【ボス猿総選挙】弁護士本音スレ283【〇芝居】
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×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人（卑便を含む）のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁，卑便，ヒベンガーストーカー，豚踊り，下品豚等の荒らしは，マッチポンプ，自演，URL張りの煽り釣りを含めて無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
【非弁スルー】弁護士本音スレ282【あぼーん】 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200207-00000089-mai-soci
上位２名の決選投票
山岸 8724 荒 6939 川上 2333 及川 1889 武内 898
誰だよ、「Ａは反Ｙ４名の中で最弱」って言ってたのはｗｗ
俺だｗ 所詮はコップの中のマウント合戦ｗ
ところで掛け率は？ 両者とも政策は似ていて、ＯやＴからかけ離れてるが、ＯやＴの支持者はどっちを
選ぶのか、というか投票に行くのか？ せめて反Ｙ？
「地方から」って言っても、前スレではどうも違うような話みたいだったけど？
Ｋの票はどこに行くのか？ いつもは投票率が超低いし、反主流派の地域だし
もう投票しない？ >>2
もう半分未満の会員しか投票していない
そんな時代だよ
私ももう派閥からは距離を置いている 嵐は、本人が地方なだけでガチガチの主流派派閥の候補者だから、「地方からの会長」じゃない。
Oも地方を売りにしてたわけじゃないし、「地方から」といえたのはKだけだろう。
現にKは得票の半分は地元会だけで稼いでいる。
この広がりのなさと、地元(中部)票の固さはすごい。
といっても、そこまで地元で有力な弁護士でもないのだが、、、やはり「自分の地域からの会長」を出したいんだろうな。
Oの支持層は左系は相対的にYに親和的だろう。ただ、嵐よりYのほうが強固な司法改革:ロースクール支持派だからな、、、
なんだかんだで地方の弁護士であることでKやOの票を嵐が取り込む気もする
選択肢が多数ある今回の選挙でTに入れた人は、もはやどっちにも投票しないだろう てかロー廃止か存続か、合格者減員か維持増員かで純粋に弁護士投票したらどっちも後者が勝つってことか…？変なの 嵐で決まるだろ
K支持者がYに流れるとは考えがたい
Yは東弁、一弁でも嵐に迫られたのが痛い
足下見られて次は嵐の圧勝だろう また オルグ電話がかかってくるのか
めんどくさいな
(´・ω・`) O票は、餃子軍団だから昔嵐のせいで負けた恨みがあるが、そうは言ってもMHMのブルジョワビジネスロイヤーよりは嵐なんだろうな。
Kは思ったよりガチっと中部まとめたけど、これからどうするのよって感じ。 佐々木先生には
東京高裁第一民事部の
野山宏、橋本英史、片瀬亮裁判官がついてる
がんばって
佐藤浩一
@koichihujiwara
返信先:
@tokushinchannel
さん
徳永先生
嶋崎先生の解説によれば
野山宏、橋本英史、片瀬亮裁判官
の東京高裁第11民事部は共同不法行為を抗弁として加害者が責任を免れることを、事実上防いだ。
つまり東京高裁は実質３億損害を認めたと言えるのでは
嶋﨑量（弁護士）
@shima_chikara
・ 2019年11月20日
そんなの無理でしょう。。。
これは、共同不法行為を抗弁として加害者が責任を免れることを、事実上防ぐものです。
ご支援、ありがとうございます。まだまだ頑張ります。
#不当懲戒請求 投票日になって名指しであんなん言うのもどうかと。
①も陣営は丁寧な対応してんじゃね？思うし、②のやりとり詳細もわからんし。
公に批判するならきちんと書けよしか思わないわ。 同期にお願いされて言われるがままに仙台に投票したけど、有望だったんだな KOTで5000票ある
一気にAに流れがいくように予想する人が多いのがYにとっては苦しいところ
ただ実際には再投票で棄権2000A2250Y750というところではないか
A有利だが、Yの目も残っているというのが、冷静な分析なんだろうな なお、あらためて結果見てみたら、鳥取のY圧勝ぶりが目立つなw
票を仕切るよっぽどのボスがいるのかな、もしくは全国の傾向が読めてないのか o陣営獲得の3会どっちいくのやろか。
3会の動向は馬鹿にできない思うけどね。 ゴーン国外逃亡の共謀共同正犯・極悪弁護士・弘中惇一郎容疑者、逮捕５秒前
無罪請負人が人生の最期に、逃亡請負で下獄するとは皮肉なものよのう よくみんな選挙なんか行くなあ。
自分は投票券すぐにシュレッダーかけたw また一か月うるさいのが続くのか
誰がなったって大して変わらんのだから余計なことすんなよ地方のボケどもが 早く電話を撃退する方法
「はい投票します。頑張ってください。」
と答えると感激した相手はすぐ電話を切る。
味噌は，現段階は誰かに投票するつもりで「投票します。」と答え，手弁当の選挙運動に頑張ってとエールを送っただけで，本当のことしか言ってないが誰にも通用する回答であること。 投票率がほぼ50%もあるのが信じられないな
暇な弁護士が沢山いるんだな 誰がなっても弁護士の社会的地位は回復せんね
若手は可哀想だがもう手遅れ このスレで見るまで、
「あ○し会って、掲示板荒らしのようなイメージの名前だなあ・・」という認識しかなかったわ
というか病院の窓口みたいに、事務所にマスクやプッシュ式の手指除菌用のアルコールを常備すべきだろうか
コロナのみならず、1人が移ったら全滅しそうだから、自分自身のためにもちゃんと対応しときたい 投票に行ったら暇だと腐されるのワロタ
国政選挙は長らくそうで、そのために老人と学会の発言力が強くなったが、
日弁連もそうなって欲しいとは思えないなぁ
ツイッター界隈では、Aが主流派本流で、Yは主流派ではないみたいな
意味不明のY支持者の解説が散見されるなぁ
あれは逆効果だと思う、誰も信じないw 誰でも司法試験に合格できるようになってから
二世が増えたな https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/1226091284365893632
>雇用契約は概念として準委任契約に包摂され、
>従って、委任の費用償還請求が直接適用される。
ナベテル先生のこの記述、新注民と新版注民をみてみたけど、
それらしき記述が見当たらない。
むしろ、
「準委任という契約カテゴリーは、今日では、雇用・請負・寄託
などの他の契約類型に属しない広範な役務提供契約の受け皿
として機能している実情がある。」新注民359頁
と書いてあるんだけど。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) やっぱりそうだ。
「会社から解雇された元従業員が、在職中に支出した金銭の償還を求めた事案
（東京地判H8・12・20労経速1623号11頁）では、費目ごとに、雇用契約に付随する
委任または準委任上の業務遂行上の必要性または合理的関連性に基づく個別
判断がなされている。」新注民14巻311頁
のであって、雇用契約は準委任契約に包摂されるから直ちに費用償還請求権
が直接適用されるというわけではないはず。 労働法やってたり，労務対策やってると，
それくらい常識で調べるまでもないが，
そうでない弁護士多いのか……。 企業側と組合・労働者側とを問わず，労務・労働問題はルーティンの小金になるから街弁なら対応した方が売上にいいよ。
専門特化は気疲れるので勧めないが。 ローができた当初は２世弁護士がわんさかだったが
ダメだとわかってから随分減った Y陣営が、東京大阪で２年後を考えている人を説得でき、２年後は主流派からＫを擁立するから、
今回は協力してくれと言えれば、また、それをＫが信用できれば、Ｙが多数＋３分の１はとれる。
それができなきゃ、Ｋを支持した人の多くはＡに流れそう。 >>39
そうだね、YがKを取り込めたらYが勝つね
ただ、東弁法友会、大阪友新会がK次の次擁立にyesと言う可能性は極めて低いかな
むしろ、総長を愛知でっていう線で誘うんだろうな
逆にAは総長を東弁か大阪に振るのかな
本日あたり両陣営で生々しい会議してるだろうね >>35
雇用契約は概念上準委任契約に包摂される、という理屈から
まっすぐ結論を出すという解釈手法に違和感あるわ
そんな理屈があるならそもそも逆求償が否定されるわけないと思う 大阪の友新会は、今、人数が一番多くなったってだけで、
東弁の法友会みたいに、単位会の意見を決められるほどの支配的な立場にあるわけではないよ。
今回撤退した人は春秋会だから、意見聞くとしたら春秋会かもね >>43
ナベテルの予言は当たっているぞ
佐藤浩一
@koichihujiwara
返信先:
@tokushinchannel
さん
徳永先生
渡邉説が判例通説です
5千万損害ないと佐々木先生を批判しますが同先生の報告に
坂本正幸先生、中野俊徳先生、村松謙先生ら多くの法クラ先生がいいねしてます。
いいねは賛意とは限らないが数からして渡邉説が判例法クラ通説です
#不当懲戒請求
#大量懲戒請求
引用ツイート
渡辺輝人
@nabeteru1Q78
· 2017年9月2日
一人当たり五万円でも4500万円行けますね。全額自分の報酬？なので、割とやる価値あるかも？ https://twitter.com/ssk_ryo/status/903945277819691008
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>44
【結果として】5,000万になるね。ってニュアンスだと思うけど。 糞弁護士ってまだいるの？
フェミ系の女事務所はまだやってるの？
https://youtu.be/mAdG9P2Y1Bs ミュートワード
ツマー、会社員か公務員になんちゃら >>29
何も知らないのだけど、Aさんはどういう位置づけなんだ？ >>45
結果としてって意味がよくわからない
５０００万円全額報酬にできるってことは
大量懲戒請求事件全体で５０００万円相当以上の損害があったということではないの？ >>49
5000万相当の損害があった主張じゃないだろ >>50
慰謝料の法律的根拠はこれだから
５０００万円相当の損害がなければ
５０００万円全額を自分の報酬にはできないような気が
（財産以外の損害の賠償）
第七百十条 他人の身体、自由若しくは名誉を侵害した場合又は他人の財産権を侵害した場合のいずれであるかを問わず、前条の規定により損害賠償の責任を負う者は、財産以外の損害に対しても、その賠償をしなければならない。 >>51
その根拠でいうなら損害額5000万の主張立証せよとなるだろが。 >>52
意味がよくわからない
じゃあ５０００万円を自分の報酬にできる法律的根拠は何になるの？
それにもう合計で７０００万円くらいの損害の主張立証に成功して
仮執行もできる段階らしいよ
勝敗はもう見えてるような >>53
個別に相当額の損害賠償を認容し累積しているだけで、総額論なんて時期尚早という判示だっただろ。
総額でいくらになるなんて主張していないはずだけど？ >>53
勝敗について俺は言ってないし個別に相当額が認められるべきだと思ってる。 >>54
でもナベテルは４５００万円全額報酬にできると言っているような
俺もそれは妥当だと思うけど >>56
ナベテル先生は合算しその額になるだろうねと結果論を言ってるだけだと思うけど。 >>54
よくわからんな
ネトウヨ１０００人くらいに
一人５万円の和解を提案していたから
てっきり最低でも５０００万円の慰謝料を主張してるのかと思っていたが。
４００万円くらい和解したら打ち止めにするつもりだったとか？
紛らわしい広告だなあ >>57
じゃあナベテルが４５００万円全額報酬にできるという
法律的根拠は民法何条だったの？ >>59
ナベテル先生はどうでもいいから判例読んでこい。 >>60
やっぱおかしいよ
あんとき猪野や川村みたいな変人は別として
俺も含めて５万円で和解したほうが得だとほとんどの弁護士が言ってたわけで
今になって総額５０００万円いきませんとかはないと思う。
それにネトウヨのやったことを考えればそのくらい当然だし >>48
2010年会長選挙において前回まで反主流派で立候補していたT候補が懲戒処分（戒告）を受け出られなくなった
そんな中、U候補が独自に立候補。弁護士増に苦しむ地方会の支持を得て再投票の末に主流派のY候補を破り当選した
その次の2012年会長選挙にU会長は再選をかけて再び立候補。主流派の推すY候補との戦いは2010年同様に総得票では主流派のY候補が勝るものの地方会の支持はU会長に集中する
その結果、再投票でも決着がつかず再選挙にもつれ込む
そこで主流派のY候補は「都市と地方の争いではない」と主張し、その証として仙台のAを事務総長にすることを公約
再選挙では仙台などY候補が単位会トップとなる会が増えて3分の1要件を満たし主流派が政権を奪還した
つまりA候補は当時の会長を出した派閥にとっては当選に貢献した大功績者であると同時に会長を出していない主流派の派閥にとっては重要ポストを奪った人物でもあるということになる >>63
なるほど、thx
それで今回Aは主流派ではないが、一部の派閥の支持を受けているということなのかな なんか自分の意見に都合がいいついったらを引っ張る市党とが紛れ込んでいるけどスルーしよ >64
嵐もYも主流派そのものだよ。
目くそ鼻くその争いでしかない 国選でアタリなんてあるのか
被疑者被害者関係者皆クソが普通では >66
なら主流派分裂選挙ってことか
詳しくないけど、それって珍しいことじゃないか これを見るとやっぱり３０万円×１０００弱＝３億円弱の請求をしているという理解でいいのかな。
原告は，本件懲戒請求を始めとする原原告に対する５９１件の懲戒請求は請求者毎別個に処理されており，
いずれも単独で原告の社会的信用を損なう危険性を有し，原告に受忍限度を超える被害を産み出すものであるから，
損害の額は請求者毎個別に積算すべきであると主張するが， 事務所のコロナ対策どうしてる？
自分だけ一生懸命になって新型インフルのときの厚労省の事業所ガイドラインとかも見せたけど
事務局さんのトーンがあきらかに「はあ・・・」て感じで
なんか自分がノイローゼ扱いされてるようにも思えるわｗ >>70
いや、それほど珍しくはない。
2010年選挙が主流派分裂選挙で、Ｕ陣営に主流派立った人ははいたし、
Ｕが当選後に旧主流派に近い言動をして、地方会から変節を疑われたこともあった。 >>75
なるほど、10年に一度くらいはある感じか 手帳を見てスケジュールを確認することが辛い。
病気かなあ。 >>69
ハズレの中のハズレ、地獄の中の地獄
魔界みたいなもん 市民相談会なんか広告系新興事務所に丸投げして全部撤退したらいいのに。市役所だって少しは財政の足しになるだろ。 >>42
次の次を狙ってるという意味では、法友会GK、友新会TIなんだろうなと。
大阪は当面は春秋会から総本山会長出ないと見てた。 >>76
日弁連に限れば会費下げるのは無理。
なぜなら、谷間世代に10億配り、子育て世代の一律会費免除したから。
余裕なくなったので、会費からの会館会計の組入れ額を減らした。
でも、これはマンションの修繕積立金と同じで将来絶対に必要なお金の積立を減らしてるだけだから、将来世代にツケを回しただけ。 上の方でYが愛知を取り込む可能性について論じてるが、Yの次はKGその次は大阪と話ついてるから割り込む余地はないし、そんな与太話に乗るとしたら愛知のKはよほどの間抜けということだろう。
それに、AにOやKの票を完全にとりこめるカリスマや政策はないから、Yとしてはそこで4つとればいいという算段はつく。
とはいえ、Yはもっとカリスマがないから2回目の方が票数落とす可能性が高い。
結果としてYもAも再選挙もどちらもあり得るくだらん展開だな。
まあ、決まらなくても何も問題がないのが今の日弁連なのだが。 誰が成っても大勢は変わらない猿山騒動
いや上野動物園の話ですf(^^;) 中本33、菊地33、次32か34という修習期なので、次の次にKGはもうないと思う
どの派閥も30期代後半に移行しようという点では一致するだろ KGは、10年以上前は、今の座主と並んで合格者3000人固持の司法改革原理主義ともいうべき人だったからねえ。
今はどうか知らないけど。 >>86
会長の権限と関係がないもの
・合格者数の増減
・弁護士の仕事の総量の増減
会長の権限と関係が多少なりともあるもの
・弁護士会費 >>88
儲からない貧困ネタにこじつける非弁だから，>>86 はスルーよろ 会費足りないっていうのも、ぶくぶくに膨れ上がった現状の無駄遣い体質を前提にするからだろ
まともな企業の経営者の感覚でコストカットすれば今の運営経費の4分の1でいける 今年はもう
人権大会とか、民暴大会とか、総会とか
人の集まるイベントは控えたほうがいいかもね 岡山の民暴大会までには終息しないだろうけど
鹿児島の人権大会までには終息するのではなかろうか 結局，総本山と単位会（出張旅費日当）の幹部が潤ってプライドを満足させてるだけの経費だもの 何かの会報で毎月芸能人のインタビューが載ってるのを見るがあれは殺意が湧く
会費がこんな訳わからない使われ方してるのは許せない 弁護士が潤っていた時代とは全く違うのだから
行事を大胆に削減して会費を大幅に値下げしてほしい 会員の以降とは無関係に出費をして、それを理由に会費を徴収してるんだよね。
年１万円が上限だよ。 人数も随分昔に司法書士を超えて既に社会保険労務士並みになり
近いうちに行政書士の人数も超えるのだから会費もそれなりに 士業のなかで石を投げれば弁護士にあたる時代になったんだね
価値あるのかね？ まあそれならそれでよくね？
でも、ないとできない仕事があるんでね。 >>99
関弁連会報
以前関係者の座談会があって何か反省するかと思ったら「この企画は俺が考えたんだ」的な自画自賛してた 単位会によって若干違うが委員会の活動はたいてい旅費日当が出るよ。
