後遺障害認定についてはここで聞け！PART19

**無責任な名無しさん** · 2020/01/03(金) 09:29:22.29

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1539698418/

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:13:30.79

>>634
＞どちらも全国どこかの裁判所で毎日のように判決が下されています
↑
それはかなりレアなケースですよ。
貴方こそ訴訟の経験もないのでしょう。

それと症状固定以降の治療費は通常の弁護士なら
請求しません。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:25:59.83

>>634
貴方の回答はネット検索で知識を得ているだけの素人なんでしょうね。

保険屋に聞いても自賠責の後遺障害の認定を
覆すのは至難の業と言っていた。
弁護士会に相談しても訴訟で自賠責が認めたものとほぼほぼ同じ等級でしょう。
と言うのでほぼほぼとは？と聞くと
自賠責を認めたものから下がる例は極めてなく
たまに上の等級になる場合がある。被害者があまりにもかわいそうなのか、そういう例はあると言いましたね。

＞どちらも全国どこかの裁判所で毎日のように判決が下されています
↑
毎日のように判決されてるなんて
嘘を堂々と記載できたもんですね

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 11:53:29.79

>>634
＞〇〇年××月△△日まで通院しているが、□□年☆☆月◇◇日には症状固定になっており、
それ以降の通院の必要性は認められない」
といった判決もまったく珍しくなく普通にあります。勿論医者に言われたから通院し続けたのであって
まだ通院させて下さいもっと通院させて下さいと自分が希望を述べた訳ではないという事例です。

↑
貴方こそ嘘を書き込んでいますね。
通常症状固定はこれ以上治療をしても
治らないから治療を打ち切るのです。
医師が症状固定と言えば、それ以降の治療は
健康保険を使用して通院するのです。
ですので症状固定と医師が告げた場合に
医師からまだ通院しましょうなんて言う医師はほぼ存在しません。

そういう事も知らない貴方が適当な推測で
ここで嘘の書き込みを続けているのでしょうね

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:10:44.43

あ～そこは
「〇〇年××月△△日まで通院しているが、□□年☆☆月◇◇日には症状固定になっており、
それ以降の通院の必要性は認められない」
具体的に（仮定の）年月日を書くと
「2020年12月24日まで通院しているが、」が医者が症状固定を診断した日で、判決では
（すでに）「2020年10月01日には症状固定になっており、それ以降の通院の必要性は認められない」
という認定が下ることもあるって意味。

医者が症状固定を言ったのは12月24日なのでその日までの通院費等を払えと請求したら
裁判所は10月01日には既に症状固定になっていてそれ以降の12月24日までの通院は不要だったので
10月02日～12月24日までに何回通院した設定にするのかは知らないけど裁判所は否定しますよ
って話。
医者が2020年10月01日に症状固定の診断を下したのに2020年12月24日まで通院したって話ではない。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 12:40:11.90

「自保ジャーナル」⇒「当社商品のご案内」⇒「自保ジャーナル申込」⇒「2087号（令和3年6月10日発行）」
と進めて行くと2087号の見出しを見ることが出来る訳ですが、2087号は14件の判例が掲載されており、
3と5と6が自賠責非該当を裁判所に後遺障害有りと認定させた事例で、
4が自賠責では後遺障害等級が認定されたのに裁判所に後遺障害の残存を否定された事例。
「自保ジャーナル」は毎月2回発行されるのですが、掲載14例のうち4例が自賠責の判断とは違う後遺障害
等級を認定しており、もちろん、日本全国で下される判決のうち「自保ジャーナル」に掲載されない判例の
方が多いのですから、私の感覚では「全国どこかの裁判所で毎日のように判決が下されています」で
間違ったことを、嘘を、書いたという自覚はまったくありませんですけどね。
勿論、裁判所は土日祝日とか年末年始は判決を下さないという前提での「毎日のように」です。

3.自賠責非該当の男子開業医の尺骨神経障害を14級9号認定し役員報酬の6割を基礎収入に5年間5%の
　労働能力喪失で逸失利益を認めた
4.47歳男子の自賠責10級11号右足関節機能障害は屈伸可動域が後遺障害診断書記載のものより顕著に広く、
　足関節可動域の再測定を受けない理由は見当たらないと右足関節機能障害の残存を否認した
5.56歳男子主張の自賠責非該当の12級13号右膝痛を症状固定後も痙性歩行等から14級9号認定した
6.乗用車同乗中に追突された男子の自賠責非該当の後遺障害を9年前同様に14級9号認定し同一部位及び
　症状等から1割の素因減額を適用した

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:05:34.54

>>638
後遺障害が認定された案件は後遺症が
残っているという事。
後遺症が残った案件は医師が症状固定というより
も早い日にちで治療を打ち切られることはほぼない。
後遺障害が認定されていないのなら
治療が打ち切られる。
そういう基本的な話を知らないのかな？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:10:42.98

>>639
だから　自賠責が非該当であっても
認められた例は多いが
その逆は非常に少ない。
これは理解できますか？
認定されたものを覆すなんて新たな証明証拠が必要なんです。
それと裁判官は自賠責の判定を非常に重視しているのですよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:11:57.06

貴方が私に構ってもらいたくて、私の書き込み内容を理解できないふりをしているのか、私には判断いたし
かねますのでスレを見ている人の判断に任せます。

2086号だと自賠責の判断と裁判所の判断が違った例が5例か。
自保ジャーナルは年間24号発行されるから自賠責と裁判所とでは後遺障害等級の判断が異なる判例が
年間で（掲載分）100件～120件あるとして、自保ジャーナルに掲載されない事例もたくさんあって、1年365日
のうち土日祝日年末年始等裁判所が判決を出さない日が土日だけでも年間100日以上あるのですから
「全国どこかの裁判所で毎日のように判決が下されています」と書いてどうしてそのように非難されなければ
ならないのか私は理解に苦しみます。
一人称が「私」で「自保ジャーナル」を引き合いに出すということは、これを書いている「私」が誰なのか、
交通事故相談スレの住民ならばお察しでしょうが、どうしても「お前は間違っている」「嘘を書くな」と言いたい
のであれば交通事故相談スレに私が何かを書き込むたびに「こいつはこんないい加減なことを書く奴だから
信用するな」等書いて相談者に警告して下さって構いませんよ。
たぶん、スレの住人は「交通事故に関する判例を4000件以上読んでいるこの人の感覚では『全国どこかの
裁判所で毎日のように判決が下されています』なんだろう」という反応になります。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:12:51.43

