発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ74
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ73
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1608125258/
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避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ >>850
法改正でコンテンツプロバイダ（ツイッターなど）から利用者の電話番号の開示が新たに加わる。その電話番号を材料に弁護士照会でその電話番号の利用者が判明する
つまり①コンテンツプロバイダのみの開示請求のみで利用者の個人情報が手に入る
よって、②「プロバイダ（ドコモやOCN）への開示請求裁判」が必要ない。だから「手続きが短縮される。」ではないのか？ 従来は①②のふたつの裁判が必要だったが、②を省けて①のみですむので請求者の金銭的負担や時間的負担が減りますよー。ってのが今回の法改正の肝だろ？ 電話番号が登録されているコンテンツプロバイダであれば>>852の通り
しかし5ちゃんのように電話番号の登録がないと意味はない
現時点でも省令改正で電話番号の開示も可になったけど、今の法律だと仮処分では電話番号は開示されないので
訴訟して電話番号を開示させる必要がある
どっちみち訴訟が必要
法改正では①②を１回の非訟手続でできるよう目指している
時間、手間、弁護費用等の点では開示しやすくなる予定 >>841
春の法改正？正確にはいつから改正実施されるの？ >>854
原告の名前・住所・電話番号も分かるのでしょうか？ >>856
そりゃ損害賠償訴訟まで行けばわかるでしょ >>854
＞時間、手間、弁護費用等の点では開示しやすくなる予定
じゃあこの予定は5ちゃんの書込みに対しては関係ないってことで理解していいかな？ >>855
まだ国会で審議もされていないので決まってもいない。 >>856
電話番号は現状では双方共開示されない。ただ固定電話なら番号案内で調べれば判る可能性はある。 そもそも春に法改正ってどこ情報よ
今のところ2021年の通常国会への関連法改正案提出を目指すって話までだよね >>846
問題はそこから幾ら回収できるか？だろ。 コロナ関連で特別法とかで忙しいから、後回しになるかも。
今はそれどこじゃないし。 >>862
結局頑張っても赤字だもんな
弁護士だけホクホク プロバイダ訴訟中なんですが、開示されてしまった場合、示談を蹴ったら民事裁判になりますよね？そのときに原告が不利になるような、ブログあるいはTwitterなど証拠として提出すれば、被告の要求が通りやすくなるでしょうか？示談の段階でそれを主張したほうがいいのでしょうか？ 来春っつーのは高市さんがそれまでに骨組みを示すみたいなことを言ってたからじゃないかな。
>>850
そんなことあったがな。 示談はするなよ。
証拠は集めておいて、裁判で出せばいい。 >>865
自分はそのつもりで全てスクショしてます Twitterの場合だと魚拓とっとけばいいんですかね？一応いくつか保存しています。開示されてしまったら怖いものないんで、裁判に応じますよ。原告にとって不愉快な書き込みをしたのは反省しておりますが、だいたい自分で全世界に顔だして好き勝手やってるんだから、そっちもどうにかしろよって感じですわ。 >>852
弁護士照会って電話番号からの照会だけでなくメアド(gmailやYahooメール等のフリーアドレス)での照会もできるの？
Twitterやインスタってメアドだけでアカウント作れると思うんだが >>871
できるけど、個人情報がどこまで手に入るかは…
yahooメールなんて、何の個人情報とも紐付けなしで作れる >>866
どゆこと？
>>852
大枠はそうだけど、別に電話番号に限ったことじゃないよ
日本弁護士連合会：実効的な発信者情報開示請求のための法改正等を求める意見書
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2020/201218.html
ざっくり言うと
そもそもプロバイダ責任制限法が現状に合ってないから
プロバイダは今後、四の五の言わずに個人情報とアクセスログをとっとと渡すこと
ってのが今回の法改正 >>865
ポーカー(示談話)してる最中に自らの持ち玉を見せる真似はするなよ！ >>850での 5chも短縮されるってのは具体的にどう短縮されるのか教えておくれ
