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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ81

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0001無責任な名無しさん
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2021/03/27(土) 13:06:22.10ID:jyxzyCLj
このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
インターネット上の書き込みに対する開示請求関連の相談もこのスレでどうぞ
 
前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1615444724/
 
※ここはあくまで開示請求関連の相談を行うスレであり、その解決を約束する場所ではありません
※開示請求関連の相談において「開示された人だけが書き込んでいい」「開示請求する人は書き込んではいけない」というルールは存在しません
※開示する側、された側、どちらか一方の書き込みを禁止したい場合は下記の避難所を利用して下さい
 
避難所 
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/
0317無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 17:41:57.89ID:fIUMmh5T
ネット書き込みの公訴時効と告訴時効があるけど何が違うの?3年経過した場合は公訴時効がすぎるけど。
0320無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 18:38:53.75ID:W9VoOUQj
>>316
ん。そーゆーこと
0321無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:10:16.60ID:ESyb2Yy9
何年経てば逃げ切りかって時々話題に出るけど、実際1年以上経ってから意見照会書が来たって人はいるの?
0322無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:30:01.67ID:mUXiQa/s
あいつらは害悪 アイツらへんは荒らし とかって開示対象になる?
0324無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:49:15.18ID:fIUMmh5T
>>323
プロバイダによるんじゃないの?
0325無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:55:44.10ID:CSPFSTic
開示命令が下ったら、速攻で引越しやわ。殺されかねん。警察は死んでからじゃないと動かないし。
0327無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:57:52.35ID:CSPFSTic
>>316
そうだけど、前後にも自分の書き込みがあったら、トータルで判断されるらしい。
その17だけでは個人を特定できる書き込みでなくても、前後の流れから見て特定できるなら罪に問われるとさ。
0328無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 19:58:51.65ID:CSPFSTic
>>323
押さえられていた場合は、いつまで保存されるのか気になるところ
0329無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 20:04:11.57ID:iHLTb0SO
侮辱されたくらいで開示命令が下るなら、堀江貴文や勘違い西野あたりの住所を知ろうと思えば簡単に出来るってことか。
0330無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 20:13:38.51ID:bJkM3nVN
>>326
逆じゃない?
0331無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 20:30:46.70ID:gDWbo3YH
無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりまっかw?
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw?
パカ弁にカモられた負け犬哀れ過ぎだろwww
お前パカ弁に舐められてるよwww?もう舐められ過ぎてフニャフニャwwwパカ弁も馬鹿から金取れるから嬉しいだろうなwww勝とうが負けようが馬鹿から金を搾取できるから弁護士事務所も安泰だなwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w?キモいから全く相手にされない雑魚の負け犬www可哀想www
0332無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 21:46:08.28ID:CSPFSTic
まず裁判で負けたとしても自らの意思で支払うはずもなく、差し押さえは必須となる。
名誉毀損で多額の賠償金をせしめることができるならまだしも、そうではないのなら、相当マヌケな行為と言える。
気味が悪いほどの執着心。
0333無責任な名無しさん
