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【ボス猿総選挙】弁護士本音スレ283【〇芝居】

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0001ローカルルール
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2020/02/07(金) 21:33:22.46ID:slXeXn4Q
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
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○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
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○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
【非弁スルー】弁護士本音スレ282【あぼーん】
0046無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 01:57:23.46ID:6qFKUi9j
糞弁護士ってまだいるの?
フェミ系の女事務所はまだやってるの?
https://youtu.be/mAdG9P2Y1Bs
0049無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 05:16:55.78ID:7ZGEBiDN
>>45
結果としてって意味がよくわからない
5000万円全額報酬にできるってことは
大量懲戒請求事件全体で5000万円相当以上の損害があったということではないの?
0051無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 05:47:41.28ID:2uTK84su
>>50
慰謝料の法律的根拠はこれだから
5000万円相当の損害がなければ
5000万円全額を自分の報酬にはできないような気が

(財産以外の損害の賠償)
第七百十条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。
0053無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 05:59:25.67ID:2uTK84su
>>52
意味がよくわからない
じゃあ5000万円を自分の報酬にできる法律的根拠は何になるの?

それにもう合計で7000万円くらいの損害の主張立証に成功して
仮執行もできる段階らしいよ
勝敗はもう見えてるような
0054無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:04:21.57ID:nQUrxdyQ
>>53
個別に相当額の損害賠償を認容し累積しているだけで、総額論なんて時期尚早という判示だっただろ。
総額でいくらになるなんて主張していないはずだけど?
0055無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:06:54.91ID:nQUrxdyQ
>>53
勝敗について俺は言ってないし個別に相当額が認められるべきだと思ってる。
0056無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:10:37.77ID:2uTK84su
>>54
でもナベテルは4500万円全額報酬にできると言っているような
俺もそれは妥当だと思うけど
0057無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:14:23.02ID:FbRYsrd3
>>56
ナベテル先生は合算しその額になるだろうねと結果論を言ってるだけだと思うけど。
0058無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:14:48.59ID:2uTK84su
>>54
よくわからんな
ネトウヨ1000人くらいに
一人5万円の和解を提案していたから
てっきり最低でも5000万円の慰謝料を主張してるのかと思っていたが。

400万円くらい和解したら打ち止めにするつもりだったとか?
紛らわしい広告だなあ
0059無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:16:17.85ID:2uTK84su
>>57
じゃあナベテルが4500万円全額報酬にできるという
法律的根拠は民法何条だったの?
0061無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 06:32:43.36ID:2uTK84su
>>60
やっぱおかしいよ
あんとき猪野や川村みたいな変人は別として
俺も含めて5万円で和解したほうが得だとほとんどの弁護士が言ってたわけで
今になって総額5000万円いきませんとかはないと思う。

それにネトウヨのやったことを考えればそのくらい当然だし
0063無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 18:14:27.47ID:phur/RXm
>>48
2010年会長選挙において前回まで反主流派で立候補していたT候補が懲戒処分(戒告)を受け出られなくなった
そんな中、U候補が独自に立候補。弁護士増に苦しむ地方会の支持を得て再投票の末に主流派のY候補を破り当選した
その次の2012年会長選挙にU会長は再選をかけて再び立候補。主流派の推すY候補との戦いは2010年同様に総得票では主流派のY候補が勝るものの地方会の支持はU会長に集中する
その結果、再投票でも決着がつかず再選挙にもつれ込む
そこで主流派のY候補は「都市と地方の争いではない」と主張し、その証として仙台のAを事務総長にすることを公約
再選挙では仙台などY候補が単位会トップとなる会が増えて3分の1要件を満たし主流派が政権を奪還した

