発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ71
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このスレはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです
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前スレ
発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ70
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1605092738/
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避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談掲示板
https://jbbs.shitaraba.net/internet/25266/ みんな稚拙な釣りレスはスルーできるようになってきたんだから相手すんなよw >>851
そうなん？
真面目に答えて損した、俺の愛返せよ。 >>848
事実の摘示のあるなしは名誉毀損罪と侮辱罪の境界
論評であるか否かは権利侵害であるかの境界
免責要件とは関係ないよ
論評であれば刑事上も民事上の責任どちらも問われない
ただ気をつけなければならないのは論評であったとしても許容される論評の範囲から逸脱してたら権利侵害となる
まあ、言い回しの問題
まず権利侵害(民事の不法行為責任)があって、そのうち一定の要件を満たすものが刑事責任を問われる
論評であれば正当な言論活動だから権利侵害とはならない
論評を逸脱した中傷レベルのうち、事実の摘示があって社会的評価の低下があれば名誉毀損罪
公共性・公益性・真実相当性のすべてを満たしていれば違法性は阻却される
事実の摘示がなく社会的評価の低下があれば侮辱罪
民事の不法行為と刑事の名誉毀損罪・侮辱罪のそれぞれの関係を理解してくださいね >>846
843だけどありがとう
他の人は名誉毀損、プライバシー侵害みたいだから
名誉感情の自分はまだ負担額低いと思いたいわ 被告が複数の場合は判決によるよ
ＡＢＣの被告三人がいた場合、共同不法行為の認定なら連帯責任だから
判決額が60万なら各自に対して60万請求されることが多いよ(各自に60万の支払い義務がある)
Ａが60万支払ったら、あとでＡがＢＣに20万ずつ請求して回収するとかかな
>>854の例だとそれぞれ請求の原因が異なってるから別々の判決額になるかな
訴状にそれぞれへの請求額が書いてあると思うよ >>850
釣りじゃなくて本当に困ってるから真面目に答えてくれて助かるよ
今年の頭に芸スポ+に書き込んだ一言が「請求者の名誉を侵害した」そうで
発信者情報開示に係る意見照会書ってのが送られてきたのね
理由書いて２週間以内に送り返さなきゃいけないんだけど
向こうが証拠として記載されてるURLは落ちて見れなくなってるし
１年前のレスを取り上げて現時点進行形だから詐欺じゃないと書かれてたり
揚げ足取りみたいで返答するにも気が滅入っちゃって 具体的にどこのプロバイダを使ってたか、濁さないで言わないと相手にされないと思うよ こういうネタ野郎は具体的なこと聞くとはぐらかして逃げるのがこのスレの定番
どのスレ？ 言えない
どのプロバイダ 言えない
届いた封筒と自分の手書きのID アップできる できない >>858 プロパイダ以外は難しいやろw 濁してならどんな内容書いたか言えるだろうが >>855
ありがとうございます
全く原因が違うから、別々の判決になると思う
じゃあ弁護士費用と開示費用負担って被告で分割とかではない？別に関係ない？ >>860
何が言いたいかと言うと、原告1・被告1で裁判するよりかは