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2021/04/03(土) 23:44:25.81ID:wpS8ZE0y
>>223
弁護士同士の争いだから、どんな決着になるのか興味深いけどね
0336無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 02:21:00.48ID:lb9jSUTE
10日でログ消すプロバイダもあるとか
まあ開示による一方的な情報取得の現状じゃもう言論の自由は奪われたな
0337いいね
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2021/04/04(日) 03:11:17.28ID:3NLLEG3V
0782 無責任な名無しさん 2021/04/03 03
https://niben.jp/nib...202006/post-202.html
5 特定後の対応
1 損害賠償請求
慰謝料額は、多くても100万円程度で、平均値ですと30万円から60万円くらいが相場です。そうすると、特定にかかった費用を下回ることが多いと思われます。特定のための費用を相手に請求できるかという点がありますが、これは相手に請求できるという判決があります(東京地判平成24年1月31日(判タ2154号80頁)。東京高判平成24年6月28日結論維持。)。
しかし、最近は、特定にかかる費用は弁護士費用だとして1割だけが認定される例も増えています。裁判官次第というところが大きく、少し不透明です。
ID:KE3xe
0338無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 03:20:39.34ID:asGANkPH
請求者側が開示請求したら弁護士次第で金搾取できるよとかツイートしてるのって不利になったりするか?
0340無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 04:55:49.59ID:lb9jSUTE
IP開示だけでプロパイダ訴訟しない請求者も多いんだな
裁判費用が掛かるからかもしくは牽制か
0341無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 09:06:21.38ID:ldQBgj0c
意見照会書を送る(警告)だけが目的の人もいるらしいしな
まともな神経の持ち主なら意見照会書が来ただけで書き込みやめるわ
0342無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 09:23:23.94ID:0fDlIc8l
送ってきた人が警告目的ならいいんだけどね
5ch開示費用+レス削除+送られてきたスレタイからして相手も弁護士雇ってる
で向こうも金かけてるから覚悟はしてるが嫌なもんだ
0343無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 09:57:48.46ID:aRWAXMrj
>>337
名誉毀損でも費用倒れになることが殆ど。侮辱罪なら100%。まして相手にも非があるなら、その分も相殺されるから微々たる額になる。
それでも訴訟まで来る奴は、自分のマイナスイメージを社会に広がることも視野に入れることが出来ないようなキチの可能性が高い。
 全く非がないケースで一方的に誹謗中傷を受けたなら、費用倒れになろうが時間を掛けてまで遣るかちはあるかもしれんが。名誉の回復の為にね。
 どれくらいの確率で訴訟が起こされてるのだろう。
0344無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 09:59:09.79ID:aRWAXMrj
>>341
それで牽制しておいて、それでも書き込みが終わらなかったら訴訟まで。ということか。まあそれが普通だよな。
0345無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 10:01:47.71ID:CwdNHUN7
パカ弁に騙されて無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりまっかw?
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw?
パカ弁にカモられた負け犬哀れ過ぎだろwww
お前パカ弁に舐められてるよwww?もう舐められ過ぎてフニャフニャwwwパカ弁も馬鹿から金取れるから嬉しいだろうなwww勝とうが負けようが馬鹿から金を搾取できるから弁護士事務所も安泰だなwww
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w?キモいから全く相手にされない雑魚の負け犬www可哀想wwwよ 負け犬www
0346無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 10:02:44.48ID:aRWAXMrj
>>342
金持ってる奴なら警戒。そうではないなら楽観的に構えていてもいいのでは?
敗訴した時の金額が安いことが見込まれるなら尚更。前科が付くわけじゃあるまいし。
0347無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 10:09:43.73ID:epuTmYS9
2chのログは三カ月くらいで消えてたそうだけど5chはもっと長い期間消えてないこともあるってどこかの弁護士がツイッターで呟いてなかったっけ・・・
ちょっと忘れたが

