発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ47
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このスレッドはプロバイダから「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人の相談スレです。
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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ46
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1585420121/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 >>735
全然違うものです。
名誉毀損は「公然とある人（団体）に関する事実（真実という意味ではない）を摘示し、その人（団体）の社会的評価を下げた場合に成立します。刑法にも記述されている刑法犯です。
名誉感情の侵害は侮辱には近いです。具体的事実を摘示せず意見論評などによってその人（団体）の社会的評価を下げた場合です。刑法には抵触しないか、場合によっては侮辱罪に触れる可能性があるくらいです。 >>750
総合すると、癇に障ったってだけだな。
それがどの程度なのか…
アホ場合でも開示はされないケースもあり、基地外とか病気は駄目らしいけどね >>706
それが名指しで暴言言われてる書き込みは自分が書いたもの含めてないんだよね
HNをもじった渾名はあるけど書き込み内容も
「以前○○って言ってた人が○○って主張してるけどそんなの自業自得じゃん」
程度の内容。
まだ開示されるかも微妙なラインだけど、
開示されてもこの程度で警察が動くとも思いにくい >>753
相手弁護士に分割を頼む
一括支払いと違い利息がつくから一括が望ましい
今までこのスレで出てきた方法は
両親など家族に話して支払ってもらった
消費者金融から借りた
銀行から借りた
会社に連絡がいった（給与から支払われた？）等
強制執行され不動産や銀行口座が差し押さえられたという書き込みは10くらい前スレまで読んだが
見当たらなかった 人からお金を借りて消えた奴を興信所使って調査した費用って、請求出来た？
誹謗中傷の相手を弁護士使って開示させる費用と同じだろう？ >>756
なるほど
例えば示談で数百万とかでも分割応じてくれるのかな
関係ない人まで巻き込んでしまって自分がやったことだから自業自得だがもうメンタルもたないわ >>758
払えないじゃなくて払うしかないんだが？
給料差し押さえだって給料の4分の１しか抑えられ
ないわけだし分割と変わらない >>759
まだ判決でてない訴訟来たばっかり。
不法共同行為？とやらで関係ない家族も巻き込んでしまった。自分1人でした立証とかもできる気しないし、弁護士雇うお金もないから自分から示談申し込みたいと思って >>760
法テラス等、無料で弁護士に相談できる場所も色々あるから予約入れて行ってみれば？
本人訴訟するにしても、事前にできれば弁護士数人から意見を貰ってみた方がいいよ
示談は高くつくから損するよ 示談？
アホらしいよ。
相手の主張に初めから負けてる。 >>760
まずテンプレのスレ5をしっかり読んで
やるべき事は
1. 裁判に従います と一言書いて
簡易書留かレターパックで期日までに
相手弁護士に返送
2. 裁判所から訴状が来たら必ず出席
この2つです
本人訴訟で自分側の弁護士費用は0円にして
あとはいかに相手に少なく支払うかを考えるだけ
ひとり暮らしでなく家族が居る人は大変でしょうが、分割になれば利子がつくし結果は判決額より高額になり長くなり心身的に辛いだけ
家族に一括で払って頂き家族に無利子で返金の方が自分は良いと思います
とりあえず早く手が切れ、忘れられるのも
早くなるかと >>760
裁判所からの「訴状」が届いたんだよな
弁護士事務所からの「内容証明郵便」でなく