総本山の委員会は遠隔地の旅費がバカにならない額。
前後で東京物見遊山で委員会を心待ちにしている老弁もいる。 >>109
払わない理由がない
勝手な予想だが、体質からして相場を遥かに超えるものを払っていそう >>112
それが弁護士削減（新規参入阻止）ｗ
ありがとう非弁クン >>111
東弁のリブラの場合だが、一律3万だか5万だかと聞いたけど それを言うなら過激派のアジトの無駄カネ
一時，過激派が総本山に乗っ取られた感があった
弁護人抜き法案が騒がれる前 希少性だけで競争無き社会制度は自滅する。
ジークハイル >>114
なんかもうわけわからんことになってるな･･･ これから弁護士になっても経済的に破綻するか精神的に破綻するかだな >>110
コロナ感染が怖いからTV会議参加にする >>124
無料相談によくいる
「近所の人が私の悪口を言ってる」というタイプの人ですわ >>110
旅費日当もらって潤うから委員会出頭とか、基本ないと思うけどな
そこはボランティア意識なんだよ、実際委員会なんか行かずに仕事してる方が
収入には+なわけで
ただ、そういうボランティア意識を強要して、委員を増やして、テレビ会議
にも消極的なもんだから旅費日当支出で委員会予算の多くが費やされることになる >>128
日弁連の委員会は、交通費のみで日当はないんじゃないの？
理事会みたいに２日にわたるものは宿泊費が認められるんだろうけど。
交通費も、10年くらい前は会議に出れば自動的にグリーン正規料金が払われてたので、
普通席との差額が日当みたいな感じだったけど、そのうちに普通席正規料金になったから。
回数券や安売りチケット買っても、差額はお土産代くらいにしかならなかったな。 何でもかんでも悪口に聞こえる
それが被害妄想ってやつですわ まだ若い人が死亡で登録抹消になってたし
ほんまこの業界の闇を感じますわ そうかと思えば、たくさんイソを雇ってる中堅どころの弁護士も増えてるね。損保弁に多いような気がする。 コロナ対策でうちの事務員さんは、遠方の子は、4時頃に上がってもらうことにしたわ
先生らどうしてるの
つかコノスレだと前から自分しか心配してないみたいだけど、経営者弁護士の先生ら、
どうしてるかマジで知りたいわ 自分も思った。4万台5万台の登録抹消見るたびに明日は我が身かと背筋が寒くなる。 >>123
精神的に破綻した例ですね( ´艸｀)
わざわざありがとうございます。 >>118
一般人からは昔からない。
税理士さんと似たような感じにしか印象ない。 >>136
後ろ向きなものとは限らないのでは
それだけじゃ何とも言えない 損保弁かー
安くこき使われるから
安月給で若手を酷使するしかないもんねー なんたって
弁護士数は2倍
事故件数は半減
そのうえ弁護士特約のせいで報酬も半減なんだから
若手を雇えるだけ雇って使い捨てらしいわ 都市部では、50期代後半くらいのボスが、ロースクール出のイソ弁を複数抱えてる事務所をよく見かける。交通事故をメインでやってることが多い。短期間で人員を拡大しているのが特徴。 ロー１期生が、新人をやたらと雇っているけど、
なんでそんなことできるの？
そんなに仕事あるの？
大阪で多いよ。 仕事がないから経費を大人数で分担するしか生き残る道がないんよ 仕事ない，報酬激減，貧困生活から，死亡退会まで妄想が進んだ方がいるようですが，弁護士なら精神科を受診しましょう（非弁卑便なら捏造下手くそで終了）。 無資格ニートには，難関資格で稼ぐ奴がウザいんだよ。
医師，弁護士，パイロットは簡単に取れる資格でない。
難易化したと揶揄されても受験資格がガチで限定されている。
無資格ニートには目障りでしょうがない。
くやしかったら医師弁護パイロットのどれかになってみろｗ あさイチで５ちゃん確認ＯＫ
今日も５ちゃんで始まり５ちゃんで終わる弁護士人生
楽しそうだな 素人のふりして５０００万円羨ましいとか
からかうのはやめましょう >>146
今はこんな人権感覚のやつが弁護士になれるのか
どんな教育を受けたらこんな未熟なおつむになるのかしら？ >>135
これって、スマホで撮ったのがダメってこと？ >>133
登録数年で新人沢山雇う事務所もあるんやで
闇しか見えんが >>161
「家賃を払わない借主がその部屋に住んでいるかどうかも不明だから、
大家（依頼者）に鍵を借りて中を見た」ってことだよね。
これで懲戒になる理由が良くわからない。
懲戒にするなら、どの点がどういう理由でダメなのか明確にしないと
無意味に弁護士の職務を萎縮させるだけだよね。
頭の悪いジジイが他人を見下して感覚で決めてる感じがする アパートの鍵の件も良くわからん。
離婚事件で、別居した夫が妻の住んでいる部屋の鍵を返却しないから、
妻が持ってる夫の部屋の鍵とお互いに交換しようと申し出て懲戒だろ。
「夫の部屋の鍵は妻が夫の車の中から勝手に持ち出したもの（盗品）だから交換条件
にならない」という理由が推測できるけど、弁護士が盗んだものじゃないし、離婚事件では
お互いに交換条件で私物を返却し合うのはよくあることだろうに。
どこがダメか明確にしないと弁護士の活動が萎縮するだけだよ。
こんな懲戒をするなら法務省や最高裁にやらせて弁護士会は文句を言うだけの方がマシ なんか首を捻ってねん挫しそうな懲戒先例だよな。
もし懲戒相当の確信があるなら，詳細事案と証拠関係で
懲戒相当の理由を説明して欲しいっす。 総本山座主は東京三会、大阪でこれからも占めるから、地方から座主は出させない、
今回は二弁に恩を売るようにってやつか
一弁は僅差だったけど、一弁でも嵐が勝てばいいのに >>161
訴状送達も居留守されて届かず
現地確認に来られても居留守
留守かと思って開錠したら中にいた
で、懲戒請求されたということか ごめん間違えた
×留守かと思って開錠したら中にいた
〇夜逃げされたかと思って開錠したら中にいた アパートの鍵開け写真撮影は住居侵入じゃないの？
鍵の返還拒否は賍物保管じゃないの？
いずれも確実に犯罪行為で懲戒事由にあたるのは自明だと思うけど 私が間違っているとしたらとっても恥ずかしいし予め失礼を詫びますが
こんな簡単なことも分からない弁護士がいるということが衝撃です 訴状も届かず呼び鈴にも反応なし
中で孤独死されている可能性もないわけではないが
安否確認目的も含む開錠としての正当性はないんだろうか なるほど大家にやらせるべきだな
ところで
鍵開けて玄関ドアの隙間からの写真撮影って
居室内に立ち入ってなくても侵入になるのかね >>171
多くの賃貸借契約書に安否確認等で必要な場合には、
家主は許可なく立ち入ることができるという内容の文言が書いてあるから、
その場合は、侵入行為の違法性はないな。 契約書に書いてあるからって
まるで法律の素人のような考え方ですよ 居住者から鍵の任意の交付なら，共同占有権の設定ないし安否確認階上の許容とする下級審判決例（家裁調定例？審判例？）があったような希ガスる。
真意が任意な交付じゃないのでは？ 付郵便の調査とかどこまでやるか迷うよね・・・
郵便受けの中身とか >>172
で
鍵開けて玄関ドアの隙間からの写真撮影って
居室内に立ち入ってなくても侵入になるの？ 刑事長いことやらないから忘れた
いけずしないで教えてよ 最初に占有移転禁止の仮処分を打って
執行官と共に占有確認時にパシャ
しか方法が思いつかない フルコースならそうだろうね。
普通は、因果を含めて大家に自己責任でやってもらうのだろう。 電気メータは動いているけど、洗濯物は干しておらず、隣近所の話も聞けず・・・などの事情から
仮に荷物があっても借主はほとんど部屋に立ち寄っていないと推測できる場合には、付郵便とも
公示送達とも判断しがたい。
そんな場合に内部の写真も残したいというのはあるなあ。
「弁護士の手を汚さずに大家にやらせれば良い」が綱紀委員会の支持する解決方法か？ >>172
侵入＝正当な理由なく立ち入ること、じゃなかったっけ？ 頓珍漢欠いているのは非弁だろｗ
未遂すら想定できていなド素人だもの。 >>168
嵐でもいいんだろうが、ここは無限ループを繰り返し、自治返上でいいと思うよ 結局
>>172はとっても恥ずかしくなって逃げたの？ >こんな簡単なことも分からない弁護士がいるということが衝撃です
ここまで言っておいて間違ってたら衝撃的に恥ずかしいわな
最近こんな若手多いよな ポスト開けて写真とったら懲戒かな。
迷ったことがある。 明らかに住居侵入未遂で違法だろ
最近の豚バッジは非弁以下の法的知識で楽々合格するのかよ 弁護士が公示送達を認めてもらう目的で勝手にカギを開けて写真撮影するのが
正当な理由かよ
どこの法学部とロー出てんだよ >>169
これ、債権回収事案で執行のあたりを付けに行ったときに同じようなことやったことあったな
古い建物で戸の１つを引いたらたまたま開いてしまったというケース
中に入って写真撮りまくったけど、たしかにバレたら懲戒だわな 自分が間違ってるのに
イキリ倒してる恥ずかしい人っているよね >>185
仮処分執行時に室内の写真撮影は執行官に制止されますよ アパートの部屋の合いかぎで勝手に扉を開けて中見るだけなら住居侵入未遂罪にならないのか？
住居の平穏を害する住居侵入罪の実行行為には着手してるだろ
未遂で終わらせるつもりだったらといって故意がないことにもならんだろ
しかもそんな言い訳通用しないわ
玄関開けてみんと立ち入らずに写真撮影できるかどうかわからんのだからな 鍵を開けて立ち入るつもりがない？
外皮を開錠したらその時点で侵入の着手があるとする判例をご存じない？
ド素人は屋だね 住居侵入罪（建造物侵入罪と囲繞地侵入罪を当然含む）は，旧試験っ時代から択一（短答）の基本中の基本。
民有地の敷石を５ミリ踏んだだけ成立を認める（少なくとも未遂が成立とする八王子支部準抗告審決定あり）。 KははっきりAについたようだな。１回目にYが僅差で取ったところは反Y票の一本化で逆転する
ところが出るだろうこと、今回の文書と合わせると、Yは18会はとれないだろう。
あとは、K票の上積み＋αと東京大阪の再選挙での投票率の低下で、Aが総票数逆転までいくかど
うかの問題になってくる気がする。 主) 株式会社サムスン日本研究所 経営支援室戦略Group.知財Part
神奈川県横浜市鶴見区菅沢町2-7
TEL： 045-510-4057
fax:0455103339
嘘の弁理士事務所登録
偽サムスン。最初は詐欺の受け子が電話に出たのに。 >>197
俺にはローの思い出なんてない
４階読書室の思い出と
重勝督戦隊長の突撃ラッパのみ 遠赤外線ビデオで建物外公道から撮影すれば
室内の生体反応んの有無なんて一発なのに。 >>199
行くたびに裁判所を爆笑の渦に包みこんでいるんでしょうか
何故笑われているのかも全く分からないのだろう
司法改革の被害者である歩く弁護過誤 >>204
とっても恥ずかしい>>172本人か？
立ち入り目的が認定されないとな
立ち入り目的でで開錠したらその時点で侵入の着手だが
開錠しただけで立ち入り目的が認定されるわけではない >>205
囲繞地侵入罪なんて言葉は初めて聞いたわ。
誰が作ったのそんな罪名 >>212
お前、アホだろ
賃料不払い。訴状は届かない。居住してるかどうかも不明。
そんな状態なら契約書への記載の有無を問わず、大家は居住の有無の
確認をしても違法とはならないとは考えないのか？
その際にドアを開けて中を見るだけで中に入る意思がないのに住居侵入で
刑事罰になるとか、実務をやったことがないだろ。 不在なら勝手に開錠して室内を写真撮影するつもりで敷地内に入った時点で住居侵入既遂ですよね 弁護士のフリして書き込みしてもドツボの赤恥で底辺まで落ち込むから止めましょう。 全く別の第三者の貸金訴訟で原告代理人の弁護士が貸家の中を見せてと言ってきた場合
家主が勝手に開錠すれば家主も敷地に入った時点で住居収入既遂のはず
事件の当事者であるならなおさらそれは自力救済というやつで絶対やってはいけないだろ 鍵を開ける行為と、写真撮影は分けて考えないとね。
裁判所からの書面を受領しない。居室の外側から生活している状況が確認できない。
訪問しても応答がない。郵便受けに郵便が貯まっている。などの状況がある場合には、
送達方法の確定のために臨場した場合であっても、
家主の要請を受けて安否確認のために解錠して立ち入ることは正当な自由だと思うぞ。
他方、写真撮影は、住居に入って安否確認した後の話だから、住居侵入罪は成立しないけど、
報告書作成には内部の写真まで必要ないのに、勝手に室内を撮影したんだから、不法行為になるわな。 >>215
だから、囲繞地への侵入に住居侵入罪や建造物侵入罪を認めた判決は知っているけど、
囲繞地侵入罪という罪名を認めた判決はあるのかってこと。
あるなら教えてよ。 安否確認というのは親族が連絡が取れないから心配して訪ねてきて親族立ち合いのもととか
異臭がするとかいう場合で警察立ち合いのもととかであって
未払い家賃の支払いと明け渡し訴訟の原告が安否確認という名目で開錠したらダメでしょ 送達のための現地調査でマンションの管理人とか隣近所に話聞くとき，身分を明かしてる？
弁護士（事務員）ですって言って，後で本人から，弁護士が来るようなトラブル抱えてるって隣近所に知られたじゃねえか！
とか怒鳴り込まれても困る。
かといって「怪しい者じゃありません」とだけ言うと怪しさ満点だよな。 >>214
お前、クルクルパーだろ
俺は住居侵入の着手にならないのではと言っている 公道に面して敷地が無くても，公道と接する玄関の構造材に足をかけた段階でわずか５ミリでも住居侵入が成立する（八王子支部準抗告審決定）。 >>220
敷地侵入罪や不退去罪と同じく実務慣例の罪名で法文明ではない。
そんな常識も知らない非弁はご退場ください。 お前は>>215で「判例」って書き込んだんだよ。
そんな罪名の判決があるのか？答えてみろよ。
起訴状起案で罪名を囲繞地侵入罪や敷地侵入罪とか書いてたら二回試験に落ちるぞ。
それと、不退去罪は実務慣例の罪名ではない。130条後段の独立した犯罪類型だ。
ほんと、非弁じゃなければ登録抹消しろ。弁護士の恥だ。 罪名を認めた判決の話にすり替える度は，どうしようもない非弁
誰もそんなこと言ってないし書いてないｗ頭大丈夫か？
囲繞地侵入で１３０条の成立を認めた判例がるというだけ。 だいたい「お前」呼ばわりするのは非弁荒らしの典型例。 >>227
話どころかＩＤまですり替えてご苦労なこった
とりあえず、涙拭けよ。 例え大家でも自分の訴訟のために不在の場合合鍵を使ってドアを開け室内を写真撮影する目的で
貸家の敷地に立ち入った時点で住居侵入罪は既遂でありドアの開扉と写真撮影はその目的を裏付ける事実に過ぎない
玄関内に立ち入れなければ住居侵入罪は成立しないというパーどうしの議論は恥ずかしいからよそでやってくれ 間違った理解に固執し誤りを認めず喧嘩腰でムキになって反論してくる若手ばっかり
昔なら３カ月で終わった事件もそんな感じで１年以上はかかる
もう馬鹿な弁護士ばかり増やすのは勘弁してくれ >>230
「居室を訪問」ってあるから
一軒家じゃなくてアパートかマンションじゃねえの？
それでも「貸家の敷地に立ち入った時点で住居侵入罪は既遂」って言い張るの？ 例えば窃盗の目的でアパート敷地内に立ち入ればその時点で既遂
アパートの所有者であっても同じでしょうな
自分の訴訟に使用するため不在の場合鍵をあけて写真撮影するという
正当な目的でなく敷地内に侵入したんだから
素人に説明するのは面倒だな
もう自分で勉強してね 住居の平穏は居住者全員のもの
被告の推定的承諾が明らかに認めらないのに
侵入するのは違法だよ
不倫相手が夫のいない間に自宅に入れてもらうのと同じ
ちょっと専門的すぎたかな？ 有名なビラ巻き共有外廊下部分への立ち入りが有罪とされた判例を知らないでお前呼登録抹消しろばわりでムキになるか？ マンション外廊下の立ち入りが住居侵入で有罪になった判例は大々的にマスコミが報道してたよね。
ド素人（>>232 ID:AlsUj3nn）はやだね。 >>237
囲繞地侵入罪
敷地侵入罪
で大爆笑だなｗ 俺は択一過去問で住居侵入が苦手だった。
囲繞地侵入や敷地侵入の既遂時期で×くらう悪夢が……。
マンションの屋上にヘリで降りても住居侵入という（汗。
住居に侵入しなくても住居侵入罪という笑えない笑い話。
大爆笑クンのド素人は判例しらんだろう。
基本書条文判例過去問が旧試世代の択一基本対策だった。
ドアを開ければ住居の平穏を害する市居住権者の推定的承諾 オーナーがマンションの共有部分に立ち入るのまで住居侵入ってのは異論があるなあ
部外者が侵入したケースとは全く違うと思うんだが
賃借人は家賃の催促に来てほしくない、からって住居権説から住居侵入を認めるのか？
マンションの一室に居住する男が別の部屋の人妻と不倫してたら、共有部分通過する度に住居侵入を認めるのか？
ちょっと無理がありませんかね 他人のフリかよ
督促だけじゃなくて訴訟の為の解錠と写真撮影だし
他人の妻の不倫じゃなくて自分の家賃滞納と明渡だろ
馬鹿過ぎだわ
よく生きてられるな ドアを開けなければね。
開錠してドアを開ければオーナーでも住居の平穏を侵害するよ。
確かオーナー側管理人の無断開錠で最判があったはず。 >>244
不倫相手の人妻の夫と自分の妻に対する自分の不法行為だから同じでしょ
>>245
ドアを開けた時点から遡って共有部分への侵入が不法を帯びる？
それとも、ドアを開けるとの意思を持って共有部分に侵入すれば不法？
いずれにせよ、結局はドアを開けるのが不法だから、ってことを前提とした議論であって、
共有部分への立入りに住居侵入が成立するから違法とするのであれば、それはトートロジーというほかない 砂糖の自己情報コントロール権かなんか知らないが面倒な世の中になったもんだ。
昔はたとえば劇団飛翔の社長は貞子の履歴書をすぐに見せてくれたし
舞の部屋の管理人は大学の教授というだけで高野舞の部屋の鍵を渡してくれたものである。
憲法学者はろくなことをしない。 お前キチガイか
同じマンションなら不倫相手の部屋に入ったら住居侵入だろ
今回の事例は最初から不在の場合にはドアを開ける意思で敷地にな入った時点で既遂