とりあえず書き込んだ先のログ保存云々より自分が契約してるプロバイダのログが消えてるのか消えてないのかだけ考えておけばいいんじゃないの
三カ月から最大で1年くらいがほとんどでしょう
ただし最近になって伸びてる可能性もあるしそこらへんは弁護士の最新の実体験が出てこないとわからないのかな
0348無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 10:14:24.91ID:bc/AWd3V
>>347

>ただし最近になって伸びてる可能性もあるしそこらへんは弁護士の最新の実体験が出てこないとわからないのかな


一例に過ぎないけどこれ系の弁護士のTwitterでも、ログ消えてて断念したとか、3ヶ月6ヶ月で消えちゃうとか最近のツイートでしてるから主要なプロバイダはまだ大きな変化はなさそうに思う
0349無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 10:40:41.24ID:aRWAXMrj
そのうち5年間は保存しろとかの法律ができるはず
0353無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 11:54:27.36ID:epuTmYS9
ログの保存期間が延びても一般の人には関係ない話だしね
わざわざ悪口書くような人が減るだけで
0355無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 12:20:13.82ID:iSmRxrKl
ログ保存は個人情報の問題と容量の問題で削除してるんだから5年も保存したらデータ量とんでもない事になるじゃん
0357無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 13:07:32.62ID:a3MBiq8C
最近の開示案件見てると純粋に非がまったくないかわいそうな被害者なんて見た事ないな
だいたい自分の糞行動が招いた批判に対してブチ切れてる
0358無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 13:26:24.78ID:gQC/WqoA
チンカスはどうやって回収するんだろう?
全財産 海外口座だし家には差し押さえされる高価なものないし
働いてないから給料も差し押さえされないし
馬鹿なチンカス詰んだの?
0359無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 13:51:36.14ID:6YieyjPh
開示請求の回答書だけど、
拒否するとだけ書けばいいの?
それともキチンと書くべき? 書いたら、その書き込み自体を認めたことになって不利になるとも聞くけど。
0360無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 13:53:09.94ID:6YieyjPh
>>357
言われて当然の奴らな
0361無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 14:11:08.84ID:mER6TccH
まだプロバイダから照会書来ないんだけど請求者がTwitterで住所名前晒すとかツイートしてるけど、このこと回答書に書いたほうがよい?
0362無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 14:20:58.77ID:avf15D+g
発信者情報の開示を受けた者は、当該発信者情報をみだりに用いて、不当に当該発信者の名誉又は生活の平穏を害する行為をしてはならない
0363無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 14:21:17.06ID:6YieyjPh
>>188
5ちゃんねるの場合はその考えでOK。あくまでも第三者から見て同一人物と分かるか否かだからね。
日付や端末が変わればIDも変わるわけだから、前後の文脈を見て判断するということが出来なくなる。
あくまでも同じIDのみで前後の文脈で判断するってこと。
0364無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 14:28:56.19ID:a3MBiq8C
>>362
これって訴訟起こされたことで勝手に請求者がセルフ開示してきた請求者の個人情報は取り扱い自由ってこと?
0365無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 14:50:15.62ID:hDHj1xz+
>>363

じゃあ5ちゃんの場合、そのスレで自分のレスの前に誰かが「安倍◯◯(仮名)は窃盗犯である」って書いてて、その直後に俺が「あいつは盗み癖があるからな」ってレスしても俺はお咎めなしってこと?

前後の文脈で判断すれば俺のレスのあいつとは=安倍◯◯(仮名)と判断されてもしょうがない状況ではあるが、上のレス書いた奴は俺ではないし、当然IDも違うが
0366無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 15:05:39.30ID:yyGpp5PB
ならないでしょ。第三者から見たら、あいつか誰を指してるか分からない。
別に安倍のことを書いたつもりはない。で通るはず。
同定可能性というのもあるけど、明らかに同一人物のことを書いてると分かるケースだと思うぞ。
0367無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 15:06:53.10ID:yyGpp5PB
他のスレに書くつもりが間違って、そのスレに書き込んだ可能性だってえるのに、安部のことを書き込んだ可能性だけを取り上げることはないでしょ。
0368無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 15:19:55.72
>>363
だから、IP開示してプロバイダを特定してから発信者情報開示請求をするわけでしょ
例えば100と121の書き込みを開示請求してIDが違っていようとIPが同じなら、同じ書き込み者、IPが違ってもタイムスタンプから接続したものが同じだったら同じ書き込み者として取り扱われる
0369無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 16:13:01.02ID:x7Ftcstc
>>361
スクショしといた方がいい、んで意見照回来たら書く
0370無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 16:14:45.62ID:hoZQXogL
ということは5ちゃんの場合、弁護士や、このスレでよく言われてる「前後の文脈で判断」ってワードは「同じIDで」ってのが大前提なの?
0371無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 16:15:41.49ID:x7Ftcstc
>>370
他サイトも気になる
0372無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 16:20:12.99ID:RVSUO4je
>>368
スマホ回線の場合は「ID違う=IP違う」だから100と121のIPは違うことになるけど、そういう場合はどうなるんだ?
0373無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 17:08:01.72ID:ldQBgj0c
>>368
タイムスタンプとIPアドレスのセットでその時間にそのIPを使用していた人が誰であるかをプロバイダが調査するんでしょ
プロバイダが100の発信者(IPの使用者)は誰々、121の発信者は誰々と証明書を発行する
プロバイダの証明がなかったら発信者が書き込みを認めない限り裁判では意味ないよ
0374無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 17:39:04.16
>>372
それぞれのプロバイダに発信者情報開示請求するだけでしょ?
>>373
だから、プロバイダから発信者に照会書が来るわけでしょ?
発信者情報開示請求訴訟って、あくまでもプロバイダと請求者の裁判であって、発信者は照会書の返事しか参加することはないんだから
0375無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 17:47:01.91ID:ldQBgj0c
>IPが違ってもタイムスタンプから接続したものが同じだったら同じ書き込み者として取り扱われる

