発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ47
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このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
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https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1585420121/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 >>777
それはハッタリでしょうw
無茶過ぎますよ。開示された事はあるんですか？ >>778
ないです。ハッタリならいいんですけど
相手も悪質ですよね ただ相手がフォロワー多いんでファンネル飛んできますねえ >>779
悪口でなければ。
アホバカが開示確率半々だと聞いてます、基地外とかは駄目みたいですが。
ここに来られてる方はどうなんだろう。 ワイ、◯◯死ねで開示された。
死ねって、名誉感情じゃねえし
何で請求してくんだろう？ >>782
シネ、タヒネがアウトみたいですねぇ
名誉感情ってなぁ… >>781
元はといえばバトルの相手にいいねしただけなんですよ…
そしたらブロックされて挙句訴えるって… 批判に耐えられないなら発信すべきではないとかかいたかな
バカとか、汚い言葉は一切使ってないです >>776
とにかく後で虚偽が判ると
その虚偽をあばく為にかかったら費用もまた請求され、より高額請求額になるだろうし
何より裁判官の心証が悪くなり信頼を失墜した訳だから判決に反映される
虚偽発言はしない→そのまま「書き込みしたのは自分です。契約者が書き込みしたのではないのでそれは完全否定します。」言うか書くかで良いのでは？
訴状が来てる時点で個人情報をもう相手が握っているし、家族名義の回線なんだからどちらにしろ逃げられはしない。
少しでも額を少なくするように事実を訴え、「一人分の請求額だけ」にもっていく努力しかない時思う
裁判延期都道府県ですか？ >>786
自分については 書き込みしたのは自分のみだから契約者は書き込みしていない、親族から情報提供されていないってずっと主張し続けるしかないってことよな
契約者の方は大丈夫だろうけど、親族の方がまったくわかんない。不法共同行為の請求金額って人数多いから金額高いの？ >>788
「請求金額って人数多いから金額高い」
にしたいらから、相手弁護士は複数名相手に訴状を送ってきたのでは？
数人から慰謝料と、たったひとりから慰謝料が同額なら、相手弁護士もそんな事しないのでは？
かなりレアケースだと思います
10くらい前スレ全部読んでますが初めて見ました
なのでスレッド1からスレッド37くらいまで全部読めば同じケースの方が居て書き込んでいて参考になるかもしれませんよ
頑張って下さい
自分は今から用事があるので、また結果をお待ちしてます ＞その虚偽をあばく為にかかったら費用もまた請求され、より高額請求額になるだろうし
＞何より裁判官の心証が悪くなり信頼を失墜した訳だから判決に反映される
またこういうデタラメを言う。
虚偽をあばく為にかかった(ら)費用もまた請求されって、虚偽であったかどうかを判断するのは裁判官で、
それは判決をみるまでわからない。判決が出た後で訴えの変更をして請求額を上げるのか？
心証というのはある事実に対する白か黒かの裁判官の判断のことだから、判決に影響するのは当たり前、
しかし信頼が失墜するなんていうことはなく、また信頼wが失墜したところで事実認定の白が黒になったりはしない。
裁判でわざわざ嘘をつく必要もないから「知らない、覚えてない」とだけ言っておけばよい。
「自分がいつどんなことを書いたかなんていちいち覚えてない」と言っておけば虚偽を言ったことにはならない。 >>788
そんなこと言ったらダメだよ。
共同不法行為ってのは１つの不法行為を多人数でやったというだけだから、それだけで高額になるって訳ではない。
人数分だけ累積するんじゃなくて人数分で割る感じ。
だから一人当たりの負担額は減る。
30万円の判決だったら一人当たりの負担額は10万円になる。
誰かが原告に30万円支払ったらそれでおしまい。あとで支払った人にそれぞれ10万円ずつ支払うって感じ。 >>791
訴えられたのが家族だったら話し合って代表者を決めて、