開けなければ開ける意思がないことが明白だから犯罪じゃないだろ
くだらん >>249
不倫相手の部屋に入る意思をもって共用部分に立ち入った時点で住居侵入既遂成立？
入る意思を持ってても、共用部分侵入時点では既遂も未遂も不成立？
前者なら机上空論
後者なら論理矛盾
どっちにする？ つきあうのにつかれるが事件になった時点で
不倫してるんだから
どっちでも変わらんだろ
ホントよく弁護士してるな
アホが あーいつもの奴ね
コロコロ忘れて多恥だな
お前いつもコロコロしてるけど
大事な所で忘れるよな >>238
これで起訴決済持ってったら
次席からめちゃくちゃどやしつけられるだろ
まぁ検察修習したことのない素人じゃわからんか 「起訴決済」なんて検察修習ですら存在しない用語を使う（本来は「○○○○〇決裁」）のはド素人の証拠だなｗ >>257
墓穴掘師（>>232 ID:AlsUj3nn）さんのIDコロコロですか？ こう華麗に墓穴を掘る才能に、ある意味で驚嘆する。
無駄なIDコロコロも、苦笑しつつ、ものすごく感心する。
ド素人の墓穴掘士（師）クン。 >>257
＞>>238
＞これで起訴決済持ってったら
そんな「決済」を次席に持って逝ったら、……。
前室チェックで爆笑とともに突っ返される。
決裁（資料）の表題部をみたことないでしょ。
決裁手続き知らないし経験もないでしょ。
悪いことは言わない。
修習生や弁護士を偽装するのは１００年早いから止めた方がいい。
赤っ恥をかくのみだから惨めになるだけだ。 誤字くらいで爆笑まではしないよ
苦笑はするけど丁重に指導する
それに、今どき下の者の失敗を爆笑なんてしてたら、パワハラって言われかねないよね >>255
２５４にかまかけられて
はい、それは私ですってか
もう救いようがない 誤字の苦笑ですまないのが荒らし君の偽装。
必死に挽回しようと涙ぐましい無駄な努力。
それに例えば「起訴決裁」もないよ。
「●事件決裁」だよね。 俺にも失敗体験あるけど，最初にやる失敗が「決済」誤字かな。
民間でも新人１年生は「決裁」を「決済」と誤字しやすい。
IMEの連文節変換でもこの誤字は防ぎようがない。
金額や数字が入った文章は「決済」が筆頭変換候補に出てしまう。
昔，東京地裁の長文の無罪判決には，金額「決済」とすべきところを「決裁」と誤記してて苦笑した。
大学同期の裁判官に聞いたら，合議の起案と判決書の手直しを「決裁」と言い張る部総括が多かったとのこと（今は知らん。）。 俺も誤字が多いが司法試験のときそれで減点されていたかもしれないと思うとぞっとするな。
当時はあんまり気にしてなかったが。 こんな薄っぺらな知識の弁護士がいるから
新司は中卒レベルで受かるって揶揄されるんだよ
ほんと一般の弁護士には迷惑千万 トーシロさんが、
暗に弁護士詐称する実質自己レスして
失笑するしかない ちなみに俺が考査委員だったころ、
「誤字は１点減点しよう，」
という意見が多かった。 >>202
そうだっけか？
久しく占有移転禁止の仮処分はやっていないので今の運用は知らないが
昔は普通に撮っていた。
強制執行のときの費用の見積もりもあるし 今は玄関に立ち入らなければ住居侵入罪は成立しないと堂々とのたまう
トーシロ以下の弁護士もいるからトーシロと弁護士の区別がつかない 今はプライバシーはもとより個人情報保護法令で撮影禁止だよ。 非弁が自分の不適切な投稿を若い弁護士の投稿だと虚偽表示jして罵倒する。
非弁の荒らしはこの程度だ。 図星を指摘されたら自分を批判した弁護士を非弁だとすり替える。
やってることは児戯にも等しい非弁あらしｗ えっ何で２５５が弁護士だって分かるんだ？
あなたが２５５？ まさかそんなことができるのは墓穴堀士協会の会長だけだが >>277
そんなにズバリでオタオタしてまた墓穴掘師（士）かよ。
話題のそらし方がワンパ（自己紹介）で見苦しいぞ。
IDコロコロも忘れて他人設定で連投してるし。 IDコロコロってそういう意味か
自分がしてるから他人もしてると思うんだろうな
あなた疲れてるのよ 図星だと初めて聞いた素振りでごまかすしかない（棒読み。
＞自分がしてるから他人もしてると思うんだろう
これは図星と笑われたそのまんまコピペ切り替えしか。＞誰とはなく 他人の忠告は聞く耳持たずですか
ＩＤコロコロとか他人設定とかそもそもする意味が分からないのが普通の人なんだけど そ知らぬふりで、
疲れていますね。
病院へ行きましょう。 >>285
俺ならやらないけど、高野氏には頑張って欲しいわ。
匿名で安全な立場から他人を攻撃して自己満足に浸ってる奴には鉄槌を
下すべし >>285
これはさすがに原告に分があるな
ただ、この神田の亀さんも懲戒食らっていなかったっけかw 高野氏には懲戒請求に対する慰謝料請求の訴訟もやって欲しいわ。
弁護士の言論の自由に対する不当な攻撃だしね。
高野氏の言い分が気に入らないなら、ＳＮＳにでも書けばよい。
それをせずに過剰な攻撃をしたら当然に不法行為になる。 >>288
カメさんって事は絵を描いているのは弁当か。
四回くらいじゃなかったかな？ カメさん60期で懲戒4回って
3年に1回ペースww >>291
調べたら本当に4回だったなw
それと「画を描く」だった。
吊ってくる。 高野先生への懲戒請求を世間にリークした奴はだれなんだ？
そいつが一番あかんと思うんだが 弁護士がますます社会から軽蔑されるから辞めて欲しい 皆んなが自分の悪口を言ってるど感じるのが特徴らしい 統合失調症ならその通り
完治がなく寛解と言われる
怖がるのはド素人だから止めて 弁護士への一般論が自分に対する悪口に聞こえるんでしょ？
大変そう 世間ではコロナコロナ言うてるのに、全くコノスレでは言うてへんな
自分はもう裁判所行くのもほんまはいやなのに
窓もないし、弁準はぎっしりしとるし
電車も乗るのいややから、結構な距離もタクシー乗ってる（公共料金との差額は当然自分持ち）
裁判所も傍聴人多数の案件とか大変やろに
弁護士会の行事とかも、すくなくとも先週まで普通に「まだまだ空きがあります！」とか言うてたけど
なんか考えてるのかな コロナもインフルも基本対策は同じ。
手洗いマスクと事務所では手指アルコール消毒。
法廷や出先は可能な限り避けて事務所内で片づける。
法律相談はマスク配布着用厳守で違反者は糸冬 了。
事務員の掃除アルコールウェットトティッシュのみで床までする。
固定電話は自席のみ対応を全員に徹底。
弁当はレンチン３０秒以上。
こんなとこかな。 地方だから裁判所はまだコロナ大丈夫だと思うけど
粉センだと都会に出向かないといけないので憂鬱 渉外事務所なら裁判所行かないからコロナ対策が有利なんて思わないように。
街弁より来客が一桁以上違うから，来客に移されるリスクが高い。
事務所移転直前の手狭寿司詰め中堅渉外は特にひどいよ。 コロナ、景気が大変何ことになるで
5ｃｈの相場系のスレとか、外国の相場の生放送のニュース見てたら、阿鼻叫喚や
自分はコロナ防衛のために他府県行くときもタクシー乗ってたけど、
相当な長期戦になりそうから、ずっとこんなんやったら持たへんわ FXに限らず金融資産は長期にわたり乱高下のリスクが相当高まるからパンデミックパニック阿鼻叫喚みたいだね。 >自分はコロナ防衛のために他府県行くときもタクシー乗ってたけど
タクシー運転手が多く感染してね？ 究極は，一人で自家用車運転して地方の裁判所や法律相談かな 人を見たらコロナウイルスと思え
クルーズ船や屋形船はウイルス感染培養ふ卵器
大声で素騒ぐ人はウイルばら撒き行為と見做し退去命令 まぁパンデミックが始まったから軽傷者は自宅待機とか
ピリピリして被害妄想様になるのは無理もない パンデミックになったら
一般人Q：どういう人が感染しやすいのですか
専門医A：運の悪い人です，確率で感染します >>314
企業法務系は、メールでのやり取りが多いし、打ち合わせもウェブ会議でやることもできるので、あまり人に合わないで仕事が可能 いいなあ
昨日相談に来やがった初見のオッサンが
マスクなしで風邪っぽい咳を何度もしくさって
軽く〇意を覚えた (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 事務所に簡易接見室を設けるｗ
アクリル板越しに電話で話す米国式とか 皆が自分に危害を加えると感じてる時点でそっとしておこうと思うわ ネタにマジレスかっこ悪いですよ。
ネタと気付かないようで失礼しました。 >>231
東京大学法科大学院卒業生
その実態は
中央大学卒業生
とかワンサカいるからねえ
まだまだ増えるぞ！ あなたにレスしたんじゃないのに
そういうふうに全てが自分の悪口に聞こえるのは辛いね 保健所がコロナ検査受け付けてくれないとか言ってるから、
時間のある先生方は、これでホットライン、集団義務づけ訴訟とかしたらいいんじゃないの？
景気もすごく悪くなって顧問先も潰れるかもしれないから、食いぶち増やす意味でも すぐに治癒するか死ぬかして義務付けの利益がなくなるし
たぶんお金払う人が少なくて儲からないから
やらない ホットラインは自己満足プロボノ活動の要素が強いよ。
一度やってみるといい。徒労に終わるから。 Bカンホットラインとか
石綿ホットラインとかなら
ホットに儲かってそう >弁護士会のLACの弁護士保険に関する研修出て、「保険会社に嫌われたら困る」ばかりが前に出ていたので、
あーこれは何かあっても弁護士会は法テラス同様会員なんかより保険会社のいうことしか聞かんなと思って、LAC止めました。
弁護士のドル箱だった交通事故が弁護士保険の普及で法テラなみの報酬となり弁護士を利用しやすくなりました。 アメリカの弁護士並みに儲かる仕事をあさる惨めさだな 何らかの参入障壁がある特別なビジネス以外では全ての会社がやっていることでは 依頼者も儲かって弁護士も儲かる
そういう仕事がいい仕事なんじゃないか 依頼者だけ儲かって弁護士が損する仕事：事務所が続かない
依頼者が損して弁護士が儲かる仕事：倫理に反するからやらない >>346
すでに必要数の倍以上になってる感じがするな。
けど、ロー制度が廃止にならない限り合格者数は減らせないよ 医療関係者が不眠不休でコロナと格闘してる最中に合格者減らせとか法寺報酬増やせとかみっともないからやめて欲しいわ。 ○…○が頑張ってるとき×～×と言うなんて
この屁理屈は戦前から顕著な一般罵倒条項です。
兵隊頑張っているとき配給がまずいと言うなんて
……
全国民が一丸となって頑張っているとき荒らしをすると言うなんて 企業法務系は人手不足で予備試験合格者を先を争って取ってる。
余ってるのは一般民事系。 予備試験合格者でも余ってる奴は一杯いるぞ
弁護士を４万人から１万５０００人に減員しないかぎりは過剰だろ いやらしい話だが、自分は逃げ切ったという自覚がある奴おる？ 20年前はよかった。あの時代はもう二度と戻らない。 先輩見てると全員逃げ切った感があるのは３０期代までだな 20年前から弁護士やってるなら、もう働く必要ないくらいお金貯まってるんじゃないの？ 貯まる人とつい使ってしまう人に分かれる。
３０期代や４０期前半のボスを見ると。 >>貯まる人とつい使ってしまう人に分かれる。
昔は後者のタイプが多かったね
未来永劫立派な稼ぎが続く前提で豪快に金を使う人が多かった印象
近年、老弁護士の横領事件が目立つけど、彼らも堅実にお金を貯めていれば悠々自適だったろうに ３０期代や４０期代はこんなに急激な増員と売上減少に襲われるとは思わないから
子どもが多かったり高額な自宅を購入したり旅行や遊びで結構支出していて
さあこれから老後の蓄えと思っていたら一切貯金ができない状況の人も多い まあ昔の弁護士と今の弁護士は別の仕事だと思わないと耐えられないよ 50期とかだと20年前に弁護士になってるよ。とても逃げきれない。 30期代は多くが60代
増員の影響もあるだろうが、単純に年齢要因で集客力や仕事力がピークを過ぎたというのはあるだろう
他の職業でも一線を退く人が殆どの年齢だから
40期代は多くが50代か
最後のひと稼ぎをしようと思ったら当てが外れたというのはあるかもな
まあそれでも大半は既に逃げ切ったか、逃げ切れる見込みが立ってる人達でしょう 韓国を見習え
どん底から２位まで猛進したぞ”
コロナウイルス感染者数が(。_・☆＼ ベキバキビシベキ 50期代が一番割食ってる。司法試験は難しかったのに、美味しい思いはあまりできていない。 その代わり５０期代は合格者数が水増しされたから
イーブンだよ 結局誰も損してない。強いて言うなら65期前後の谷間世代が一番気の毒。 >>365
５０期代といっても前半と後半とで全く違う
５０期代前半はほんとに損してる >>367
よろしかったらそこんとこ詳しくお願いします。<(_ _)> 50期前半は司法試験合格者数が700～800人程度で難しかった。にもかかわらず、その後に司法試験合格者数が1000～1500人に増員されたことで、それほど美味しい思いができなかった。 59期になると1500人だし、もはや新司法試験組と変わらない。 仕事のストレスと収入とのバランスが高たんぱく低脂肪のようになってしまった・・・。 そうだね。場末の雑居ビルで、チマチマ交通事件や離婚事件とかをこなして、年間1500万～2000万円程度の売上で食いつなぐみたいなのが大半になるだろうね。 そんな売上じゃ家買えないし子供私立にやれないよ。何のために最難関国家資格取ったんだか。 もはや最難関資格ではないよ。あと何年かすれば、行政書士より数が多くなる。 家のローンを完済して、リタイア時に1億円の貯金があれば十分では
>>372
のモデルでも十分到達可能だと思う
経費をどれくらいかけるかにもよるが 大津いじめ自殺 二審も因果関係認めるも 賠償額は１審の3750万円から400万円と大幅減
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1582785318/
「進行協議で裁判官より減額和解の提案 →拒否して大幅減額」って流れかなあと想像してしまう。
契約の有効無効で結論が０か１００かの事案で５０の和解案を出してくるキチガイ裁判官もいるし、
それで拒否した方に不利な判決を書く。 裁判所も３月の期日は全部延期にしよーぜ。
で、提出期限のある書面は、全部、提出期限１か月延長。
控訴期間なんかも全部１か月延長で。 >>372
とはいっても
最高裁長官の所得くらいの売上はキープしたいなあ 俺は検事総長くらいでいい
定年ないから延長も不要（爆 >>378
街弁で売上4000万も上げられるのは一握りだろうね。 食えないとか言ってみても、昔と比べてってだけで
サラリーマンと比べりゃ大分恵まれている 売上2000万、所得1000万あたりが、これからの街弁のスタンダードになるだろうね。退職金も厚生年金もないことを考えると、大企業のサラリーマンより恵まれてると言えるかは微妙。その分、組織からの自由はあるけど。 組織からは自由かもしれんが、世界はもっと狭くなる気がする 大阪の周りの弁護士は稼いでいるように見える。
美味しい焼肉食べて、新地に飲みに行って。 東京なら♪銀座赤坂六本木～だよ
和解ホステスや修習生侍らせて >>382
定年延長や再雇用を心配する必要がないし
定年後の再就職枯渇を心配する必要もない（汗 法務省集計の平均収入
平成22年 58期2167万 59期1716万
平成25年 58期2135万 59期1729万
平成26年 58期2145万 59期1807万
平成27年 58期2251万 59期1903万
2000万が勝ち組負け組の分水嶺のようだ。 売上２０００万で勝組といわれてもうれしくないしこれからも下がること考えるとほとんどが将来負組 >>382
節税度合いによるけど、その年収と所得に相当する手取りのあるサラリーマンって殆どいないよ
退職金は確かに給料外の上積みだが、厚生年金は実質的には全く得ではない リーマンは定年再就職に失敗すると老後破産か貧困だよ
８０歳まで少しは稼げる弁護士は老後就職に恵まれてる 同情するなら金と女と時間クレー
仕事はいらないからｗ 国民年金より月１０万円も多い厚生年金が生涯あるじゃないかー
少しの稼ぎじゃ事務所維持費を借金しなきゃやってけないじゃないかー
弁護士を馬鹿にしてんのかー どうしてそうひねくれたものの見方をするんだろう。
事務所所長を引退して顧問になってかせぐんだよ。
そうでなくても，昔のボス弁のようｎ，小さな事務所に替えて自分たち夫婦の食い扶持くらい稼げるだろ？
あほじゃないの？あんた本当に弁護士か？ なんか非弁クンが弁護士のフリして豚踊り？で暴れてる気がする。
俺の昔のボス弁は，顧問じゃなく，幹部の要望で名誉会長の肩書で事務所にとどまり，好きな特殊業過と医療過誤だけやって，気が向くと若い磯弁や配属修習生の刑事弁護の指導もしてたっけ。 50期台は過払いのチャンスがあった。
まあ59期とかだと恩恵にあずかるには事実上かなり厳しかったかもしれんが >>393
厚生年金は、貰う分は現役時に給与から差し引かれて自分で負担してるので得はないし、
企業負担分は事実上国民年金の穴埋めに使われているという罰ゲーム制度だよ
それなら自分で貯めといた方がいい 過払いでぬれに粟のもうけを享受して人生狂わされた４０～５０期台がいたな。
過払いバブルとはよく言ったもので，バブルがはじけた後に使い込みで（以下略。
自慢の美人の嫁さんとも離婚しちゃったし，くわばらくわばら，くわばらバブル。 やっぱ馬鹿にしてるじゃないかー
顧問や会長なんかできるのは大事務所だけでしそれも功績のあった一握りじゃないかー
ほとんどの弁は１人事務所で足腰や頭の回転が弱った時点で稼げる大きな事件や会社顧問なんてできないし
小規模にして法テラやＬＡＣや後見でどうやって家賃や事務員給与を稼ぐんだよー
もっと大多数の弁護士の現実に基づいた話で慰めてくれー ＞やっぱ馬鹿にしてるじゃないかー
木の芽時の被害妄想が顕著のようです。
ネットを切って精神科を受診しましょう。 >>387
国税の統計では、３００万円以下が６０％、３００～８００万円が２０％くらいだった記憶。
つうか、１００万円以下が半数だよね 前からコロナのこと書いてるの自分だけみたいだけど、先輩らは事務所と自宅用の備蓄した？