だとしたら和解か判決になるよね
示談にしたいなら訴訟提起を取り下げてもらわんと
自分も兄が契約者で本人訴訟したが、兄には一度出廷してもらった
裁判官が念のためご本人から書き込んでいないただのプロバイダ契約者であると対面で確認したいと言われた >>765なるほど
契約者、書き込みした自分、原告と関係ある親族
でやられたんですが、書き込みしたのは自分だけで
契約者は多分どうにかなると思うんだけど、原告と関係ある親族まで訴えられた理由がわからない。情報提供してると思われるから関係ないとは考えられないって書かれてた >>767
示談＝相手弁護士から＝内容証明ではなく
裁判＝裁判所から＝訴状でしたか
読み飛ばしました
それでは休まず出廷してまた結果を教えて下さい
家族に対して「情報提供してると思われるから関係ないとは考えられないって書かれてた」って
パターンは10くらい前スレまで読んだけど
初パターンだね
そこは家族だから相手に信じてもらえないかも
しれないが裁判で
「家族は関係ない」「一切言ってない」
と言って反論し、立証しないと1人分でなく家族人数分となると大変そうだね
裁判いつ？
3ケ月から半年延期都道府県組じゃないの？ >>761
家族は関係ない
本人のみ
その訴状を持って相手の弁護士の地域の弁護士会に持って行って
急いで懲戒請求してもらったほうがいい
警察にも持って行って告訴状出したほうがいい
急がないと強制執行されるよ >>764
警察に訴状を持って行って告訴状出したほうがいい
自分でやるのが無理なら
刑事訴訟に強い弁護士に頼んで出してもらったほうがいい
急がないと先に訴えられるよ >>767
ネット中傷裁判でなく、かなり複雑な民事裁判に仕立て上げられた感じだな
被告3名が三者三様にきちっと答弁書提出して出廷するなりしないと、被告◯◯は50万円、被告△△は20万円、被告◇◇は10万円の慰謝料を支払えとかとんでも判決になりかねない
3人の認否と和解するか判決かでも一々三名の意思を確認してから進行しなきゃだからこりゃ面倒そうだね >>766
ワイはブロックされてるから
批判が嫌なら鍵でやればいいのにねーとか書いてた
相手さんはブロックしたあとも執拗にワイを叩くから
いい加減にしろよ、と野次馬がそいつにいったら
あんた達がそーゆーつもりならやっちゃいますねー☆
みたいな
ワイはブロックされてるから相手に直接リプは送れない
相手は大量開示したくて、わざと挑発的なリプで
獲物を集めてる感じ、
まったく変な野次馬のせいで訴えられそうだよ >>772
鍵かければいいのにねー
これで開示対象なんですか？！ >>768
なんか指示したのではないかとかそんな感じで書かれた。一切言ってない、情報提供していない、って反論すると思うけど、ここについては裁判でどうやって判断するんだろう？ 期日は緊急自体宣言後の日付だよ >>771
本当びっくりした。契約者うんぬんは見たことあったんだけど、どうしたらいいかわからないわ
書き込みしたのは自分なんだけど、契約者否定するとき書き込み認める形になると思うんだがどう争えばいいんだ？ >>774
まだなんも送られてないです。
あんた訴えたいわー
そんならやるねー
って先方が勝手に言ってるだけ >>777
それはハッタリでしょうw
無茶過ぎますよ。開示された事はあるんですか？ >>778
ないです。ハッタリならいいんですけど
相手も悪質ですよね ただ相手がフォロワー多いんでファンネル飛んできますねえ >>779
悪口でなければ。
アホバカが開示確率半々だと聞いてます、基地外とかは駄目みたいですが。
ここに来られてる方はどうなんだろう。 ワイ、◯◯死ねで開示された。
死ねって、名誉感情じゃねえし
何で請求してくんだろう？ >>782
シネ、タヒネがアウトみたいですねぇ
名誉感情ってなぁ… >>781
元はといえばバトルの相手にいいねしただけなんですよ…
そしたらブロックされて挙句訴えるって… 批判に耐えられないなら発信すべきではないとかかいたかな
バカとか、汚い言葉は一切使ってないです >>776
とにかく後で虚偽が判ると
その虚偽をあばく為にかかったら費用もまた請求され、より高額請求額になるだろうし