その代表者1名だけが訴えられたと置き換えて考えたらいいんじゃないかな。
誰が書いたかなんてのは実は原告でも立証できないんでしょう。
それで家族数人を被告にしたのかなって思います。 レアケースもなにもこの板にある「常磐デマ大量訴訟事件」では共同不法行為でなく単独不法行為の判例を作るって言って
原告弁護士が頑張ってるくらいなのに。よくあることだから心配しなくていいよ。
結局1件の不法行為に対してその行為を評価して金額が決まるだけだから。
人数多ければ一人分の負担は軽くなってむしろ有り難いくらいなんだけど、家族で負担となると合計では変わらなくなるけどね。 もう開示されました、ってゆーパターンと、これからってゆーパターン二つあるよね？
その違いは何だろう？前者は危ないだろう、自宅突撃とか絶対あると思う ID:7WwAVryV氏は契約者、書き込みした自分、原告と関係ある親族とか書いてるな
書き込みした自分と契約者、親族とは赤の他人か？
契約者、親族もそれぞれ訴えられてるんなら各自がそれぞれ反論するでしょ？ 契約者はいいとして、書き込みした自分や原告と関係ある親族の住所氏名がなんでわかるんだろう
まあネタなんだろうな こんなとこでごちゃごちゃ書くなら
法テラスでも使って弁護士に委任したらいいのに
すがるとこ間違えてるだろ ここってネタ場じゃないかね
ググればすぐにわかるような質問がループしてるし
嘘をつくと心証が悪くなって請求額が上がるの奴がまた言い出してるし いきなり開示されました、というの訴状はよくあることなの？
一応プロパイダから意見書は来るよね？ 請求者がプロバイダに任意請求せずにいきなりプロバイダ相手に訴訟してたら
意見照会書は来ないんじゃないかと
ただ発信者は開示訴訟の利害関係人になると思うんで、プロバイダから連絡あってもいい気はするけど
たぶん義務じゃないかもだから連絡ないところはないのかもね @fukazawas
（；・∀・）特定の某プロバイダは、裁判なしでガンガン発信者情報開示に応じているみたいだな。。。
裁判までは大丈夫だと思ったら開示されたという相談が、特定プロバイダに集中して結構ある。。。
午後1:04 · 2020年4月11日·Twitter for iPad
これだよ もし請求者が開示請求してるのが分かってもスレタイ来てない場合って
プロバイダに問い合わせたら教えてくれるものなのかな >>802
それは百歩譲って分かるんだ。
でも開示されました、で来る人も読んでたらいるみたいで。
それは駄目だろう、普通なのかな？ >>800
嘘をつくとじゃなくて
その嘘が裁判中にバレると
と書いてあった
確かに裁判が1回ならいいが9回で1年半なら
その間に暴かれて心証悪くなる事も充分ありえそう >>806
心証という法律用語をよく調べてごらんよ。
ある事実(例えば原告が黒と主張し、被告が白と主張)について、裁判官が黒とするか白とするかの判断のこと。
心証が悪くなるというのは黒に傾くとか白に傾くっていう程度の意味。
被告が明白かつ決定的な証拠を提出していたら、仮に陳述に虚偽があろうがなかろうか白は白。
原告被告どちらからも証拠の提出がないか、証拠からだけでは判断できない場合に、
裁判官の主観と独断で黒なら黒、白なら白と決める場合があって、そういうときに心証が悪くなる、黒に傾く(白に傾く)から結果的に不利だと言うわけ。
裁判中にどちらかの嘘がバレなきゃ裁判官だって判断できないじゃん。
まあどちらとも判断できない場合を想定して、原告に立証責任というものを課しているんだけど。 >>796
他人じゃないよみんな血縁
やっと契約者と親族に言えたから反論してもらうよう、促した >>797
2レス開示→wifiの契約者 2レス開示→自分名義
計4レス開示された。書き込みしたのは自分。んで親族が原告と関係があるから親族が契約者、自分に情報提供して書き込みしたんじゃないか？ってことで不法共同行為になってる。住所わかるのは親族と自分は一緒に住んでて、契約者は別 >>809
ちなみに親族は全く書き込みのこと知らなくて巻き添え状態なんだけど.. 原告と親族が知り合いで、原告は「親族が黒幕で自分(被告)と契約者に情報提供して書かせた」って思ってるってこと？
親族が自分に書かせたということを原告が立証するのはかなり難しいと思うぞ
2レスはwifiの契約者、2レスは自分が書いたというところまでの証拠しかないような…
判決に期待するなら契約者と相談してどっちが書いたかわからん(書いた記憶がどちらにもない)ってことにしといたほうがいいと思う