うちは事務員さん用マスクと手指アルコールとトイレットペーパーと
日経先物プットオプションとVIX短期先物も買って準備したよ
あとは顧問先の倒産とかが心配だわ 顧問になって稼ぐとか妄想もいいかげんにしてくれ
夫婦の食い扶持くらいとか
今弁護士で金稼ぐのがどんなに大変か知らない人にしか言えない発言だよ 相変わらず誰かさんのIDコロコロ豚踊り弁護士貧物語りｗ ？
うちの単位会では顧問で稼いでる人は一人もいないんですけど？
これからの弁護士が生き残るのはそんなに難しいってこと？ 非弁の発想「顧問で稼ぐ」
実際の実務「顧問先で稼ぐ，顧問の紹介で稼ぐ……」 地方は人口が激減なんだから事件も減るに決まってる。 後見報酬なんかハナクソくらいに安くて
むしろパフォーマンスを下げる
地方の相続は相続財産が安すぎるのに
手間暇かかりすぎてパフォーマンスを下げる
要するにバツゲー 安い単価でこき使われる事件ばかりだなー
しかも街弁のままでは老後破綻するみたいだし >>395
だから俺もそうするんだもん
ってか
完全にニートの発想 高単価の依頼案件がぽつぽつ来るように信用高まるまで
安い単価の案件も馬車馬のようにこなしたなぁ >>415
現被告多数の大規模訴訟は延期したのあるけど、それ以外はないだろ 2009年の新型インフルエンザの時はどうでしたか？ 弁1事1の事務所だけど事務員に小学校低学年の子供いて長期で休まざるをえないかも
1ヶ月くらいならなんとか特別休暇扱いにして有給消費しない形で給与出してあげたいが
正直この状態長く続くときつい 弁護士の仕事って人に言えないこと多いから基本口コミで広がらないし口コミで広がるような依頼者にはろくなのがいない
だから弁護士がふえればふえるほど一人一人の売り上げは何年たっても減り続ける
淡い期待は早く捨てた方がいい 企業法務も日本企業の今後の衰退を考えれば弁護士に回せる金なんて減るばかりなのは当然 一番の疑問は、「儲からない、儲からない。」
と多くの先生が口を揃えるのに、廃業に至る
先生は極僅かであるということ。 年齢的に廃業しても行くところがないから、ジリ貧になっても辞められない人は沢山いるだろう。50期代の開業弁護士が、業界に見切りつけて会社員や公務員になったケースをいくつか見てる。 今のところ所得2000万超あるから見切り付けらようとは思わんなあ
会社員や公務員なんかになった所得激減するんだもん 俺稼いでるだろってレスする人ってなんでアホっぱく見えるんだろ？
普通の人なら書かないからかな？ ハハハ
だったら儲からないと吹き続けるだろう
呆れるほどアホ ホントにそうなら絶対にばらすはずがなく
結局弁護士の貧困を隠してローの生き残りをはかりたいだけだろ？
反論する？ 自分さえ仕事があれば学生の人生はどうでもいいんかー
恥を知れ 日本人は人のことなんかどうでもええねん
今の買い占め見てみい 裁判所は休みになんないのかな
国が「コロナのため不要不急の外出を控えましょう」とか言ってるんじゃなかったっけ
裁判なんでゆっくりしたらええやん
1ヶ月くらい休廷にしてほしいわ 今ニュース見てるんだけど、
「クルーズ船で最後まで残ってた60人の方は、下船後、
埼玉県和光市の国の施設にその後しばらくいて様子を見た後に帰宅する・・」て言ってたけど
どこなんやろか。もしかしていずみ寮？ｗ ランドリーパブは残っているかな？
合格すれば思い出すのは合格後の収集生活だけ
誰かさんが豚踊りするようなローや受験時代はどでもいい
受かる人しか受からない試験だから うちもシングルマザー事務員が、ほとほと困った声で休めないかと電話が……。 当職のところのシンママ事務員さんは，昼飯まで作ってアタフタと出勤した模様。 おっ
さすが墓穴堀士の会長の真骨頂じゃないですか
笑えるｗｗｗｗ こういう藁人形攻撃されても攻撃者が非弁の豚踊りと分かるだけ。
現職弁護士はローなんかどうなろうと関係ないのに。
学生の人生は荒らしの人生同様に自己責任だよ。
＞結局弁護士の貧困を隠してローの生き残りをはかりたいだけだろ？
反論する？
＞自分さえ仕事があれば学生の人生はどうでもいいんかー
恥を知れ >>428
さすが墓穴の掘方が余人をもって替えがたい
こんな人には何を言われても痛くも痒くもないねーｗｗｗｗ いずみ菌か。懐かしい。
今の時代は、コロナウイルスより不潔な荒らしバイ菌かもね。 不潔なバイ菌の豚踊りで墓穴掘師（プッ
寮のいずみ菌（イズミ菌）より汚らしそう。 ちなマイナーな司法研修所第一部の寮の名前は「ひかり寮」
（いずみ→和 ひかり→光 ｗ）
ひかり寮の方には、テレビもあった記憶が 新司になって修習生の質が落ちたことはこの業界では有名だもんな >>448
ひかり寮の室内にテレビはなかったと思う 合格者の人数は，単位会の修習生受け入れ可能人員総数に上限が張り付いている模様だ。
丁度，湯島の教室テイン増上限で合格者が５５０人に絞られた旧試験末期のように。 もう非弁とか豚踊りとかレスする常連一人なんとか抹消できんかな
正直邪魔で不要 私が思うに、正直邪魔で無用なのは、豚踊りと称する非弁の荒らしさんではないかな。
悪貨が良貨を駆逐するのに賛成したら社会正義の標榜が名折れだし。 >>452
まじかー
裁判官大変やね
でもまああの人らの大変さを思ったら、ひかり寮くらいでゆっくりしてもらった方がいいかも 問題は、ひかり寮でゆっくりできるとは思えないこと（以下略。 >>367
むしろ50期前半は勝ち抜け世代とだと思うが ×0期前半、後半に分けたら、これまではどの世代も次の世代に比べて恵まれていたと言える
ただ、60期代後半が70期代前半に比べて恵まれていると言えるのかどうかは分からない 恵まれてるでしょ。弁護士は20年後には6万人まで増えるから、早く既得権を掴んだものが有利。 単に早く受かった方が有利と抽象論だよ
既得権の中身を述べてみてくださいｗ それは既得権とは言わないぞ。
長年の営業努力のたまもの。
うかうかしてたら顧問契約を切られるご時世です。
コンプラ対応や記者会見想定問答なんか普通だよ。 まあそう呼びたいなら定義問題神学論争で貴職の自由だが。 優良な顧問先なんて数えるほどしかないよ
あんまり非現実的な期待はもたない方が 優良顧問先は，弁護士の信用が付いてから向こうからやってくる。
不良顧問先は，アポなしで胡散臭い話と共に売り込みやって来る。
普通の顧問先は，顧問先の紹介でやってくる（顧問先同業者が多い）。
固定経費が顧問料で出るまで皆様のご検討をお祈りします。 昔は大手の銀行、商社、マスコミに就職できる人でも司法試験を受けた。
今はそんなの希少種。今、司法試験を目指すのはＦランが主体 >> ID:7GQKrViN
＞学歴房の非弁は他所でやってね（棒読み >>469
バブル末期だが、司法試験の勉強してて何も就職活動してないのに、最大手都市銀のリクルーターからいきなり電話がかかって来て、うちに来ないかと言われたときはびっくりしたな。
当時は、リクルーターにクラスの名簿が1万円で売ったりした時代だった。
クラスの友人が地元の地銀に資料請求の電話をしたら大学名を聞いただけで内定が出たりした。
受験時代は大会社で活躍する友人たちを見て羨ましい思いもしたが、そのとき銀行に行ってたら今頃リストラされてたろうと思うとチャレンジしてよかったよ。 一応一流といわれる大学出ているが、それでも40超えたあたりで企業に入った友人の明暗が別れてきて、急に同窓会に出てこなくなるやつが散見されるようになる。
50超えると、企業にいられても55の役職定年間近でその後引き下げられた給料で会社にぶら下がる覚悟のやつ、グループ会社に天下りするやつが多くなってくる。実質的な職業人生は終わりもう長い老後みたい。
仕事で会う企業の役員たちは昔より報酬も多く充実して楽しそうに見える。会社員は年取るに従って明暗がはっきり見えてきて辛いように感じる。
ある役員に聞いたら出世のきっかけは、独身寮で、今の社長と同部屋だったからとか。その人自身の才覚努力の方が大きいとは思うが、会社内の出世には人事上の縁とか運、さらには社内営業の能力も大きい。
弁護士は少なくとも自分の人生を自分でコントロールできる点ではいいと思う。上手く行ってもだめでも自己責任と胸を張って言える。 >>474
禿同ﾉｼ
そして人生の節目や事故大病で仕事や収入を調節できるのも大事なメリットでした。
結婚や子の出生を機に馬車馬のように働いて大きな結果を残せた。
大病連続で半年の間に違う病気で３度の入院を余儀なくされ，仕事を調整した。
今は，子供や家族に恵まれ，大病で仕事や生活を制限された人生を満足に送っている。
自己責任は自己裁量が大きいということです。
大業や大事故に遭った同僚には「失ったものを数えるな残ったものを数えよ」とアドバイスしている。
パラリンピックの標語のパクリだが，体の機能を半分失っても弁護士バッヂは残るよ(ﾟДﾟ)マヂデス。 >>473
俺もバブル末期。何も就職活動してなかったけど、アパートに大手都銀から粗品等詰め合わせの
ダンボールが来た。その都銀も何回かの合併をくり返してるなあ。
都銀に行った同級生は今の給料は最低１０００万円超えだろうし、安定もあって良いなあと思う。 バブル末期に都銀に行った連中は
今は銀行にはほとんど残ってないだろうし
その給料が１０００万円あるかどうかわわからないし
安定があるかどうかもわからないのでは 弁護士になってよかったと思うのはバブル末期まで４０期代までだな
後は後悔する方が多いだろう そう言いたい誰かさんが豚踊りで荒らしているいつもの図 「Teamsを使った民事訴訟手続きが始まります」と煽る支援サービス広告が
弁護士一人事務所のおいらの下へも送られて来た。
活用パックご参考価格９５万だとよ。 フェーズ1は任意利用なのに
Teams高額パックなんぞに騙される事務所があるのかねえ >>477
全員銀行に残ってるけど・・・合併したからクビになるわけないよ。
ゼミの同級生は法務部にいてたまに彼の論文を目にする。 >>482
合併っていうのはリストラのためにやるもんですよ。
語学が得意ということで東京銀行行った友人は悲惨だった。大きい側にいても生き残れるとは限らない。
法務のような間接部門なんて合併したら人が必ず余るから業務転換対象。合併後、しばらくは両方の法務部が並立するがそのうち弱い方がどんどん消えてく。今回の合併で生き残っても次はわからない。
そういう自分にはコントロールできない運次第なところがサラリーマンにはあるので、今の時代、それほど安定的な職業じゃないと思うけどね。20年前の一流企業で今も業績いいところがどのくらいあるのか考えればすぐわかること。 >>482
それはよかったですね。
私の大学の商法ゼミ同期で銀行に就職した面子十数人は，当初はジュッセルドルフやロンドンやニューヨーク各支店に皆行くなど幹部候補生でしたが，今は子会社出向や取引先派遣又は早期退職がほとんどで，銀行員やって残っているのは１人だけになりました。 >>484
俺の同級生でもうまく行っていないのが結構いる。ほとんどが早期退職。
再就職がうまく行かず予備校講師になったり、ローに行って三振したり、辞めた人は
たいていうまく行っていない。税理士資格を取ってうまく行っている人もいるけど。
逆に就職先にしがみついている人はなんとかなっている。
若くして役員になったのもいる。大手の銀行、商社、メーカ、マスコミは給料が良いね。
さらなる斜陽が２０年以上続くであろう弁護士業界とは大違い >>485
弁護士業界が斜陽と言われても当事務所の経営を見る限りピンときません。
申し訳ないね。
磯弁５年で独立して弁１事１から規模を少しずつ拡張して，今は磯弁１０人前後とシニアパートナー３人になった。
初代と２代目磯弁は，シニアパートナーを経て独立して大阪と名古屋に事務所を構え，当事務所と業務提携して助け合っている。 >>475
まさにまさに
今は逆に子の出生で仕事をセーブする弁護士（男性であっても）が多いと思いますね
共働きも多いですし、男性も育児への参加を求められますから
いずれにしても伸縮自在に仕事量を調整できるのはこの仕事の特長だと思います >>475 >>487
私は妻が専業主婦青色専従要員ですが，磯弁で夫婦になった２人は子の妊娠時代から仕事をセーブして，出生後に交互に育児休暇を取りました。
１～２年なら育休でブランクがあっても１か月くらいで感覚が戻り最前線復帰できるのが弁護士業（弁護業務）でしょう。
子育ての期間は奥さん弁が時短で帰宅することが多いですが，保育園や学童をフルに活用して（ついでに仕事ももらってきて），肩の力を抜いて頑張っていました。
旦那弁は，授業参観や学外活動親同行で，１日休を取ることが増えました。
労働問題は企業法務が多いですが顧問先には「時代は育休・時短・ノー残業」と効率的業務を指導してます。
弁護士は，夫婦のライフワークに合わせて仕事を調節できる得難い職業だと感じます。 弁護士は，磯弁でも年俸制で勤務時間は無きがごとし。
で，出来高制で残業という概念がない（判検事と同等）。
ために，自ら過労死に追い込む一人ブラック企業一人会社なところがある。
ボス弁，先輩弁，お世話になった弁の中には，過労で倒れ，
脳梗塞や心筋梗塞で突然他界する方が少なくない。
気を付けよう。自分の健康と家族の生活を守れるのは自分だけ。
それが自営業の宿命かもしれない。 今はメールでのやり取りも多くなったのでそこらへんはだいぶ改善された。
これで、裁判もIT化でテレビ会議になったら、法廷の行き帰りにかかる時間も減ってだいぶ楽になるんじゃないかな。 上場企業にサラリーマンで就職して役員になるのは大変だけど
弁護士で上場企業の社外役員になってる同期はわりといたりする
まあ所詮社外なんで権限もないし役員報酬も安いんだけど 最近、同期が名の知れた企業の社外監査役になってることを知ったんだけど、あれって報酬安いの？ 内緒だけど，弁護士で監査役就任はおいしいよ。
たいてい大学商法専攻教授や弁護士しか声がかからないけど，１社の取締役会に月１で出席するだけで年俸４００万円が相場です。
たいてい引退を考えているボス弁やフェローが就任しています。
だけど１人１社まで（中小零細を除く）という業界慣行があるみたいです。 >>486
国税の統計からは弁護士業界の斜陽は明白なんだけど、事務所経営がうまく行って
いる人や、忙しい事務所に勤めてる人はピンとこないだろうね。
けど、自殺、除名、業停、早死の弁を想起すると知り合いに結構いるんだよね。
これが１つの大企業でのことと考えると、ぞっとするレベルだよ。
客商売だから周りの弁には「ボチボチでんな」って感じで接していても、厳しい状況の
所は少なくないから、儲かってるアピールはほどほどに >>494
逆に、バブル末期に新卒だった先生がそんな書き込みばかりする心理的な背景に興味がある
よほど不遇感のある生活を送っておられるのか 国税統計持ち出して弁護士貧困話は卑便の得意技ｗ
単純にリーマンの給与所得と比較しているけど
青色専従の奥さん給与控除や自宅家賃の１０％経費算入など無視している >>495
わかった，わかったｗ
儲かる話はロー工作員説を唱えるだろｗ >>496
所得控除って実際にその支出がないとダメだろ。
控除後に１００万円で所得申告って、それじゃあ生活費でないよ。
>>497
ローや合格者数に弁護士会の圧力は届かないし、意見するだけ無駄だよね。
ローがゼロになれば合格者数は自然に減るだろうけど 卑便の豚踊りや下品豚の汚物投稿は，ワンパのリフレインばかり。
見え見え荒らしなんだよ。
自分の恥を自称弁護士が始終というかしょっちゅう儲からない仕事がないと巨大掲示板に連投するか
そんなこと自体の方が異常事態だ。 国税統計の「青色専従」の控除も意味わかってないで頓珍漢で妙竹林な理論展開しているし（爆笑するしかない。 neat荒らしはこれまで、税務申告自体がないだろ
いわんや事業所得の青色専従控除なんて知るわけがない
「赤字申告と実質的可処分所得と違い」の意味すら理解できないだろう うちは今は儲かってるけど、正直、業務量は自分の能力を超えていると思う
しかし磯便も怖くて入れれない（他の事務所等で、磯便入れたは良いけど、
結局独立されて、顧問先の分散（＝自分のライバル）になるだけなのを見てたので）。
幸い、精神的なストレスは今まで感じてなかったのと、体力があったので大丈夫と思っていたが
久しぶりに健康診断受けると余り良くなくて、確実に年を取って、体はガタが来てることを自覚した。
余命が分かれば、仕事もセーブして、思い切り遊ぶこともできるんだが、
長生きリスクがあるのと、今後の親の介護等、予想外の出費もありうることを考えると、
それもできない。 一人芝居がウザい
結局誰にも相手にされない人生で終わるんだな
なむー 自分を赤字にしてまで青色専従控除はしてはいけないと税理士から言われることも知らないし
赤字になるまで可処分所得を増やすと貯金を取り崩したり借金しなければならないことも知らない
本物のニートだ ネットで必死に調べて藁人形攻撃
だれも赤字になるまで可処分所得を増やすと書いてないのに（当たり前）
一生懸命調べてドヤ顔で藁人形をコピペする卑便の知性ｗ 弁護士のフリして貧困物語や貧窮問答を書くなんて、
何が人生で楽しいのだろか。山上憶良になったつもりか？ >>510
＞弁護士のフリして貧困物語や貧窮問答を書くなんて（棒読み 弁護士登録して法律事務所経営しないと分かんないだろうｗ 大阪で新たに集団感染が確認されたライブハウスって、
西天満の法律事務所街のど真ん中なんだが。 喰えない弁護士が預かり金に手を付けて懲戒～業務上横領で猶予or実刑なんて
昭和年間からざらにある。
ときどきTVや新聞で大きく報道されていた。
昔からあるからことさら騒ぐのは非弁の証左だよ。 北海道の感染は異常事態だからな。
せめて札幌地裁と高裁は閉鎖して欲しい。
別に俺が仕事をサボりたいからじゃないぞｗ
道民の健康と安全を第一に考えて（棒読み。 >>517
私はこの人に言ってるんですが・・・・・あなたこの方とどういうご関係？ｗｗｗｗ
ID:cheAk0Tu 弁護士の５人に１人が赤字申告である理由を早く答えてくれないかなー