1.自賠責9級10号認定も7級4号主張の65歳女子の高次脳機能障害を4能力のうちいずれか1つ以上の
　能力が多少失われている程度と12級13号認定した
2.55歳女子原告の自賠責12級7号右膝関節機能障害は関節可動域制限が認められないと後遺障害の
　残存を否認し7級主張のPTSDは原告の精神症状から14級非器質性精神障害を認定した
3.頸椎捻挫等から自賠責併合14級後遺障害を残す50歳男子家事従事者Xは本件事故前の重篤なうつ病
　のため就労できない状態であったと休業損害及び後遺障害逸失利益の発生を否認した
4.自賠責10級10号認定を受ける35歳男子の右肩関節機能障害は可動域の数値については医師の測定
　のほうが信頼できる合理的な根拠は認められないと14級9号右肩関節痛を認定した
5.自賠責12級5号右鎖骨変形障害等の併合9級認定の後遺障害を残す48歳原告の右肩関節機能障害を
　自賠責同様10級10号認定し67歳まで35%の労働能力喪失で逸失利益を認定した

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:14:29.20

>>638
仮に後遺障害が認定されていないのなら
症状固定が12月24日だとしても
10月1日以降の治療は必要ないでしょう、ってのはあり得ます。
しかし後遺障害が認定されたのなら
後遺症が残っているのだから
症状固定と言われるまで通院しても何矛盾もないのです。それ以降も症状が残存しているんですからね

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:19:45.51

>>643
貴方の言いたい事は理解しましたが
その例は非常にレアな場合だと思いますよ。
その例に対して殆どが自賠責で認定された等級と同じ等級で訴訟でも認められた例がどれほど多くあるのかわかりますよね？
だから交通事故専門の弁護士が自賠責認定されたのなら治療も削られないし　認定も変わらないと言ったんですよ。
探せばそういう例もあるけど　とは言ってましたけどね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:34:16.31

>>643
じゃあ　貴方は高頻度で
自賠責の認定と違う判決をされている
と言いたいのでしょうか？
訴訟になった場合何%が自賠責と違う等級の判決でまた　何%が自賠責の認定等級以下の判定を判決されたの考えているのでしょうか？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:37:34.55

その「交通事故専門の弁護士」の名前を出していただけますか？
その弁護士が「交通事故専門の弁護士」と自称し、貴方が「交通事故専門の弁護士」だと
思っているだけかも知れないでしょ？

『自賠責で認定された後遺障害14級が
訴訟で否決されることはありますか？』
⇒あるよ
『当方弁護士は自賠責が認めているので認定が変わることも治療期間を削られることもないと言ってくれています』
⇒判決で自賠責の認定とは異なることも、治療期間を削られることもあるよ

「お前は間違っている」と言いたけりゃ『交通事故相談スレに私が何かを書き込むたびに「こいつはこんないい加減な
ことを書く奴だから信用するな」等書いて相談者に警告して下さって構いませんよ』と言っているでしょ。頑張って下さい。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:42:38.52

>>647
だからほぼないという話。探せばレアな話があるけど。
ほぼないのほぼを書き忘れた

だから極めてレアな話が非常に多くあるという貴方の書き込みが間違っていると言いたいのです。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:44:25.66

>>647
だからレアな話でしょう。

だから貴方は何%の割合でそういう話があると
思っているの？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:47:05.95

＞「お前は間違っている」と言いたけりゃ『交通事故相談スレに私が何かを書き込むたびに「こいつはこんないい加減な
ことを書く奴だから信用するな」等書いて相談者に警告して下さって構いませんよ』と言っているでしょ。頑張って下さい。

↑

いちいちそんなことしないよ
だからレアなケースだけど
稀にそういう話もあると記載すれば
納得できますが　あたかもそうじゃないという
話を記載していますよね？
これ以上話をしても並行せんなので
返答はいりませんよ。
これからも頑張ってください

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 13:58:14.11

仮に、なにかの国家試験で
『自賠責で認定された後遺障害14級が
訴訟で否決されることはありますか？』
という問題が出されて、
「ほぼない。探せばレアな話ではある」
と知っていながら
「レアなんだからこの問題に対する答えは
『×』とか『無い』だ」
なんて解答していたら一生その試験に
受かりませんよ。
少数だろうが多数だろうがこの質問には
「ある」と答えなきゃダメなの。

そもそも、最新判例の中から判例集に
どの判例を掲載するかを話し合う場所で
「これはレアだなあ。こういう変な判決を
出す裁判官もいますから気を付けましょう
と判例集に掲載して警告しよう」
「この判決は自賠責と異なる判断だけど
理にかなっているから読者の方々に参考
にしてもらうために掲載しておきましょう」
この２つのうちどちらが掲載理由になったと
思うのか貴方の考えをお聞かせ願いますか？

それと貴方が委任している「交通事故専門
の弁護士」の名前もお願いします。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:11:18.31

>>651
はいはい　もういいで
貴方こそ何%が違う判決になっているか
答えてくれないしね

弁護士の名前なんて書けないの常識から
理解できないのかな？
それとどの都道府県とは言いませんが
弁護士会に別件で相談した時も
そこの相談にのってくれた弁護士も
認定はほぼ自賠責と同じになるでしょうね。
って答えてたけどね。
はい終了です。
返答しないでね。
頑張ってください。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:20:00.19

あーとかうーしか言えないまたキタワァ(ﾟ∀ﾟ)

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:25:03.06

貴方は話の本質が見えない人なんでしょうね。

『自賠責で認定された後遺障害14級が
訴訟で否決されることはありますか？』
⇒あるよ

少数だろうが多数だろうが、「ある」のだから
回答は「ある」なの。

正解が「ある」なのに、レアだろなんだの
言っている貴方が変な人なんだよ。

『それとどの都道府県とは言いませんが
弁護士会に別件で相談した時も
そこの相談にのってくれた弁護士も
認定はほぼ自賠責と同じになるでしょうね』
その弁護士も自称「交通事故専門の弁護士」
かも知れないでしょ。名前を出しなよ。