わけわからんこと言ってるな
0377無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:00:30.84ID:fk66CkAt
>>368
いや、第三者から見たら分かるはずがないから、それはない。
0379無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:04:41.91ID:fk66CkAt
あと差し押さえのことを書いてる人もズレてたな。
今は逃げていたら、刑事罰の退職になってしまうのに。それに差し押さえというのは口座は凍結されるわけだから、給料の振り込みとかどうすんのよって話になる。
頻繁に変えるわけにもいかないし、今どき手渡しもないわけでね。
0380無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:06:35.78ID:VAn5O9Rb
結局、開示請求は前より通りやすくなったけどそれは誹謗中傷の内容に関してであって同定可能性の判定基準が甘くなったというわけではないんだろ

有名な先生も書いてたが疑わしきは罰せずってやつだな
0381無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:25:41.17ID:E4W/mn6V
>>379
それに差し押さえというのは口座は凍結されるわけだから、給料の振り込みとかどうすんのよって話になる。


凍結などされない
その最中もその後も普通に入出金可能
0382無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:28:31.09ID:ldQBgj0c
>>381
だよね

銀行が差押え命令を受け取った時点の預金残高が差し押さえられ、請求額分が差押口という別口座に移される。預金口座は凍結されることはないので残高があれば普通に入出金でき、差押えで残高が0になったとしてもその後に入金があればその分は預金者による引き出しは普通にできる。
0383無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:38:54.81ID:T8vrQZJa
スレ主が免許証とかの画像貼り付けてメールしたら残るけどな
0384無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:38:55.76ID:1bVuGlSF
本気で差し押さえまで見据えてガン無視決め込むつもりの人間はまずこんなとここないよね
スレタイくらってここにくるってことは多少なりびびっているということ
そんな人間は裁判所から特別送達がきただけで震えて弁護士に相談にいく
0385無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:41:08.50ID:T8vrQZJa
>>382
確か、それは出来ない。給与差押になれば相手の弁護士から生活費受けとるとかだったな
0387無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 18:51:10.68ID:Xe7ChltK
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/0f203cefc224639faea15680c4a83890aed88dab
この事件がテレビで話題になった時被害女性の通帳の預貯金額が映し出されてたけど
サシオサエ以降も普通に入出金されてたよ
0388無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:53:23.76ID:2BiN00Zs
銀行口座を空にすればいいだけ
悔しくて堪らない?根暗不細工には回収不可能だよん
バーカーwww
0389無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:56:35.74ID:3NLLEG3V
趣味一般板の
民事裁判 本日の開廷スレ
毎日そこに記載されるんだから
請求者は裁判ナイわー
0390無責任な名無しさん
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2021/04/04(日) 18:57:36.12ID:2BiN00Zs
よーく聞けよ根暗不細工w
お前には1円たりとも回収不可能だからなw?
対策はバッチリだからさw
財産開示してきたら何処の海外口座使ってるか正直に話してやるよんw海外で裁判してくるといいおw
お前の負けだwバーカwww悔しいよな?
0391無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:01:20.86ID:fk66CkAt
>>380
バカやキチガイと書いて開示命令が下ったケースもあるみたいだけど、それは、それだけの書き込みではなくて、他の書き込みトータルで見てあまりにも酷かったから。
所謂、社会通念上を考えて限度を超えていたと判断されたから。
たかがバカ、キチガイと書いた程度で、他が大したことがないのなら、そのようなことで開示命令が下るわけがない。
統計取ったら、開示命令が下らなかったケースの方が圧倒的に多いと思うぞ。
0392無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:02:21.00ID:fk66CkAt
>>381
マジか。 弁護士に聞いたら凍結されると言い切ってだが。
何故、弁護士によって言っていることがバラバラなのか。
0393無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:03:38.60ID:fk66CkAt
>>382
それって給料が振り込まれたら、速攻請求額分パクられるということ? 給料が振り込まれてすぐ、全額引き落とすというのは流石に無理か
0394無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:05:25.28ID:fk66CkAt
仕事を辞めたとして、口座から全額引き出すとする。投資信託に金があった場合はどうなるの?
そちらが差し押さえられるとか?
0395無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:10:34.28ID:IkAq7mSV
仮に請求者が粘着質だった場合、裁判をやることになるが、働きながら裁判をやることは可能なのか。
裁判費用が50万程度らしいから、費用は捻出できるが。これで仮に勝ったとしても、はした金しか貰えないから迷惑だから諦めて欲しいんだがな。
0396無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:21:41.13ID:ieN/+xNt
>>393
労基法では最低月1の現金払いが原則だから「現金でくれ」と言えばくれる。
あとは相方がいれば相方の口座とかに振込とか、色々策はある。
0397無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:22:41.00ID:ieN/+xNt
>>395
働きながら裁判は可能。半休取れる会社だったら尚更。
0398無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:40:01.47ID:2BiN00Zs
根暗不細工くん必死だなw
回収できずにまたアホみたいにこのスレで発狂してる未来が見えるよw
全財産(そんなに入ってないけど)海外口座に入れてあるから旅行がてら海外で裁判してくるといいおwww
コロナだから数年後になるかもだけどwww
回収頑張れよーwww?
0399無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 19:52:17.66ID:Db6hkA0E
>>391
自分が書く前の書き込みで判断されるならわかるんだが、自分が書いた後にひどい内容とか本名とか書かれてた場合でもアウトかね? 正直後のレスなんて知らんこっちゃないんやが
0400無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:03:03.31ID:SZwCqypb
>>399
それは乗っかって書いたやつの罪だから関係ない
0402無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:09:10.66ID:fk66CkAt
>>396
他人の口座か。それも中々難しいな。
法的にありでも手渡しでくれとは、これも言いづらい。間違いなく怪しまれる。
0403無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:10:10.80ID:fk66CkAt
>>397
日付を指定して、この日に休みたい。というのが出来ない仕事なのよ。
0404無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:20:31.04ID:Db6hkA0E
>>400
レスありがとう
巻き込みで開示対象に入れられる場合少なからずあるよね?
0405無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 20:30:29.16ID:SZwCqypb
>>404
裁判所はちゃんと個別に判断してるから心配いらないよ

