発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ76
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ75
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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ 非開示は任意請求でしょ？
裁判で非開示になったわけじゃないよね 傍聴者の解説によるとプロバイダ訴訟も非開示になる可能性高いみたいね
プロバイダ側が回答書を元にしっかり反論してる プロバイダと原告が訴訟してプロバイダ側が勝ったから非開示じゃないの？
原告側は、また控訴するのかな あっ、プロバイダ訴訟やってるのは同じ被告の別の訴訟のほうだった
すまん >>900
自分も裁判はまだかなと思った
こっちが拒否したら基本的にプロバイダは非開示にするとして
それでもプロバイダ訴訟で敗訴したパターンが知りたいところ ＞傍聴者の解説によるとプロバイダ訴訟も非開示になる可能性高いみたいね
なんでこんなことがわかるんだ？
準備手続を傍聴しても見てるほうはさっぱりわからんぞ
裁判記録を閲覧しても判決の予想なんてわからないし 最初の意見書の内容って、相手の弁護士に伝えられるんでしょうか？ 裁判官の心証じゃなくて準備書面なんて見たって判決の可能性なんかわかるわけないよね
原告も被告もどっちも自分に有利なことをいうんだから >>897
自分も同じ
裁判官ガチャって本当にあるんだなって思った 裁判官ガチャもあるけど当事者弁護士も影響してるよ
うるさい当事者に勝訴判決と元裁判官が本の中で書いていたけど、うるさい奴や大騒ぎする奴には有利な判決にするでしょ
自分が裁判官なら後で騒がれたり、少しでも控訴減らす為にそうするでしょ？ >>911
その元裁判官って井上氏でしょ
再任拒否された裁判官の本をネタにされてもね >>912
再任の拒否された井上氏の能力と
裁判の実情は別の話だよ 明らかな濫訴や恫喝目的や示談ビジネス狙い丸出しのケースは開示を渋る流れになっていくのかもな
あと請求者が炎上ネット配信者の場合とかも
0155 無責任な名無しさん 2021/02/08 12:36:43
12月末の総務省とプロバイダーの意見交換の公開記録に
総務省から開示請求手続きの悪用、濫用が散見されるとあった
攻撃的な意思を持って手続きを利用する自称被害者がいるとか、スラップの懸念が高いとか、発信者への圧力、こんな記述が踊っていた
プロバイダーも裁判手続きの悪用、濫用、運用状況のチェックをしてくと
ID:9tUIuHSW >>909
しかも１回か２回しか開かれない期日を傍聴しての判断だからね
判決の趨勢がわかるその傍聴者ってすげーなw 請求者対プロバイダ裁判の裁判期日って当事者しか知らないはずなのに傍聴者がいるってことは
原告からのリークなんだろうな >>915
逆。
うるさい奴勝たせばそこで裁判終わり。
うるさい奴負けさせれば控訴されて裁判が続く >>917
プロバイダ訴訟なんて、書類のやり取りして、次回期日を決めて終わりだぞ？
傍聴しても何もわからん うるさい奴や大騒ぎする奴ってどこで判断するんだ？
当事者が法廷で騒いだらつまみ出されるだけだし、裁判官の印象はものすごくわるくなるけど
そもそも当事者は法廷に行かないし
準備書面は弁護士が作成するものだし、準備書面がうるさくて気に入らなかったらそれ書いた弁護士が不利になるだけだしな
裁判官と弁護士との相性のほうが問題だけどな >>919
だよね
しかも初回期日はプロバイダ側は欠席するだろうし 弁護士も馬鹿弁護士じゃない限り開示できる内容を狙い打ちして開示請求してるし、
弁護士によっては前後関係なんかは参考にしない裁判官も多い、と聞いたことがある
本人の努力もあるんだけどいいプロパイダ弁護士にあえたんだな、と 敗訴して賠償金背負っても、もっとあちこちに誹謗中傷しまくり訴えられて更に賠償金背負いまくれば自己破産して全てチャラにできない？ 弁護士通してたら意見照会書に名前書いてあるもの？
完全に伏せられてる場合は個人の言いがかりレベルって場合もあるんだろうか >>922
＞弁護士によっては前後関係なんかは参考にしない裁判官も多い、と聞いたことがある
