが現実的かな。
ただ相手が本気ならビタイチまけないだろうし
その辺は駆け引きの得手不得手があるからよく考えたほうがいい >>527
不動産屋でいくらで売れるか査定書を書いてもらい
１．査定額の半額払うから家を父の名義のままにしてくれ
２．家を叔父の名義にして出て行くから半額くれ
のどちらかを叔父に提示する
どちらの場合も価格は交渉で増減
叔父が相当怒ってるだろう事は容易に想像つくわ 叔父さんは金が欲しいのか
土地屋敷が欲しいのか
プライドが高いだけなのか
にもよる 遺言に書かれた執行人と
連絡つきません
どうしたらよろしいか？ ＞祖母が亡くなった時に葬式の手配もロクにできず、叔父に頼ったようです。
＞田舎の寺に金を払わず、叔父が支払っていたようです。
＞長男なのに墓へ納骨を断られ
いい加減な親父（長男）だったんだろうって事がバッチリ伝わるエピソードだな
叔父さん応援したくなるわ >>526,528,529
＞叔父から2年前に作成された遺産分割協議書を見せられました。相続をやりなおし、家は叔父が相続するとなっています。 回答ありがとうございました。
>>528
>>529
買い取る余裕はあまりありません。
こちらにお金が入るならありがたいですが。
ちょっと特殊な立地で、買う人も限定されるところです。叔父は考えがあるようです。
>>530
>>532
叔父はお金に困っている人ではないですね。
家も持っています。
叔父が怒るのも無理ない状況だとわかりましたが、淡々した対応です。
叔父と話し合う方向がなんとなくわかりました。
ありがとうございました。 >>535乙
親がしゃんとしてないと難儀やなあ
しんどい思うけど頑張って >淡々した対応です
わかりやすく表に出さないだけの人もいるよ
お父さんのお骨はどうしてるんだろう
お金も、住む家もそうだけど、あなた方母娘も頭抱えてると思うけど叔父さんもだよ
気の毒だ
お金とかよりも、地元の寺に顔向けできないわ恥ずかしくて 争続に一通りの決着がついたので報告させてください。
前提条件
・被相続人は祖父、相続人は叔母と私と妹
・私の父は８年前他界。父の生前は父が祖父の金融資産を管理及び介護をしており、私の家族は通帳などは見たことはないけどなんとなく把握していた。父の死後は叔母が金融資産を管理および祖父の介護。
・父他界時の祖父の資産は約4000万+土地建物
・父は余命宣告を受けており、叔母対我が子で相続の話し合いをさせたくなかったので1000万の生前贈与とそのほかの相続の放棄を申し出て、受け取る前に他界。この話は母が聞いていたので、父の死後何度か叔母に打診していた。
経緯
・祖父の死後2週間ほどで叔母から通帳を解約したいからハンコ押せと打診。金額不明のため放置。
・その3週間後位から催促の電話。
私｢財産も分からないのに返事できない。四十九日で説明してくれ｣と言ったら、
叔母｢先に言うてくれな困るわ。準備せないかんのに｣と逆ギレ
・四十九日で金融資産を見せてもらったら1000万程しかなかった。聞くと祖父は浪費家で施設に入った後も結構な額の小遣いを要求していた。祖父の家の修繕費に使ったらしい。 つづき
・定期預金など無かったか聞いても無かった。修繕費の証拠は残ってないと言う
・その後、銀行の取引履歴を取り寄せると合計で2000万以上の使途不明な引き出しがあった。
・その証拠を持って持ち戻すように交渉。ごねるようなら不当利得返還に切り替えて本来放棄する予定だった土地建物の代償分割も要求するつもりだった。
・意外とあっさり認めたので、こちらの取り分1200万で遺産分割協議書作ってハンコ押してきた >>538-539
でも爺さんは腐れババアに預金は使っていいぞと言ってそうだな
お前みたいな守銭奴親族を持ったババアも可哀想だとは思う >>539
そして1200はいつまでも振り込まれず
の未来もあるぞ 聞く場所が間違ってたら申し訳ない
相続は兄と自分の2人
遺産は土地や貯金合わせて2500万
法律事務所から相続放棄しろと通知が来たんだけどこちらも弁護士雇うとどのくらい費用かかるかな？
放棄しないといけない理由は親の介護をしていたなどほぼデタラメの内容
親の介護は自分と家族がしていたから間違いなく嘘
負ける気がしないのだけど兄は裁判になっても最後まで戦うらしいからわかる人がいたらおおよそでいいから教えてほしい >>542
まあ最初ざっくり30万以上はかかりそうな気がするね
んで半分ずつ分けることになったとして100万以上は軽く報酬とられると思うが
とりあえず相手の弁護士からの連絡は私は放棄しない法定相続分を請求すると応えとけばいい。
あとはこちらから家裁へ調停を申し立ててもいいし向こうが調停を申し立てるのを待つかどっちか。特に弁護士いらんわ >>542
在宅介護してたのか？
まぁ施設入所させてても費用はお前さん持ちだろうから、カス兄貴も親の介護してたなんて言わないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