つまりA候補は当時の会長を出した派閥にとっては当選に貢献した大功績者であると同時に会長を出していない主流派の派閥にとっては重要ポストを奪った人物でもあるということになる
0064無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 20:31:15.64ID:/NozKb3b
>>63
なるほど、thx
それで今回Aは主流派ではないが、一部の派閥の支持を受けているということなのかな
0065無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 22:05:18.26ID:cn6SltLT
なんか自分の意見に都合がいいついったらを引っ張る市党とが紛れ込んでいるけどスルーしよ
0066無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 22:41:41.86ID:MGUVViaV
>64
嵐もYも主流派そのものだよ。
目くそ鼻くその争いでしかない
0067無責任な名無しさん
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2020/02/11(火) 23:16:52.92ID:6Vw6bENv
安倍が嫌なら石破でもという
レベルなのか。
0068無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 04:02:33.50ID:56HCqwoc
国選でハズレひいた。
無茶苦茶。
気が狂うわ。
0069無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 09:12:11.35ID:YUm3MROw
国選でアタリなんてあるのか
被疑者被害者関係者皆クソが普通では
0070無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 09:20:59.13ID:3p/hU+9X
>66
なら主流派分裂選挙ってことか
詳しくないけど、それって珍しいことじゃないか
0071無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 09:26:22.54ID:yIeA+bdz
これを見るとやっぱり30万円×1000弱=3億円弱の請求をしているという理解でいいのかな。

原告は,本件懲戒請求を始めとする原原告に対する591件の懲戒請求は請求者毎別個に処理されており,
いずれも単独で原告の社会的信用を損なう危険性を有し,原告に受忍限度を超える被害を産み出すものであるから,
損害の額は請求者毎個別に積算すべきであると主張するが,
0074無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 12:50:30.67ID:m3rTZTyc
事務所のコロナ対策どうしてる?
自分だけ一生懸命になって新型インフルのときの厚労省の事業所ガイドラインとかも見せたけど
事務局さんのトーンがあきらかに「はあ・・・」て感じで
なんか自分がノイローゼ扱いされてるようにも思えるわw
0075無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 13:16:48.93ID:XhvfleX9
>>70
いや、それほど珍しくはない。
2010年選挙が主流派分裂選挙で、U陣営に主流派立った人ははいたし、
Uが当選後に旧主流派に近い言動をして、地方会から変節を疑われたこともあった。
0078無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 16:40:26.17ID:OxCCvIRQ
手帳を見てスケジュールを確認することが辛い。
病気かなあ。
0079無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 18:42:13.50ID:56HCqwoc
>>69
ハズレの中のハズレ、地獄の中の地獄
魔界みたいなもん
0080無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 19:25:55.48ID:cIUvjoRU
市民相談会なんか広告系新興事務所に丸投げして全部撤退したらいいのに。市役所だって少しは財政の足しになるだろ。
0081無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 20:40:13.62ID:kMBLmnpc
>>42
次の次を狙ってるという意味では、法友会GK、友新会TIなんだろうなと。
大阪は当面は春秋会から総本山会長出ないと見てた。
0082無責任な名無しさん
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2020/02/12(水) 23:58:40.48ID:F55jJjRU
>>76
日弁連に限れば会費下げるのは無理。
なぜなら、谷間世代に10億配り、子育て世代の一律会費免除したから。

余裕なくなったので、会費からの会館会計の組入れ額を減らした。
でも、これはマンションの修繕積立金と同じで将来絶対に必要なお金の積立を減らしてるだけだから、将来世代にツケを回しただけ。
0083無責任な名無しさん
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2020/02/13(木) 00:09:19.45ID:4QbvIIYn
上の方でYが愛知を取り込む可能性について論じてるが、Yの次はKGその次は大阪と話ついてるから割り込む余地はないし、そんな与太話に乗るとしたら愛知のKはよほどの間抜けということだろう。
それに、AにOやKの票を完全にとりこめるカリスマや政策はないから、Yとしてはそこで4つとればいいという算段はつく。