被告大勢で開示費用と弁護士費用割る分、負担が減るかなと思ったけど
そうでも無さそうだね スレタイの書類の一部（大事なところは写さなくてよし）と、今日の日付がわかるものとかをセットで画像あげればもう少し反応あるだろうが、ただの文字だけの釣りレスはもうこのスレではお腹いっぱい。 開示請求が激増していろんなケースが増えて人の話を参考にしにくいと思う >>861
本来、原告甲対Ａ、原告甲対Ｂ、原告甲対Ｃと三つの訴訟を提起することが本則じゃないですかね
ただ条件を満たせば三つの訴訟を１つの裁判で審理することもできるので、手間暇費用を考えると１つにまとめるケースが多い
１個の不法行為を三人で共同で行っていたら１個の権利侵害となって、連帯責任となる
連帯債務は各人が全額を支払う義務があるけど、負担部分という考え方があって、通常は人数で頭割りして、
負担部分を超えた支払いをした場合には他の連帯債務者にその分を請求できる
連帯債務でなければ三つの訴訟をたまたま１つの裁判で審理しているに過ぎないから、
判決額はそれぞれに○円△円として言い渡される
訴訟費用も裁判所が決めるからそれに従うだけ
訴訟費用はもともと微々たるものだし、弁護士費用も判決慰謝料・開示費用額の一割程度だから大したことない
開示費用はＡＢＣそれぞれにかかった費用を計算しての請求かどうか、ＡＢＣ全員でいくらという請求なら三等分でしょうかね
原告の請求の仕方にもよるからなんとも言えないです
でも被告が複数のほうが各自の実際の支払いは減るというイメージでいいかと思う >>861 自分が弁護士に相談行った時は 被告(ABC) まとめて出るパターンもあれば A20万 B30万 c15万 ってでるパターンもあるって言われた 例えばAだけ欠席裁判の場合とか 皆さんに相談です。今から1ヶ月くらい前にとある匿名サイトのyoutuberのスレでこの障○者が！みたいな書き込みを3件してしまいました。これって刑事罰になる可能性はありますか？その書き込みは翌日には削除されていました。まじで反省してます。 >>866
このスレ>>1から読み直せ
答えあるから >>866
チャート作ってやったから自分で判断しろや
「この障○者が！」が事実の摘示になるかどうか、ならなければ最悪でも侮辱罪で1万円の科料だから心配すんな
民事なら請求額1000万円で弁護士費用だけで100万超えるから覚悟しておけ
①被告による行為であるか否か → (被告の行為ではない) 請求棄却
↓(被告の行為である)
②実在の個人と特定できるか否か → (できない) 権利侵害とはならない 請求棄却
↓(特定できる)
③感想・論評であるか否か → (感想・論評である) 権利侵害とはならない 請求棄却
↓(感想・論評ではない)
④社会的評価の低下があるか否か → (ない) 名誉感情の侵害の問題(民事の不法行為責任)
→ ⑤受忍限度を超えるか否か → (超えない) 請求棄却
↓(ある)
⑥事実の摘示があるか否か → (ない) 侮辱(罪) (民事の不法行為責任、刑事責任)
侮辱罪の法定刑は、拘留「1日以上30日未満」又は科料「1000円以上1万円未満」、前科はつかない
↓(ある)
⑦名誉毀損(罪) (民事の不法行為責任、刑事責任)
名誉毀損罪の法定刑は、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金、前科つく >>864
>>865
詳しくありがとう！凄く助かりました
開示請求裁判は複数のプロバが被告になってたみたいなので
損害賠償訴訟も(原因は別で)複数になるかなと思う
名誉感情1つだから、賠償金自体はそんなに高くないと思うけど、開示費用が気になってて……
被告複数の方が一人よりまだ安い、被告によって金額が異なることがある ってことで少しだけ安心しました >>ID:7ZNdvvUb←この人が言ってんのは全部刑事の話な。
ここ、刑事なんて殆どいねーだろ、だいたい刑事は「この障〇者が」3件程度で
受理されるわけねーんだから。