そんないいてがあるなら使いたいしー 事務局長の嫁さんに幹部待遇給与を払う。
愛人の若い事務員にはボーナスをはずむ。
これで赤字になれば夫婦円満愛人確保で非課税
なんてならないかなｗ 法人化して新採愛人弁護士の愛の巣を支店化する。
稼いだ金を支店の家賃光熱費等運営費につぎ込む。
支店長弁護士を高額給与で遇する。
これで赤字でも俺独身だから愛人に食わせてもらえばいい。
このビジネスモデルはナイショだよ。 弁護士法人なんて内部留保する必要ないから余った金は全額報酬にする。
むしろ、儲かったときのために損失計上したほうが節税になる。
個人も何でもかんでも経費突っ込んでも税務署から突っ込まれにくい。
そういう観点からは他の個人事業主より低めには出るんだろうね。 >>520
国税統計は事業所得だけで給与所得は含まれてない。磯弁が事業所得赤字で申告するのはよくあること。 統計もきちんと読めないから人生も読み間違えるんだな 準大手に就職して年俸が１年目から固定で1100万円だったけど、領収書を本気で集めまくって
所得マイナスにした年があったわw
まあ今はそんな危ないことは怖くてできないけど 国税統計読み間違えて卑便の墓穴掘士（師）の真骨頂。
受験して合格して弁護士登録できてから書こうねｗ 家賃払ったりイソ弁雇いもしないで1000万の経費ってどうやって出すの？
車買って全額計上ぐらいしか思いつかない。
銀座の高い店でバカバカ飲めばそのくらい行くかもしれんが仕事と両立はしないだろ。 夏季法務研修の合宿でオーストリアへ
向こうの大学講師のセミナーなどみっちり（高額報酬領収書）
業務命令指揮下の全員参加だから海外出張手当もタップリ
研修中の観光は従業員福利厚生手当で痛い出費ｗ
これで年間利益の８割くらいが飛んだ
当事務所が×××分野で全国トップの実力は毎年の夏季研修 >>531
嫁さんが昼時に弁当配達がてら顔を出して従業員全員にお茶くみをする。
内助の功と有名だが高額の青色専従手当をぼった喰っているのはヒミツｗ 当事務所も全極トップクラスだよ。
ナバホ部族法とハラルフード（コーシャミール）法だけど。
多額の書籍購入費で収支トントンで非課税が続く。
赤字になりそうになると書籍購入を控えているだけ。 ＞＞516
！！
今気づいた 毎日前通ってるわｗｗ
シークレットブーツ売り尽くしセールずっとやってた店の道路はさんだところやんｗ >>535
だから、大弁の危機。
大阪法曹撃沈の虞。 >>531
若手でも方法は色々あるなあ
おすすめはしないが
キーワードは幹事、親兄弟 両親に業務委託費（テープ起こしや宛名書き等）は止めた方がいい。
反面調査で業務受託の実績がないと即座に疎明されるから。 あと，愛人にスナックやらせて飲み代領収書を従業員福利厚生費や会議費や交際費で落とすのは止めた方がいい。
大抵バレルｗ 名古屋で裁判員が感染を気にして辞退し、判決期日取消し・審理のやり直しだって
幾らなんでも酷すぎない？ 自分でなくしたらあかんと思って避けて別の場所に保管していた重要書類の場所を翌々日に忘れていいるというのはやばい？ >>530
そうだな
赤字とか所得３００万以下で爪に火を灯すような暮らしをしている弁護士は普通になってるのに
儲かってると信じないと弁護士を目指すモチベーションがなくなるので必死に真実から目を背けようとしてる
涙ぐましいが完全に方向が間違ってる 税務署で弁護士の接待交際費の経費率は分かってるだろうから売上の１割以上使うと調査が入るし
最悪の場合悪質な脱税として加算税まで徴収されかねない
車だって儲かったときに一括で控除するなら認めてもらえても所得ゼロにするために認めてはもらえない
税務署職員にも豚バッジと揶揄されるようになるからそんな恥ずかしいことは辞めようよ 弁護士貧困物語じゃなくて弁護士金満物語だったてか^_^ >>542
資料として「あの本を読んでみよう」と椅子から立ち上がって本棚の前に立って
「今何をしようとして本棚の前にいるんだろう？」となることもあるよね >>545
そりゃ、一定年齢以上でこれまで普通に仕事してる弁護士ならそれなりに稼いできただろう。貧困は若手で一部のイマイチな人たちとか、楽して稼いで研鑽して来なかったやつだけ。
今からなるのでも、きちんと予備試験合格して一回で司法試験合格し、それなりの事務所に入って語学もちゃんとやっておけば、普通に稼げて、一生安泰。
逆に言うと、普通に就職できなさそうな能力のやつが頑張ってなんとか試験に合格してもうまく行かなくなったということ。大昔は人数の少なさからそういうやつでもやっていけてたのがそうでなくなったというのだから、むしろ当たり前のことだろう。
だめなやつは何をやってもだめなのだから。 昔も駄目な弁護士はいたけど人数が少なかったから駄目な弁護士も含めて皆んなが裕福だったんよ
今は人数が過剰だから予備試験から一発合格でも皆んなが貧困なんよ
依頼者が個々の弁護士の能力なんてわからないでしょ
能力に関係なくこれからの弁護士は皆貧困
それでもなりたい奴だけ弁護士になればいいだろ >>547
大抵の弁護士には語学は関係ないと思うが。
交通事故、離婚、相続、債務整理といった街弁の中核業務は、誰がやってもそれほど大きな差がつかないから、パイが増えないのに弁護士数が急増すれば、街弁全体がジリ貧になるのは明らか。 最近思うのが、街弁の仕事する上で、旧司法試験みたいな難しすぎる試験に合格する必要はないということ。 >>549
交通事故とか、弁護士の精通度によって結構かなりの差がつくぞ >>550
そうかなあ。一見簡単に見える事件でも掘り下げるときりがないのも多いよ。
自分は多数の文献・判例を読み込んだ事件も多い。
その分「自分だけ勝訴」の事件も多い。けど、儲からないのが難点。
適当に手抜きしてより多くの事件をやっつけた方が儲かる。 卑便は弁護士じゃない（受験資格すらない）から
国税統計と無関係な無職ニートだぞ 誰がやっても差がつかないと思ってる弁護士は
交通事故の素人 >>550
隠れた弁護過誤が見えないだけの臭いが（ｒｙ
弁護士は実務の方が勉強自己研鑽するものだよ。 卑便ニートが豚踊りで弁護士貧困物語とかワンフレーズを繰り返してた嫌われ者は
ついに敗北したか 今日も帰りがけ、西天満のライブハウスの前通ったけど
普通に看板の電気ついて地下に入る階段も電気ついてたよ
営業してるのかな？ >>D:N8e50dtT
卑便ニートは要旨「豚踊りで弁護士貧困物語」とワンぱを繰り返して
小馬鹿にされて放置され，ついに敗北して負け犬の遠吠え吠えた コロナで事務所カウンターにアルコール除菌すぶれー設置。
たら，「マスクないの？くれ」と引導渡したDQNが捨て台詞。 東京 足立区で幼いきょうだい２人感染確認 新型ウイルス
2020年3月5日 21時02分
東京・足立区に住む小学生の女子児童と保育園児の男の子のきょうだいら３人が５日、
新型コロナウイルスに感染していることが新たに確認されました。都内で10歳未満の子どもの感染が確認されたのは初めてです。
新たに感染が確認されたのは、いずれも足立区に住む、10歳未満の区立小学校に通う女子児童と、
区立の認可保育園に通う男の子のきょうだい２人、それに30代の母親です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200305/k10012315721000.html
新型ウイルス 北海道で３人感染確認 ２人は小学生の兄弟
2020年2月21日 18時55分
北海道に住む小学生の兄弟２人を含む合わせて３人が新たに、新型コロナウイルスに感染したことが確認されました。
兄弟２人の症状はいずれも回復傾向にあるということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200221/k10012295301000.html
女性看護師「重篤」に 新型肺炎発症前の行動公表
熊本日日新聞 | 2月26日 10:35
熊本市は２５日、熊本県内で最初に新型コロナウイルスの感染が確認された東区の２０代女性看護師は
人工呼吸器を装着するなど「重篤」になったと明らかした。
市によると、女性は同日午前３時ごろから呼吸器障害が
https://kumanichi.com/kumacole/interest/1368471/
現状、中国一部からの入国禁止しか行えていない日本政府
法務省高官の 勝手な＜裁量＞のせいで
日本国民の生命人権（日本国憲法第13条他）の人権が脅かされている！法務省は責任取るのか
法務省が入管法5条1項14号適用に難色
「人権尊重の観点から適用は困難」との意見？
↓
日本国憲法は 国民の人権と、外国人の人権を比較して、外国人の人権を優先しろと書いてあるのか？
↓
法務省が日本国憲法違反（日本国憲法第13条、「国民人権は国政の上で最大の尊重」の定め違反）をしています！
法務省にクレームを、訴訟を！ 憲法訴訟の訴えの利益・・・( ‥)ﾉﾞ⌒･ ﾎﾟｲｯ なんでもかんでも憲法憲法言い出すやつは馬鹿の証拠。ただの宗教だよね。憲法教 非弁は憲法とくに憲法訴訟は勉強してないから
いつもどおり頓珍漢で妙竹林な主張を張るな。
原告適格や訴えの利益それに行政裁量なんて聞いたこともないだろう。
佐藤幸次が憲法訴訟を入念に（ブランダイスのパクリで）書いたから司法試験の大論点郡になってしもうた。 >>560
…skip…
＞日本国民の生命人権（日本国憲法第13条他）の人権が脅かされている！法務省は責任取るのか
＞日本国憲法は 国民の人権と、外国人の人権を比較して、外国人の人権を優先しろと書いてあるのか？
>>562
＞なんでもかんでも憲法憲法言い出すやつは馬鹿の証拠。ただの宗教だよね。憲法教
よく考えたら>>562はブーメラン自己矛盾ｗ
短文なのに「憲法」を３回も連呼している。
いずれにしろ弁護士の本音とはスレチガイだから非弁間の争いは他所でやってね。 >>563
弁護士にものを頼むなら先ず着手金を払え！ ５人に１人が赤字だと認めるなら説明は不要だよ～
どうせまた墓穴堀士の真骨頂を披露するだけだろうから
説明は求めないでおいてやってもいいけどな >>567
普通になんでもかんでも経費にしてトントンにするのは、個人事業主の節税テクニックだろ。
法人なら自分に対する報酬を払ってトントンか赤字にするのは普通。
個人は、おじいさんで実質登録だけしてる人、インハウスで給与所得でもらってるが、事業所得については収入がほとんどない人については、公益義務の刑事弁護とかやって事業収入が若干生じたので確定申告する。
その際。弁護士会費や他の経費を入れて赤字申告にすることが結構ある。
赤字の統計は当然ながら事業所得のみの統計だから赤字の人が出るのはその理由だろう。
とはいえ、若い人や老人には稼いでない人がいるのは確か。しかし、この世界は弱肉強食、優勝劣敗なのだから稼ぐやつは稼ぐしそうでない人は稼げないのは当然。
他の世界で上いけないからと弁護士目指すやつをたまに見るが、仕事やる基本的能力なんて共通なんだからその世界でダメなら弁護士だってダメなのは当たり前。 国税統計は個人の総所得ですが何か？
個人事業主の経費は当然脱税でなければ自分が売上の中から支出したものから計上するので
売上以上の経費をとなれば貯金取り崩しか借金でとなりますが何か？
さすが墓穴を掘るのが早い
ほれぼれするねー 法人の所得も含まれてるなんて考えてるのか～
よくそんなこと恥ずかしげもなく堂々と口にできるなー
仕事変えれば成功するかも >>普通になんでもかんでも経費にしてトントンにするのは、個人事業主の節税テクニックだろ。
この弁護士の脱税が当たり前のような言い方が気に食わん
弁護士はもっと誇り高い職業
なんでもかんでも経費にしたいなら弁護士辞めろ 相変わらず豚踊りは知能が低いな
法律書をマトモに読んだことがないどころか、読む知能もないのだろう ちゃんと見たことないんだろうけど統計年報の申告所得税は事業所得だけですよ。給与所得の方は源泉所得税の統計に入るので含まれてない。
給与所得と事業所得の両方がある人は、事業所得分を赤字で申告すると損益通算されて源泉徴収分が還付になる。
インハウスや任期付き公務員など大部分がそうして節税してる。
見かけ上赤字が多いのはそれが理由だろうね。 >>574
これを真に受けてローに入る馬鹿がいると良いねｗ >>574
ですよね。
豚踊りは国税統計も法令無恥同様に都合主義の勝手解釈
こんな↓嘘っぱち書いて赤面しないのか？
>>569
＞国税統計は個人の総所得ですが何か？ なお、嘘つき負け犬の遠吠えの典型例
すぐ「馬鹿」を口にする下品豚
>>575 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/06(金) 18:46:24.03 ID:ZNF7Wz+q
＞>>574
＞これを真に受けてローに入る馬鹿がいると良いねｗ ドンキの食パン58円が68円に値上げで大ショック
高すぎる
これで食パンともサヨナラだ
代わりに何食べようかな。。。 ニート下品豚の餌には
腐りかけた売れ残りゴミ破棄食パンがお似合い 倒産ラッシュくるからしばらく破産申立バブルがくるんじゃないか 実務を知らない豚踊りが妄想バブルｗ
バブルで濡れ手に粟を夢見る下品豚ｗ >>578
俺も昼飯は食パンと牛乳。
そして電子ポットで作ったゆで卵だ。
なおその残り湯はちゃんと買えているから客に残り湯でお茶を出すことはない。 食パン云々言ってるのは腰痛ことオオセキタダシじゃね？ まぜっかえして粘れば粘るほど惨めになるのにね
自分の痴性を恥ずかしいと思わないんだろう 発狂してるが
国税統計の中に総所得とわざわざ記載がありますよ
そんな馬鹿でよく生きてられるな
よく見て発見できたなら
もう二度とここに来るな https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/tokei.htm
15 16 17 18年
確定申告者数 30354 32210 32629 32423
所得額ある者 24062 25365 26553 25650
業界総所得（億） 2938 2992 3114 3256
損失額ある者 6292 6845 6076 6773
70万円以下 4435 5697 4977 4434
100万円以下 426 495 621 472
150万円以下 761 878 926 732
200万円以下 749 944 837 856
250万円以下 862 828 956 908
300万円以下 727 926 1063 951
400万円以下 2207 2053 2137 2175
500万円以下 2064 2189 2127 2287
合計 18523 20855 19720 19588
500万円以下 61.0% 64.7% 60.4% 60.4% 08年 09年 10年 11年 12年 13年 14年
確定申告者数 27039 31687 33670 34932 35902 35689 38275
所得額ある者 23470 25533 26485 27094 28116 28263 30357
業界総所得（億） 3299 3030 2847 2698 2699 2656 2769
損失額ある者 3569 6154 7185 7838 7786 7426 7918
７０万円以下 2661 4920 5818 5714 5508 4521 5221
１００万円以下 218 269 268 295 365 449 547
１５０万円以下 490 366 465 424 585 710 847
２００万円以下 544 365 459 502 594 788 916
２５０万円以下 609 535 482 544 651 765 842
３００万円以下 581 619 470 608 708 830 864
４００万円以下 1206 1054 1093 1534 1619 1887 2062
５００万円以下 1254 1182 1447 1596 1860 2002 2064
合計 11132 15464 17687 19055 19676 19378 21281
500万円以下 41.1% 48.8% 52.5% 54.5% 54.8% 54.2% 55.6% もりかけ だけじゃなく 正義マン も豚踊りだよな
何の話とは言わないが 403人目 3月6日 大阪府 50代女性 大阪市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
404人目 3月6日 大阪府 20代女性 大阪市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
405人目 3月6日 大阪府 30代女性 大阪市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
406人目 3月6日 大阪府 40代女性 大阪市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
407人目 3月6日 大阪府 60代女性 大阪市 324人目濃厚接触者408人目妻 日本人 ←new
408人目 3月6日 大阪府 70代男性 大阪市 407人目夫 日本人 ←new
409人目 3月6日 大阪府 60代男性 堺市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
410人目 3月6日 大阪府 50代女性 高槻市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
411人目 3月6日 大阪府 40代女性 高槻市 19日SoapOperaClassics 日本人 ←new
412人目 3月6日 大阪府 30代女性 吹田市 23日SoapOperaClassics 日本人 ←new
413人目 3月6日 大阪府 60代男性 吹田市 感染ルート不明 日本人 ←new
西天満ｗｗｗ
西天満に勤務する奴ｗｗ
俺らｗｗ 俺ら・・ >>592
弁護士貧困話と懲戒３億円報酬話が嫌いなのかな 二言目には「馬鹿」と罵倒か
抜き難いニート低学歴劣等感の病巣?