先にある書き込みが後の書き込みの影響を受けることはない
0407無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:14:53.48ID:pohdzX4I
>>406
YahooBBとかソフトバンクのモバイル回線は
そうだという記事があるけど、
ODNに関してはわからないな〜
0408無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:29:40.11ID:JRU+qsUU
>>373
聞きたいんだけど、同じIPで10件開示請求されて、そのうち1件だけ開示の判決出たとしても、残り9件も同じ人が書いたってことは分かるわけでしょ?
プロバイダとの裁判では同じIPの10件まとめて裁判してる訳だから
1件でも開示されたら、次の損害賠償請求訴訟では残りの9件もまとめて問題になるって理解でOK?
0409無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:35:03.88ID:XebAQNO3
>>408
回線が動的IPならその解釈は無理
開示できたぶんだけになる
0410無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 22:37:26.29ID:vdXs6CGc
>>408
IPが同じって関係ない
同じvp4のIPが同時刻に複数存在する
だからタイムスタンプやIPやその瞬間のアクセスログが必要なんだ
それが無いなら証拠として使えなくなるので
0412無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:09:06.84ID:qw/rAkRA
>>408
10件中8件動的ipで開示された
その半年後、損害賠償請求訴訟の訴状が届いた
残り2件の非開示ipについても冒頭部分(80.100.***.**)が一致することから被告が書き込んだものと類推される云々と記載されてた
判決は慰謝料40、開示費用27、弁護士費用10、遅延損害金5分でした
0413無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:15:36.79ID:JRU+qsUU
>>410
書き込み10件についてそれぞれ別々に開示請求訴訟が行われてるなら分かるけど、10件まとめて一つの裁判で争われてるケースでは?
それって、あるIPをもとにプロバイダ側が同じ人ですよって言っているようなものでは?
0415無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:31:27.26ID:avf15D+g
開示されないってことは違法性がないってことでしょ
類推とか裁判じゃ意味ない
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 23:37:48.01ID:XebAQNO3
>>412
そりゃ相手側が主張してくるのは自由だからな

8件も開示されてるケースだし、その残りの2件がどの程度判決に影響してるのかはわからんな

1つ言えることは2件しか開示されてなくて残り8件が推定されるみたいなケースならたぶんその判決にはなってないってことだ
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