これ問題じゃね？ >>923
本当にお金なくて払えないならわざわざ自己破産なんかしなくても、請求スルーして払わなくてもいいんじゃないの？ >>835
本人訴訟だと開示費用取れるからラッキーって、
弁護士のツイートは過去に見た覚えあるわ。
全額じゃなさそうだが、これ取れないと請求者は確実に赤字だからって。
けどこれ本当なら大問題じゃん。
日本は自分で裁判する権利が認められてるのに、
費用負担割合を変えちゃうなんてさぁ。 >>920
うるさいって意味が違うだろう。
法廷で暴れたり裁判官に暴言吐いたりすれば、勝つ所か心証が悪くてあっさり負けるよ このスレ見てる限り、開示されてから内容証明届くまで数ヶ月〜半年はザラって感じだよね
F弁護士のnoteには、時間がかかるほど発信者側は有利(賠償金)が低くなると書いてるけど
これって何故か分かる人いますか？
『詳しくは差し支えるので，あまり書けませんが，時間がかかった案件ほど，最終的な「解決金額」が低く（０円も含む！）なる傾向があります。』 ＞勝つ所か心証が悪くてあっさり負けるよ
これはない
判決理由で裁判官に向かって暴言吐いたからとか記載されてる事例でもあるのか？
おまえほんといつもいつも与太話ばかりしてるな >>932
じゃあお前は裁判官に暴言吐けばいいじゃんｗ
俺はしないけどね >>931
簡単な話、例えばA市に住んでるBというなの男は人殺し！と明らかに名誉毀損なやつはポイントが付きやすいから即内容証明→訴訟にできるが、それとは逆にプライバシー侵害は被害が認定しにくいし、平成25年の東京地裁判例で原告の住所晒しと原告の親戚の職場晒しで判決は20万円プラス弁護士費用として4万か5万の判決。 心証形成は証拠によるとなってるのに、当事者の法廷での態度が書証の評価に影響するわけないだろ
裁判官舐めすぎだわ 刑事裁判なら被告の反省態度が量刑に影響するけど、民事は関係ないのにw
テレビドラマでしか裁判のこと知らないんだろうな この被告は悪人面してるからきっと悪いことしたに決まってるとか思って判決下す裁判官がいるとでも思ってんのかなw
勝つところが負けるわけないだろ、さすがにバカとしか言いようがない 態度悪くしたりニコニコしてれば勝つなんてあるわけないだろ
現実見ろ 本人訴訟するなら、負けたら即刻控訴する！と裁判官に表明しておけよ
裁判官は控訴されるの嫌がるからな 裁判官は控訴されるより判決文書くのが嫌なんだよ
だから和解を勧める
酷いのになると和解しておかないと負けるよって弁護士にだけわかるように臭わせて圧力かける >>931
ほんと？
何に原告は何故さっさと動かないんだろ？ >>934
へ〜ありがとう
でも聞きたいのは、時間かかるほど解決金額が低くなるのは何故かってことなんだ
>>941
なんでだろうね
内容証明後の提訴を待つのは分かるんだけど(被告複数人まとめて裁判したほうがコスト減なので) >>931
時間が経つと書かれた情報が残っていたとしても埋もれて風化するから？
もしくは大して損害を受けてなかったのがバレるから？
例えば、5年前にTwitterに名指しでバカブス等と書かれてた、もしくは住所を晒されてたとする
今年になってそのツイートを発見して投稿者のログイン情報を元に開示したが、裁判官にすれば「書き込みに気づかなかった5年の間に何か実害あったんですか？」ってならないか？ ワロタ
ファーストサマーウイカこと堂島初夏が訴えられていた事が判明！ SNSで「ファンを誹謗中傷」トラブルか [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1612788042/ >>927
今はなくても親の遺産とか数年後数年十年後に金が入るの見越して想定した場合 せっかく金入っても賠償金で右から左へと流れるなんてアホらしい >>939
>>940
判決も嫌だけど、控訴は本当に嫌がる >>942
時間がかかる＝立証が難しい。
開示まではいけるけど、いざ損害賠償となると「じゃあ被害は？」となると… 法曹は裁判官も弁護士もあれでメシ食ってるから和解以外は途端に嫌がるよね
つまり趣味でやってるこっちはそれを避けることで嫌がらせになるし駆け引き材料となる >>948
和解にすれば判決も書かなくなるのはもちろんだけど
控訴もなくなるからな 控訴そんなに嫌がるんだ