総合課税は赤字事業があるほど節税になるの知ってた？
鉄道会社Sグループが一時殆ど税金納めてなかったんだよ
赤字や低収入統計見付けてそこだけを頼りに攻撃
事業経営したことがないのが見え見え
総所得や合算課税をググってみたら（ゲラ まっ
たいていのクリームスキミング虚論は
そもそも論でコンホンから瓦解する。
憲法でなく税法でも馬脚を現す卑便豚。
税理士スレから逃げてきただけのネタ男。 は？弁護士の確定申告に関する国税統計の話だろ
お前ニートよりバカだな 悔しかったら内容のある反論してみな
一言目から非弁ニート呼ばわり低脳劣等感さんよー >>601
あんたは非弁で投稿無資格！
Q.E.D. そもそも、高齢弁護士は会費免除で死ぬまで登録してる。
https://www.nichibenren.or.jp/library/ja/jfba_info/statistics/data/white_paper/2017/1-1-1_tokei_2017.pdf
をみると2017年で70歳以上の弁護士は5000人程度。
60～65歳が4000人超なので65歳以上入れると7000人くらいになる感じ。
この世代は、登録してても仕事してないだろうから、低所得者数のうちこのくらいはこの層だろうね。
とはいえ、そうでなくて貧困な奴もいるんだろうけど。
今は東京で登録する弁護士の半分以上が給料をちゃんともらえる中堅以上の事務所かインハウスということだし、ローはともかく予備試験にきちんと合格してればそんなに困ることはないよ。 >>601
そもそも本条の趣旨は…もとい…本スレの趣旨は現職弁護士が胸襟を開いて本音をぶつけ合う情報交換の趣旨である。
そうだとすれば，非弁あらしの投稿なんぞは論外で，無価値以下の存在だから唾棄すべきものである。
よって，非弁が悔しがろうが地団駄踏もうが，「赤字喰えない赤貧生活豚踊り論」は，小馬鹿にしてポイ捨て放置である，との結論に至った。 説明しようとしたり放棄したり
非弁だと決めつけたり赤字でないと決めつけたり
完全に統合失調症だわ 高齢者が低所得の説明を頑張ってるけど５分の1が赤字の説明まだー？ それにこいつ老後は顧問や名誉会長になって悠々自適に稼ぐとか喚いてたろ
ここでは高齢者は低所得だと喚いてる
まさに分裂してるわ グラフ見たら、10年後、20年後の年齢別弁護士人口がひどいことになってることは容易に分かるだろうに。 国税統計様のお通りだぞー
真実にたいし反論などできるはずもなく 「反論シロ」で挑発は無能な非弁荒らしの手口
「反論できまい」で罵倒も以下同じ。 これでまだ弁護士を騙れてると本気で思ってるのが知能の低い証左 親に金さえあったら誰でもなれるし
今でも５分の1が赤字で20年後には半分以上赤字になるであろう
弁護士資格を狙う奴以上に知能の低さの証明があるだろうか^_^ 酸っぱいぶどうなんだろうけど、なんだかかわいそうね。
もともと司法試験改革は、いつまでも司法浪人続けてる悲惨なやつは諦めてもらって、これからのやつはローに行けば合格するようにしてやろう、ということが目的に挙げられてたんだが、ローになってもダメなやつは頑張っても受からないんだから、変わらないよね。 酸っぱいブドウというよりは，ブドウに塩酸振りかける工作員みたいだよ。
弁護士がいかに儲からなくて赤字貧困化と力説するバイアスは尋常じゃないし。
一時はやった弁護士もパイロットもプラチナ資格から没落ざまあ，とは異なる粘着。
誰かさんが行書すら不受験失格が本当なら，司法試験の受験資格すらないんだろうね。 私には，昔からの卑便か，新進下品豚か分かりませんが。
ここまで執拗にワンパターンの粘着連投続けるのは，木の芽時もあるから，精神疾患を疑います。
早めにクリニックを受診されてください。
ヒキニートのアラフォーアラフィフでも親兄弟は心配するでしょう。
某次官の子のような目に遭わないことを祈ります。 俺は，金が儲かるとか考えずに，単に弁護士で人権保障を夢見て，中々うからなくて２８歳でやっと受かった（でも当時の合格平均年齢）。
頭が悪い分は基本書と判例と争点を答練含めてみっちり勉強した。
世間では，短答式新傾向とか，論文長文化とか，司法試験改革とか騒いだけど，勉強することは変わらなかった。
２ｃｈ（現５ｃｈ）でギャーギャー騒ぐ暇があったら勉強した方が生産的な気がします。
別に他の弁護士が儲かろうが貧窮化しようがどうでもいい
嫁さん子供喰わせて育てて満足いく仕事ができる，それだけでいい。
弁護士が誰でも受かる安バッチと叫ぶ奴はたいてい勉強してないしもちろん合格していない。
そういうひとは自分の人生を酸っぱいブドウ・５ｃｈを甘いレモンにしてるんだろう。 こっちは金バッジなんだけど何で非弁だと決め付けるのかが分からんわ
単位会の副会長とか常議員経験したら弁護士の悲惨な現状がわかるよ これで弁護士幹部詐称できると思っているのが痛過ぎる。
>>621
金バッジって何の意味ですか？ >>621
＞こっちは金バッジなんだけど
( ﾟдﾟ)ポカーン コロナで図書館閉まってて大迷惑
調べものができねえ >>621
＞こっちは金バッジなんだけど
ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀ )ﾉ(｀ﾉ )ヽ( )ﾉ ( ヽ´)ヽ( ´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ メダマドコー あなたは豚バッジですよねー
つまりロー世代ってこと
そんなことも知らないなんて
あなたこそホントに弁護士？
有名なローの教授だよね^_^ 物自体が語るの法理（問わず語らず語るに落ちた）
>> ID:4kuEE8BB [5/5]
＞599 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 07:39:12.00 ID:4kuEE8BB [1/5]
＞は？弁護士の確定申告に関する国税統計の話だろ
＞お前ニートよりバカだな
＞601 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 09:05:26.36 ID:4kuEE8BB [2/5]
＞悔しかったら内容のある反論してみな
＞一言目から非弁ニート呼ばわり低脳劣等感さんよー
＞616 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2020/03/07(土) 16:20:17.03 ID:4kuEE8BB [3/5]
＞親に金さえあったら誰でもなれるし
＞今でも５分の1が赤字で20年後には半分以上赤字になるであろう
＞弁護士資格を狙う奴以上に知能の低さの証明があるだろうか^_^ そんなに金バッジ自慢したいなら、最近読んだ法律書5つあげてみてよ 金バッジに答えられて銀バッジに無理な質問
「de minimis non curat lex 」は，日本の下級審判決例では「〇牛の〇毛」で引用された。
〇の中の漢字を答えよ。
フランスの予審判事と検察官の関係を検察官の書面指揮権の関係で説明せよ。
なぜ，違憲法令審査権がアメリカ合衆国連邦憲法に定められなかったのか３行で答えよ。
アメリカ合衆国で証明不要の事実を一つ掲げて典拠をもって説明せよ。 ハ？
弁護士にものたのむなら着手金だろ？
国税統計の弁護士の５分の1が赤字の理由をのべよ
自分のことだろ しかもコロコロ逃げ回りやがって
一生そこにいるつもりか？
女々しい奴 そういえば自分の知ってる人は、バッジ財布に入れてる人多かったな
早くこすれてハゲるようにってｗ
なんか純金製もあるとか、修習生の時に聞いたことあるけど今もあるのかな
今もブルジョワの人とか買ってたりするんだろうか >しかもコロコロ逃げ回りやがって
妄想が深刻ですね
お大事にw おい、新たに感染者がわかった大阪のライブハウスの１つって、
こないだ集団感染がわかった西天満のライブハウスから１号線渡って、歩いて５分くらいのところにあるんだがｗ
こないだのは西天満４丁目、今度のは６丁目。
大阪の法律事務所、まじでやばいぞ。 自称金バッジは，最近読んだ法律書も答えられず，渉外の基本も回答せず，弁護の複数投稿を同一人妄想で認識して，ワンパターンの国税統計の回答を強要するするだけ。
やはり病識ない妄想非弁の戯言だったか。哀れだ。お大事に。 >>635
＞弁護の複数投稿を同一人妄想で認識
これは俺も気付いてた。
卑便（豚踊り）は複数の常連に批判されると、全て同一人物がID変えて攻撃してくる、という妄想に支配されているようだ。
おそらく、自分がID変えて同一人に集中砲火してるんで、ほかの人もやってると思うんだろうね。
多数の人から批難されても、1人が多数を装って俺を叩いている、と思う方が楽らしい。
PD典型思考だが。 >>485
ローにいって三振とか知恵遅れのくるくるパーじゃないか >>552
安価な事件を真面目にやると儲からんね
そこが難点 異常な遅レスで、
自己レス自画自賛or
罵倒三昧は
誰かさんのいつも手口
ワンパで見え見えｗ
恥ずかしくないのかね 明らかにボロが出てるのに弁護士を騙るのをやめなかったり、自分しか使ってない汚言や造語に拘ったり、統合失調症を連呼するのも特徴だな ヒキニートのネット依存症には，妬み嫉みの劣等感で青い鳥症候群が多いかもしれない。
周囲の人間が努力して勉強や就職したと思わないで，親のカネで楽して学歴と仕事を手に入れたずるい奴と思う。
PDや三大精神疾患でないなら，親が甘やかしたんだろうな。
年金なくて保険も効かず親の年金が頼りの人生なんて，ちょっと想像つかないけど。 また涙目で両手をブンブン振り回しながら発狂してる
ザマー 下卑た差別用語で
自己紹介するようじゃ
末期症状だ
あわれ イライラして喚いてまたすぐにイライラして喚いて
気になって気になってスレがあってもなくてもイライラして
手に取るようにわかるぞ
お前は絶対にスルーできんからな 誰のことか言ってないのに何で反応するの？
あたなたがそうだから？^_^ お前が勝手に俺のスレに自己紹介したんだろ
先に黙れ いつからこのスレは個人の所有物になったんだ
ウケるw >>590
５分の１が赤字で６割が年収５００万円以下。
年々状況が悪化し続けてる・・・ Twitter弁護士A
「最近話題ですがネット中傷について被害者が弁護士費用を出して黒字に（被害回復）するのは、かなり悩ましくて
１．裁判外請求で発信者が驚いて高額支払いに同意する
２．まとめサイト等で反復など特に悪質
３．発信者が欠席裁判、又は本人訴訟で高額認容
基本、このどれかでないと難しいのですよね。
１が望ましい（というか、これ狙いというのは多い）のですが、請求の仕方は気を付けないと炎上しかねないし（弁護士と共同炎上する例も）、
2と3は、資力と執行の問題がある。本人訴訟で（中略）なら開示弁護士費用実費の認容率が上がる傾向があるので、いいのですが・・。」
↓
Twitter弁護士B
「そうなんだけど、なんかクソ高い金額で訴える代理人もいて、依頼者納得してんのかなとか思ったりする。」
↓
Twitter弁護士A
「正直、他の事件類型に比して、弁護士と依頼者が喧嘩始める割合が如実に高いと思っています（・∀・；；；）
これ、事実ですかね？ 「おっ俺のことじゃねーか。このやろー。分身の術で反撃してやる。」って思うんでしょう。ｗ >>590
俺がビリだと思ってたら俺以下が６０００人以上いるのかよ・・・
しかも確定申告者だけのデータだから、法テラスやってなくて還付申告不要でしてない奴もいるからな
だみだこりゃ 他資格なら赤字ならすぐやめて転職するが
弁護士は辞めたらニート一直線のプライドだけ高い人が多いからね。 637無責任な名無しさん2020/03/08(日) 11:47:58.50ID:aYIRdDsF
>>635
＞弁護の複数投稿を同一人妄想で認識
これは俺も気付いてた。
卑便（豚踊り）は複数の常連に批判されると、全て同一人物がID変えて攻撃してくる、という妄想に支配されているようだ。
おそらく、自分がID変えて同一人に集中砲火してるんで、ほかの人もやってると思うんだろうね。
多数の人から批難されても、1人が多数を装って俺を叩いている、と思う方が楽らしい。
PD典型思考だが。 そういえばここの常連さんて一緒に来て一緒にいなくなるね >>657
０～７０万円ですか。
０±１００万円に１万人以上が集中してそう。
その分を専従の嫁で補ってるのが、３割前後居そうな感じ 私権の制限もあり得る緊急事態宣言が13日に成立するかもとか言ってるのに・・・(;´Д`) 国家緊急権限（災害等緊急事態即応体制）
・英国2004年緊急事態法
・アメリカ合衆国国土安全保障省連邦緊急事態管理庁設置法
可及的最大多数の生命身体財産を保護するため一部の私権制限は当然である。 抽出 ID:HiozPQfA (2回)
661：2020/03/09(月) 20:28:56.66 ID:HiozPQfA [1/2]
そういえばここの常連さんて一緒に来て一緒にいなくなるね
664：2020/03/09(月) 21:46:50.46 ID:HiozPQfA [2/2]
ブーメランで致命傷^_^
豚踊りは常連ではない非弁だが一緒に来て一緒に居なくなるIDコロコロブーメラン ごめん。弁護士の職業病で矛盾に気づいたら指摘せざるを得ないんだけど
以下の文章で自分も１人だと自白してしまっている部分があるの気づきます？
637無責任な名無しさん2020/03/08(日) 11:47:58.50ID:aYIRdDsF
>>635
＞弁護の複数投稿を同一人妄想で認識
これは俺も気付いてた。
卑便（豚踊り）は複数の常連に批判されると、全て同一人物がID変えて攻撃してくる、という妄想に支配されているようだ。
おそらく、自分がID変えて同一人に集中砲火してるんで、ほかの人もやってると思うんだろうね。
多数の人から批難されても、1人が多数を装って俺を叩いている、と思う方が楽らしい。
PD典型思考だが。 そう。
ＩＤが違う人に対する攻撃を「同一人に集中砲火してる」と認識できるのは攻撃を受けているのがＩＤを変えた自分だからです。
それなのに「これは俺も気付いてた」とはこっちまで赤面します。 刑訴の自白の定義もよろしくです。
本物の弁護士なら丸暗記してますよね。
非弁じゃ無理ですけど。 >>670
あのさ、自分の投稿と他の常連の投稿を同一人物扱いした荒らしがいるってすぐ気付くってことじゃないかな？
そんな>>670の論旨のような不自然不合理な推認は、独自の解釈」と一発で不採用だよ。
>>669のように明文で弁護士を装っても、 ID:DAS2mFDq には、卑便（非弁）のしっぽ豚踊りが見え隠れする。 豚踊りは民訴刑訴の自白の定義を一生懸命ググってるかな？ >>670は，体験した者でなくては語れない臨場感に満ち溢れている。すなわち，
ID変えたのに同一人設定を看破された悔しさまでが迫真性をもって行間から滲み出ている。
「問わず語らず語るに落ちたとはこのことである」（棒読み
雉も鳴かずば撃たれまい，卑便も豚踊りしなければ（以下略。 明日は選挙だけど盛り上がらないなあ。
あと、荒らしも荒らしへのレスも即時にあぼーんするべし 選挙はコロナウイルスに占拠された……(つД`)グスン 相当なダメージ受けてることが伝わってきますね。
スルーすればいいのに。 訴訟法どころか憲民刑の基礎知識（緊急行為）すら欠缺しているしｗ >>677
なんで「体験した者でなくては語れない」と分かるの？ｗｗｗｗ >>682
しかし、20年以上弁護士してると、そういう暗記事項は忘れるな。
そもそも両訴選択じゃないから、やってない訴訟法は２回試験対策しかしてないし、すぐ忘れるわ。
そういう意味では、非弁だけでなくメッキの剥げた弁護士も答えられず、
金バッジの人しか答えられないな。 実務では自白の定義なんていちいち書くことないですからね。
そんなこと覚えていて価値があると思っているのは受験生くらいでしょうが、
まさかですよね？ｗｗｗｗ。 フィーリングで答えられるくらいのもんだと思うけど
勉強＝暗記だと思ってる時点でお里が知れるw 怒りに任せるからまた墓穴なんですよ。
ここは墓穴の掘方資料館ですね。
一度深呼吸してから行動しましょうね。
672無責任な名無しさん2020/03/10(火) 17:06:37.80ID:+DyWHR90
刑訴の自白の定義もよろしくです。
本物の弁護士なら丸暗記してますよね。
非弁じゃ無理ですけど。 それ俺じゃないしw
それにしても、そこそこ実務やってたら、裁判上の自白の成否が争われる事件をやらないことなんてそうそう無いと思うんだけどなあ あっ常連さんですか。
なるほどこういうときのためのコロコロですか。
自分じゃないならもっと落ち着いたレスができるはずですよね～。ｗｗｗｗ
それと弁護士といってもいろいろいるんですから自分の狭い世界で勝手に決めつけない方がいいですよ。 左翼弁は自白がガリゴリと飯のタネだけど，そうでない一般弁でも，暗記じゃなく感覚レベルで
弁論や最終準備書面書くとき「自白」の定義や趣旨は必要なんだけどな（誰とはなく。 ＞自分の狭い世界で勝手に決めつけない方がいいですよ。
これは実務を知らない非弁や受験生に最も当てはまるだろう。
つい「民事弁護人」と書いてしまい非弁指摘されるとググった知識？で突っぱねるような誰かさんには特に。 単独不法行為構成だと損害が5000万円になって共同不法行為だと損害が少額になってしまい
抑止的効果が少なくなるとか言っていた同業者がいたが
あれは損害の理解として大丈夫なんか？ >>692
何度言っても怒りの方が勝っておいでなのでもう一度だけ。
「自分じゃないならもっと落ち着いたレスができるはずですよね～。ｗｗｗｗ 」 ボス猿は、どうなりそうな情勢なん？
ところで、直前に送られてきたハガキを見ると、どっちも職務基本規程改正には反対なんだな。
当初、一方の候補の支援者としてハッピーリタイア先生の名前が挙がってた記憶だけど、表に出せなくなったのかな？ >>693