ツイッターが短縮されるのはわかるが >>874つまり示談なんかしません。裁判いたしましょう。ってことでいいんですか？こちらの手の内がわかってると裁判で不利になるってことですね。まだ開示と決まった訳ではないですが、民事訴訟をおこされたとき慌てないよう、証拠保全しときます。 >>877
俺は非開示だったけど、最高裁まで行って棄却だったから10ヶ月かかったよ 自分は開示された後に振込め詐欺のような恫喝内容証明が来たが拒否して、もう1年近く経つ
裁判を起こされた時に備えて請求者に関する面白いモノを色々と用意してるんだがな
裁判官の反応を見てみたいんだが >>879
諦めたのかな？
原告と弁護士揉めたとか？ >>873
ありがとう
理解した
>>850の
＞5chも、爆サイも、ツイッターも、法律は全部おなじ
＞法改正で短縮される
5chではどこの工程が短縮されるのかを教えてくれ >>882
適用範囲は同じだが、情報がないものについては従来と変わらずだよ。 >>882
【法改正前】
弁護士「この書き込みしたやつ誰や！こいつのアクセスログ渡せ！」
5ch「ダメです」
弁護士「オラッ！裁判！」
5ch「(;´д｀)ﾄﾎﾎ…○○時の△△レスは□□プロバイダからの書き込みです」
弁護士「この書き込みしたやつ誰や！こいつのアクセスログ渡せ！」
プロバイダ「ダメです」
弁護士「オラッ！裁判！」
プロバイダ「(;´д｀)ﾄﾎﾎ…○○時の△△レスは■■さん家からの書き込みです」
弁護士「おいこら■■出てこい！」
【法改正後】
弁護士「この書き込みしたやつ誰や！こいつのアクセスログ渡せ！」
5ch「おｋ」
5ch「○○時の△△レスは□□プロバイダからの書き込みです」
プロバイダ「はいはい、うちね」
プロバイダ「○○時の△△レスは■■さん家からの書き込みです」
弁護士「おいこら■■出てこい！」 無駄に長いから分かりやすく改変した
>>882
【法改正前】
①弁護士が5chの書き込みに対してアクセスログ開示請求する
②5chは個人情報を保護する目的で拒否せざるを得ずここで裁判になる
③弁護士が勝てばアクセスログが開示される
④弁護士がプロバイダに対して①～③で開示されたアクセスログを所有する個人情報を開示請求する
⑤プロバイダはアクセスログの所有者に個人情報を開示して良いか照会、拒否すれば裁判になる
⑥弁護士が勝てば個人情報が開示される
⑦弁護士が書き込みを行った者を特定、ここからようやく誹謗中傷や名誉毀損などの裁判が始まる
【法改正後】
①弁護士が5chの書き込みに対してアクセスログ開示請求する
②5chはアクセスログを開示
③弁護士がプロバイダに対して開示されたアクセスログを所有する個人情報を開示請求する
④プロバイダは個人情報を開示
⑤弁護士が書き込みを行った者を特定、誹謗中傷や名誉毀損などの裁判が始まる
簡単にまとめると法改正前は裁判が3回必要だったものが法改正後は1回で済むようになる 開示までの裁判所手続と損害賠償訴訟の２回は法的手続が必要なのにね この通りになったらインターネットの守秘性の権利とかなくなるな >>881
請求者側が、控訴、上告したってことだろ？
日本の裁判が三審制であることは小学生でも知っているぞ 万が一信じる人がいないように訂正しとくね。
>>884と>>885は悪質なデマなので信じないように
>>883が今のところ正しい。 >>892
いつから改正？今年の4/1からなんて嘘だよね？ >>885は正しいぞ
このままいくと春ぐらいにはこんな感じに法改正
デマデマ言ってるバカはなんなんだ？
いつもの荒らしか？ いやいや
どう見ても荒らしはおまえじゃんw
君全員から全否定されてるじゃん
ここの連中相手にそんな稚拙な工作なんてすぐ訂正されて潰されちゃうぞ
他スレの情弱相手にやれ 発信者情報開示の在り方に関する研究会（第11回）令和2年12月21日（月）11:00～
最終とりまとめ（案）
https://www.soumu.go.jp/main_content/000724244.pdf
３．新たな裁判手続（非訟手続）について
（１）裁判所による命令の創設（ログの保存に関する取扱いを含む。）
①コンテンツプロバイダ及びアクセスプロバイダ等に対する発信者情報の開示命令（以下「開示命令」という。）
②コンテンツプロバイダが保有する権利侵害に関係する発信者情報を、被害者には秘密にしたまま、
アクセスプロバイダに提供するための命令（以下「提供命令」という。）
③アクセスプロバイダに対して、コンテンツプロバイダから提供された発信者情報を踏まえ、
権利侵害に関係する発信者情報の消去を禁止する命令（以下「消去禁止命令」という。）
３つの命令の関係性
