発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ81
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ80
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1615444724/
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避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよwだから回収するのに沢山お金使ってね〜www >>161
別人のことを書いたという証拠を提示する。それやらないと不味い？
弁護士によっては、例えば個人名が書いてあるだけで、特定とか関係なく、中傷コメントを書き込んでいたら権利侵害と言っている人もいる。 >>162
全国に無数にいて特定出来るわけがないのに、ダメだと言ってる弁護士に何人かアドバイスをもらった。
特定出来なくてもアウトというのが理解できないのだが >>163
珍しい名前なら特定出来るだろうけど、ありふれた名前でもアウトだって。
それは法的なのかね。それとも裁判例レベルの話なのかね。 >>160
だけど掲示板見ているひとからすれば、同一人物の書き込みとは認識できないのでは？ ◯◯はバカはセーフとする裁判例はあるが、キチガイや統合失調症はダメなん？ >>157
オレは前後のカキコミで判断されて開示になった。
今、裁判中だけど、オレの書き込み２つだけでは、原告本人と
判明しないので、そこにフォーカスして戦う。 >>86
＞>>77
＞銀行口座の差し押さえがどうなるのかすらも知らないのかよ
＞一度その口座を差し押さえられたら最後、あとは債権者が全額回収するまでずっと差し押さえのままつかえなくなるんだぞ
大きな間違い
なんでこんな間違いをドヤ顔で。 差し押さえとか極端な嘘松は請求者の自演だって四月パカ関係なしに
逮捕クン作文とかツッコミどころ満載やったし >>170
それは日付は跨いでる？ 5ちゃんねるだと、IDが変わるから第三者から見ると同一人物の書き込みとは分からないから、前後の文脈は関係ないように思えるけど、どうなんだろう？ 事実か事実でないかは関係がないと弁護士が言っていたのだが、これは侮辱罪の名誉毀損の話みたいね。
だったら公益目的で争うしかないということか。書き込まなかったら、被害者が多数出ていたと主張するしかない。 >>173
日付けは跨いでる。
ってか、嫌われ者なんで、100以上のレスがあった笑笑 日付跨いでいてID変わっていたら、特定出来ないんじゃないの？ ID変わっても特定できる書き込み方をしたとか？ >>173
IDなんて簡単に消せるんだから、意味ないでしょw
IP開示請求して、同じIPなら、それだけじゃないけど同一人物と考えられるね IDが消せる？
例えば30日で中傷コメント書いてるが、これだけでは特定できない。
後日、31日にまた書き込む。この二つ合わせたら特定可能だが、IDが変わっている。
これでも特定出来るとして、その人物を罪に問えるということ？
そりゃ開示して同じIPなら同一人物と言えるが、そこまでしなければ同一人物が書き込んだと分からないわけだからね。 ipアドレスとタイムスタンプから書き込み一件ごとの発信者をプロバイダが特定するんだろうに
プロバイダで特定できた証明がないといくら原告が主張しても認められない >>179
その解釈になるだろうね。公然性が重要になってくるわけだから、同一人物かどうかをプロバイダは分かっても
そのスレを見ている人たちが同一人物か分からなければ、それを公然性があるとは言えないはずだからね。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対回収不可能だよ雑魚の負け犬くんwww動産執行と財産開示対策はバッチリだからねw1円でも回収できたら褒めてあげるよんwどう？悔しくて堪らないだろwww？よ 負け犬www IP開示されてて同じIPでも同一人物とは限らない
となると一件づつプロバイダ訴訟しなきゃならないが一件づつだと違法性が確実ではない
IPが同じってだけでまとめて訴えてくる請求者側がおかしいってことか 170だけど