親族はそもそも知らないわけだからそれこそ知らないで大丈夫
てか、親族の知り合いで裁判ってかなり人間関係がこじれてるなw
うかつにペラペラ書面に記載して相手に情報与えないほうがいいように思う
うまくすれば請求棄却にもっていけるかもな >>811
こじれすぎてびっくりだよ本当w 書き込みは開示はされてるから棄却は難しいんじゃないか、、、
親族については知らないだけで通せるのかな？ 結構前だから退勤とか証拠ないけど、書き込み時間帯に居なかったとしてシフト表とか証拠になったりするん？ >>803
その人他にも開示請求のことでちょっと引っかかること呟いてるね >>800
俺にはここは一部を除いて頭おかしい人しかいないように見える >>812
親族は知らないんだから知らない以外ないじゃんw
親族が裏で糸引いてるなんて妄想レベルで、よくそんなんで訴訟に踏み切ったなとか思う
下手な工作はしないほうがいいと思う
契約者についても実際に書き込みしてないんだからこれはポイント高い
というのは原告は契約者の2レスについても親族が操って契約者に書かせたという主張だから事実と異なっている
真実は自分が4レス書いたわけだけどそんなこと誰も知らないし、ましてや原告は知りようもない
だから自分が書きましたなんて言っちゃダメ
原告にはどのレスを誰が書いたのかを立証する責任がある
契約者が反論で契約者本人が書き込みできなかったという証拠を提出できれば契約者分については立証不成功となり、
しかも契約者以外が書き込んだということだけがわかる
それを踏まえて自分名義の2レスも誰かが書き込んだ可能性があるとまでいければ請求棄却もなくはない
みんなで相談してうまいストーリー組み立てればどうにでも持って行けそうな気がするなあ
まあ自分名義の2レスは覚悟しておいたほうが良いとは思うけど、割とこういうぐちゃぐちゃなのは被告有利なのよ
てか原告が不利、というか立証が難しい >>812
証拠になるかどうかは裁判官が証拠として採用するかどうか、採用してそれをどう評価するかだから
実際のところは裁判官に訊かないとわからない
裁判官が何をどう評価するかなんて誰にもわからないわけだから、
結局出せるものは出して、相手が出した証拠については「○○の可能性もある」とか難癖レベルのイチャモンつけるとか
そんなことの繰り返しですよ
被告としてはとにかく原告の立証を妨げればいいだけなんで。
原告の立証は「誰がどのレスを書いたか」まで証明する必要があるけれど、
被告の反論は「原告が主張する人物以外の者が書いた可能性がある」というレベルの証明でいいので >> 被告の反論は「原告が主張する人物以外の者が書いた可能性がある」
というレベルの証明でいいので
確かに！原告のバカヤロウ
オレが手術して入院中のレスまで出してきやがった。 >>815
契約者書き込んでない証拠って勤怠とか以外になにあるかな？書き込み時間帯仕事なら1番早いけど結構前だから残ってるかどうか..契約者のwifiこっちが貸りてる証拠とかも何出したらいいのかわからんw
そうなると自分が書き込んだこと認めて請求自分一択が早そうじゃないか？ エンリケさんの件、積極的にYouTubeで情報公開していくつもりらしいしどういう経過を辿るかものすごく興味ある。 コロナウイルスで皆がツラい思いをしてるこのご時世に、自分の利益、損害賠償金目的の請求者は世の中の為に少しは自粛してほしい。結局赤字になって自分の首を絞める羽目になりますよ〜！それにそんなことして得たお金を持ってても不幸になります！ >>820
度が過ぎたのは勿論請求者は仕方がないが、イチャモンレベルは本当に勘弁 兄が契約者で自分が書込み共同正犯だろうと訴状きたが、兄はwifi回線契約者で書き込んでいない××市勤務先へ勤めに出ていた家族全員がそのwifi利用していたと答弁書に記載し（証拠書類添付は無し、陳述文章のみ）
その後一度出廷してもらい裁判官と対面で2、3質問され間違いありませんと証言した
自分は書き込んだ本人で書き込んだ経緯、また害意はなかったと答弁書提出し毎回出廷もした
これで本人訴訟したら兄には支払命令一切無しで自分にのみ判決下だったから
親族から情報提供や契約者も書き込んだという「決定的な証拠」を原告が出さない限り共同正犯は認められない 後から調べたら被告を書き込み者本人と契約者家族等、複数にすると誰かを庇って書き込んだことを認めやすいそう
誰か一人が書いたことを認めれば御の字らしい
wifiパス設定してなかったセキュリティに欠陥があり誰でも利用できた
これでしらを切られるのがパカ弁は一番嫌がるそうだよ