・刑事の名誉棄損は事実摘示必須・論評は名誉棄損にならない。
中傷レベルの論評のみ侮辱罪になる。
・民事の名誉棄損に規定はない。事実の摘示は必須ではなく・論評も中傷レベルなら
名誉棄損になる。
中傷レベルの基準は一般感覚で読めばっつー曖昧なもの。
>>民事なら請求額1000万円で弁護士費用だけで100万超えるから覚悟しておけ
↑あるわけねーだろ、悪質だなホントに。 ＞ 侮辱罪の法定刑は、拘留「1日以上30日未満」又は科料「1000円以上1万円未満」、前科はつかない
いや侮辱罪でも起訴されて有罪確定になったら前科になるよ
略式起訴でも前科は前科
起訴される確率は低いけどゼロではない 某濫訴弁が登場して以降
「開示しました、勝ちました」系のツイートしても
バズらなくなったね
身内からしかいいねつかんような
民事事件なんて本来この程度の話よな
ニュースやトレンドになる方がおかしいしパカ弁の宣伝 報告
名誉毀損で任意開示で書き込んだ5月の5chの書き込み、自作の回答書でプロバイダに拒否回答→プロバイダが拒否してくれた
今度は同じ書き込みに対して任意ではなく訴訟起こしてきた。
また回答書作らねば。 Twitter 垢消しすると1ヶ月でip消えるの本当みたいだね、 >>873
どんな書き込みだったの？
相手がそれだけ粘着してくるような書き込みが気になる
大量開示の慰謝料目当てだったら止めるだろうし >>876
そうそう
春風ちゃんも訴えたかったツイ垢が寸でのとこで削除されていて逃げられたといってた
Twitterでやらかした自覚あるやつは変なプライド捨ててさっさと垢削除して逃亡したほうがいいぞｗ そもそもネットで叩かれる事をしたという大前提があるからなぁ
ネット上で活動するなら品行方正でいるべき
はるかぜがどうなのか知らんけど 質問！
自分で開示請求してくるやつって、それが届いた時点で相手の住所氏名分かる？
Twitterが誰のものか分かってる場合（リアル知り合い）も開示請求を経ないと罪に問えないの？ このスレ変なのがID変えまくって一人で回してないか…？
と思ったらワッチョイありのこちらへ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509846941/ 思ってもないしむしろそっちのスレの方が変な本の宣伝してる人がずっと自演してますよね そもそも人いねーしそっち
相談スレで人がいないってもはやスレのコンセプトそのものが成り立ってねーじゃん >>882
安心しろ
俺はちゃんとわかってるから
そもそもこの過疎板で、勢いがこのスレだけ異常な時点でな
ADHDなんちゃらとこのスレだけだよ。一日にこんなレスあるのは。自演バカが一人でやってるのまるわかり
ID:D1De4U4Mが即レス火消ししてるのが、また笑える
こいつは自演してる本人だろなあ。IDコロコロ自演常習犯のこいつの口癖は、本の宣伝
こいつ痛いところを突かれると、コロコロ2連投する癖があるからすぐわかる >>871
広義の前科：検察庁が作成・管理している前科調書に記載される
狭義の前科：市区町村ごとに管理される犯罪人名簿に記載される
弁護士事務所のＨＰ見ると広義の前科のことを言ってるケースが多いけど、検察官しか照会できないものだし、
前科調書に記載されてもなんら不利益はないのと、誰かに知られるリスクは小さい
犯罪人名簿のチェックは選挙ごとに行われるのとデータが市区町村に送られるから、一般にはこっちを指すことが多いね >>885
……前見たときはコロコロ3連投って言ってたよな、お前
なんで状況に応じて細かいところ改竄するんだ？ Twitter垢消しすれば簡単に逃げ切りってヤバいなww アカウント即消しでログ即消え(残ってる場合もある時もある)ってみたわ >>890
インスタそうみたいだね、でもTwitterは確定で昨日から30日でgood bye ww パカ弁を法的に追い詰める方法はある？
中傷したから200万て誰がきめるの？ >>894
懲戒請求すれば？