日にちの違うレスや流れから、どうも判断されて
開示になったんだけどね。
幸い、知人の弁護士がいる事から、その友人に依頼してる。
書いた内容は、「当て字にしね」
しかも当て字も「◯◯◯し」で単語を形成するようなカキコミ。 >>185
当て字にしようと伏せ字にしようと、匂わせた書き込みはダメだよ
IDは関係なく、IPとタイムスタンプから書き込み者は同一ってわかるのだから そのIDは関係がない、というのは法的にどうなの？
第三者が掲示板を見るときに、IPアドレスなんて確認できないわけなんだが。IDしか見てないし。 >>187
そんなものには開示請求照会書は来ない
自分が書いたものに来る >>188
だから、IP開示請求をするんだろw
もう少し、開示請求の仕組みを知ってから考えろ
無知すぎる だーかーらー
開示されたもののみで言い合うって事でオケ？ >>191
開示される前に照会書が来る
照会書が来る＝IPアドレスから契約プロバイダまではわかっている
あとは、契約プロバイダが開示するかどうか照会してくるわけでしょ？
開示されるされないで言い合うのは、請求者とプロバイダ
開示されれば、書き込み者は損害賠償請求などを受けるわけ >>191
おれが「>>191 ブス バカ キチガイ」と書いたとするね
でもこれだけではどこの誰に対して言ったかわからないから権利侵害にはならない(特定できないから)
ただこの書き込みの前にIDやら個人スレであったりして191が千代田区千代田1-1の山田太郎さんだと特定できていたとする
そうすると書き込み自体は本来なら特定できないからスルー案件だったのがスレの流れから特定できることになってアウトになってしまう
「ブス バカ キチガイ」自体は権利侵害に該当するから自分が山田太郎と名指ししてなくても開示請求はされてしまうし認められてしまうってこと
裁判で争うにしてもプロバイダ訴訟を経て開示されて自分が訴えられてからでないと反論すらできないのが現状だし書き込み自体がアウトならまず負ける ある界隈スレで目立つファンがアンチされてて ニックネームorイニシャルでアンチした場合って開示対象になる？ ちなイニシャル(AとかBとか)であれば数人同じイニシャルいるから個人の特定は難しいと思うんだが >>193
あくまで推定でしょう？
民事だけど、疑わしきは被告の利益にがあるように思うが？
故意か過失かでも変わってこないか？ 開示されても
最終的に原告の赤字が大きければ勝ちだろう。
フルネームのアホバカシネデブスだと
慰謝料30万が上限では？
開示費用も弁護士費用の10％くらいだろうから
トータルで40万くらいか？
原告ご苦労なこって。 逆に原告に対して、何らかの証明させるためには「文書提出命令」っての申し立てれば良い
例としてブラック企業と書いて、訴訟起こされてるなら、労働基準法関する遵守事項を提出させるように オレは既に抗争中だけど
相手は故意と明確に示せず過失で名誉感情侵害で100万請求してきてるよ。
端金なんで、ポンと払えるけど、徹底的にやってやる。
だってよ起因は向こうだし、大嫌いな奴だから、損得関係ない。 >>195
そういうわけで原則として立証責任は原告にあることになってる
191が山田太郎であることや、スレの流れから山田太郎であることが一般人の通常の読み方をして明らかにわかることを原告が証明する必要がある
この証明に失敗すると原告は敗訴となる
ただし、被告が191＝山田太郎であることを認めてしまうと証明する必要はなくなる
だから原告としてはダメ元でも主張だけはしておいて、万が一被告がちょんぼして認めてくれるようなことがあればラッキーって感じで無理筋でも強引に主張することがある
被告が書いてないことまでずらずら並べ立ててあるのに被告が大ざっぱに全体的に認めてしまった場合なんかは他人の書き込み分まで責任を被るということもあり得る
それでこのスレでも全部否認しろとか回答書の段階から弁護士に依頼しろとか言われてる うん
幸い、前後のレスに愉快犯的な文章が多くてね
向こうは、それも言ってきたけど当時今みたいな自宅テレワークじゃなく
オフィス勤務だったんで、逆に向こうが対応できなくなってきてる。
裁判を長引かせて、向こうに多大の損害を与えるのが楽しみ！
コスト？そんなもの関係ねーよ（笑） >>196
勝ち負けでいうと判決が全て。