そのうち最高裁が適当に判断するから
それまでほっとけ >>695
本命 永久ループ突入
対抗 地方コスプレ勝利
穴 主流派が組織力で押し切り 所詮は猿山コップの中の争い。
また餃子戦争の二の舞になったりして。
お布施と心得よとかｗ 小規模会は前回結果がだいたい維持
3つくらい取ったり取られたりあるが取った単位会数は前回とだいたい同じ
中規模会ではAが取るところが多く票数も伸ばしてる
単位会要件を今回もYは満たせそうにないので、東京三会と大阪でどこまで
Yが票数を維持できるかの勝負だな
維持できなかったらA当選 東弁 荒1846 山岸1743
一弁 荒1151 山岸991
とのこと
これAが当選だろ
総数でAがギリ上回ったと見た 二弁の結果分からないが、二弁以外でAが2000数百票上回ってるわ
A当選ほぼ確定 しかしまぁ前回も思ったが、鳥取はなんか全国の動向と違うのね
モリハマ支店でもあんの？ >>704
「３分の１以上の単位会で最多得票」の要件を満たすために、少人数の単位会
を切り崩すのが最も効率的だから、それをしたと思う。 どっちも主流派っぽいけど、どっちかというとヤバい方の主流派候補が当選っぽい感じなのか。
まあ、しょうがないわな。 北と佐々木と嶋崎
はよ新人に仮執行の研修もってきてくれよ。
もう７０００万円くらいの仮執行できるだろ。 >>700
ｙｍｇｓの当選はなくなった感はあるね。
前回の中部圏の票もＡに行くだろうし、決まったぽいね。
まあ政策は似たようなものだし、「地方から」という建前で新規性はあるかな 総本山の会員ページに仮集計出てるよ
A 10,145票 39会
Y 9,537票 12会
＊富山疑問票次第でA勝利or同数 Yは単位会要件のために地方会にリソース割いた結果、足元の東京で足を救われたな。あの文書がなければ結果は変わったかもしれないが。
Aは地方に空手形切りまくってるから、なった後突き上げ食らって大変そう。会費余ってるが値下げではなく使う方向に突っ走りそうで怖い。 ｇｙｚが勝ったときは激増反対の地方と主流派との乖離が激しかった。
その構図が今も残ってた分がＡの後押しになった感じがする。 もうぜんぜんわからんｗ
はよ懲戒請求者に仮執行して新たな収入源を作ろうぜ。 >>715
？
なんで不当懲戒請求者の責任を追及しようというのが豚踊りなん？
おまえは北先生、嶋崎先生、佐々木先生、神原先生より
猪野や江頭や徳永が正しいと思ってんの？
どんどん仮執行しようよ。
北先生も新人研修でやらせるといってたじゃん。 >>716
そいつ>>715が豚踊り本人で弁護士を暗に詐称しているだけ 昨日接見に行ったら、体温計られて手をアルコール消毒させられたわ。 そういえば自白の定義も、最近読んだ法律書も満足に答えられないまんま逃げたんでしたね(^O^) >>720
へー自白の定義を言えたり法律書を読んだら偉いと思ってるんだ。
君もしかして受験生？ 依頼人からどんなものをいただいたら嬉しいですか？
弁護士さん教えて下さい。 きちんと決めた報酬以外いらない。依頼者と親しくなんてしたくないし。
ものなんていらないから報酬はちゃんと払え、それだけ。 心のこもったお辞儀とお礼（スマイル０円のような）。 うちは，お菓子系を持ち帰った事務員さんのお子さんが喜ぶ。
オカズつまみ系の地方の名産だと独身磯弁が喜ぶ。
無監査銘酒だとパートナーと一部の磯弁で取り合いとなる。 地方の造り酒屋で地元の人しか知らない無名の一升千円から二千円の２級酒に隠れた名品（銘品）があるんだ（ナイショ）。
贈答品としては安い部類だけど地元から抱えて持ってきた心意気に頭が下がる。 >727 払ってるしw
貴方のところには手ブラで行くわw
>728 貴方みたいな弁護士さんには必ず何か持っていきたいです^_^
>729 なるほど。今まで事務員さんには既に何度か差し入れをしていました。
みんなでいただける物はやはり嬉しいですよね^_^
>730 おつまみ系のものですか？なるほど、スイーツ以外にそれも良いね。 倒産系弁護士は、ワクワク準備しているのだろうか。。。 >>712
第1回でKが圧勝した中部6県ではK支持の先生方が再投票ではA支持で運動したにも関わらず相当な数がYに流れてるんだが
肝心の東京や大阪でKやTの支持者がこぞってAに入れちゃってるからな
中部6県に力を入れすぎたか >>734
実は、自分も1回目はKで今度はY
Ｋの合理性はAよりYが近い。
Aの支持者は地方人気取り政策とネガキャンばかりで嫌になった。 >>723
俺も刑事事件はしないから刑訴法上の自白なんて知らないし民事でも事実の認否はするが民訴法上の自白について問題となったことなどないわ。
実務に就いてから実務書やネットで調べものはするけど１冊も読んだこともない。
受験生は実務に就いてからも受験生と同じような仕事をするんだと思うんだろうな。
俺もそうだったし。合格すれば全く違うことが分かるよ。頑張れ。 豚踊りの顧客装った投稿では来れないだろう（IDコロコロしてもAPがずーーと同じ） 「法律書」なんて言い方も学部生以後したことないな。懐かしい。 なんでこうすぐにバレるウソを平気でつけるのか
理解できない >>738
そうだな。
仕事関係で買う本は基本的に全部「法律書」だからな。
あえて「法律」書とは言わんようになったな。 >>736
自白の撤回しても相手方が争うことなく禁反言錯誤でうやむやになることが多い気もする。
ぎちぎちにやるなら自白の定義からしっかり準備書面書くことになるんだろうけど。 >>740
実務書は法律書ではないなんて言ってないよ。
「法律書」といういい方を実務に就いたらしないと言ってるだけだよ。
読解力を磨かないとねｗ。 事務総長は誰なん？
まぁ推測するに親和会かなと思うけど 日弁連選挙管理委員会からのお知らせには
開票結果
※当選者決定後に掲載予定
ってなってるけど、まだ確定してないん？ >>749
選挙後の選挙管理委員会で疑問票等の整理をしてから最終的に決定する 非弁や卑便の溜まり場になって，
会長戦の工作員すら来ない場末の掲示板が嫌なら出てけばよいのにな 猿山争奪戦の工作員は，電話，FAXそれにメールに張り付いて身動き取れないだろう。 ツイッター界隈でも言われてるけど、YはK元事務総長の支持を迎え入れたのが
トータルではマイナスになったと思う。
千葉長野取れてないし、法友会のやる気をなくさせた。 >>754
あれな。
自分もビックリ。敵の敵を味方につける奇策のはずが、逆に味方を離反させてしまった。なんだか太平記で足利尊氏が南朝に下った下りを思い出した。敵味方入り乱れてもう、わけわからない。
再来年は東弁内でH会のKかS会のHか、はたまた分裂選挙か、仙台につづけと愛知が上京するのか、不甲斐ない東京三会を見限った大阪が天下を取り戻すのか、第二シーズンをご期待ください！ってところだな。
どっちにしろ荒れるから立候補予定者は金貯めとけよ。 次の次は、大弁か東弁S会か二弁かなぁと思ってる
書いた順に可能性高いかなと
愛知は厳しいと思うので、次の次で事務総長を出すこと目指すべきだと思う 総本山法主選挙に全く興味がない
私の仕事や人生に何の影響もないからだ >>758
自分も興味ないわ
WHOのコロナ対策が遅いというスレに、「WHOには第一線の医師や専門の研究医はいない。
政治が好きな医師たちの集まり」というレスがあって、日弁連のことを思いだして納得したわ 豚って言葉もう辞めようよ。
弁護士が使う言葉じゃないよ。
恥ずかしくないの？ 単位会の猿山合戦が群雄割拠であることを忘れた某陣営。
猿蟹合戦というよりはおだてて豚踊りポークチョップだよ。 非弁がバッジで豚を連呼していたのは放置かよｗ
このスレは非弁や卑便豚には優しくないぞ。 だいたい，>> ID:Q3ilXeGT は弁護士じゃなくて卑便豚本人だし。
弁護士を暗に詐称してスレに潜り込もうとする非弁行為は排除！ 業亭中の代表者が関連法人事務所は営業してる旨のツイート。全く無傷やんｗ >>760
買ったほうがノーサイドとか言う方が変じゃない？
散々ネガキャンしておいて、上から目線とか。
二弁は次もでるとかあるのかな。
答弁S会（正式にはHS会か）はノーサイドだからこんどはよろしくとか似弁にいうのかね。 リスク分散のために
関連弁護士法人をいくつも作ってるんだっけ
脱法的な気もしないでもないけど、いいんやろか 自己の関連事務所への営業ツイートって
自己紹介欄に業務停止と書いていさえすれば
許されるのか。ガバガバだな。
そもそも、バール先生の前例があるからな。 次の次は、30期代後半だろう。
とするとH会GKの目はない。
HS会の女性初くらいか、他に東弁で有力候補が見当たらない。
一弁も見当たらず、また今回のやらかしがボディブロー。
まだ二弁の方が候補者がいそう。
と考えていくと、大弁、東弁、二弁って感じかなと思う。大弁は友新会だろ。 >>772
答弁がバカにされまくっててワロタ。
しかも、わざわざHPに告知までさせられるという。。 ツイッター見る限り落選候補の方が優勢だったけど実際は逆だったなw >>774
現在の座主様が、超鉄板だっただけにその後の混迷ぶりがすごいね。
一弁は人もいないし、今回の下手うちでもう20年は出られないだろう。
二弁は今回が奇跡的に纏まっただけでこのショックでまた混迷の時代に。
もう東弁大阪で交互にやるしかないという。まあ、平常運転に戻るだけか。 ホームページ見ると
懲戒を受けた二人は別の事務所の弁護士だったのか
全く別の事務所の不祥事をあんな風に発表するのは風評被害だよな マスコミが脱法的な手法批判すればダメージあったかもだけど全くないしね
コロナに世界的な不況とタイミング悪いよｗ答弁ｗ ところで、おまいら、株がバーゲンセール状態だけど、買ってみようという奴、居る？ こういうときこそ買いだろ。先行き短い60代以降でなければもう少し待ってからSP500に突っ込んどけ。
まだ早いが、いつか先が見えてきて退避してた金が一気にマーケットに戻るときが来る。リーマン以来の大儲けの大チャンスだ
なのは確実。
必要なのは金と恐怖に打ち勝つ力 ちょっと前にオプションを勧めてた先生は
随分儲けられたのでは まだトレンドは下げ気配だからカラ売りか逆張り３倍だろ >>766
>>767
自己嫌悪に陥らないのが不思議 >>774
友新会って今の人？34期だよ？
悪くはないけど、特に良くもないので、あの人だと色々と対抗馬が出てきて乱戦になりそう。
2010年選挙の後の2012年選挙みたいに。
大阪だと今度の人の方が人望はある。弱小会派で33期だけど。 >>787
あ、34期なのね。大弁出身の前座主がその人推してると聞いたことある。
でもちょい厳しいかな
>>789
HS会はFさんだと思う
H会はGKさんじゃなかったらこの人ってのが見当たらないよね 前座主ねえ。
行動力があるのは認めるけど、ちょっと猪武者系で、
根回しや下準備せずに突っ走って失敗したり苦言を呈せられることが結構あったんだよな。
今回、大阪が２回ともYが多数になったのは、前座主が積極的に動き回ったことが大きいんだけど、
負けちゃったから発言力は低下するかも。 >>791
ちなみに、大弁の会長って修習期が偏る傾向が強い。
H元に10期が会長になったあとは、
12、12、13、12、14、13、16、15、14、15、14と会長になり
H13に20期にいきなり飛んだあと
20、23、21、22、23、22、26、24、25と続き、
H23に33期に飛んだあとは
29、29、28、30、29、31、31、34、33と
集中と跳躍を繰り返している。 根回しなどに積極的に動かないとね
でも還暦超えるときついよ(ﾟДﾟ)マヂデス ここが巣だったんだな。
そりゃコロコロするしかないわｗｗｗｗ だから総本山は老害弁の巣窟と陰で言われるんだ。
ケネディ大統領のように４０歳代で座主なんていないか？ >>796
影でそんなこと言われてないよ。公然とは言われてるが。
日弁連に老害すくってるのは選挙関係ない委員会とかなんだから、40代が連合会長になっても何も変わらない。 >>789
HでなくてFだった。
ヘボン式間違いました。混乱させてすまぬ ＞影でそんなこと言われてないよ。公然とは言われてるが。
゛;｀;:゛;｀旦(;゜;ж;゜; )ブッ 茶ぁ吹いた
それは「公然とは言わない」というお約束になってるｗ >>735
明らかにYのほうがネガキャン激しかった気がするけど…
ま、どっちもどっちやね >>800
確かに感じ方、というかたまたま接した情報によると思うので、どっちもどっちと思います。
本当によくわからない泥仕合いになってたよね。
にしても事務総長は結局どうなるのかが気になるところ。S会なんだろうけど。 >>783
VIXは約90%、インバース２倍系は約50%、プットオプション買いは1700%の利益
ただ少しづつ利確したのと、プットのポジションが大きくないのが反省点
相場系の板にいる覚悟の座った人らと違い、全部スッても痛くないくらいの金額でしか
やっないからなあ
暴落の過程で爆上げもするだろうから、その時々に合わせて細かく売買するか
自分の方向性を信じてずっとホールドし続けるか、それがなかなか難しい。 地方の会長とちがってやっぱ利権でもあんの？
政治的な動機かね 老害弁の駆除のことなんだけどー。
えっ
もしかして自分が害虫だと思った？^_^
そこまで卑下しなくてもー。 >>805
全てにおいて非弁丸わかりの一文。
なりすまそうとしても自分がみじめになるだけ。
お前がこの業界に関わることは一生ないんだから引きこもっとけ 非弁はほっとけ。
うるさく粘着するだけだから。
豚踊り見ればわかるだろ？ うわあ雨だ
接見行きたくねえなあ
明日にするか・・・ 超大物総長爆誕だな。
S会とは予想されてたがまさかFとは。
怖くて誰も意地悪できないよ。
つーか、どちらが連合会長か分からなくなるんじゃない。 広島のモテ男・菊池涼介が懺悔告白「交際相手に多額の慰謝料を請求され…」調停申し立て
https://dot.asahi.com/wa/2020031300097.html?page=4
Aさんの弁護人によると、菊池氏と連絡を取ろうとしても昨年末から
きちんと返事がなく、極めて不誠実な形で放置された。そのため
「一カ月以内」と期限を付けたという。 調停の焦点となっている
慰謝料8千万円の是非についてはこう主張した。
「最終的に5千万円の減額提示をしたところ、菊池氏の最終提示は
1千万円でした。菊池氏は弁護士から脅されたというような主張を
しているとのことですが、一切ありません」 一方、Aさん側の主張はこうだ。8千万円という慰謝料は日本を
代表する野球選手として高額の年棒を得ている菊池氏にとって、
痛みのある金額である必要があると、考えたからという。 訴訟で判決までやったら、１５０万円～５００万円くらいか。
さらに渋い判事だと０円（自由恋愛の範囲内）もある。
フェミ判事だと１０００万円もありうるか。
婚約破棄とかの明確な根拠がないとできないはずだけど、なんとかしそうｗ たぶん記事側の誤記(？)じゃないだろうか
読んだ限り 共同通信ですら「○○差止事件の公判期日で原告代理人が……」と誤記したことあるもんな。 >>816 よくよく考えて訂正ｗ
裁判外で１０００万円の提示があるので、訴訟で裁判官は早々に１０００万円での和解を提案する。
裁判官は菊池側が「１０００万円は裁判外での話」と主張しても聞く耳を持たない。
「１０００万円の提案をしたのは、相手方の主張を全部認めたってことだよね」となる。
判決を嫌がる裁判官だとよくある話。
相手方が２０００万円まで下げれば、「２０００万円でのまないと婚約の認定するよ」と脅す。
菊池側が「そんな証拠はないし無理だ。金額も法外すぎる。」と拒否すると、裁判官は意固地になって
２０００万円の判決を書く。これもよくある流れ。
教訓：裁判外で譲歩するとろくなことにならない。 >>818
司法記者なんて言っても別に法律詳しいわけではないからな。
取材されるとわかるが、奴らに理解力は皆無。
なんとかなく理解したつもりの内容で書くために一応取材したフリするために聞くだけ。
で、記者の理解が間違ってることを指摘して訂正したり説明しても全く聞く耳持たない。
そもそも理解してないのだから、間違っている点の説明も理解できない。 >>815
菊池の年俸が３億円だから8000万円という論が成り立つなら、無職の女たらしにもてあそばれた場合はどうなるのかｗ 聞きかじりの生半可な知識で語っても滑稽なだけ。
弁護士と対等な議論してるつもりだろうけど、決して資格の差は埋まらないよ。
ついていけない業界イニシャルトークが終わってよかったね。 卑便の豚踊りウザ
無資格で赤恥かきは
弁スレ，書士スレなど
専門職スレから去れ 新人の就職先ってもうほとんど同じようなとこばっかだね
そりゃ数字だけみたら就職率は改善するだろな まあほとんどの弁護士は法律の一部しか知らないし業界のことも全く知らないだろうな
受験生のころは全部知ってると思ってたが 開業医はコロナのせいで患者激減らしい。弁護士は景気や災害の影響が比較的少ないのでありがたい。 拘置所に接見に行ったらマスクだけでなく問診票まで書かされ、職員も被告人もマスクしてたのに
警察に接見に行ったらマスクの義務付けない上に被疑者も警察官もマスクしてなかった >>832
開業医本音スレなら
弁護士は司法改革で収入激減らしい。医者は政治力があるのでありがたい。
ってとこかな^_^ ヤクザ以下の行為である。人倫にもとる。
弁護士として存在すること自体、許されない。 事務総長Fさんなんか
まぁ考えてみれば、次の次の有力候補でもあり、男女共同参画の観点からもプラスか
次の次がほぼ確定したな、特に反対もないので悪い意味ではない >>836
阿保の非弁蟲（豚）は流して無視ですよ，先生。 コロナのせいで（おかげで）電話会議が増えてるわ
片方が出なきゃいけないかと思ってたけど、書面による審理？とかで
両方とも電話会議でどうですか、裁判官からと言われたこともあった