恫喝内容証明の文面を公開されたら困るパカ弁が大勢いるんじゃないの？ >>894
請求額は制限ないからな
訴訟で請求額800万とかはザラ
で、判決が5万www 名誉棄損だと請求額より判決が高くなるのは極めて稀で、成功報酬は見込めない。
請求額高くして、着手金でとるんだろうね。
300万以下と以上で着手金計算式は変わる。
300以下だと24万、500万だと34万、800万だと49万になる。
請求者も弁護士にのせられて800万で裁判やって、判決30万とかだと
着手金49万+報奨金4.8万+実費3万程度で27万円の赤字になる。 >>896
5万とかあるの？俺のとき30万請求されたんだが 示談ビジネスor無知な依頼人から容赦なく着手金を毟り取るビジネスだな、こりゃ >>898 >>896じゃないけどあるよ。稀に。
棄却も結構あるけど、投稿で棄却ってのはあまりないみたい。 >>899
この他に5ちゃんの場合はロキ社ＩＰ開示費用1レス10万程度、
ロキ社はフィリピンだから法人登記簿謄本取得費用7万程度かかる。
更にプロバ提訴裁判弁護士着手金10万以上+実費数万。
800万請求して30万の判決なら請求者は最低60万の赤字になる。
では請求者弁護士はいくら儲かるかと言えば、70万弱の黒字になる。 >>903
1レスで10万なら大量開示ならいくらになるの？
それともここで言われる大量開示はそういう意味じゃない？プロバイダに対して？ >>903 続き。
投稿者弁護士にも高額賠償請求はメリットしかない。
800万の請求を30万に減額出来れば、成功報酬は95万。
着手金49万と合わせれば140万の黒字。
投稿者は弁護士費用140万と賠償30万で170万の赤字。これが復讐裁判と呼ばれる所以。
請求者は自分が60万の赤字でも、投稿者にそれ以上の赤字を負わせられる。
実際にはここまであからさまなのは、あまりないと思うけどね。 >>905
名誉毀損で1億3000万の請求もあったし、開示が簡略化されると高額請求ビジネスが増えるね >>905
こんな非常識な金額の訴訟起こしたら、原告に対する裁判官の心証が悪くならないのかね？ 実際にこの手の業務を日々こなしてる弁護士の人のレスが一番聞きたいね >>905
これって所謂スラップ訴訟でしょ？
原告が法人や有名人なら、マスコミにバラせば原告が批判受けて社会的制裁喰らうね >>904
複数なら1レス5万程度にしてるとこが多いかな。最近安くなってる感じだね。
数十、数百だと要相談。
但しこれは請求者に対しての話。
投稿者への費用請求額と請求者が実際に払った費用が同じとは限らない。 >>910
裁判所に領収書を提出するからそれはあまりないんじゃないかな
弁護士が架空の領収書を証拠として提出する理由はないし >>906
そうだね、復讐裁判は確実に増えるだろう。
金さえあれば実質30万程度の名誉棄損でも、裁判利用して相手を亡ぼすことも出来る。
名誉棄損1億なんて、まさにそれだろう。
こういう事態にならないように、アメリカでは悪意の有無で判断されるけど、
日本は事実、公共公益、真実の3型にはめて裁くので、通りすがり1レスでも棄損になる。
>>907
心証は悪くならないよ。
仮に800万が30万になっても侵害はあったわけだし、800万は請求者のぴえん額なので
自由だから。
>>911 そこのところが弁護士の誠実義務なんだろうけどね。 >>912
そういう馬鹿高い金額の訴訟を起こされたとしたら、弁護士には答弁書だけ頼んで本人訴訟の方が良いのだろうか？ 本人訴訟も簡単に行ける範囲の裁判所なら良いけどさ、請求者と距離の離れてる人とかどうしてるの？
毎度新幹線で通ってる人とかいるのかね 請求者の近場で裁判することになるんじゃなかったっけ そうだよ
現実的に本人訴訟は距離的に無理、どうしたって弁護士を雇うことになるのなら示談交渉に応じることを選ぶ人だっているよなあと思ったから >>912
>通りすがり1レスでも棄損になる。
これで発信者情報開示請求喰らったわ