とはいえ、Yはもっとカリスマがないから2回目の方が票数落とす可能性が高い。

結果としてYもAも再選挙もどちらもあり得るくだらん展開だな。
まあ、決まらなくても何も問題がないのが今の日弁連なのだが。
0084無責任な名無しさん
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2020/02/13(木) 06:29:36.07ID:+oZHgDEX
誰が成っても大勢は変わらない猿山騒動
いや上野動物園の話ですf(^^;)
0085無責任な名無しさん
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2020/02/13(木) 08:18:01.78ID:QNOAmQXe
中本33、菊地33、次32か34という修習期なので、次の次にKGはもうないと思う
どの派閥も30期代後半に移行しようという点では一致するだろ
0087無責任な名無しさん
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2020/02/13(木) 10:01:42.01ID:Jr63ZbVg
KGは、10年以上前は、今の座主と並んで合格者3000人固持の司法改革原理主義ともいうべき人だったからねえ。

今はどうか知らないけど。
0088無責任な名無しさん
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2020/02/13(木) 13:24:44.48ID:+ah+JQTS
>>86
会長の権限と関係がないもの

・合格者数の増減
・弁護士の仕事の総量の増減

会長の権限と関係が多少なりともあるもの

・弁護士会費
0095無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 11:46:48.20ID:zSeej8w0
会費足りないっていうのも、ぶくぶくに膨れ上がった現状の無駄遣い体質を前提にするからだろ
まともな企業の経営者の感覚でコストカットすれば今の運営経費の4分の1でいける
0096無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 13:37:30.30ID:vZQkdoXX
今年はもう
人権大会とか、民暴大会とか、総会とか
人の集まるイベントは控えたほうがいいかもね
0097無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 13:52:11.17ID:Yv2I+Mkc
岡山の民暴大会までには終息しないだろうけど
鹿児島の人権大会までには終息するのではなかろうか
0098無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 14:00:45.14ID:tsvrGthV
結局,総本山と単位会(出張旅費日当)の幹部が潤ってプライドを満足させてるだけの経費だもの
0099無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 14:24:39.53ID:zSeej8w0
何かの会報で毎月芸能人のインタビューが載ってるのを見るがあれは殺意が湧く
会費がこんな訳わからない使われ方してるのは許せない
0100無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 14:49:37.06ID:Yv2I+Mkc
弁護士が潤っていた時代とは全く違うのだから
行事を大胆に削減して会費を大幅に値下げしてほしい
0101無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 15:27:06.93ID:7vCAKbDm
会員の以降とは無関係に出費をして、それを理由に会費を徴収してるんだよね。
年1万円が上限だよ。
0102無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 15:58:52.83ID:Yv2I+Mkc
人数も随分昔に司法書士を超えて既に社会保険労務士並みになり
近いうちに行政書士の人数も超えるのだから会費もそれなりに
0103無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 19:00:29.62ID:+/e2HaTh
士業のなかで石を投げれば弁護士にあたる時代になったんだね
価値あるのかね?
0105無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 19:28:36.97ID:t9VozlO0
まあそれならそれでよくね?
でも、ないとできない仕事があるんでね。
0106無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 19:42:14.72ID:Ziwi+GaD
王将先生は会費払えてるんか?
0107無責任な名無しさん
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2020/02/14(金) 21:03:52.45ID:7khfJHBN
>>99
関弁連会報
以前関係者の座談会があって何か反省するかと思ったら「この企画は俺が考えたんだ」的な自画自賛してた
0110無責任な名無しさん
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2020/02/15(土) 08:24:24.78ID:Ilf5Bzq5
単位会によって若干違うが委員会の活動はたいてい旅費日当が出るよ。
総本山の委員会は遠隔地の旅費がバカにならない額。
前後で東京物見遊山で委員会を心待ちにしている老弁もいる。
0111無責任な名無しさん
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2020/02/15(土) 10:47:56.06ID:4UjsKEFl
>>109
払わない理由がない

勝手な予想だが、体質からして相場を遥かに超えるものを払っていそう
0115無責任な名無しさん
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2020/02/15(土) 12:46:00.45ID:5RDUr5HY
>>111