今度は貴方に、私の方から質問するから貴方は
〇×で答えてね。少数派だなんだのは認めないよ。

『自賠責で認定された後遺障害14級が
訴訟で否決されることはありますか？』

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 14:34:09.82

まさかとは思いますけど
『自賠責で認定された後遺障害14級が
訴訟で否決されることはありますか？』
という質問に〇×で答えられない、
分かっていないのにお他人さんの回答に
かみついているとかじゃないでしょうね。

「だからよぉ、あるけど少数だ、レアだと
言っているだろうが」
⇔
「あのさあ、〇×で答えたら『〇（ある）』
だと言っているでしょうが」

なんだこの無限ループは？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:26:20.74

>>631
お前はキチガイで障害年金

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 01:54:14.00

それは、自賠責保険の等級についての判断がある場合に、相手の代理人がカルテ等を証拠として等級自体を否認する場合があるのですが、その場合の自賠責保険の等級認定の証拠価値です。

自賠責保険の判断を尊重

結論としては、裁判所は自賠責保険の判断を尊重して事実を認定する。しかし、自賠責保険が判断の前提としていた事実が証拠から認定できない場合は、裁判所は後遺障害等級を否定する。
結局は、不可逆的な後遺障害存するかどうか証明の問題となるというものです。というのは、自賠責保険の判断は、専門的知見に基づく判断であり、専門家判断の証拠価値は尊重されるからだそうです。なお、専門家判断の証拠価値は①判断の基礎とした資料②前提とした事実が正しいと言えるのか③判断の前提とした専門的知見は最新かつ正確か④論理性が検討されるそうです。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 10:02:52.74

しかし、後遺障害の有無をめぐって訴訟になった場合、裁判官は、多くの症例を見ていないと、「頚椎捻挫・腰椎捻挫の症状の推移について」のいい加減さ（反面、結果に与える影響は大きい）には、なかなか気が付かないと思います。

弁護士経験がある程度、積み重なると、裁判官によって、実力・経験・考え方などがかなり違うことが分かって来ます。
その交通事故事件があたった担当裁判官に、実力と経験があり、事案ごとにきちんとした判断ができれば良いのですが、裁判所も、自賠責損害調査事務所の判断を追認する傾向にあります。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 13:05:50.83

この話は日本で１番権限がある人は？という問いに首相？天皇？などとは
答えられるけど裁判官とは答えられない人たちとは話がかみ合わない。
医者がどう診断しようが、自賠責がどう判断しようが裁判官が後遺障害等級
**級です、等級非該当ですとか判断したらひっくり返るのだから日本で１番
権限を持っている人は裁判官で、医者も自賠責の担当者も下位。

昨日延々と私に喰って掛かって来た人はおそらく法学の素地が無く、弁護士
から言われたことを間違って解釈して、俺って弁護士に会ったことで一般人は
知らないものスゲーことを知ったと舞い上がって得意になっているのだろうな。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 16:22:01.96

なんでもいいよ

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 16:55:40.43

>>659
どうでもいいよ
そもそも自賠責が認定したものを裁判官が
非該当にあるのは稀の稀なんだよ
それをしぶとくゼロではない
○か×か　なんか書き込み
そもそも最初に非常に多いと自分が書いていた事に関しては一切触れない。
ゼロでないがそもそも質問者が言葉足らずだった事の揚げ足を取り
挙句　＞昨日延々と私に喰って掛かって来た人はおそらく法学の素地が無く、弁護士
から言われたことを間違って解釈して、俺って弁護士に会ったことで一般人は
知らないものスゲーことを知ったと舞い上がって得意になっているのだろうな
↑
何を言いたいんだ？
こいつは法律家か？
弁護士言ったことを間違って解釈していないだろうけどね
そういうのは非常に稀であるのは事実。
この方の言い方だと非常に多いと書いてるからな(笑)

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 17:09:20.72

> そもそも最初に非常に多いと自分が書いていた事に関しては一切触れない。
そんなことを書いた覚えはないが、全国どこかの裁判所で毎日のように自賠責とは
違う判断の判決があるという回答は訂正するつもりは一切無い。
「お前は間違っている」と言いたけりゃ『交通事故相談スレに私が何かを書き込むたびに
「こいつはこんないい加減なことを書く奴だから信用するな」等書いて相談者に警告して
下さって構いませんよ』と繰り返し言っているでしょ。

交通事故っていうのはほとんどの人が、自分が事故に遭うまでは交通事故についての
知識も法律についての知識も無いところから勉強をスタートするから、事故後に自分が
交通事故に関する知識、法律についての知識等を少し身に付けたことで急に自分が偉く
なったような、物知りになったような錯覚を起こす人もたくさんいる。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 17:59:23.19

642で「自保ジャーナルだけでも年間100件～120件ある」と書いている人に対して
（もちろん掲載に至らなかった事例も入れれば年間でもっとある筈とも書いている）

>>661「それをしぶとくゼロではない」とか批判している人って脳に障害があるのかな？

相手は「自保ジャーナルだけでも年間100件～120件ある」＋掲載されない分もある
と言っているのに「ゼロではない」（と私が言っているらしい）とか
自分で勝手に相手がそう言っていると解釈して腹を立てているとか、私はこの人の
誤解をどう扱えばいいんだ？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:05:30.11

事故をきっかけに少し知識を身に付けた程度で自分が急に物知りになったような
錯覚に陥った人が、交通事故に関する民事裁判例を4000件以上（保険担当者とか
弁護士とかではない完全素人の中ではおそらく日本一の勉強数）読んで来た人に
対して言い放った勘違いの数々

635「それはかなりレアなケースですよ。貴方こそ訴訟の経験もないのでしょう。」
　　交通事故相談スレで唯一自分の民事裁判が判例集に掲載されている回答者ですが？
636「貴方の回答はネット検索で知識を得ているだけの素人なんでしょうね」
　　⇒判例を4000件以上も読んでいますが？
　　「毎日のように判決されてるなんて嘘を堂々と記載できたもんですね」
　　⇒交通事故に関する民事裁判例を１件も読んでいない無知な人に言われたくないなあ
641「認定されたものを覆すなんて新たな証明証拠が必要なんです」
　　⇒これは１件も交通事故に関する民事裁判例を読んでいない人の勘違い。
　　　新たな証明証拠が無くても、提出済みの資料について見落としているとか、解釈を
　　　間違えているとか、医者が慣れておらず測定した数値がデタラメであるとか言える
そもそも「新たな証明証拠を挙げたいのでこちらが用意する医者と測定器具でお前の体を
再検査させろ」とか加害者側から言われて被害者は逃げ回った場合、加害者側がどの様に
して新たな証明証拠を入手するのだろう？これでは被害者側が有利過ぎて不公平だろ。