一般的な悪口の名誉感情で開示されて
裁判になったら控訴したらどうなるんだろ？ >裁判外の発信者情報開示請求の場合は，意見照会に対する発信者の回答書は請求者に渡らないことが通常です。
この辺情報が錯綜してんだよな照会書には「そのまま相手方に通知されます」とかあるけど
それはプロバイダ訴訟の場合
なので初回は相手方に開示拒否したとだけ伝わる模様 感想レベルやバカブスで訴訟起こされて被告が負けた例あるのかな？
単なる感想やバカブスでも恫喝内容証明は送れるだろうけど、裁判で被害の立証する時に原告側は何書くんだろうね？ どこかで見たけど、控訴の件数が多いと裁判官の出世に影響があると書いてあった。
控訴されると高裁での仕事を増やす事になるしね。
控訴が無ければその裁判はそこで終わりだから一件消化できるし 時間かかるのは
原告に非があることが判明してこれじゃ勝てませんよ〜なんて作戦練ってるとかじゃね
それか
書き込んだ張本人になかなか辿り着かない
解決のテーブルについてくれない
住所は分かれど居住実態がない番地部屋番号不明とか
パカ弁も探偵じゃないからね 相手の深読みで勝手に中傷？って勘違いされて開示請求されてんだけど説明の理屈通ってればプロバイダ裁判で負けないよね？普通に開示になって裁判されても控訴するけど >>958
大量開示請求だと大したことない書き込みでも巻き添えで開示喰らうこともあるみたいよ
そうでなくても裁判官ガチャだからね >>954
プロバイダ訴訟の証拠として提出される場合があります、と書いてない？
そうなると相手方に渡らないにしても、内容は把握されるよな >>957
内容証明送られると代理人立てるか自分で「払わんよ」と何かしらの意思を示してくれるとやりやすいんだろうが、無視が1番キツいだろうね。
示談じゃなく訴訟するしかなくなるから。そこで原告に追加費用の話をして拗れるケースもあるんだろうな。
あとはバカアホレベルでの訴訟なら反訴する奴もいる。 >>959
巻き込まれたら反訴したらいいよ。
費用も安いし。 最近の炎上系＆パカ弁の行状は悪辣過ぎる
正義を実行してるつもりが逆効果 ガバガバな開示増えるなら
みんな控訴しまくればいいんじゃない？
それならもっと開示のボーダーラインしっかり
してくれるとか、答弁書をよく読んでくれそう うちの請求者(？)、実は相手から疑われて毛嫌いされて色々やってんのもバレてんのにバレてないとオモッテテ草
慌てて消えたかと思ったらすぐ戻るし
探りいれてもほんとのことなにも言ってないんだが
言ったこと漏らしちゃお〜 所詮、同類で集まって人のことあーだこーだ人いって傷を舐め合うしかない無能な烏合の衆よ
なにもしてないからなにもできないのに口は出したい無価値な人間
愚痴で人と繋がった気でいる可哀想な人、それしかないんだろうが 不当に一方に有利な判決出したら他方が控訴するから
控訴されない判決なんて双方が納得する判決しかないのに
裁判官が気にするのは控訴審で逆転判決が出ることだよ
でも逆転判決は三割程度出てるってことだからそんなに気にすることでもないらしい >>967
99％は控訴しないけど、プロバイダも「こりゃ開示したらあかんやろ？」という判決には控訴することはあるよ
個人特定が誤っているのが明らかとか >>968
そうでもない。
判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない
控訴されるということは判決に問題があるということだから >>970
キミのレスだと「問題があってひっくり返ると弁護士が判断しても７割はひっくり帰らない」といってるんだが
どっちなんだ？ >>971
裁判というのはそういうものでしょ
控訴審での逆転は25％前後
上告審に至っては１％未満
つまり、第1審でほぼ決まる >>972
>>970で「判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない」と言ってるよね
>>973でも「控訴審での逆転は25％前後」と言ってる
キミのレスは弁護士が「問題があってひっくり変えると判断して控訴したけど75%はひっくり返らない」と言ってることと同義なんだが >>974