長丁場になるだろうけど策を練って頑張って >>822
なるほど分かりやすい。参考にするわ
判決いくらだった？ >>823
Airパスあるけどこれ通用するかな、、 >>822
追加質問でごめんお兄さん出廷したの1回目の口頭弁論だけ？ その後は出廷しなくていいって言われた感じですか？ もしスレタイ無しで開示された時に書き込んだのがWi-Fi契約者じゃない時はどう対応したらいいの？ 底辺おじさんおばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
今日も張り切ってしっかり見てくれ！ >>827
スレタイなしで開示されるって、よほどのことだけど？？？
勝手に開示するって、クレジットカードの利用者の住所氏名銀行口座を、勝手にお店に教えたというのと同じだよ
開示っていうのは、そんなに簡単なもんじゃないよ 携帯の支払いを親がしていて請求先住所が実家、
携帯本体の契約者情報が一人暮らししてる東京の住所の場合、
スレタイが届くのは実家か東京どちらの住所になりますか？ >>826
判決は慰謝料30万、開示費用21万、弁護士費用5万、支払完了日までの遅延損害金5パー
兄出廷は確か3回目のみ、1回目は答弁書提出で欠席、2回目自分だけ出廷したら、お兄さん仕事休める？次かその次に一度来て欲しいんだけどと裁判官から言われた
その後兄は判決まで出廷無し >>825
パス無しでは接続できないから難しいよね
裏にシールで貼ってあるから、友人や親戚の子供集まった際には公開していた、その他電気ガス水道リフォーム業者など出入りも多かったとか、、 >>834
慰謝料30万とは、どの程度の内容を書いたのでしょうか？
良かったら教えてください >>836
俺もそれ気になる、いきなり開示で30万てよく分からない。
アホ馬鹿レベルかな？ >>836
若干珍しいフルネームにバカアホレベルと死んでいいのに等
>>837
いきなり開示？
ではなくスレタイから半年後開示された >>834
訴えられたのは兄さんと834さん だよね？
2回目兄さん出なくても大丈夫だったんや、、 >>839
そうです2回目の期日前日になって原告側が準備書面を裁判所にFAXし、当日原本がポストインされ受け取ったので、こちら側としては無駄足のような次回日程調整の為だけの出廷となった >>840
なるほど
1回目口頭弁論は答弁書出したら欠席できるみたいだけど、契約者は答弁書出して欠席させて自分と親族は出席するべきかな？それとも最初から契約者には出席してもらうほうがいい？ >>840
追加質問ごめん
判決おりるまで何回出席した？ >>842
5回です↓
無駄足の原告準備書面 受領
兄と出席 被告準備書面提出
原告第2準備書面受領と和解提案されるも決裂
原告人証申請 受領
当事者尋問（自分のみ、兄は無し） 10万円は要望する人に給付と #麻生太郎 #財務相
申告制にすれば、支出は遅れる。#財務省 の発想なのか。
目の前で苦しんでる国民がいる時に「手を挙げろ」と自己申告を促す 麻生氏の意図が全く理解できない。
#マスク2枚 のように手を挙げずとも届くようにすべきだ。
://twitter.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1251141046550945792?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや申告制にした方がよっぽど早く届くだろバカかお前 >>843
>>846
本当にすごい頑張ったと自分も思う
お疲れさまでした
＞慰謝料30万、開示費用21万、弁護士費用5万、支払完了日までの遅延損害金5パー
ローン支払でなくて一括だとして56万円
これで弁護士依頼してたらすごい額だよ >>841
出席に関しては全く分からないやどうなんだろ
1回目の出廷メリットは次回期日の希望日時を言えることぐらいかな
1回目提出の答弁書は全員欠席でもみなし提出になるけど、2回目以降の準備書面は出廷しないと提出したとみなされないからどこかのタイミングで一度は足を運ばないとだね
>>846-847
悪口書いといて誉められる違和感w
家族全員に一生反省しろと言われてるので忘れないようにしようと思う >>848
お疲れ様。
尋問を入れて５回出廷と言うと、訴えられてから
１年もかからないでしょう？
６カ月〜７ヶ月くらいで終わり？
１年かかるとよく言われるけど、
そんなにかからずに終わった？ 前スレかその前のスレで散々本人訴訟を叩いて弁護士勧めてた書き込みが多かったけど