645「貴方の言いたい事は理解しましたがその例は非常にレアな場合だと思いますよ」
　　⇒貴方が貴方の感覚でレアだと思っているだけですよね？レアと決めつけられる基準は？
646「じゃあ・・・でしょうか？」
　　⇒貴方の方で『訴訟になった場合何%が自賠責と違う等級の判決でまた　何%が自賠責の
　　　認定等級以下の判定を判決されたの』か集計して下さい。
648「だから極めてレアな話が非常に多くあるという貴方の書き込みが間違っていると言いたいのです」
　　⇒既に何度も反論しているから省略

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:08:10.84

【結語】
なんとかの１つ覚えみたいにレアレア連呼するのは良くないと思いますよ。
私は貴方が貴方の見解としてレアだと言っているのを認めているが、私の方からレアだと認めた
覚えはありません。終始一貫「全国どこかの裁判所で毎日のように自賠責とは違う判決が出ている」
と言い続けています。事実を曲解して「お前もレアだと認めているだろ」とか批判するのはやめてね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:41:38.33

>>665
　後遺障害の認定申請は、認定機関に診断書などの資料を提出することで行い、判断を待つことになります。この一度出た判断結果については、裁判で争われた場合でも、覆ることはそれほど多くないと考えるところです。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 19:43:45.31

>>665
本来、自賠責保険における後遺障害等級の認定は、あくまでも自賠責保険実務上のものであって、裁判所を何ら拘束するものではない（京都地判昭55・3・27交通民13・2・400、大阪地判61・2・27交通民19・1・270）。
ただ、実際には、裁判所は自賠責保険の等級認定をかなり尊重しており、特にむち打ち症においてはその傾向が強いように思われる。
したがって、自賠責保険において等級非該当とされた場合に、被害者が後遺障害の存在を主張するには、まず提訴する前に自賠責保険手続において異議申立手続を利用するなどして後遺障害等級が認められるよう最大限の努力をすべきである。
弁護士羽成守先生著
新型・非典型後遺障害の評価

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:02:53.88

641の「認定されたものを覆すなんて新たな証明証拠が必要なんです」に対する
反論なんてさすがは交通事故に関する民事裁判例を4000件以上読んでいる人だな
と自分で感心して驚いて座りションベンしたわ。

如何に自分がものを知らずに書き込んでいるのか、それにも関わらず物凄く勉強
している人に不相応で見当違いな批判をして来たのか自覚できる良い機会だから
弁護士に依頼しているようなので（弁護士と面談する行動力があるようなので）、
『自賠責で認定された等級を裁判で、加害者側が新たな証明証拠の提出無しに
覆すことって可能ですか？』
とか聞いてみるといい。
「聞いてみるといいと思う」とか書いたら自信が無いのだなとか言うだろうだから断言。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:05:19.73

加害者側からの再検査の申出なんて、被害者は「ああどうぞ。気が済むまで俺の体の
隅々を調べてくれ」なんて言わないし応じる義務もないのだから加害者側はせいぜい
日常調査をして尾行や隠し撮りにより「被害者は後遺障害が残存していると主張して
いますが、この様に普段は通常人と変わらぬ行動をしており、主治医による診察時や
後遺障害診断書の作成時は後遺障害が残存しているかのように演技をしていたと
思われます」とか主張するしかないだろ。

641「認定されたものを覆すなんて新たな証明証拠が必要なんです」
どうやって証拠を集めるの？これだけ粘着してレアレア連呼し批判してきたのだから
貴方は答えられるのでしょうね？
加害者「お前の体を再検査させろ」
被害者「拒否します」
加害者「再検査を断わるのは被害者が提出済みの医証は虚偽だからです」
裁判官「なるほど！加害者側の主張を採用し自賠責の等級認定は否認します」
こんな風になるの？こんな風になると思っているの？

666-667さんは別人だと分かっていますから666-667さんに言っている訳ではないですよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:07:56.02

一般論として、自賠責保険が非該当と判断した事案について、裁判所が１４級と認定することは、多くはありません。裁判所は、自賠責保険の専門的な等級判断を尊重する傾向にありますし、自賠責保険が非該当と判断している事案は、画像所見や神経学的所見が明確でない場合が多いからです。
したがいまして、できるだけ、自賠責保険で等級認定を獲得する方向で動いた方が賢明です。
画像所見や神経学的所見が薄弱である場合には特に、自賠責保険で等級を獲得することが重要となってきます。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:09:36.57

弁護士次第だよ
ボロビル不気味なビル学歴経歴自慢も田舎の国立含む公立中学卒で判例も出してないのに自称交通事故に強い弁護士では、損保のいいなり

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:12:09.04

>>669
後遺障害14級が非該当になった例をみたところ
治療期間中に何度もゴルフに行き
それをSNSで上げていた。
それと事故が軽微であった。
このような例が上がっていた。

それと後は訴訟になれば
治療した医院や病院のその方の
診療内容を遡って全て請求できますから
事故の前後で何か新たな証拠が出てくるとかでしょうね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:14:10.97

>>669
それと相手側弁護士はレセプトの一言一句を解析レセプト解析の会社に提出する。
それにより新しな証拠を探すのですよ。
そんな被害者にもう一度検査しろなんてのはないですから
この方が言う覆すためには新たな証拠というのは
ある意味正しいのですよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:16:47.67

>>669
後遺障害診断書を自賠責に提出した際は
診療報酬明細書は添付しているが
レセプトは添付していません。
だからレセプトで医師が書いた一言一句を
解析するのです。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:17:43.96

>>669
ある意味レアレアって言っている方の主張も
かなり正しいんですよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:42:08.96

まあ、１４級限定で話をすれば、労働能力喪失率５％×労働能力喪失期間５年で
早い話が事故前の年収の２５％なんだから、日常生活を隠し撮りしつつ監視とか
莫大な費用を掛けることなく、加害者側は被害者が既に提出済みの医証から異議を
唱えるか名前で検索してSNSに記録があったら普段は健常者となんら変わりない
生活をしているでしょと主張するぐらいのことしかしないわな。