100万請求されて判決が10万以上なら原告の勝ちになる。
ただそれは費用を無視した真っ新な状態でのこと。
よく「名誉毀損で勝訴しました！」と息巻いてる輩は判決しか見てない。 これって何でこんなに安いの？
中学生を匿名ブログで中傷 66歳男性に侮辱罪で略式命令
在日コリアンを親に持つ川崎市在住の男子高校生（16）をネット上の匿名ブログで中傷したとして、
川崎簡裁が大分市在住の男（66）に侮辱罪で科料9千円の略式命令を出していたことがわかった >>203
刑事罰であって民事関係ないからでは
侮辱罪なんて罪の中でももっとも軽い部類だし罰金じゃなくて科料止まり
しかも上限が1万でそれ以上はありえない >>207
なんで？
たしかにオレも書いたけど、２年前から愉快犯も含めて
いろいろと書かれてた。 >>193
その前に、その程度のことで開示命令が下るかって話だけどな >>196
いや絶対にそこまでの額には到達しない。 >>198
それは開示請求を経たもの？ プロバイダは負けたってこと。 >>199
その書き込みが自分のことを言っているのだと証明する必要があるというのは、俺もそう思うが、
弁護士によっては実名が書いてあるだけで、特定出来ると言い切る人がいるな。 >>208
名誉毀損ならまだわかるけど、侮辱罪程度でプロバイダとの裁判で開示命令がそもそも可能性としては低いし、まして開示されたとして
その後、裁判で負けたとしても、何のダメージもないということ。寧ろ訴えてきた奴がキチガイと言える。 >>209
専用スレとかに書いた訳じゃなく？
単に他のレスで特定される内容が含まさってたってわけか >>205
和解したいは現在赤字って言うシグナルなので「全部込み込みで5〜10万で良ければどうっすか？」と送ってみ？ 結局、弁護士自体もわかってないんだよな
まともな弁護士は名誉毀損の事件なんて受けないわ 名誉毀損ならあるのでは？ 侮辱罪ならアホらしとなりそうだけど。 俺5chのレス開示されて、その開示費用も出せっていわれてんだけど5chの開示ってめちゃくちゃ高いんだな
ここで5chの開示は唐澤が復代理人になることが不可避のせいでそのお金も必要だからってきいてたけどマジだった 情報開示されてさ向こうから損害賠償請求？(示談の紙)きたんだけど請求額異常で断ったら、これを払わないとこっちは即刻裁判してやるぞ！的な感じできた。これって脅し文句みたいな感じ？テンプレ？
こっちの弁護士は、請求額異常だしこの案件は50でも多い方だし他の判例みてもこんなにお金かからないから裁判してもらったほうがいいって言ってるんだが...
多分訴状がそのうち来ると思うんだけど、相手絶対マイナスなのに裁判するのは何故だろう。 弁護士は裁判したら、それで利益出るからね。
結局一番バカみるのが原告請求者。 Twitterで弁護士を相手にした訴訟告知が増えてるときいて色々と末期
感想レベルでも何も言えない世の中になっちゃったね 批評レベルのツイートでも相手からすれば名誉毀損でかついいね！やリツイートしたやつも訴えられるとかついていけない 侮辱罪って、社会通念上限度を超えた書き込み。が定義としてあるけど、
「バカ」は単なる個人の評価だし、限度なんて超えてないから認められないが、「死ね」だと場合によっては侮辱罪が成り立つ。
差別用語も危ないと聞いた。この辺りが曖昧なんだよね。
キチガイはどうなんだろ？ https://i.imgur.com/iZtxV6E.jpg
取り敢えずこれらは差別用語だけど、「男のくせに」と公衆の面前で言われたくらいで、さすがに侮辱罪は成しないだろうからな。 >>227
キチガイはNGだね。
基本的に放送禁止用語の類は不利。使うの許されるのは小説やポエムぐらいだな。 >>230
結構イニシャル出して書き込みしてる人多かったんだけどならないの？ そらそうだろ
そっちのほうが
まして専スレや店スレならなおのこと 単語がどうので判断されることはない
あくまで文脈
犯罪者に『この犯罪者が』と言って開示されることもあれば
在日朝鮮人に『この在日朝鮮人が』と言って開示されることもある
『公益性があるからセーフ』『具体性がないからセーフ』とかの定説は正直あてにならない。そのときの弁護士の腕による
>>154にあるみたいな（とくに事件性があるわけでもない悪口やデマ）程度でも
