発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ45
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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ44
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1583304084/
避難所
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレinしたらば
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/25266/1575373950/l30 >>525
裁判まで来たなら、そこまでに使った金と
手間があり過ぎて、引くに引けないのかな
って思う
心のどこかでは、裁判判決で数十万で終わるのも
ちゃんと解ってても、
自分が赤字で終わり傷つくのが解ってても
弁護士までたてて、その弁護士がやる気マンマン系なら尚更、やめるとは言い出せず
マイナスでもなんでもやり遂げるしかない、ってなるんかなと思う 自己評価だけは高いクズが増えたからね
普通は笑っていなせるような軽口でも
髪振り乱して名誉棄損とか言って発狂する
大抵名誉棄損の定義はわかってないし
せいぜい名誉感情が傷ついた程度なんだけど
バカだからわかってない >>533
ありがとう
その手段で行ってみようと思う
相手はSNSで煽ったり自分が書かれた些細な悪口以上に酷い言葉を連発したり
私刑をすることをちらつかせるわで
裁判になったら圧倒的に不利になるのに弁護士に咎められていないのが不思議で仕方がない >>529
> 相手が516を訴えるのは無理
そうでしょうか?
名誉感情の侵害は極端に言えば「私の名誉は傷ついた」と主張すればそれで成立してしまう乱暴なものだと理解しております
端的に言うと原告の主観だけで成立してしまいます
それ故、主張が認められるかは条件がかなり厳しく、また認められても金銭的には大した額にならない、と理解しております
普通ならこんなことでコストかけて提訴するなんてナンセンスです
しかし私はこの頭がどうかした人が提訴してくる可能性はあると思っています
それで彼が勝てるかどうかわかりませんし、勝ったところで金銭的には雀の涙の判決しか出ないだろうと思っていますが
頭がどうかした人ってそんなの関係なく行動するのが常ですしね
彼が言うには私の社会的地位を貶めるのが目的のようですので、私の氏名住所を調べるためだけに提訴してくる可能性すら否定できないと思います
> 516が相手を脅迫で訴えるのも無理
これは正直なところ私は確信がもてません
とりあえず脅迫で告訴、という話もありましたが告訴となると弁護士に依頼したほうが良さそうですし
やはりお金を払って弁護士に相談しようと思います
このお子様には見境なく喧嘩を売っているとどうなるかを身を持って学んでもらいます 最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社 勁草書房
http://www.keisoshobo.co.jp/smp/book/b214996.html
弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわすより
まずこの本を読んだ方がいい
アホバカシネレベルで弁護士を雇う必要はない
本人訴訟でヨシ
https://i.imgur.com/LTkhnPy.png >>539
本に何から何まで書いてあるわけじゃない
必要最小限のことしか書いてないよ
答弁書の書き方なんか載ってるわけがない
実際に本人訴訟したことがないのかもしれないけど
本読めば大丈夫と思ってたら間違いなく大失敗するよ
自分の読んだ本は本当にろくなこと書いてなかった
本を読めば何でも書いてあるわけじゃない >>539
お、また来たな
これデマ本なので要注意
この本をしつこく宣伝してるのは請求側
弁護士を雇わずに本人訴訟で対処しろ、と言うことで裁判で負ける可能性をわざと高くしてくる悪質なタイプ
少し考えればわかることだが弁護士雇って裁判起こしてくる人間相手に本人訴訟で勝てると思うか?お前は弁護士相手に口喧嘩で勝てると思うか?
悪いこと言わんから大人しく弁護士雇うべき
請求側のデマに乗せられるな >>539のデマ本の宣伝してるやつってさ、相談者の質問には一切答えずに「この本を読めばわかる」と本の宣伝だけしていくのが悪質だよね。
しかも実際に騙されて買ってしまった人はみんな「知りたいことが書いてなかった」と嘆いてる。最低だよ。 そもそも開示請求紹介書が届いた段階で悠長に本読んでお勉強してる暇なんて普通ねえからな。
弁護士ガチャとかわけわからんこと言ってないで普通に弁護士に依頼しろ。 >>539
開示請求紹介書が届いてる状況って相当切羽詰まってるよな
そんな状況でのんびり本読んでる暇なんかあると思うか?