レアレアはその人の感覚でしょ。何％何件までならレア、それらを超えたらレア否定
とかないし。ただ、明らかにちょっと身に付けた知識（自ら勉強しているとは思えないから
身に付いたと言った方が的確）で、舞い上がってしまい、俺は他人が知らないことを
知っている＝俺凄い、大谷は凄い＝日本人凄い＝日本人である俺も凄い的な勘違いを
して他人を批判しレアレア連呼するのは良くないね。
レアレア連呼さん程度の知識は私から見たらちっとも凄くないし、日本人だからって
レアレアさんが大谷と同様に凄い訳ではない（一部どうでもいい余計な話を交えていますｗ）。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 20:59:18.53

あ～、そうそう。SNSについては672さんの書き込みを見て
「そんな手があるのか」と驚愕したものの、知らなかったとは言えず
知ってたよと負け惜しみを言っている訳ではないよ。

レアレア連呼さん程度では私がどれほど一般人からかけ離れた存在
なのか分からないだろうから付言しておく。

自保ジャーナル1994号（平成29年7月27日発行）
初診は第1事故の8日後で10ヶ月後の第2事故の診察は14日後等からも本件
事故によるTFCC損傷を否認し共済金請求を棄却した
①第2事故は電車内で左手でつり革を軽く握り、右手に杖をついた状態で
立っていたところ、電車が急停車したため、左手に負荷がかかりTFCC損傷を
悪化させたというもの
②２つの共済に共済金支払い請求
③第2事故当日に自身のツイッターアカウントに電車が急停止したことを投稿　　←　「ツイッター」

交通事故相談スレの過去スレ（投稿者：私）
953：無責任な名無しさん：2020/01/05(日) 17:41:55.46
結構相手詰んでいるけど、そういう奴に限って遊びほうけているだろうから
加害者の名前とか個人情報をいくらか把握しているのならそいつが使いそうな
ハンドルネームを検索しまくってそいつが使っているSNSを探し当てて　　　　　　　←　「SNS」
そいつの日常生活を監視してた方が良いよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 21:14:00.74

＞まあ、１４級限定で話をすれば、労働能力喪失率５％×労働能力喪失期間５年で
早い話が事故前の年収の２５％なんだから
↑
貴殿ならご承知でしょうけど
5年で5をかけるのではないですね。
係数がありだいたい4越しくらいだったかと

＞レアレアはその人の感覚でしょ。
↑
一般的には自賠責の判定を裁判官が気にするし
それに準じた判決になっている例が大多数であるのは事実ですよ。ですので
レアレアさんの主張はある意味正しいかと
私は客観的に考えてそう思いますね

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 21:16:37.50

>>678
念のため言いますが(はい反論あるのはわかります)まぁこの大多数というのも私の感覚です。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/05(月) 21:38:29.93

はいよ～。承知。
まあ私の時みたいに上位等級だと被告側は必死の抵抗を見せ自賠責
認定等級を否定したから被告側は食らいついて来るという印象だし、
自保ジャーナルで毎号目にする事例だから「普通にある」という感想。

話変わって、電動車いすを使って生活する障害者でコラムニストの人が
ディズニーだったかどこかで障害者料金ではなく背が低いことを利用し
子ども料金で入場していたことが自身のブログから発覚し、批判されて
『ブログはたくさんの人に興味を持って読んでもらうために面白おかしく
書く必要があるので事実とは違うことを書くことがあります。私は子ども
料金で入場していません』とか言い訳していたなあ。
常套句らしく、SNSでは元気そのものなのに後遺障害が残存していると
主張した人も被告側に追及されて同様の言い訳をしていたな。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/06(火) 01:49:06.89

レアレア連呼で下地を作って、まだ尚なにか言って来たら
レレレのおじさんと呼んであげようという構想があったのに
終わりかよ。
クリーンクリーンクリーンクリーン。お出かけですかあ？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 11:11:14.68

>>681

３.裁判（訴訟）
裁判（訴訟）は、裁判所が、紛争を強制的に解決する最終的な解決手段です。双方が主張立証を尽くした段階で、裁判所の判断である判決が下されます。判決までいかずに、和解で終了するケースが多いです。東京地方裁判所民事第２７部（交通事故専門部）の統計によると事件全体の７割程度が和解で終了しています。
交通事故裁判では、裁判所は自賠責で認定された後遺障害等級の立証資料として後遺障害等級認定票などの提出を求めます。裁判所は、自賠責（損保料率機構）で認定された後遺障害等級を参考にするため、裁判でも同様の認定をすることがほとんどです。
ただ、裁判所は、自賠責の認定等級に法的には拘束されず、また、限られた資料をもとにした書面審査である自賠責の認定手続よりも豊富な資料に基づいて判断します。そのため、交通事故事件に精通した弁護士がち密な主張立証をすることによって上位の等級が認定されるケースもあり得ます。

↑

ある弁護士のHPからの抜粋です。

この弁護士も自賠責と同様の基準になるのが
ほとんどですと記載しています。
また　そうじゃない例はどちらかというと
等級が上がる例があるのではとこの弁護士のHPの文面からもわかります。

レアレアのおじさんが書いていた事が比較的正しいのです。
彼はほとんど同じになる、そうじゃない場合は
上がる場合があると書いていました。
ですのでレアレアのおじさんを全くの素人、
また訴訟経験から自慢したい素人との書き込みもありましたが、一般的な内容を書いており
また意外と普通な話だったのかと思います。
論争で盛り上がった後静かになっていますが
私もほとんどが自賠責の認定と変わらないという彼の主張が正しいように思います。
レアばケースを並べて　これだけあるぞ　って言っても母集団の数がどれほどなのか＝レアレアおじさんの言う何%なのか？で判断出来るかと
思います。
しかし回答をされていた方も　書籍を読み
かなり精通されており
それを否定できるものではないとも思います。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 12:02:28.82

まあレアだと思うか毎日のようにあると思うかはその人の感覚だね。
ただし、感覚と言っても私は「自保ジャーナル」を定期購読して、毎号自賠責の等級
認定と裁判所の認定が異なる判例を目にした上での発言だからね。