具体的な手続の流れとしては、コンテンツプロバイダに対する開示命令のプロセスと、
アクセスプロバイダの特定及びログの保全手続（提供命令・消去禁止命令）のプロセスは、同時並行で進められることが想定される。
命令①のプロセス
被害者が裁判所に開示命令①を申立 → 裁判所がCP(コンテンツプロバイダ)及びAP(アクセスプロバイダ)に対する開示命令①を発令
命令②③のプロセス
被害者が、提供命令②、消去禁止命令③を申立 → 裁判所がCPに対する提供命令②を発令 →
→ CPの発信者情報からAPを特定し、APに提供 → 裁判所がAPに対する消去禁止命令③を発令 →
→ 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令
（４）開示要件
ア 具体的な開示要件
非訟手続を新たに設ける考え方（案２）を採る場合であっても、中間とりまとめの記載のとおり、
非訟手続によるプロバイダへの開示命令の要件については、現行法と同様の要件を維持することが適当である。 >>894
まぁその前に5chの運営がインドネシアだっけ？
国内法なんで日本に出先機関やらないと難しいだろうな。 法改正後は裁判起こす回数が減るから、儲けが減っちゃうパカ弁達は阿鼻叫喚？
これからは薄利多売で引き続きパカ業務頑張るの？ 開示命令に関する手続フロー
被害者が裁判所に開示命令①を申立 → 裁判所がCP及びAPに対する開示命令①を発令 → 被害者は発信者に対する損害賠償請求訴訟を提起
(参考)現行
開示仮処分申立(対CP) → 開示命令を発令(対CP) → 開示訴訟提起(対AP) → 開示判決(対AP) →
→ 被害者は発信者に対する損害賠償請求訴訟を提起
確かに手続は簡略化されるけどまだまだ課題は多い印象
次期国会で法案成立・即実施までいくかな？ >>885
あまり費用をかけずに簡単に投稿者の個人情報をゲットできちゃうなら、わざと炎上を繰り返して批判コメ集めては恐喝みたいな内容証明を手当たり次第に送りつけて示談金で金儲けするヤツ出てくるよな？ >>904
それで本当に儲けが出せるならやる人も増えるだろうね
そもそも炎上してる人だからと言って名誉毀損や誹謗中傷していい理由にはならない 結局>>885も正しくなくて>>903が正しいってことか
実質5ちゃんに関してはあまり変わんないのな >>905
今でも大量開示請求だと感想レベルの書き込みでも巻き添えで開示されてるじゃんか
感想と誹謗中傷の区別ってハッキリあるんか？
請求者が「名誉感情の侵害」を主張するなら、請求者自ら公表している事実に対する感想だろうが誉め殺しのような絶賛コメントだろうがなんでも当てはまるわ 開示はパカ弁の打ち出の小槌
>>904
そういう奴はとっくにいるよ 被害者からすると開示命令①の申立をするだけでいいから、弁護士費用の点からするとメリットがある
しかし実際の流れは5ちゃん → ドコモ → 開示だけど、
このプロセスにおいて被害者は関与できないから途中で不具合があった場合、却下される恐れがでてくる
ドコモのログ調査に必要な情報を5ちゃんが保持していないとか故意に開示しないとか、
いくら命令が出ても技術的に無理ですと返答されたらそれでおしまいになってしまう いや正しいのかな
どっちやw
>>903
詳しくありがとう
で、>>885の書いてることは（5ちゃんの書き込みの開示が劇的に簡略化）本当なの？
こんなことになったら秘匿性皆無でプライバシー匿名性の根幹を揺るがすことになりかねないけど
簡潔に具体的に言うと5ちゃんの書き込みの開示請求では、今まで必要だったフェーズの「どこ」が省略されるの？
>>850が言ってる短縮されるってのはどこ？ >>911
現行のやり方と新設するやり方の両方を併存するぽいよ
よく読んでないから適当だけど。
結局5ちゃんがどういう対応をするか、ドコモがどういう対応をするか、裁判所がどういう対応をするか、それ次第
このプロセスを実行する人材の確保やノウハウが確立されるまでかなりの時間がかかるかもしれないし、
技術進歩の面もあるし、どうなるか誰にもわからないのじゃないかな >>909
馬鹿は本人提訴したらボロ負けするけどな まさに示談ビジネス目当ての炎上芸人から開示されそうなんだが
もちろん開示されても示談なんかしないけどな >>918
おめ？！半年も照会こなけりゃいけるっしょ 開示請求 失敗
開示請求 認められなかった
とか検索すると結構出てくるようになったもんだ 相談させてください。
とあるスマホゲームのユーチューバースレで、
ユーザーに対して暴言やわざと炎上するような放送スタイルをしていた
チャンネル登録者数１０００人位のユーチューバーに対して、