何より裁判官の心証が悪くなり信頼を失墜した訳だから判決に反映される
虚偽発言はしない→そのまま「書き込みしたのは自分です。契約者が書き込みしたのではないのでそれは完全否定します。」言うか書くかで良いのでは？
訴状が来てる時点で個人情報をもう相手が握っているし、家族名義の回線なんだからどちらにしろ逃げられはしない。
少しでも額を少なくするように事実を訴え、「一人分の請求額だけ」にもっていく努力しかない時思う
裁判延期都道府県ですか？ >>786
自分については 書き込みしたのは自分のみだから契約者は書き込みしていない、親族から情報提供されていないってずっと主張し続けるしかないってことよな
契約者の方は大丈夫だろうけど、親族の方がまったくわかんない。不法共同行為の請求金額って人数多いから金額高いの？ >>788
「請求金額って人数多いから金額高い」
にしたいらから、相手弁護士は複数名相手に訴状を送ってきたのでは？
数人から慰謝料と、たったひとりから慰謝料が同額なら、相手弁護士もそんな事しないのでは？
かなりレアケースだと思います
10くらい前スレ全部読んでますが初めて見ました
なのでスレッド1からスレッド37くらいまで全部読めば同じケースの方が居て書き込んでいて参考になるかもしれませんよ
頑張って下さい
自分は今から用事があるので、また結果をお待ちしてます ＞その虚偽をあばく為にかかったら費用もまた請求され、より高額請求額になるだろうし
＞何より裁判官の心証が悪くなり信頼を失墜した訳だから判決に反映される
またこういうデタラメを言う。
虚偽をあばく為にかかった(ら)費用もまた請求されって、虚偽であったかどうかを判断するのは裁判官で、
それは判決をみるまでわからない。判決が出た後で訴えの変更をして請求額を上げるのか？
心証というのはある事実に対する白か黒かの裁判官の判断のことだから、判決に影響するのは当たり前、
しかし信頼が失墜するなんていうことはなく、また信頼wが失墜したところで事実認定の白が黒になったりはしない。
裁判でわざわざ嘘をつく必要もないから「知らない、覚えてない」とだけ言っておけばよい。
「自分がいつどんなことを書いたかなんていちいち覚えてない」と言っておけば虚偽を言ったことにはならない。 >>788
そんなこと言ったらダメだよ。
共同不法行為ってのは１つの不法行為を多人数でやったというだけだから、それだけで高額になるって訳ではない。
人数分だけ累積するんじゃなくて人数分で割る感じ。
だから一人当たりの負担額は減る。
30万円の判決だったら一人当たりの負担額は10万円になる。
誰かが原告に30万円支払ったらそれでおしまい。あとで支払った人にそれぞれ10万円ずつ支払うって感じ。 >>791
訴えられたのが家族だったら話し合って代表者を決めて、
その代表者1名だけが訴えられたと置き換えて考えたらいいんじゃないかな。
誰が書いたかなんてのは実は原告でも立証できないんでしょう。
それで家族数人を被告にしたのかなって思います。 レアケースもなにもこの板にある「常磐デマ大量訴訟事件」では共同不法行為でなく単独不法行為の判例を作るって言って
原告弁護士が頑張ってるくらいなのに。よくあることだから心配しなくていいよ。
結局1件の不法行為に対してその行為を評価して金額が決まるだけだから。
人数多ければ一人分の負担は軽くなってむしろ有り難いくらいなんだけど、家族で負担となると合計では変わらなくなるけどね。 もう開示されました、ってゆーパターンと、これからってゆーパターン二つあるよね？
その違いは何だろう？前者は危ないだろう、自宅突撃とか絶対あると思う ID:7WwAVryV氏は契約者、書き込みした自分、原告と関係ある親族とか書いてるな
書き込みした自分と契約者、親族とは赤の他人か？
契約者、親族もそれぞれ訴えられてるんなら各自がそれぞれ反論するでしょ？ 契約者はいいとして、書き込みした自分や原告と関係ある親族の住所氏名がなんでわかるんだろう
まあネタなんだろうな こんなとこでごちゃごちゃ書くなら
法テラスでも使って弁護士に委任したらいいのに