日曜日の都議選だって私の感覚だと第一党に返り咲いたのだから自民の勝利に
思えるけど、自公で過半数を超えられなかったのだから自民の敗北だという報道が
多くて、え～？なにその印象操作？って私は思っているからね。
民主が政権取った衆院選の選挙特番で桂ざこば師匠が「選挙に落ちるということは
信心が足らんかったいうことですか？」とか言ってたけど、じゃあ、今回の都議選で
某宗教系の政党は全員当選したのだからざこば師匠に「８回連続で全員当選したいう
ことは信心が足りてた、この宗教は正しかったいうことですか？」と聞きたいぐらいだ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 14:09:51.57

ちらしの裏に書いとけよ無能

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 14:36:08.26

相談者であった私が回答者になったのはそれまでに私が投げかけた質問・相談について
返って来た回答があまりにも劣悪で間違いだらけで、この人（たち）が回答者をやるのなら
私が回答した方がマシだと思ったからで、
『おおっ！この回答者は凄いな、素人である私が回答する必要はもう無いな』
と思える状態になったら私は回答者を辞めますよ。遠慮なく引退に追い込んで下さい――。

と言い続けてもう１５年以上経ったかあ。私で無能なら他の回答者なんて…まあ、また怒り
狂って誹謗中傷して来るだろうからこれ以上は言わないでちらしの裏に書いておこう（笑）。

ちなみに私がちらしの裏に書く文面はどんな感じか分かりますか？

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 14:42:55.96

普通は685みたいなことを書かれたら
『おう！ならばお前の望み通りにしてやる。お前を引退に追い込んでやる』
とか宣言して、以降、こんな内容のある回答は素人回答者には無理だなと
感心する回答をバンバン提示するのだけど、交通事故相談スレではそういう
状況にならないし、何故かかえって私に対する怒りが増大するんだよなあ。
筋違いだろその怒りは。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 15:13:12.41

『俺がお前に「素人である私にはこんな回答を提示するのは無理だな。もう回答者を
引退します」と必ず言わせてやるし引退に追い込んでやる』
とか前もって宣言して、それ以降相談者が現れるたびに
「おい素人のお前、お前のことだよお前。これから俺が回答するから良く見ておけ」
とか前置きして相談者の意図を正確に読み取り望まれた回答を過不足なく提示する――。

これが出来ない人に『無能』呼ばわりされたくないなあ。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 17:36:58.73

>>687
たしかに貴殿は後遺障害認定に精通しています。

＞まあレアだと思うか毎日のようにあると思うかはその人の感覚だね。
ただし、感覚と言っても私は「自保ジャーナル」を定期購読して、毎号自賠責の等級
認定と裁判所の認定が異なる判例を目にした上での発言だからね。
↑
後遺障害支払件数は5万9422件で、傷害支払件数における割合は何と5%（！）にとどまります。
まあ後遺障害部分の請求件数がわからないので何ともいえない数字ではありますが、交通事故に携わる弁護士としての「皮膚感覚」とは結構かけ離れた数字だったので少し驚きです。
ちなみに平成21年度は5.6%、平成22年度は5.4%、平成23年度は5.4%、平成24年度は5.2%と、ここ5年は5%台で推移しているとのことで、平成25年がとりたてて後遺障害支払件数が少なかったという訳でもなさそうです。

後遺障害等級の構成比

後遺障害等級の構成比は「第25図　後遺障害等級別件数構成比」にて報告されていますが、構成比が大きい順に並べると上位5つは①14級（58.91%）、②12級（17.57%）、③11級（6.72%）、④ 9級（3.36%）、⑤10級（3.28%）となります。
最も多いのは14級で、これはまあ「予想通り」といったところですが、その割合は実に58.91%にも上ります。後遺障害等級が認定される方の実に6割は14級ということになりますね。

↑
つまり6万件近い後遺障害認定数があり
そのうち訴訟になったのが何軒かは分かりませんが約8割が12級14級なんです。
6割が14級です。
ですので貴殿が記載いただいた内容は
高度な後遺障害等級の話を裁判で争った例で
その等級以外の等級の認定になった話が多いと思います。また貴殿が専門誌で見る症例は
そう言う症例なんだと思います。
首が痛い頸椎捻挫で程度ではないでしょうから
そもそもレアレアのおじさんと貴殿の話の
そもそもの部分が大きく違っていたのだと思います。しかし大多数が14級12級であり
弁護士のHPでも自賠責の認定が非常に重要であり　殆どがその通り認定を受けると書いている弁護士のHPもあるように
一般的に多い症例がそういう症例であり
自賠責の認定通り100%ではないにしろ
かなり高い割合でそのままの等級で裁判で認定されているのだと思います。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 19:32:10.02

まあ加害者側としては賠償金額を低く抑えたいのであれば、
自賠責で認定された後遺障害等級にケチをつけなくても
・被害者は事故当時働いてなかったのだから逸失利益は無い
・被害者の仕事は本件事故による受傷が原因で残存した後遺障害による
　影響が無いので逸失利益は無い
・事故前から現在に至るまで収入は下がっておらずむしろ事故当時より
　現在の収入は増えているのだから逸失利益は無い
その他、既往症が大きく寄与しているので○割の減額をするべきである、
被害者意識が大きく痛みを大袈裟に愁訴していると診察記録にも記載が
あるのだから×割の寄与度減額をするべきである
などなどいくらでも減額の口実はあるのだし、既に月曜日に述べたように
５％×５年＝年収の２５％＝１００万円ぐらい※ただし既に自賠責から
７５万円を受け取り済みなのに加害者側が必死になるかなあって思いもある。
事故態様を根拠に過失相殺での減額を頑張った方が得策の事例もあるし。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/07(水) 19:34:57.37

この件は「全国どこかの裁判所で毎日のようにある」という見解を変える
つもりはありませんのでそうは思わない人はそれでいいです。
等級にケチをつけなくても賠償額を減らす戦術は既に述べた通りたくさん
あります。
加害者側が無保険で、自腹で雇った弁護士が後遺障害等級や医療に
詳しくなければ等級は争わないでしょうから、そういう場合は詳しい人なら
「あれ？これで14級なの？」と確実に異議を唱える事例でも、詳しくない
弁護士ならば等級には触れずに他の方法で賠償金を低く抑える戦術を
選択します。
医療の方で頑張る弁護士ならば何十万円もする医学ソフトで傷病名や
治療方法や医薬品などを調べますが果たしてそのような高額ソフトを
購入して臨戦態勢を整えている弁護士が全体の何％いるのでしょうか？
そのようなことを考えると、年間で後遺障害等級が認定される例は何件、
そのうち訴訟になるのは何件、そのうち後遺障害等級に異議をとなえた
事例は何件で裁判所が違う等級を認定したのは何件、異議を唱えれば
ひっくり返ったであろうにもかかわらず何故か触れなかった事例が何件、
医療に知識が無くこの弁護士では後遺障害等級について争えなかった
だろうなと思える事例が何件…こういうのは正確な件数を挙げようとする
こと自体意味が無いと私は思いますけどね。