本宣伝してる奴は毎回これ指摘されてるけど回答してるとこ見たことないわ
それに本見ながら本人訴訟とか言ってるけど裁判所で被告席に立たされた状況でそんな本いそいそ取り出してその場で読んでああだこうだ受け答えさせてもらえるとでも思ってんの?
普通に考えりゃ分かると思うが
仮にその本が本当に役に立つものだとしても
本人訴訟するなら本の内容を丸暗記して裁判に臨む必要がある
そんな器用な真似誰ができる?
丸暗記した内容を裁判官や相手側の弁護士が振ってくる質問に合わせて的確に返していかなきゃならないわけだがそんなこと裁判所に立ったこともない人間が一発でうまくできると思う?
本を買え本を買えとしつこく唱えてる人は
もしかしたら請求側なのかもな
本人訴訟というまず勝てない状況に追い込むことで
どんな無茶な開示請求も通そうとしてるのかも知れない 今請求者側の成功談()が流行ってるけど
逆にくだらない訴訟に巻き込まれて、
請求者を返り討ちにした人の話は喜ばれるかも
請求棄却とか賠償金最小化に成功した人の
コツやノウハウなど、バズるというか
需要あると思う >>525
精神的ダメージを与えるためだよ
そのためにはお金はいくらでも使うっていう人もいる >>528
訴訟が終わる前に反訴したほうが安くできる >>534
自分も反訴やりたかったけど家族の猛反発で泣く泣く示談で早く済まされた
しかも示談金は150万 >>538
番号でも判例はあるからね
ただ、ネット事件に詳しい弁護士じゃないとだめだけど ネット 脅迫 弁護士とかで検索して見つけたほうがいいね セレブ扱いしなかったと言う理由で
開示請求したひとって結局どうなったの? >>505
ここで質問って、一般的な答えしかできないんだから、判例集から自分のケースにあったものを探せというのはまともな返答だわな >>502
>100万単位の請求で訴えることも可能です
そりゃ訴えるだけなら一億でもできるしな… >>552
そのケースにあった判例というものを教えてくれという質問だろ?
なのに「本を買え、本を買え、弁護士には絶対に頼るな、本を買え」しか言わないんだもん
信頼されないのも当然だよねっていう >>554
マジでこれな
本なんか買う気ねえから判例だけ教えろよ
本当にその本に書いてあるならな 本を買え馬鹿と
弁護士雇えクソバカがおるよな
韓国と北鮮みたいなもんか 判例だけ知ってもどうにもならんと思うが
判例とは当事者も違えば時期も違うし書かれた内容も違う
裁判官も関与した弁護士の能力も異なるのでざっくりした参考程度にしかならない
日本は英米と違って判例主義でもから下級審の判例はあまり意味がなかったりする 日本は英米と違って判例主義でもないから下級審の判例はあまり意味がなかったりする
下級審の判例は過去のそのケースの結果にすぎないってことを言いたかった >判例だけ知ってもどうにもならんと思うが
>判例とは当事者も違えば時期も違うし書かれた内容も違う
じゃあなおさら本読む必要ねえな
大人しく弁護士雇えば済む 弁護士雇う人ならこんなスレ覗かなくてもいいんじゃないか
費用を抜きに考えたら弁護士に依頼するのが最善なんだから 請求者に本人訴訟で提訴しろなんて誰も言ってない
貸し金請求で少額訴訟利用なら本人訴訟を勧めることもあるだろうが、
不法行為による損害賠償関連を素人が本人訴訟するにはハードルが高すぎる
だから誰もそんなこと言わない
被告であれば立証責任もないし、答弁書=法律関係の主張も必要なく、
日常の言葉を使って事実関係の認否を主張すればいいだけのものを提出すればいいので、
素人でも可能だから金のない人は本人訴訟で頑張ってみ?と言ってるだけ 弁護士雇うまでにまだやることとかもあるしその時はこのスレ覗きに来る人もいるだろう