ウェブ裁判も、はからずしも、コロナによって進むのではないだろうか >>837
次の次って、2024～25年度ってことだよね？
2022～23年度の会長選挙に出ると、事務総長在任中に選挙戦することになるから、
さすがにそれはできないだろうし。 >>840
そうなると次がどうなるかだよな。
空白機関で次も乱戦だったりしかねないな A「なんで保釈金の２００万くらい用意できへんのよ。
私が外にいたら、簡単に用意できるのに。」
B「まあ、２００万いうたら大金ですからね。」
A「はあ、たった２００万やないの。先生、儲かってるやろ。
絶対迷惑かけへんから貸しといて。」 「確かに、お金盗んだよ。悪いことしたよ。でも、１０日間も留置場に入れられるなんて
人権侵害じゃあないですか。犯罪したからって閉じ込められるなんて憲法違反ですよ。
それとこれとは別。警察に抗議して下さいよ。なんで黙ってるんですか。
それでも弁護士ですか。」 とにかく、明日までに外に出してください。
できないなんて言わせません。
弁護士なんですから。 ↑
上記はフィクションですが、こういう被告人にあたると
「もう、辞めようかな。」と真剣に思う。 >>846
弁護士なら辞めたら？プロじゃない！
卑便や非弁なら無資格者は去れ！ 弁護士なりたてじゃないの？
なあに、すぐに抗体ができて免疫がつくさ ＞弁護士なりたて
こういう聞いたこともない言い回しは
豚踊りが自己レスで得意だ だいたい新任弁は多忙で５ｃｈに連投なんて考えられない。
誰かさんの実務無知の設定が無理過ぎる。 >>845
できません。勾留が却下されるのは数パーセントくらいです。
あきらめてください
とか そもそも困ったチャン被疑者被告人への対応なら，刑弁修習やボス弁から指導受けるだろう？
私選の中には金払ったから何でも無理でもやってくれと質が悪い勘違い野郎がいるが初っ端からガツンと言うだけ。 前科がいっぱいある被疑者が「あのときの弁護士はあんなことしてくれた、こんなことしてくれた」と言うのは結構鬱陶しい
自分はブチ切れるところまではいかなかったが、知り合いの先生はブチ切れて「じゃあその先生に私選で頼みな。俺は降りるわ」と言って接見切り上げたそうだ >>854
昔はそうかもしれんが、
今、そんなことしたら、形弁お笑い委員会から呼び出し受けて、
もれなく不当懲戒請求もセットで来る時代だぜ。 >>855
石鹸切り上げはおれもやるが
今はそれだけでもリスクがあるのか まあ常時事務員の目がある事務所では安心して２ｃｈなんてしていられないだろうな >>852
あきらめてくださいは酷すぎたので訂正します。
かなり難しいですががんばりましょう
ですね。
実際DV事案とかでけっこう却下もらってる。 >>859
はよ執行研修たのむ
生活が苦しいので俺も３０万円ほしい。 こんなとこでしか偉そうにできない吹き溜まりには無理な話でやんす^_^ ヒキニートというより
豚踊り挽き肉ミート
不活性脂肪の塊 ごちゃんてあなたにとって唯一の生きる場所
幻覚をみてガキレベルの発狂してどうぞ人生を満喫してね^_^ >>855
気持はわかるが我慢だ。
調子を合わせてその弁護士を褒めておき、出来ないことは出来ないとつっぱねる。
弁護士によって方針が違う、うちはやってない、特定の人だけやってあげると不公平になる、法テラスがそういう要求には応じないように指導している等、適当に答えてりゃいい。 自分は若いときに、当番でたちの悪いヤクザにあたったので「組の弁護士はいないのか」と聞いたら「いるけど爺さんで頼りにならんのであんちゃんみたい若いのにお願いしたいんよ」と言われた。
自分は「すまないが、人のシマを荒らしちゃいけないのは弁護士の世界でも共通なんだ。その先生に頼みな」と言って受任せずに切り抜けた。
当時は受任義務なかったからな。 豚踊りがブヒブヒ暴れているけど諸先生スルーよろしく ここにいると自分も弁護士だと実感するんだね^_^
他の弁護士は仲間扱いされて迷惑なんだよ^_^ 30万円の案件が900件だそうだから10研修させてもらうだけでも300万円になるな。 この期に及んで、どうしてウソがバレないと思えるんだろう
その自信はどっから来るんだw 自信じゃなくて状況判断能力が無くてワンパのリフレインする脳しかないだけだろう たしか回収した金額はそのまま強制執行研修者の報酬にしていいって話だっけ？
うまくいけば全国の900人以上の新人弁護士がそれぞれ30万円の小遣いがもらえて
しかもネトウヨ征伐までできるんだからこの不景気な時代に
業界にとって明るい話だな。
北先生ありがとう。 荒らしに等しいネトウヨに支払い能力があると甘い事実認定
非弁の典型的理屈倒れ 一弁「東京→一弁→大阪→東京→地方と来たから、次はそろそろうちの番でしょ」
大阪「東京→一弁→大阪→東京→地方と来たさかい、次はそろそろうちの番でしょ」
HY会「東京（SW)→一弁→大阪→東京（HY)→地方（SW系）と来たから、次はうちで」
SW会「東京（SW)→一弁→大阪→東京（HY)→地方（SW系）と来たけど、次に東京（HY）が来るとうちの目が潰れそうだから、東京（HY)以外で」
二弁「あの・・・うちは・・・」
一弁・大阪・HY会・SW会「お呼びでない」
二弁「｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」 一弁は連合会長に出れそうな（金持ってる）人はいない。今回のチョンボで20年ROMってろ状態だよ。
大阪で今回A応援した有力者がいればそいつなんだろうけど、そんな人いるの？ 数年前だか、法廷で被告人から殴られた弁護士もいたような気が
する。 >> 881
一弁の直近の会長はA派だったし、そこまで発言力失うことはないんじゃね。Y派が二弁に頭が上らなくなっただけで。
まあ、候補者がいないのはどうしようもないだろうけど。 東京三会独占に挑戦する大弁としか見えない。
お布施だろうが餃子だろうがｗ >>882
大弁は今年の選挙に色気見せてたＹさんがＡさんを応援していたと思うが、
それより、Ａ派なら兵庫のＨさんとかの方がありそう。 定年の延長もなく、
官邸の介入もなく、
選挙で選ばれるボス猿は、
民主的だ（ニヤリ。 なんでそんな弁護士会関係のことに詳しいの
自分の知り合いはみんな面倒くさがって、「今年は○○期から役員出すから」とか言われると
押しつけあってたが >>890
そうそう
選挙って、欲望、エゴ、見栄、打算、戦略、ごますりなど、
普段は表に出てこないいろんな人間らしいものが見られるし、
競馬と同じように予想して楽しめるから、
どっかの陣営に入りさえしなければ、対岸の火事で楽しい。 票田の票取り合戦・派閥の陣取り合戦
やっていることは小学生のジャングルジムと同じ
童心に帰って遊びましょう 地方会でもいつも保守派のところとかあって疑問に聞いてみると、こういう有力者がいて抑えているとかあって面白い。
まさに陣取り合戦。18単位会ルールが丁度良い塩梅でいいスパイスになってるね。 圧倒的な勝負弱さを誇る二弁に絶対の忠誠？友情？を誓う某会の大谷吉継っぷりには涙を禁じ得ない。 あなたが上陸した瞬間
無人島は有人島となる
ゆえに無人島ライフは背離 >>897
事務所に行くつもりがずっと自宅にいてしまった
ペットと遊んでGTAやって5chやって、買いだめしたご飯食べてダラダラして幸せだわ
仕事もストップしていいなら、都市封鎖で外出禁止されてもそれほど困らなさそう >>900
おれもずっと積んでたsteamゲーやってるけど、年のせいで続けてやってると腰痛になっちゃう。 >>901
自分もいっぱい積みゲーになってるわ・・・
GTAもストーリーとかミッション進めず、いつやめてもいい散策ゲームになってるｗ
アサクリもウォッチドッグスも、旅行に行けない腹いせにゲームのなか歩いて気晴らししてる ずっと初号機のプラモ作るかsteamのDJMAXやってる >>897
今リアルタイム検索見て気付いた
どうぶつの森の話か！
税理士からも経費使えって言われたから、スイッチ買っちゃおうかな・・ そしてある日突然妻に積みゲーを全部売り払ったと通告される 最近は積みゲー目に見えるとは限らないけど
そんなこと言えない >>909
steam なのになんで売れるのよ。
steam 解約したとかならわかるが。 ネトゲや積みゲーやってる暇がないわ
詳しく自分語りする先生が裏山（ニート非弁でないならｗ ゲームやってる暇がないと心が貧しいわけないとは別だろう
非弁特有の因果関係を無視したザル論だ はよ執行
30人びびって払ってくるだけで1000万円だぜ >>918
新人ではないがおれも100件くらいやらせてほしい
「このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。」 ヒキニートが休日昼間から豚踊りで荒らしているんだよ。
くだららねー話ばっかとと自己レス評価は正しいが（ニヤリ。 空振りに終わる執行経費はだれが負担するのかｗ
ヒキニートくんは，執行はただでできると勘違いしている。
働いたことないからわからないんだろうけど。 >>922
2万弱くらいなら出すぜ！
よろしく
ただ一気に100人やるのはきついか。
はよネトウヨ900人に執行しようぜ 執行官の予納金や手数料（人件費）それに立会弁護士のチャージだけで２万じゃ桁が違うぞ （話題の株）弁護士COM、一時11%高 不況影響受けにくい事業に注目
23日の東京株式市場で弁護士ドットコム株が5日続伸した。一時、前週末比490円（11%）高の4835円まで上昇し約1カ月ぶりの高値を付けた。
世界景気悪化の影響を受けにくい内需株を物色する流れにのった。終値は9%高の4720円。個人投資家を中心に注目を集め、売買代金は2倍強に膨らんだ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57115090T20C20A3ENI000/ 不況では，民事再生ないし破産事案が増えるからね。
あと，未払いや不払いの強制執行事案も一部激増だよ。
暗い事案ばかりで正直言って気が重いが。 破産案件は増えるだろうけど、それで弁護士ドットコムが潤うかというとよくわからない。
ま、株価なんていかに材料探すかだからな 中小泡沫企業の方が乱高下しやすいから
値上がり差益狙いが目をつけるんだろうか 弁護士の4割強も登録してんのかよ
俺は未登録を貫くぜ 電話営業一生懸命してるよね。
自分も気になって登録だけはしちゃった。 今月号の業界紙の懲戒事案もすごいの多いな。
弁護士になったら何でもできるみたいな勘違いが甚だしいな。
弁護士になったら逆に取りうる手段が制限されるのにね。 こんな中途半端なタイミングで話題にする時点で(ry 法的知識の不足に乗じたらアウトなんだよな。
「弁護士に相談したうえで回答して下さい」くらいのことは言うべきなんだろうな。 審判が確定したあとで本人を呼び寄せて２０００万円も加算させたら、アウトすぎるだろ もちろん弁護士の権威をかさに不利益告知して恫喝したら恐喝罪だけどね 為替がひどいことになってたんだな
対円以外で米ドル暴騰しとるやんか
含み損がめっちゃ増えててビビった 法律相談交代のお願いがたくさんでてきた
みんなコロナが怖いのか？ 弁護士2人で年間24万か
年間24件程度の相談件数だとしたら許容範囲かな 学校トラブルのようなめんどくさいやつ
月1万円のはした金で誰がやるんだよ >>946
大阪市の第三者委員会の弁護士への報酬は１日で５０００円だったし、そんな計算じゃないかな。
弁護士会の老害は自分がやらないくせに「行政の仕事とってきたどー」って自慢してるけど、
無料法律相談（単位会が１日１万円出す）、とか３時間５０００円とかの赤字仕事を若手に
押し付けるのがほぼ全部。 弁護士の仕事ってもうないんじゃないのかな？
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または、￥299で購入 皆さん聞いて。僕は裁判員経験者。守秘義務について、裁判長から嘘を教えられた。
「我々裁判官は国家公務員法の適用を受けるので、守秘義務違反は１年以下の懲役
になります」って。
だから、僕らの６月以下の懲役の刑罰は軽いってよ。
実は、この会話はICレコーダーで録音した。
みなさんの意見を言ってくれよ。 非弁が参加できない選挙の話が終わった途端に湧いてるのがちょー笑う 妄想であることを自認してるしw
マトモに働いたこともなさそうなのが余計に笑える 非弁がさも弁護士のごとくふるまって非弁を罵倒するブーメラン
はな?気だね 非弁批判や非弁叩きをしてれば弁護士だと思うからね。
べんごしならふつういわない 失礼
弁護士なら普通言わない造語や蜚語や罵声が混じるから見え見えだし
働いたことないニートみたいだから首を捻ってねん挫するような実務ほら話ばかりだし
恥ずかしくないのかなあ。 徳信ちゃんねる
@tokushinchannel
弁護士大量懲戒請求を語る/3 共同不法行為論 後編 と懲罰的損害賠償
【弁護士大量懲戒請求を語る/3】共同不法行為論 後編
シリーズの第三弾 『共同不法行為論 後編と懲罰的損害賠償』 ※訂正15:08 （※昭最高裁判決は昭和33年） ↓
（※最高裁判決は昭和33年） 大阪弁護士会所属 徳永信一です。 法律家としての見地から 弁護士大量懲戒請求を語ります。 ..
youtube.com
午後4:34 ・ 2020年3月25日・twittbot.net
佐藤浩一
@koichihujiwara
・
15時間
返信先:
@tokushinchannel
さん
北一輝先生の９００件以上の強制執行研修（私の予測では３０万円×９００件以上＝２億７０００万円以上）を喰らってください。
#不当懲戒請求
#大量懲戒請求
引用ツイート
ノースライム
@noooooooorth
・ 2019年4月12日
このペースだと900件以上の執行が必要になるわけですが、全国の新人弁護士に1件ずつ実地研修として執行を体験してもらうとかできるな。 >>954
裁判官には国家公務員法は適用されません。
他の法律もです。
だから、裁判官が評議の秘密を漏らしても何ら
罰則は適用されないのです。懲役もなし。罰金もなし。
ただ、そのようなことをすれば弾劾されて失職する可能性はあります。
僕が言いたいのは、裁判員経験者には守秘義務違反について一生涯、６月以下の懲役または５０万円以下の
罰金という罰則がつきまとうのに、裁判官には何ら罰則がないのは可笑しい
ということなんです。 >>954
貴方様は、このことをご存知ではなかったの
ですか？ 僕は裁判員後遺症で今、働けない状況です。
メンタルサポートを受けています。 今年ももう木の芽時か
この季節には
こういうの沸くよな >>967
キチガイじゃない。
人が２人殺されて、家屋が放火された事件の
裁判員経験者だ。
もともと精神疾患があったのではない。
裁判員を務めたことで、具合が悪くなったんだよ。
「出ていけ、キチガイ」という言葉は撤回して、謝罪しろ。 国家賠償でもやれば？
負けると思うけどw
負けた人いたよねw まともな弁護士はごちゃんには来ない
ここで非弁とか豚踊りとかニートとか偉そうに言ってる奴は
単なるネトウヨだよ >>969
誠に失礼申し上げた。謝罪して訂正する。
精神障害者の方はお帰りください。 ICレコーダー持ってるんなら
裁判官が嘘ついたってマスコミに売ればいいんじゃない
どっか取り上げてくれるでしょ >>975
精神障碍者でもないんだよ。
何れの等級にも該当しない。
事件のことを思いだして、眠れなくなったり、
食欲がなくなったり、セックスが出来なくなったりする。 >>976
マスコミは、評議の内容全部の音声を
欲しがっているよ。 >>977
なんだ。ただの甘えか。
どっちにしろどっかいけ。ここにいたってなんにも解決しないぞ。 法律相談やってると、春になると電波なやつが本当に多くなるのが実感できる。
冬はうつで活動してなかったのが暖かくなると出歩けるようになるのかもな。 こんなとこで弁護士づらして偉そうにしてる奴ってなんかなーって思うぞ。
むしろこんなとこに来る程度の弁護士なら弁護士や業界の愚痴を言ってる方が自然だろーよ。 そもそもこのスレは弁護士以外が書くことは予定されてない。
部外者が来て弁護士ズラするなとか言われてもなあ。
空港ができてからそばに引っ越してきて騒音とか騒ぎ出す住民と同じ。 カムバック桂、と言っても東京以外のB以外わからんか >>989
まだ当事務所は大丈夫
風邪症状があったら事務所に来るなとホームページに書いたけどどこまで防げるかな ある感染症の大家が，コロナウイルスに感染するのは
運の悪い人
だそうだ。
たまたま保菌者と感染レベルで接近する確率は，日本だと交通事故で死ぬ確率以下。
というと交通事故に遭って死んだようなもんで，運が悪いとしか言いようがない。
とのこと。 弁スレで弁護士と対等に渡り合って俺様偉いドヤ顔なんだろうから，
幻想お花畑の妄想に付き合うのは時間とスレの無駄 佐藤浩一
@koichihujiwara
返信先:
@tokushinchannel
さん
徳永先生
佐々木先生らの報告には菅俊治先生を始め多くの先生がいいねします
賛同とは限りませんが数からして
渡邊説は法曹通説です
仮に猪野先生のいう多重取としても慰謝料に相場ないから多くの弁護士がしてるとさきな先生も言ってます
#不当懲戒請求
#大量懲戒請求
引用ツイート
さきな（弁護士）
@saquina_law
・ 2019年2月21日
返信先: @BNziCuwwHjpnFmEさん
精神的損害については、このように考えて、事実上二重取りのようなことができますし、既払い金について言わなくても懲戒はされません。そして、多くの弁護士が二重取り試みてると思いますよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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