すがるとこ間違えてるだろ ここってネタ場じゃないかね
ググればすぐにわかるような質問がループしてるし
嘘をつくと心証が悪くなって請求額が上がるの奴がまた言い出してるし いきなり開示されました、というの訴状はよくあることなの？
一応プロパイダから意見書は来るよね？ 請求者がプロバイダに任意請求せずにいきなりプロバイダ相手に訴訟してたら
意見照会書は来ないんじゃないかと
ただ発信者は開示訴訟の利害関係人になると思うんで、プロバイダから連絡あってもいい気はするけど
たぶん義務じゃないかもだから連絡ないところはないのかもね @fukazawas
（；・∀・）特定の某プロバイダは、裁判なしでガンガン発信者情報開示に応じているみたいだな。。。
裁判までは大丈夫だと思ったら開示されたという相談が、特定プロバイダに集中して結構ある。。。
午後1:04 · 2020年4月11日·Twitter for iPad
これだよ もし請求者が開示請求してるのが分かってもスレタイ来てない場合って
プロバイダに問い合わせたら教えてくれるものなのかな >>802
それは百歩譲って分かるんだ。
でも開示されました、で来る人も読んでたらいるみたいで。
それは駄目だろう、普通なのかな？ >>800
嘘をつくとじゃなくて
その嘘が裁判中にバレると
と書いてあった
確かに裁判が1回ならいいが9回で1年半なら
その間に暴かれて心証悪くなる事も充分ありえそう >>806
心証という法律用語をよく調べてごらんよ。
ある事実(例えば原告が黒と主張し、被告が白と主張)について、裁判官が黒とするか白とするかの判断のこと。
心証が悪くなるというのは黒に傾くとか白に傾くっていう程度の意味。
被告が明白かつ決定的な証拠を提出していたら、仮に陳述に虚偽があろうがなかろうか白は白。
原告被告どちらからも証拠の提出がないか、証拠からだけでは判断できない場合に、
裁判官の主観と独断で黒なら黒、白なら白と決める場合があって、そういうときに心証が悪くなる、黒に傾く(白に傾く)から結果的に不利だと言うわけ。
裁判中にどちらかの嘘がバレなきゃ裁判官だって判断できないじゃん。
まあどちらとも判断できない場合を想定して、原告に立証責任というものを課しているんだけど。 >>796
他人じゃないよみんな血縁
やっと契約者と親族に言えたから反論してもらうよう、促した >>797
2レス開示→wifiの契約者 2レス開示→自分名義
計4レス開示された。書き込みしたのは自分。んで親族が原告と関係があるから親族が契約者、自分に情報提供して書き込みしたんじゃないか？ってことで不法共同行為になってる。住所わかるのは親族と自分は一緒に住んでて、契約者は別 >>809
ちなみに親族は全く書き込みのこと知らなくて巻き添え状態なんだけど.. 原告と親族が知り合いで、原告は「親族が黒幕で自分(被告)と契約者に情報提供して書かせた」って思ってるってこと？
親族が自分に書かせたということを原告が立証するのはかなり難しいと思うぞ
2レスはwifiの契約者、2レスは自分が書いたというところまでの証拠しかないような…
判決に期待するなら契約者と相談してどっちが書いたかわからん(書いた記憶がどちらにもない)ってことにしといたほうがいいと思う
親族はそもそも知らないわけだからそれこそ知らないで大丈夫
てか、親族の知り合いで裁判ってかなり人間関係がこじれてるなw
うかつにペラペラ書面に記載して相手に情報与えないほうがいいように思う
うまくすれば請求棄却にもっていけるかもな >>811
こじれすぎてびっくりだよ本当w 書き込みは開示はされてるから棄却は難しいんじゃないか、、、
親族については知らないだけで通せるのかな？ 結構前だから退勤とか証拠ないけど、書き込み時間帯に居なかったとしてシフト表とか証拠になったりするん？ >>803
その人他にも開示請求のことでちょっと引っかかること呟いてるね >>800
俺にはここは一部を除いて頭おかしい人しかいないように見える >>812
親族は知らないんだから知らない以外ないじゃんw
親族が裏で糸引いてるなんて妄想レベルで、よくそんなんで訴訟に踏み切ったなとか思う