**無責任な名無しさん** · 2021/07/08(木) 05:46:24.17

>>683
痔民党やソウカルトが国交省デージン牛耳っているから、一時期から認定が厳しくなったんだな
政教分離もしてない、宗教非課税だからやりたい放題のソウカルト
野党も背後に変なのがいるしな
既製政党はどこぞの代理みたいなもんだ

**無責任な名無しさん** · 2021/07/08(木) 05:50:55.63

自民党や創価や電通やマスゴミ出演や損保弁はあちら側だからな
損保から献金貰って、広告出して不払い払い渋り報道させず
有名タレント使い広告出してながら、最高裁で負けるまで払わない例の損保

**無責任な名無しさん** · 2021/07/08(木) 16:24:14.72

自賠責しかはいってない人に轢かれました
手術一回したらもう120万はいっちゃってるみたいで
慰謝料とか自転車の修理代とかなんももらえなさそうです・・・

足の関節の骨折で今リハビリしてるけど足首の後遺障害で自賠責から慰謝料もらえんかな
リバビリ代はもう自分で払ってる状態です・・・
足首が固まっていて、リハビリの人が腕で足の裏を押して角度を毎回測るけど
怪我しなかった方今のとこけっこう差があるみたいです
あと左右に自分でうごかしてみてもつっぱりがあって左右差があります
あと折れた方の足の親指が曲がらないです
こういうので
せめて自賠責から30万くらいでももらえたらいいのにと思うけど無理でしょうか
まだ足にプレート&ボルトが入ったままですが

**無責任な名無しさん** · 2021/07/08(木) 16:57:13.28

>>693
骨折したのならほぼ間違いなく後遺障害は取れる
今は10割負担になっているだろうから病院には事情を話して健康保険で治療をさせてもらうこと。
損害賠償は自己破産しても免責が下りないので一生請求できる。金が無い人からは取れないなんて話はデマだから気にするな

**無責任な名無しさん** · 2021/07/09(金) 00:13:27.20

＞骨折したのならほぼ間違いなく後遺障害

ほんとにですか？
骨折部位は腓骨と脛骨内果ってとこです
第三者行為というのをだし健康保険で手術したけどそれでも手術から退院するだけで
窓口で26万くらい払ったから健康保険から自賠責ののこりのうん十万が請求されるのですよね
その前にレントゲンやらで五万くらいはらってるからもうすでにここで治療総額120万近くと思います

やっぱり弁護士さんに頼まないとだめですよね
任意保険に入ってるひとからなら弁護士さんも報酬いっぱいとれるだろうけど報酬にならない仕事は相手にされないでしょうね

相手は無年金でちょっと痴呆っぽい老人の夫婦なので自賠責以上のお金は話にならない感じです・・・
抜釘手術も総額30万くらいかかりそうだから気が遠いです

**無責任な名無しさん** · 2021/07/09(金) 00:51:33.63

後遺障害は多角的初見（誰が見ても怪我をしていることを証明できる）があるので14級は間違いなく取れる。12～10級も目指したほうがいい

当座のお金が必要なら仮渡し制度を利用すれば20～40万は前払いしてもらえる
http://www7b.biglobe.ne.jp/~takagi-gyoseishoshi-office/jiko-kariwatashi.html

後遺障害診断書を医者に作成してもらうために半年はリハビリに通うこと
弁護士はともかく一度無料の相談を受けたほうがいいと思う

**無責任な名無しさん** · 2021/07/09(金) 00:57:19.15

とはいえ過失割合でモメていないのなら交通事故紛争処理センターなどで相談するのもおかしいな
後遺障害などの知識武装をしたほうがいいね

**無責任な名無しさん** · 2021/09/11(土) 20:34:11.02

労災でも後遺障害認定だすんだけどやっぱ面談で少しは良くなったとかって言うようなこと言わない方がいいんでしょうか？
自覚症状として手に麻痺は残ってるんですが最初はビリビリ痛かったのが今は麻痺してる感じです
通院期間は6ヶ月と少しで4,5ヶ月目くらいから治療で良くなってるって感じがなくなり先日医師と話して症状固定となりました

アドバイスよろしくお願いします

**無責任な名無しさん** · 2021/09/13(月) 16:59:19.39

何のための申請だよ？
多少は良くなったなんていっちゃだめだろ

仕事した時生活しているとき
痛みや不便な時あるだろ？
そこを強調して言わなきゃ

意味ないだろ？

いつかまた何かのきっかけで
痛みがひどくなっても助けてくれるのは
自分しか居ないからな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/14(火) 07:27:08.11

弁護士次第だよ
無能は外す
ＣＭクレサラが借金で稼げなくなって事故参入してから認定厳しくなった
ひと頃から労災もおかしくなった
与党政党や親族企業、その小判鮫企業や差別を利権にしている連中には甘いかもな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/14(火) 16:32:42.60

チビはチビだもん。
愚痴くらい言わせて欲しいよね。
本人にどうこう言われない限り言論の自由だよ。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/14(火) 18:02:25.20

>>701
キチガイは壺売り場か？

**無責任な名無しさん** · 2021/09/15(水) 23:38:55.66

ずーっと見てない間にイケメンスレなくなってた。
でも洋子ちゃんはいるみたいだから良かった。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/16(木) 13:34:26.81

>>703
オオセキの書き込みとID同じだと曝されてたが、オオセキのネカマキャラか同僚か家族？

**無責任な名無しさん** · 2021/09/17(金) 12:29:30.56

ブスがブスであるゆえに、性格が悪くなっていくサイクルをブサイクルと言いますが、
チビ男は、チビゆえに、攻撃的になり性格が悪くなり、
さらにチビが嫌われるというチビほもサイクルが成立します。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/18(土) 22:09:36.21