822さんの体験談を聞くとやっぱ本人訴訟でも十分だよな >>850
内容じゃない？
ギリギリのグレーゾーンなら弁護士のプロのが良いのかな？分からんけど。 去年の夏辺りに大量開示にあった人で
もう終わったよって人いる？ 実名出して〇〇は犯罪者と書き込みして名誉棄損で訴えられてるんですけど、どんくらい慰謝料なりますか？ 書き込み自体は書いた後、これはダメだなと自ら削除済みなのに訴えられてます。 以前のスレにはテンプレに慰謝料相場が載ってたんだけどね
なんでか知らないけど
前スレで突然こっそりと削除されちゃったんだよね
ここの>>1は、多分いつも同じ人で、誰より早くスレ立てして、テンプレ勝手にいじることで有名なんだけど
なにかテンプレを改変しなきゃならない理由でもあったのかなあ
>>1にとって都合の悪い情報でもあったのかねえ
ちなみにこれは前々スレ↓のレス
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1584245820/5
5 無責任な名無しさん sage 2020/03/15(日) 13:19:51.22 ID:VIn2yBNE
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/warbler/20190725/20190725115615.png
慰謝料・裁判費用の相場
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190808-00010005-abema-soci.view-007
基本的に
1. 示談せず裁判にする事
2. 勝ち目のないときは本人訴訟にしてこちら側は弁護士費用0円を狙う事
3. 慰謝料は0〜50万程度（平均分布図参照）、よほど悪質でない限り100万を超えるケースはほぼないという事
を把握しておいてください >>855
ワイが書いたテンプレが消されてた
これはイッチの陰謀や
イッチの存在そのものも陰謀や 一、このスレの>>1は原告人の成りすましで、テンプレを捏造して俺たちを騙そうと躍起になる（したらばに誘導してIP抜きした前科有り）
ニ、>>1は平日ずっとスレを監視し、俺たちに有利になる情報が書かれるや否や、この>>1はIDコロコロで自演して火消しするのが日課
三、特に法律本のソースが貼られると>>1は火病発症してIDコロコロ連投していちが、>>1が捏造したテンプレの元ネタが実はその本そのものだったとわかり無言削除 ｢AがBをブスと言ってたよ｣と書き込んだ場合、Aから訴えられる可能性はある？ 後になってビビるくらいなら最初から誹謗中傷なんてすんな雑魚
するなら堂々としてろ >>861
2ちゃんねるみたら
削除依頼あるけど、どういうわけなんだろうな なんだ保全は延期対象外じゃん
おまいら残念だったな
民事保全事件(行政事件の仮の救済手続を含む。)
・ ドメスティックバイオレンス事件
・ 人身保護事件
・ 民事執行事件のうち特に緊急性のあるもの
・ 倒産事件のうち特に緊急性のあるもの >>834
原告からの請求はどのくらいだったんですか？ >>858
ある。
自分が関わった大量開示請求では、他の請求の件も書かれていた中に、
「Aの持ち物は偽物ではないよ、親から買ってもらったもののはず」
と書いた人が、Aから訴えられてたのがあった。
「親に物を執拗にねだる人物だと読み取れるので社会的評価が下がる」んだと。
こんなので開示請求訴訟まで行くのだから、請求者+パカ弁によっては訴えられる可能性がある。 >>868
そんな内容で起訴までいくんだ…
名誉感情？名誉毀損？
結局いくらになった？ >>870
裁判官ガチャで名誉毀損扱いで開示はされたけど、その後は原告と原告側弁護士がトラブっている
と聞いてる 底辺おばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
ちゃんと見てろよ >>863
そんなのとっくの昔に終わってるよ。今も消されてはない。
この４月に裁判起こされるかどうかの状況だったので気構えてたけど、来月６日までは無さそうだし。 前にも書いたが
オレは隆って奴をタカシネと書いて
隆に訴えられた（笑） 請求者も被告もどっちも哀れ
暇で暇で皮肉の効いた悪口を書き込む
それを見て真に受け顔真っ赤にして怒り狂ってパカ弁事務所に駆け込む
どちらも大体中高年だろww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