下手な工作はしないほうがいいと思う
契約者についても実際に書き込みしてないんだからこれはポイント高い
というのは原告は契約者の2レスについても親族が操って契約者に書かせたという主張だから事実と異なっている
真実は自分が4レス書いたわけだけどそんなこと誰も知らないし、ましてや原告は知りようもない
だから自分が書きましたなんて言っちゃダメ
原告にはどのレスを誰が書いたのかを立証する責任がある
契約者が反論で契約者本人が書き込みできなかったという証拠を提出できれば契約者分については立証不成功となり、
しかも契約者以外が書き込んだということだけがわかる
それを踏まえて自分名義の2レスも誰かが書き込んだ可能性があるとまでいければ請求棄却もなくはない
みんなで相談してうまいストーリー組み立てればどうにでも持って行けそうな気がするなあ
まあ自分名義の2レスは覚悟しておいたほうが良いとは思うけど、割とこういうぐちゃぐちゃなのは被告有利なのよ
てか原告が不利、というか立証が難しい >>812
証拠になるかどうかは裁判官が証拠として採用するかどうか、採用してそれをどう評価するかだから
実際のところは裁判官に訊かないとわからない
裁判官が何をどう評価するかなんて誰にもわからないわけだから、
結局出せるものは出して、相手が出した証拠については「○○の可能性もある」とか難癖レベルのイチャモンつけるとか
そんなことの繰り返しですよ
被告としてはとにかく原告の立証を妨げればいいだけなんで。
原告の立証は「誰がどのレスを書いたか」まで証明する必要があるけれど、
被告の反論は「原告が主張する人物以外の者が書いた可能性がある」というレベルの証明でいいので >> 被告の反論は「原告が主張する人物以外の者が書いた可能性がある」
というレベルの証明でいいので
確かに！原告のバカヤロウ
オレが手術して入院中のレスまで出してきやがった。 >>815
契約者書き込んでない証拠って勤怠とか以外になにあるかな？書き込み時間帯仕事なら1番早いけど結構前だから残ってるかどうか..契約者のwifiこっちが貸りてる証拠とかも何出したらいいのかわからんw
そうなると自分が書き込んだこと認めて請求自分一択が早そうじゃないか？ エンリケさんの件、積極的にYouTubeで情報公開していくつもりらしいしどういう経過を辿るかものすごく興味ある。 コロナウイルスで皆がツラい思いをしてるこのご時世に、自分の利益、損害賠償金目的の請求者は世の中の為に少しは自粛してほしい。結局赤字になって自分の首を絞める羽目になりますよ〜！それにそんなことして得たお金を持ってても不幸になります！ >>820
度が過ぎたのは勿論請求者は仕方がないが、イチャモンレベルは本当に勘弁 兄が契約者で自分が書込み共同正犯だろうと訴状きたが、兄はwifi回線契約者で書き込んでいない××市勤務先へ勤めに出ていた家族全員がそのwifi利用していたと答弁書に記載し（証拠書類添付は無し、陳述文章のみ）
その後一度出廷してもらい裁判官と対面で2、3質問され間違いありませんと証言した
自分は書き込んだ本人で書き込んだ経緯、また害意はなかったと答弁書提出し毎回出廷もした
これで本人訴訟したら兄には支払命令一切無しで自分にのみ判決下だったから
親族から情報提供や契約者も書き込んだという「決定的な証拠」を原告が出さない限り共同正犯は認められない 後から調べたら被告を書き込み者本人と契約者家族等、複数にすると誰かを庇って書き込んだことを認めやすいそう
誰か一人が書いたことを認めれば御の字らしい
wifiパス設定してなかったセキュリティに欠陥があり誰でも利用できた
これでしらを切られるのがパカ弁は一番嫌がるそうだよ
長丁場になるだろうけど策を練って頑張って >>822
なるほど分かりやすい。参考にするわ
判決いくらだった？ >>823
Airパスあるけどこれ通用するかな、、 >>822
追加質問でごめんお兄さん出廷したの1回目の口頭弁論だけ？ その後は出廷しなくていいって言われた感じですか？ もしスレタイ無しで開示された時に書き込んだのがWi-Fi契約者じゃない時はどう対応したらいいの？ 底辺おじさんおばさんの嫉妬憎悪煽るの楽しいです