>>705
お前はキチガイだから狂暴だな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/19(日) 13:29:03.84

年々、私たちの平均身長は高くなっています。
これは、背の高い人にとっては嬉しいことですが、背の低い人が背を高くしたいと思っても難しいことです。
実際、男の背の低い人の中には、5流市民のように感じて嫌がる人もいます。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/20(月) 09:27:29.19

>>707
お前は知能も民度も０のキチガイバカ

**無責任な名無しさん** · 2021/09/22(水) 06:41:34.04

ちんちくりん男が気にならないって言う人って、ほとんど自分の旦那がチビなんだね笑

**無責任な名無しさん** · 2021/09/24(金) 01:30:25.53

>>709
お前が工作しているケイのこと書いているのと同じ文面だな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/24(金) 03:06:22.45

洋子ちゃん、生きていたくない

**無責任な名無しさん** · 2021/09/24(金) 11:13:41.81

>>711
お前は悪い組織に関わるから不運なんだよ

**無責任な名無しさん** · 2021/09/25(土) 17:30:38.14

チビだけでも犯罪なのに、その上男色好きとか重犯罪者じゃん。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/26(日) 03:04:09.36

>>713
お前は私生児生まれ、巨漢キチガイと醜く卑しい

**無責任な名無しさん** · 2021/09/26(日) 14:33:44.90

男にとって身長は人格形成に影響がある事は勿論、人生を左右する程の物
女には理解出来ないと思うけど

女で言えば生まれつきスキンヘッドみたいな物かな。
明るく生きるほうが難しいんだよ。

だからチビはもう本当に修正不可能ってくらい性格が捻じ曲がってる。
あなたの周りに身長の低いホモが居るのなら用心したほうがいいですよ

**無責任な名無しさん** · 2021/09/26(日) 18:25:47.70

>>715
お前のキチガイバカは遺伝で生まれつき
だから精神病院入通院薬漬けの人生

**無責任な名無しさん** · 2021/09/27(月) 15:50:58.96

ちんちくりん男って・・
コンプレックスで精神病んで自殺か
犯罪行為に走って全てを失い
家族もろともつば吐きかけられて悲惨な末路か
このどっちかしかないな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/28(火) 04:50:30.11

>>717
お前はケイのスレでも暴れてるな

**無責任な名無しさん** · 2021/09/28(火) 13:34:29.79

男でチビって、基本的に人としての器もちっちゃいでしょw

**無責任な名無しさん** · 2021/09/28(火) 19:04:31.80

>>719
ケイの悪口書いてたの見たぞ

**無責任な名無しさん** · 2021/09/29(水) 15:48:35.14

人に意地悪したり吊し上げて叩くような底意地悪い男は体型、身長にでるものです。
陰険で陰湿で人を追い詰める獣にはならないように気を付けましょう。
一方的にしつこく執拗に意地悪してくる男は根性悪いし顔が整ってなく、
短足顔デカのチビです。

**無責任な名無しさん** · 2021/09/29(水) 19:00:35.15

>>721
ケイにも同じようなこと書いてるな
キチガイバカ丸出し

**無責任な名無しさん** · 2021/09/30(木) 13:18:40.97

大人になれば、チビ親父に対する差別や暴力は子供の頃のように表立ったものでは無くなるが。
　しかし男の心の中には、ちんちくりん男に対する“肉体的優越感”のようなものが間違いなく存在する。
「いざ喧嘩となれば、こんなチビなど叩きのめしてやれる」
　自分よりチビな男にそんな動物的な感情を抱く事など全くないと言い切れる人間が、大人の男性の中にどれだけいるだろうか。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/01(金) 09:13:02.22

>>723
お前はケイのスレで同じ言葉使ってバレてんだよ

**無責任な名無しさん** · 2021/10/02(土) 22:11:48.05

千葉OCNバカ婆

**無責任な名無しさん** · 2021/10/04(月) 11:33:26.52

「ご自身の身長に不安はありますか？」と質問したところ、
『チビ親父でなければどうということはない』（44.5％）という回答が最も多く、次いで『チビるのが怖いです…』（28.3％）、『認めたくないものだな。自分自身のちんちくりんというものを』（16.2％）、『身長はもう死んでいる』（7.1％）と続きました。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/05(火) 07:56:46.33

>>726
長谷川はケイの工作どこに頼まれた？

**無責任な名無しさん** · 2021/10/05(火) 16:18:21.63

外見がかっこ悪い云々以前に、チビ男はコンプの塊で性格歪みまくってるのがデフォだから。
DV加害者に背の低い男が多いっていう統計も出てるし。

身長のせいで女にモテなくて、男として見てもらえなかった反動か…もう本当に修正不可能ってほど性格歪んでる奴ばっかり。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/06(水) 07:16:35.50

>>728
ケイ叩きはどこの指令？
仕込んで叩いてる組織？

**無責任な名無しさん** · 2021/10/07(木) 17:09:33.67

チビホーモはやっぱり、イケメン高身長を見て羨ましいなと思います。
ましてや女性からチヤホヤされていたり、お店などでも優遇されたりと物理的にも得をしていることはとても多いです。

そして外見がいい男を見るたびに「外面だけいいよね」「性格は悪いじゃん」「あれぐらいイケメンはたくさんいる」「結婚の条件は外見より内面だ」
などと、相手の粗探しをしてしまいます。そうすることで自分がチビホモ男であることを正当化して安心しようとします。

どんなにイケメン高身長を悪く言ったところでチビ男である事実は変わらないし、
ましてや悪口を言って性格まで悪くなったら救いようがありません。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/08(金) 10:36:35.67

>>730
ケイのスレで同じ言葉や文体で叩いているからバレるんだよ
相変わらず間抜けだな

**無責任な名無しさん** · 2021/10/08(金) 13:43:28.54

女性は本能的に強くて頼りがいのある男性を求めます。
この観点から、女性はチビな男性の持つ劣った遺伝子を生理的に受け付けない状態になります。

**無責任な名無しさん** · 2021/10/09(土) 21:48:24.76

>>732
女になりすますなよ
ネカマハセガワ

**無責任な名無しさん** · 2021/10/18(月) 18:59:07.31

治療費は突然打ち切りを言われるのですか？一週間前位に連絡ありますか？

**無責任な名無しさん** · 2021/10/20(水) 11:39:23.01

1か月か半月ぐらい前に
いわれる