東弁のリブラの場合だが、一律3万だか5万だかと聞いたけど
0117無責任な名無しさん
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2020/02/15(土) 13:26:05.94ID:W/ioqQq9
それを言うなら過激派のアジトの無駄カネ
一時,過激派が総本山に乗っ取られた感があった
弁護人抜き法案が騒がれる前
0120無責任な名無しさん
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2020/02/15(土) 21:04:48.50ID:84sfIyiV
希少性だけで競争無き社会制度は自滅する。
ジークハイル
0122無責任な名無しさん
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2020/02/16(日) 13:41:41.55ID:LCZpVlkE
これから弁護士になっても経済的に破綻するか精神的に破綻するかだな
0127無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 09:56:12.47ID:v8Lob+o+
>>124
無料相談によくいる
「近所の人が私の悪口を言ってる」というタイプの人ですわ
0128無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 11:27:46.79ID:5W9M4Qfa
>>110
旅費日当もらって潤うから委員会出頭とか、基本ないと思うけどな
そこはボランティア意識なんだよ、実際委員会なんか行かずに仕事してる方が
収入には+なわけで

ただ、そういうボランティア意識を強要して、委員を増やして、テレビ会議
にも消極的なもんだから旅費日当支出で委員会予算の多くが費やされることになる
0129無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 12:10:08.52ID:jal6VFMk
>>128
日弁連の委員会は、交通費のみで日当はないんじゃないの?
理事会みたいに2日にわたるものは宿泊費が認められるんだろうけど。

交通費も、10年くらい前は会議に出れば自動的にグリーン正規料金が払われてたので、
普通席との差額が日当みたいな感じだったけど、そのうちに普通席正規料金になったから。
回数券や安売りチケット買っても、差額はお土産代くらいにしかならなかったな。
0130無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 14:49:38.04ID:/yK5WFmz
何でもかんでも悪口に聞こえる
それが被害妄想ってやつですわ
0131無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 15:19:34.20ID:/yK5WFmz
まだ若い人が死亡で登録抹消になってたし
ほんまこの業界の闇を感じますわ
0133無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 17:08:46.59ID:QKpXKYXt
そうかと思えば、たくさんイソを雇ってる中堅どころの弁護士も増えてるね。損保弁に多いような気がする。
0134無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 17:18:48.35ID:EVxwApvb
コロナ対策でうちの事務員さんは、遠方の子は、4時頃に上がってもらうことにしたわ
先生らどうしてるの
つかコノスレだと前から自分しか心配してないみたいだけど、経営者弁護士の先生ら、
どうしてるかマジで知りたいわ
0136無責任な名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 18:19:53.83ID:eUyqSt5f
自分も思った。4万台5万台の登録抹消見るたびに明日は我が身かと背筋が寒くなる。
0138無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 18:34:39.05ID:17gIMFqe
>>118
一般人からは昔からない。
税理士さんと似たような感じにしか印象ない。
0140無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 20:53:56.20ID:XIKwQr89
損保弁かー
安くこき使われるから
安月給で若手を酷使するしかないもんねー
0141無責任な名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 21:10:10.99ID:XIKwQr89
なんたって
弁護士数は2倍 
事故件数は半減
そのうえ弁護士特約のせいで報酬も半減なんだから
若手を雇えるだけ雇って使い捨てらしいわ
0142無責任な名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 21:18:24.66ID:QKpXKYXt
都市部では、50期代後半くらいのボスが、ロースクール出のイソ弁を複数抱えてる事務所をよく見かける。交通事故をメインでやってることが多い。短期間で人員を拡大しているのが特徴。
0143無責任な名無しさん
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2020/02/17(月) 21:34:31.77ID:kB6K69L9
ロー1期生が、新人をやたらと雇っているけど、
なんでそんなことできるの?
そんなに仕事あるの?
大阪で多いよ。
0144無責任な名無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 21:38:21.24ID:XIKwQr89
仕事がないから経費を大人数で分担するしか生き残る道がないんよ
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