なんでもお前の基準で全てが動くと思わない方がいい
そしてこのスレの住民が出した結論は
「下手にチャレンジしようとせず素直に弁護士に頼ること」
「本人訴訟しろと勧めているのはわざと不利な状況に追い込んで裁判で勝とうとしている請求側なので聞く耳を持たないこと」
この二点だ 被告なら本人訴訟で十分
ただし高所得者で裁判やる暇がない人は
弁護士頼んだほうがよい いや、高所得者でなくても弁護士費用はそんな大したことないから素直に弁護士に頼るべきだろうな
むしろ弁護士に頼らず本人訴訟してしまうと確実に負けて賠償金が余計に嵩むことになる 本宣伝ガイジって毎回分かりやすいデマしか言わないよな
「本を読むのは高学歴のものである!!低学歴には理解できないのだろう!!」
「弁護士に頼っていいのは高所得者だけである!!低所得者は頼る暇もないのだろう!!」
そんな物言いしてるから余計に信用なくすのでは? 開示請求がらみの損害賠償訴訟なんて判例で相場が決まってるんだから、被告側なら本人訴訟で十分だろ
図書館に行って名誉棄損関係の書籍を借りてやればいいのでは 本人訴訟で十分と無責任に煽る奴はたくさんいるが
本人訴訟で十分なソースを出すやつは一人もいないんだよな 判決で10万〜20万くらいの類なら弁護士なんていらないでしょ
弁護士に頼んでも賠償額ほとんど変わらんよ
でも高額な判決になりそうなら弁護士に頼めよ
一概に本人訴訟を否定する必要もない 大量開示されて間もなく裁判なんだけど開示費用が60万も請求されてるんだよ
これって開示された奴が5人いてそれぞれに60万請求したら300万
明らかにぼったくりなんだけど弁護士会に報告してどうにかなるものなの? >>571
本人訴訟したら解決するって>>570さんが言ってるぞ 判決で10万〜20万くらいの類でも弁護士を付けずに本人訴訟すると100〜200万に膨れ上がります
当人に弁護できるだけの能力がない限り、相手が弁護士を付けた時点で賠償額は大きく変わるケースがほとんどです
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です >>572
おいおい誰もそんなこと言ってないだろう
それこそ弁護士に頼む案件だろ
>>573
弁護士が判決を出す訳じゃないぞ
なんで相手に弁護士がいると判決の賠償額が大きくなるんだよ >>565
>>566
自演乙
低脳か?
低能か?? >>573
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です
お前しか言ってないぞ包茎! >>571
共同不法行為になる可能性があるから5人で連帯責任になると一人あたり12万円の負担
煽り運転のデマ訴訟では原告弁護士は単独不法行為の判例を作ると言ってるらしいから
今までは共同不法行為になってるのではないかと思う
複数人同時に訴えられていれば人数分だけ一人あたりの負担額は少なくなる >>573
いい加減なこと言ってるな
被告本人訴訟でも弁護士付いてても賠償額は原告の主張立証にかかってるんだから
被告側はほとんど影響ない 本人訴訟で請求棄却になるようなケースで弁護士に依頼したら弁護士費用が大変なことになる
弁護士頼めのやつは被告の負担増だけを狙って(請求者は大して金を取れないから)、
勝ち目のない訴訟をやって被告に弁護士付けさせて大損させようとしてるんだな >>571
賠償額の他に開示費用の60万?
ちなみに何書いて開示された? >>573
>>578
かわいそうに、ばかなのだな。 もし本人訴訟でめちゃくちゃに大失敗した時、いくらくらいになるんだろう?