何人かで批判的なコメントをしたところ、そのユーチューバーがツイッターで
開示請求できるじゃん、１５万円くらいと呟いていて
それから書き込みには気を付けているのですが、それが去年の５月初めの事ですが、
今のところ開示請求照会書は届いていません。
デマだったということでしょうか？
今年の５月まで何もなければ安心してもいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。 >>921
半年以上経ってるしただの脅しだと思うなあ
でもそいつにそれ以上関わるのはやめときなさい
いつ本気で行動に出るかわからんし 開示されてからどれくらいで内容証明届きましたか？
個人差はあると思いますが、参考までに教えていただきたいです。 >>922
相手が仮処分してる可能性があるからもっと長めに見たほうがいいんじゃないの >>921
日数経過的にほぼ大丈夫
相手の嘘や脅し（開示請求してないのにしたフリ）に惑わされて自分から連絡したり謝罪したりして示談に絶対応じないこと
そして反省すること
ツイッターで開示宣言するようなやつは本当に行動してるのなら逐一報告したがるものだよ（進捗状況をチマチマ報告したがる。脅しの意味をこめて）
それよりもまずは批判的なコメントがどういうものかにもよる
ただの常識的なレベルでの批判ならそもそもなんの心配いらない 半年たてばスレタイはこないけど
警察での捜査の場合は1年以上たってから突然警察こんにちはもありえる >>926
それは何を根拠に？
聞いたことないけど 民事で開示→刑事告訴の流れなら書き込みから一年以上かかることもあるだろうけど
いきなり刑事で一年以上後にってあるか？ サイエンスライターの人の件は警察の捜査による特定で1年以上かかってたような
被害者と書き込んだ人の居住地が離れているとそういうことがありえるみたいよ
上記だと北海道と埼玉かなんかで担当の警察が何度も往復したりしてそれぐらいかかったと
あとカラケーだかなんだかのスクショによる逮捕もほぼ1年ぐらい経っていきなり家宅捜索だったはず >>930
どっちの例も特殊かつ悪質過ぎてあまり参考にならないな
あのレベルのことをしでかした奴がこのスレにいるのかな いうてここに来てる人も自分はそこまでではないって無意識にフィルターかけてそうだからなあ
馬鹿アホレベルって自己申告はあんまり信用ならない >>926
警察も暇ではないし、ストーカー案件でさえ最初は電話でのアプローチなんだよ。
殺害予告や1日に数回以上、執拗にボロクソ言わなきゃ動かない。
ただ原則被害届出されたら受理(素人が来たら相談レベルで返されるが弁護士だと受理)される。
でもこれも電話が来るか来ないかのレベル。 >>885
それも結構長いだろ
結果たくさんの人に伝わったようだからいいけどさ
ミスリードだのデマだの言ってる輩が気になるけど、見た感じいつもの単発IDコロコロの人だろうから無視しとく
デマを垂れ流す輩にかぎって、人のことをデマ呼ばわりするから救えない。こんな幼稚な手に騙される人はいないと思うけど念のため
>>903
いいね。わかりやすい 少なくともここで逮捕とか家宅とかは見たことがない
面白おかしく脅したいだけの子はお引き取り下さい >>910と>>912のレスみるかぎり>>884はミスリードだと言われてもしゃあないわ
たくさんの人はお前のレスに納得したんじゃなくて、「違うぞ」と訂正してくれてるんだぞw >>937
パトカーとかヘリ来たとか言ってる人いたけどなw >>935
弁護士同伴で被害届出すのだけでも20～30万かかるんだっけ
特定したいのなら民事の開示請求を先にやったほうが成功率高そう >>903と>>884は書いていること同じだぞ
いったいどこがミスリードなのか具体的に言ってみてくれ
レッテルを貼りたいだけじゃないなら、どこがミスリードなのか言えるよな まだ来てないけど来そうで嫌だなあ
嫌がらせ大好きな人間のくせにされたらブチ切れとかマジで勘弁 >>941
>>897の総務省の最終とりまとめ案をちゃんと読んだ？
そのうえで聞くけど君が>>884のような結論に至った根拠はなに？どこをどう読んだら>>884のような結論に行き着くのか教えて
煽りじゃなくシンプルな疑問ね ほら見ろ
具体的なこと何も言わんと、レッテル貼りたいだけじゃん
結果、>>903に納得してるなら別にいいけどね。なぜなら書いてること同じだから
残念だったな >>937
住所を書き込むだとか、あとは悪質な名誉毀損なら逮捕もあり得ると思う
侮辱程度ならせいぜい書類送検止まりだと思うけど レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