殺意侮辱の類はない通りすがり1レス７文字で人生が暗転 恐ろしい世の中だな
アメリカの方がマシとは >>915
>>916
請求者が地方でも請求者の弁護士が東京の場合は東京地裁じゃないの？
某弁護士がネット関連の訴訟は9割以上が東京地裁だとブログで書いてたような
パカ弁は都内に集中してるそうな そうそう
地方のおじいちゃん弁護士とか絶対地雷だからやめとけよ
ネット事案1つもやったことないなんてザラにある >>918
そんなに東京地裁が多いのか！
それは知らなかった、けど誰もが東京地裁に出廷できる人ばかりじゃないでしょう？
地方の人がネット訴訟に巻き込まれたら、その時点で積んでるのも一緒じゃないの まだ新型コロナ流行中だし本人訴訟は自宅か自宅近所の裁判所からリモートで出廷できるようにしてほしいものだね
スラップ訴訟されてアメリカみたいに巨額の弁護士代が払えなくて自己破産とかなったら笑えない Twitterの仕様のお陰で逃げ切れた。ありがたい ログインしたiPは一定期間残るって言われてなかったっけ？
だからむやみにログインせずそのままアカウントは放置したほうがよいとここで言われてたような
アカウント消すときにはログイン必須だからさ >>923
そうだね、開示決定が出てから60日前までのipが開示される。でも垢消しすると30日でip消えるのも事実だから、心配でログインしてない状態なら野良Wi-Fiとかで入って消せばいいんじゃない？ 請求額800万はよくあるよ
で、判決は5万～30万 引っ越したからvpnや野良Wi-Fiで誹謗中傷してもいいかな？ >>905
負け確訴訟なら本人訴訟で判決貰った方がいい好例だね。 >>905
やべー 名誉感情侵害だけど、開示されたら絶対に本人訴訟でいくわ
>>913みたいに答弁書だけ弁に相談する Twitterとか海外法人のサイトってip開示でも1ヶ月かかるんだっけ？ 任意拒否してもう一週間立つんだけど、裁判に移行したときはどのくらいでプロバイダから連絡くるの？ 相手が開示請求の訴訟を起こさないと分からんよ
相手が直ぐに訴訟起こすかもしれないけど、しばらく時間おいてからするかもしれない
相手次第だよ なるほどありがとう。
最短でどのくらいなのでしょうか・ 最短なら1ヶ月以内にはもう一度スレタイ来るんじゃない
ログの保存期間もあるし、ログ保全してなければ直ぐに開示訴訟の手続きするんじゃない そうなんだ。全然勝てる見込みだから来るなら来いやって感じ。 なんであんな勝てる見込みのない馬鹿な請求おこしてんだろってくらい。 早いと1か月ちょい位だけど
平均して3～6か月と担当弁護士に言われた
ちな自分は8か月で来たけど >>942
それは、任意拒否して開示裁判になるまでの期間という認識で間違えないですか このスレも、こいつらが荒らしてます
ユウ
石曇
おやつ
みねらるおれんじ
かやちょ
stone
めかぶ
みゆし
えすけー
許さないよ
なんで私を助けてくれなかったの？
コメでもスレでも嫌がらせするね？
だって許さないもの
鍵垢になったのもお前らのせいだね
その他全員も許さないよ
関係者は全滅です
こいつらはおかしなやつだから気をつけて
たくさん嫌な米もレスもしてあげる
どうしてわたしを助けてくれなかったの？
stoneも許さないよ
嫌な噂も流してあげる
あいつはやばいやつってみんなに教えてやる 7月に任意じゃない方の回答書返して音沙汰ないんだが、裁判結果ってそろそろでるかな
あんま考えたくなくてプロバイダに進捗聞けないでいるからここでそれとなく知りたい。コロナで遅れてたら春ぐらい？ レス書いちゃってるやつがおびえてて草
匿名てしか物申せないヘタレくんは
もうやられてることに気づかないようだ
あ、全員やるから例外はないよ
ここみてるおまえもな スレでもSNSでも改正で
誰か想定できそうなことかいてると、開示しやすくなったから
匿名くん怖がってて草 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