400万くらい請求されてると もし本人訴訟で400万くらい請求されてて
ほとんど何も言えなかった場合
いくらくらいになるんだろう? ここでいう30万以下って慰謝料、弁護士費用、開示費用、訴訟費用の合計額を言ってるの? 2chに「お前、追い込んだろか?」なんて書きこまれて、
非常に迷惑してるんだけど、どこで相談すればいいんだろう?
もう怖くて、、怖くて、、 >>565
確実に負けるとは限らないけど、なぜ
確実に負けるのかな?
弁護士頼んでも頼まなくても答弁書の内容は
変わらないし、良心的な弁護士は安易に立て
ないほうがいいと言っていた。弁護費用を
賠償に回したほうが安くすむのだそうだ まーた本宣伝ガイジが暴れてるな
判決で10万〜20万くらいの類でも弁護士を付けずに本人訴訟すると100〜200万に膨れ上がります
当人に弁護できるだけの能力がない限り、相手が弁護士を付けた時点で賠償額は大きく変わるケースがほとんどです
一概に本人訴訟が否定されているのはこれが理由です 本人訴訟で請求棄却になるようなケースで弁護士に依頼したら弁護士費用が大変なことになる、とデマを述べている人間がいますが
この場合請求棄却で裁判自体行っていないので弁護士費用も微々たるものです
であるにも関わらず「費用がかかるぞ、大損するぞ」と言っているのは
弁護士をつけないで本人訴訟させておけば請求側の勝ち目がいくらか見えてくるからです
弁護士をつけた請求側と個人、もし裁判になればどちらが勝つかなんて分かりきったことです
請求側のデマに惑わされず必ず弁護士に依頼してください みんな、見て!
>>539で本の宣伝をしてる人(ID:V9XLeuyw)が、>>582で「ばかなのだな」と他人を誹謗中傷しているよ。
自分の思い通りにレスをしてくれない人が現れると、ばかだと言って誹謗中傷する。
こんな最低なことを言う人が宣伝する本が、あなたは本当に信じられる?
私達はむしろ、こういう人と戦うためにこのスレに来たんじゃないの?
もう一度よく考えてみて。本当に信じていいのかどうか。 >>579
いい加減なこと言うなよ
被告本人訴訟で弁護士を付けていれば賠償額は被告の主張立証にもかかってくるんだぞ
被告側にも大半の影響がある なんか見た感じ、本は買わずに最初から弁護士に依頼しとけばいいって感じだな
請求棄却になるかどうかなんて弁護士にでも聞かなきゃ分かんないし、開示されてどうしようどうしようとあたふたするぐらいならさっさと弁護士に丸投げすれば早いということか
開示されたときに呑気に本読んでる暇なんて普通にないし、どっちにしろ本を読む必要はなさそう >>592
仮にその本が本当に役立つものだったとして、本を読んで開示請求の知識がついたところで、開示請求されなきゃその知識は発揮できないからね
開示請求書が届いた人が全員その本を読んで知識を付けるなんてとても現実的な話ではないし、なら最初からその道のプロに任せればよいということ
そのために弁護士という仕事がある そもそも「弁護士に頼らず本人訴訟すれば安く済む」というのは真っ赤な嘘
水道管が破裂したときに「水道専門店に電話せず自分で工具を使って修理すれば安く済む」と言ってるようなもの
しかも「自分で修理するためにはこの本を買うといい」と詳細不明の本を何度も読ませようと迫ってくる
さぁあなたは水道が使えなくて切羽詰まった状況で、水道専門店に電話するか、得体の知れない本を読むか、どっちを選ぶ?という話だよ >>485
プロバイダに、こちらで用意した答弁書と証拠等を添えて、
裁判に提出してもらった
プロバイダの弁護士も答弁書書いてたけど
判決文を見ると、裁判官はほぼ、こちらの答弁書の言い分を読んで
判決出してたので、プロバイダさえ、きちんと提出してくれれば
難しくないと思う
>>489
時間は無かったけど、目茶苦茶調べたよ
裁判に関してはざっと調べて
後は、こちらの主張を補完する証拠集めを
相手がするだろう反論も想定して、反論できないように集めまくった
でも、本は読んでないね…
>>491-492
きっちり、ステマだと裁判で判断されたので
相手方企業に落ち度があるのは、裁判で認められた上での非開示だけど
非開示だからこそ、今回の被告はプロバイダって事になるから、難しいね…
怪しい広告を平気でする企業は、やっぱりタチ悪いって事ですね 久しぶりに見に来たけど、何このスレ?後半あたりから請求者か弁護士の自演多過ぎ。
しかも連投で交互に自演…。
本人訴訟されるとお金が入らない可能性大だから必死じゃないですか。 >>598
弁護士使わないからまともな反論が出来なくなる このスレって弁護士を憎んでるような書き込みばかりだけど裁判でコテンパンにされたからなのかな? だと思うよ
だからといって本人訴訟なんかしたら余計負けるだけなのにね >>595
ちなみに、ステマであることの立証はどうやってしたの?