俺が依頼してる弁護士さんが言ってることを参考にして欲しい。控訴審は判決だけでなく裁判所が和解にして終わってる事件も多くて、実際は半分以上判断が変わってるらしい。控訴された方は裁判所から敗訴になることを言われて判決ではなく少しでも実を取る和解にして終結してるケースがかなり多い。 「控訴されるということは判決に問題があるということだから」と言ってるから
控訴したということは「判決に問題がある」と弁護士が判断したわけだ
しかしそのうちの75%は問題がないとの上級審でのお墨付きが出ている
「判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない」という内容と矛盾してないか？
どっちなんだということを聞きたかったわけです
控訴した弁護士の75%が判断ミスしてるということを言いたいのかな？ >>975
＞控訴審は判決だけでなく裁判所が和解にして終わってる事件も多くて
意味不明なんだが
１審で和解してたら控訴できないよ
＞控訴された方は裁判所から敗訴になることを言われて判決ではなく少しでも実を取る和解にして終結してるケースがかなり多い。
和解で終結してたら控訴審なんてないだろ >>977
ちゃんと読め
控訴審で和解で終結
一審は判決で終わってるから控訴されて控訴審になってる。
二審で和解で終結ということ >>978
控訴審での和解終結の割合は何パーセントですか？
かなり多いということは70%程度が和解で終結ということですか？
逆転判決25%についてはどうお考えですか？ 一審で和解せずに判決で勝ったか有利な判決もらった側が控訴審では和解に応じるわけか
不思議なこともあるもんだ >>979
和解と逆転判決足して50％超える。検索すれば出てくるからそれ以上は自分で調べな
控訴してもひっくり返らないものなら誰も控訴なんてしないよ、時間と金の無駄だからね また出たw
ソース出さずに自分で調べな
一審で和解しなくて勝ってるのに二審で和解する弁護士って無能以外の何者でもないんじゃないの？
そんな弁護士ばかりなのかw
今日のキッズは冴えてるなw >>981
そのレスでも矛盾したこと言ってるんだがわからないのかw
50%弱はひっくり返らないといってるぞw
誰も控訴しないんじゃないのかw >>981
判決に納得できない依頼人が控訴や上告したいって言えば代理人弁護士はその通りにやるしかないんじゃないの？
裁判する度に弁護士は稼げるだろうし より悪くなりそうなら和解ですよ
まず長引くのが嫌という前提はあるけど
一審で完勝ってのがそもそも無いから続けても楽しくないんだよ >>985
控訴や上告の有無は依頼人が判断するこてあだからね。弁護士はそれに対して助言する立場であるだけで依頼人がやりたいと言うなら仰せの通りに…となる。
嫌ならお断りするだけだしね。 弁護士はあらゆるタイミングで猛烈に和解を勧めますよ ダメ元や金を支払うのが嫌で引き延ばしの為に控訴する連中も多いだろうから、真剣に勝訴を狙ってる連中だけで見ると50％以上判断が変わるのは高すぎだよ。25％でも高い。 >>970
判決見て、問題がなくてひっくり返らないと弁護士が判断すれば控訴はされない
控訴されるということは判決に問題があるということだから
>>981
控訴してもひっくり返らないものなら誰も控訴なんてしないよ、時間と金の無駄だからね
>>990
ダメ元や金を支払うのが嫌で引き延ばしの為に控訴する連中も多いだろうから
ID:ibZXgTQgおまえバカか？
もう来るなよ 請求者に対する嫌がらせで反訴控訴上告する被告も多いでしょ
請求者は弁護士費用で大赤字
本人訴訟なら被告側は弁護士代かからんし >>967
プロバイダが控訴じゃなくて。
あまりに控訴学校増えると裁判所からプロバイダにちゃんとする様にってお達しあるか
開示のボーダーラインをしっかり決めるとかって意味 先進国で証拠より裁判官の心証が優先される唯一の国言われてるわーくに知らんか
しかしソース調べろﾜﾛﾀ >>993
決着までの時間がかかるほど投稿者に有利なら、反訴控訴上告は是非やるべき 金時間に全く困ってない金持ち請求書も結構いるからな〜。 >>995
バカしかいないからなこのスレは
まともな人は裁判所のお世話にならんし
被告にならん >>999
2回というか同じ相手からスマホ回線と自宅回線両方できたよ
50件ぐらい半々でかいたから レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