今日も張り切ってしっかり見てくれ！ >>827
スレタイなしで開示されるって、よほどのことだけど？？？
勝手に開示するって、クレジットカードの利用者の住所氏名銀行口座を、勝手にお店に教えたというのと同じだよ
開示っていうのは、そんなに簡単なもんじゃないよ 携帯の支払いを親がしていて請求先住所が実家、
携帯本体の契約者情報が一人暮らししてる東京の住所の場合、
スレタイが届くのは実家か東京どちらの住所になりますか？ >>826
判決は慰謝料30万、開示費用21万、弁護士費用5万、支払完了日までの遅延損害金5パー
兄出廷は確か3回目のみ、1回目は答弁書提出で欠席、2回目自分だけ出廷したら、お兄さん仕事休める？次かその次に一度来て欲しいんだけどと裁判官から言われた
その後兄は判決まで出廷無し >>825
パス無しでは接続できないから難しいよね
裏にシールで貼ってあるから、友人や親戚の子供集まった際には公開していた、その他電気ガス水道リフォーム業者など出入りも多かったとか、、 >>834
慰謝料30万とは、どの程度の内容を書いたのでしょうか？
良かったら教えてください >>836
俺もそれ気になる、いきなり開示で30万てよく分からない。
アホ馬鹿レベルかな？ >>836
若干珍しいフルネームにバカアホレベルと死んでいいのに等
>>837
いきなり開示？
ではなくスレタイから半年後開示された >>834
訴えられたのは兄さんと834さん だよね？
2回目兄さん出なくても大丈夫だったんや、、 >>839
そうです2回目の期日前日になって原告側が準備書面を裁判所にFAXし、当日原本がポストインされ受け取ったので、こちら側としては無駄足のような次回日程調整の為だけの出廷となった >>840
なるほど
1回目口頭弁論は答弁書出したら欠席できるみたいだけど、契約者は答弁書出して欠席させて自分と親族は出席するべきかな？それとも最初から契約者には出席してもらうほうがいい？ >>840
追加質問ごめん
判決おりるまで何回出席した？ >>842
5回です↓
無駄足の原告準備書面 受領
兄と出席 被告準備書面提出
原告第2準備書面受領と和解提案されるも決裂
原告人証申請 受領
当事者尋問（自分のみ、兄は無し） 10万円は要望する人に給付と #麻生太郎 #財務相
申告制にすれば、支出は遅れる。#財務省 の発想なのか。
目の前で苦しんでる国民がいる時に「手を挙げろ」と自己申告を促す 麻生氏の意図が全く理解できない。
#マスク2枚 のように手を挙げずとも届くようにすべきだ。
://twitter.com/ISOKO_MOCHIZUKI/status/1251141046550945792?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや申告制にした方がよっぽど早く届くだろバカかお前 >>843
>>846
本当にすごい頑張ったと自分も思う
お疲れさまでした
＞慰謝料30万、開示費用21万、弁護士費用5万、支払完了日までの遅延損害金5パー
ローン支払でなくて一括だとして56万円
これで弁護士依頼してたらすごい額だよ >>841
出席に関しては全く分からないやどうなんだろ
1回目の出廷メリットは次回期日の希望日時を言えることぐらいかな
1回目提出の答弁書は全員欠席でもみなし提出になるけど、2回目以降の準備書面は出廷しないと提出したとみなされないからどこかのタイミングで一度は足を運ばないとだね
>>846-847
悪口書いといて誉められる違和感w
家族全員に一生反省しろと言われてるので忘れないようにしようと思う >>848
お疲れ様。
尋問を入れて５回出廷と言うと、訴えられてから
１年もかからないでしょう？
６カ月〜７ヶ月くらいで終わり？
１年かかるとよく言われるけど、
そんなにかからずに終わった？ 前スレかその前のスレで散々本人訴訟を叩いて弁護士勧めてた書き込みが多かったけど
822さんの体験談を聞くとやっぱ本人訴訟でも十分だよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