言える範囲で教えてください 本人訴訟なんてよほど自分に自信がない限りリスクでしかない
明日生きることすらあやうい貧困でもなきゃある程度の大人なら弁護士費用ぐらいどうにかできるでしょ でも、弁護士に依頼して
着手金20万
実際の訴訟で相手が200万請求して棄却させれば報酬32万でしょ?
本人訴訟で、過去の判例に従います。
で50万ってあり得ないの? 請求者側の体験談をいくつか見たけど、
相手側が弁護士を立てれば助かる、話が早い
ということを皆言ってたな
本人訴訟だとガチ対決になるし
再び傷つくことを言われたりしてメンタルが大変らしい
つまり相手に楽をさせたくない
ガチ対決してもいいから苦しめたい
ということなら、本人訴訟もありなのかなと思った
特に、請求者側が口を揃えて相手が弁護士て欲しいって言ってるのが印象的だった >>605
報酬32万はどこから出てきた数字?
成功報酬払いたくないなら成功報酬いらない弁護士探せばいいだけ
てか慰謝料よりも開示費用気にしろ >>607
被告本人訴訟で苦しむのは原告じゃなく原告代理人だよ
笑わせんな >>607
>本人訴訟だとガチ対決になる
何 を 言 っ て い る の ? ? >>608
200万請求で棄却させたとすると
その16%が成功報酬32万でしょ? >> てか慰謝料よりも開示費用気にしろ
って、慰謝料が30万なら、1/3くらいじゃないの?
慰謝料棄却されたら開示費用も棄却でしょ。 >>589
>この場合請求棄却で裁判自体行っていないので弁護士費用も微々たるものです
こんなこと言ってる奴の話は誰も聞かんわな
請求棄却になると被告代理人の成功報酬はMAXになるんだが
裁判自体行っていないってどういう理屈でそうなるんだか
>>609
本人訴訟やられると相手代理人と裁判所はほんと迷惑らしいね
嫌がらせ目的ならやっぱ本人訴訟だな 誹謗中傷された人の相談スレ Part.5
の方、読んでる?
なんか請求者側が赤字で悲しいってレスばっかで
可哀想になってしまった
そちらのスレでも「裁判かつ本人訴訟」されたら
赤字と皆、書いてるからそうなんだろうけど
それなら、そうされたら、もう赤字確定なんだからやらなきゃいいものを 開示されたんですけど、 開示から内容証明もしくは訴状何ヶ月くらいで届きましたか? >>615
わりと早くくると思う。
向こうは事実を知ってから半年以上で名誉毀損の刑事としては時効になって
脅しに使えなくなる。 >>613
あの手この手で嘘つき過ぎて段々おかしな主張になっていってるの、気づいてる?