弁護士が本気出したら開示された
運と気分次第でどうとでもなる。机上の空論で開示されるされないを断定するのはナンセンス 元職場から開示請求きた。。詐欺まがいのことやってる会社だから、ブラックて書いただけやのに。逮捕者も出てるような会社。
請求応じるべき？拒否したいわ。 拒否りゃ良いじゃん
ブラックてどういうブラック？
労基触れてたら逆に訴えろ >>228
え、チェアマンってあかんの？
チェアパーソンが正しい？ >>239
中途だが入社した同期が2週間で8割はいなかったな。労働時間もだし、胸ぐら掴まれたりは当たり前。Yahooニュースにもなってたが、詐欺で逮捕者出まくり。そのスレは俺より酷い書き込み大量にあるが、全員に請求してんのだろう。 >>238
俺もブラックに開示請求起こされてるぞ。行政指導入れたのだが、それで腹立ててる。
ネットに書き込んだが、事実は証明できるし公益目的だから開示請求は通らないだろうね。
だけど、特定出来はしないが実名とキチガイと書いたから、侮辱罪には該当するかもしれん。
こんなことで開示されたら堪らないのだが。間違いなく家に来られる。殺されることもあるかもしれない。 ブラックが身の潔白を証明する為に被害者を叩き潰そうと訴訟起こしたり、被害届を出すのはよくあること。
上手く行ったら、また悪質なことをして金儲けが出来るからね。 被害者なのにブラックを辞めない奴らって、会社の犬に成り下がって、被害者と敵対するから困る。
お前ら被害者ぎ何故犯罪者のために働いて、身体張ってまで守っているのかと。 弁護士によって全然言ってることが異なるから困る。
「侮辱罪が成立したら、プロバイダが開示を拒む理由はないから開示される」
という弁護士もいれば
「侮辱罪程度で開示されることはない。刑事事件になりかねないような案件でない限り、開示はされることはない」
という弁護士もいる。
一体どちらなのか。 >>245
怖いよな。
詐欺の手法的なの書き込んだら開示請求されたわ。
ほかの書き込みは詐欺師上層部の顔写真とか載せてんのにさ。 プロバイダが雇った弁護士に拒否の回答書を送付したら、取り敢えず拒否をしてもらえるけど、
相手にはどう説明するのだろう？ 「名誉毀損に当たらないから拒否する」と言うのか。それとも「拒否する」とだけ伝えるのか。
相手が諦めようとする伝え方をしてくれたら有難いのだが。 >>249
取り敢えず拒否するんでしょ。開示されたら冗談抜きに身の危険のことを考えなきゃならなくなるぞ。
あと開示したら、開示された人の身に危険が及ぶと予想された場合は開示しない。とする最高裁の裁判例がある。
それで推していくのがいい。 >>250
私は、変◯と書いて開示請求された。
プロバイダーには開示しないでと言っただけ。
プロバイダーの弁護士が
変◯というのは、一般的な発言であり名誉毀損には当たらないみたいな弁護してくれててワロタ
結局開示されたが。 無職相手に100万も使ったおマヌケな根暗不細工おりゅーw？
100万も使って回収不可能とかとんだ負け犬だなw？
で 弁護士同伴で刑事告訴まだ〜w？100万も使ったからお金ないのw？
それともお前見た目不潔で生理的にキモ過ぎだから警察も相手にしたくないのかなw？逆に逮捕されちゃうなw
お前には絶対に回収不可能だよんwまあ無職相手に100万も使う馬鹿だし動産執行と財産開示もしてきそうだなwww
いつでも待ってるからね〜w？よ 負け犬くんwww ブラック身の危険定期
何度も同じこと書いてないで警察に駆け込めしつこい だから開示費用全額請求してこようが裁判になれば負担一割だってばよ うっせーうっせーうっせーわ 開示請求上等です
うっせーうっせーうっせーわ おまんこしたくて大変です
うっせーうっせーうっせーわ 一年がかりでお疲れです >>154
じゃあ60日以上前のツイートなら書いてませんが通るってことでええ？ ところで仮処分が通ってログが保存される期間ってのは半永久的に保存されるんか？
それともプロ訴が終わるまで？ 某コミュの発表グラフでプロパイダ訴訟の件数が任意の半分になってるんだが
あわよくば任意だけで開示出来ると思ったのだろうか >>252
そんなことで開示されるのか。その後、相手は訴えてきた？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