嫌がらせのために本を読めって言われて読む人なんていないよ。、 控訴上告に反訴もプラスして、請求者を極限まで弁護士費用倒れさせたいなら本人訴訟一択だよなw
請求者の弁護士もその方が儲かって嬉ションものだろうね 店長のスーツ姿は七五三のガイジみたいで草と書いて開示された者だが原告側のパカ弁はネットスラングに対しての膨大なソース送ってくるからそれに対して1項、2項と全部を認める認めない不知と答弁書だして形式を整えないといけない
ここで貼られる100万超えの高額慰謝料が認められた例なんかは欠席裁判か新聞記事ぐらいなんだと
ここに名誉棄損、プライバシー、名誉感情に当たる書き込みのテンプレが出来たら本人訴訟してもいい
http://www.moj.go.jp/jinkennet/shiga/keihastu/shiga_sakubun_sakuhin20.htm
これはガイジというネットスラングの記事だが草生えるの投稿の意味も数十ページで裁判所に提出されたのはワロタ >>615
内容証明は1週間
訴状は任意交渉なければ早くて1ヶ月の精査があって発送だから最短1月10日 >>616
事実を知ってからってどうゆう意味ですか? >>590
仕事のないパカ弁が必死だな
アホバカシネくらいじゃ損害賠償なんていくらもとれやしないよ
本人訴訟で問題ない。弁護士を雇うだけ金の無駄。こっちは弁護士費用0円でよい >>620
返信ありがとうございます。
弁護士雇う金もなし、裁判所へ行けない場合示談しかないのでしょうか? >>622
本が売れない業者必死だな
アホバカシネで損害賠償になった例なんて山程ある。
本人訴訟は向こうが弁護士を雇う以上確実に負ける。損害賠償が嵩むことになる。弁護士は雇った方がよい >>625
本人訴訟をしつこく勧めてるのは請求側だからな
なんとかして裁判に勝つために「弁護士は雇うな」と言い出すあたり相当必死なんだろうよ >>611
成功報酬いらない弁護士探せばゼロ円だよ
開示費用負担の相場は慰謝料の1/10ただし内容により2/10になる可能性はある
>>623
内容証明届いたからといって返信する義務はない
内容証明が届いたら書類を持って弁護士に相談しろ
出費を抑えたいがどうすればいい?と聞けば教えてくれるよ >>627
そうゆう意味だったんですね
読解力無くてすいません
ありがとうございます >>628
補足
3/10もあるかもしれない
ケースバイケースだと弁護士が言ってた
>>629
自分は分割払いを選んだけど、過去スレに答弁書だけ書いてもらって出頭は自分って言ってた人いたし
それ以外の方法だってあるかもしれない >>632を見ての通り
こいつ図星を突かれると「お前はパカ弁!」しか言えなくなるんだよ
こんな奴が勧めてくる本なんて信用できるか?
207 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 11:43:22.97 ID:CGfYfbKg
>>205
パカ弁に落ちぶれても稼げないド底辺パカ弁よ、5ちゃんで叫びながら生きろ!ww
215 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 13:11:32.26 ID:CGfYfbKg
ID変えながら底辺パカ弁の「おトクな本人訴訟はしないでボク達パカ弁に仕事ください」コールは続くよ何処までも
217 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 13:55:52.78 ID:CGfYfbKg
仕事があると虚勢を張りつつ実際は仕事の無いド底辺パカ弁がデマ本著者に八つ当たりしながら発狂するスレww
220 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 17:07:16.86 ID:CGfYfbKg
>>219
正体がバレてパカ弁必死ww
227 無責任な名無しさん 2020/03/19(木) 23:02:52.98 ID:CGfYfbKg
ID:xEoimiVu←仕事が無いパカ弁丸出しでミットモナイよww
409 無責任な名無しさん 2020/03/22(日) 16:40:11.15 ID:J8xOjUq+
>>408
図星突かれてパカ弁丸出し >>603
言える範囲だと分かり難いかもだけど
まずは一般的なステマの定義を示して
問題の企業と第三者が関わってる広告のスクショを示し、
広告なのに広告であるという事の表記がどこにも無く
一般人が見ても広告だと分からないという事を指摘して
内容についても、根拠も無く、ただ他社製品よりも全ての点で優れていると
書かなければならないと指事がしてあったので、そのスクショ等を出した ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています