発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ30
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プロバイダから届いた「発信者情報開示に係る意見照会書」が届いた人が
・プロバイダ訴訟が進行中の方が現在どうなっているか
・開示された後にどうなったか
・開示された後にかかった費用は幾らぐらいだったか
について語るスレッドです。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる 今、示談金の交渉してもらってる最中なんだけど、相手側としてはこの金額じゃ足りないからって、弁護士が裁判薦めてくるものなの？
相手は元同僚なんだけど、自分は既に辞めた身だから会社バレしても痛くも痒くもないけど、裁判したら会社に知られるのかな。知られてあれこれ困るのは
相手側だけで、むしろ裁判なんかしたら恥かきそうなもんだけどね。無論、相手が裁判起こそうものなら、今こうなってますよ〜って、元職場の上司にすべて伝えるつもり。 >>399
弁護士は裁判になればお金が儲かるからね
2審まで依頼してもらえればホクホク顔。 >>399
弁護士は選択肢として提案するんじゃないの
裁判は会社に知られることはないよ
逆にあなたは無収入で大丈夫なの？
請求者があなたのことを会社で話してプークスクス状態になってる可能性大です ＮＴＴドコモ ９３日間
ａｕ ３か月間
ソフトバンク ９３日間
ＪＣＯＭ ３か月間
ケイ・オプティコム ３か月間
ＮＴＴぷらら ６か月
ＮＴＴミュニケーションズ ６か月間
ソネット ６か月間
ビッグローブ ６か月間
ドリームトレインインターネット ６か月間
イッツコミュニケーションズ ６か月間
ニフティ １年間 公衆wifiや海外から+VPN投稿なら意見照会書は来ない
足が付かないから >>404
民事じゃ無理だよ
弁護士の捜査権では絶対無理 >>406
どうやって捜査するか考えろ
Torは海外での操作もできないといけない
あるいは、書き込み外のログを見れなきゃいけない
FreeWiFiは防犯カメラなどの追跡が必要
それを弁護士の捜査権でどうやってやるの？
Torは、刑事事件で普通回線とTorと同じIDのログインで捕まったという例はある
FreeWiFiは刑事事件で発信者が追跡されたことがあるが、民事でこれらが追跡された事例はない 弁護士の捜査権でどうやってやるの？って
やるもんはやるとしか言いようがないんだが
馬鹿かこいつ意地張りすぎ
みっともない 絶対捜査できない
支払いは10万で済む
開示費用はごく一部しか払わなくていい
そう思いたいみたいだから思わせとけ 一応弁護士ドットコムではフリーWIFIの特定は無理って言われてるね。漫画喫茶は書き込み時間の利用者がたまたま1人だったという特殊なケースで特定できたとあるね 【発信者情報開示請求】プロキシやVPNなどを利用した誹謗中傷者の特定について
https://www.bengo4.com/c_23/b_782470/
ここのレスよりは参考になる Torは特定ほぼ不可能だろうがfreeWIFIは足がつくぞ
後、いくら匿名化頑張っても現実世界の人間関係から辿られたら推測される 捕まらないからってエスカレートしてライン超えて警察のお世話になるってパターンも多そう >>413
事実が脅しになるってどんだけ悪質な書き込みしたんだお前 ここ照会書届いた人のスレで紹会書か警察来るかもしれないやつがガクブルするスレでもない
公衆Wi-Fiの事も弁護士に聞けばいい
弁護士によって言うことやる事違ったりするから
>>399
会社に裁判所からは伝わらないんじゃない フリーWi-Fi
ネカフェ
tool使用でも特定された事あったよね？
あれ違うっけ >>410
自分が開示されたから巻き込んでやろうとしてるんだろ
照会書きてる人にも悪影響だわ
請求者も照会書来てない人もスレチ >>420
これ言ってるやついつもいるけど毎回意味不明でクスッとくる
自分が開示されたから他人を巻き込むって何の意味があるの？
そもそも開示の意味分かってる？お前 >>406
海外からVPN経由で犯罪予告やってから3年以上経過したが、未だに逮捕されない。
犯罪予告するアフォな人、でもIP開示された
その国ではなく経由した国のIpだよ >>421
エイズ患者がエイズ撒き散らすようなものだよ
理解できる感情でしょ >>422
それならここで同じ書き込みしてみて
捕まらないんだからできるよね 書いて思ったけどこれ教唆犯になっちゃうな
ごめんなさい書き込まないでください！ freewifiから書き込んでも、端末の個人情報は送信されていないんだよね？
MACアドレスから特定されたなんて事例はあるの？ >>423
きみ、喩え話下手って言われたことあるでしょ？（笑） 開示した側が有利になるレスは認めたくないんだよそいつ
だから「道連れにしようとしてる奴がいる」みたいな妄想に逃げてるだけ 示談はするな
開示は拒否しろ
弁護士に頼むな金の無駄
これだから 開示請求書の回答の期限ってプロバイダに連絡すれば延ばせる？
上司の事書いたら請求書来た >>430
自分の場合は大手プロバイダで開示裁判いっぱいやってて自分の分はだいぶ先だからって締め切りのばしてもらえたよ
1ヶ月くらいのばしてもらえたかな
とりあえず電話で問い合わせてみるといいよ >>426
ないよ
MACアドレスは変えられるし
一部のFreeWiFi側が5chに書き込みのを規制したりはしてるけどね >>410
これな
アドバイスは弁護士の宣伝
法律本は読むだけ無駄
も追加で >>429
＞示談はするな
△
＞開示は拒否しろ
○
＞弁護士に頼むな金の無駄
× >>433
＞アドバイスは弁護士の宣伝
×
＞法律本は読むだけ無駄
× まあ「法律本は役に立たない！読むだけ無駄！」ってのは意味不明だわな
役に立たないわけがない このスレでやたらと宣伝されてたあの本はマジで役に立たなかったらしいけどね
実際に読んだ人が役に立たなかったとレビューしてるわけで >>437
読解力がないのだからしょうがないよね〜
子供の頃から本を読んでこなかったおバカさんだからね〜 >>441
ねぇ、誰も一言もその本だとは言ってないのに
なんでその本の妙なレビューをピンポイントで出してこられたの？
誰もその本のことだって一度も言ってないのに
あれ？なんかまずいこと聞いた？ >>443
ゾッとした
そうなんだよな、誰も
「最新判例に見る〜」の事だとは
一度も言ってないんだよな >>441
あれ？誰もその本の話はしてないのに
いきなり宣伝しだすなんて不自然だねぇ
ところでその最新判例に見る〜の本は
ネットに繋がないと判例の詳細が全く分からない本として扱われてるみたいよ
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg >>446
これどういうこと？ウエストローを見なきゃ結局意味ないってこと？ >>447
そういうこと
なら最初からウエストローだけ見りゃいいじゃんって話
その本自体は何の役にも立たない >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。 なんでそんなに星5の法律本を読まれるのが嫌なの？
請求者側の工作員だから？
それとも、おまえは活字も読めない低学歴だって馬鹿にされたとでも思った？
被害妄想ならスレ荒らすのやめなよ
本当に困ってる人が迷惑する >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
77 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 15:44:13.55 ID:+md7RcJS
>>71
だから他の人も聞いてるけどさ
その本を読んで具体的にどういう知識が得られるの？
それが分からないと読む理由にならない。
「今お金を振り込めば倍になります」
「この商材を買えば億万長者」
「必ず勝てる株の必勝法」
あんたが言ってるのはこの程度のことなんだよ
中身について何一つ語らないから上辺だけしか分からない
そんなものに手を出す気にはなれない
90 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:21:28.60 ID:/XN9BW56
＞この本では、過去の膨大な判例で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
なお、本の何ページに書かれているのかそのページ数すら分からない模様
それじゃ本屋の陰謀って言われるのも無理ない
どこぞの馬の骨が書いた信憑性皆無の本には都合のいいことばかり書かれてる
現実の判例が書かれたネットで一般人に知識をつけられるのが怖いのかな
＞インターネットなら、ページ数が有限の一冊の本より遥かに情報量が膨大で、どこからアウトなのか、境界線をはっきり示してくれている。
→意見書を書く際に過去の判例をセーフの根拠とする必要はあるし、請求側弁護士の理不尽な脅しに無駄に怯えなくて済む。これが知りたいならネットを利用する他ない。たった一冊の本に頼るのはあまりに危険。 >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
245 無責任な名無しさん sage 2019/05/30(木) 23:11:27.15 ID:WGI5tO1v
「最新判例に見る〜」は、ネットを使わないと見れない情報のほんの一部が載ってるだけ。
「判例INDEX〜」は、ネットにもほぼ載っていない情報が網羅されてる。
なら実際に読むべき本は「判例INDEX〜」だよね。役に立つだろうし。
なのにどうして「判例INDEX〜」は役に立たないから読むなとうるさい人がいるんだろう。
「判例INDEX〜」が役に立たないのであれば、それより格下の「最新判例に見る〜」がもっと役に立たないと判断されるだけなのに。
請求側が荒らしてるのかな・・・？
318 無責任な名無しさん sage 2019/06/01(土) 16:12:28.05 ID:6dSfHajL
じゃあ書こうか
「最新判例に見るインターネット上の名誉毀損の理論と実務」
この本は結論から言うと、一切使い物にならない。
最新判例に見る、と書いてあるが判例の詳細がさっぱり載ってない。詳細を知りたければウエストロー（インターネット上の判例データベース）にアクセスしなきゃ何も分からない。
なら最初からウエストローだけ見てりゃいい。この本では最新判例はおろかろくな判例も知ることはできない。
開示請求の際に照会書というものを書く必要があるんだが、弁護士に依頼するか判例の詳細を知った上で自分で書く必要がある。
でもこの本は判例の詳細が分からない。自分で照会書も書けないお粗末な本。なら最初から弁護士に丸投げした方がずっと早いし確実。
この本で学べることは何もない。「ネットの名誉毀損に気を付けよう！」って、そりゃ中学生がネットリテラシーの授業で習うことだ。それを難しい言葉でダラダラ書き並べてるだけ。
しかも紙質も悪いから尻を拭く紙にも使えない。バーベキューで火付け剤に使えるか、程度の価値。はっきりいってゴミ。
これに6000円も出すぐらいならいい弁護士に相談料として6000円払う方が遥かにいい。俺はこう判断した。
以上。 >>446
判例集以外で判例が全文書いてある本があるのか？？？ >>441の本を執拗に勧めるレスを見かけたときにはこちらを参照にしてください。
「最新判例に見る〜」の本は、総評として読む必要の全くないものです
407 無責任な名無しさん sage 2019/06/04(火) 23:06:07.69 ID:atI534Ma
ちなみに回答書を書くには判例の詳細なデータが必要になるんだけれど
あの本には判例の詳細は載ってないから要注意ね
判例の詳細を知るにはウエストローと呼ばれるネット上のデータベースを利用しなきゃならない
あの本はそのウエストローを利用しましょうと勧めてくれるだけで本単体ではなんの役にも立たない
あの本を持てば便利というのは、本の表紙を見て「そうだウエストロー確認しなきゃ！」と思い出せる程度のものだよ。
414 無責任な名無しさん sage 2019/06/05(水) 08:29:02.09 ID:fW0g6zCY
ふーん
「最新判例に見る〜」なんてタイトルしてるくせに判例載ってないんだ
タイトル詐欺じゃん >>453
そんなもんはない
ウエストローを見なきゃ判例の詳細は分からない
ちなみにこの事実を知らない悪徳詐欺弁護士が「私の本を読めば最新の判例を全て知ることができる」と宣伝して問題になったりしてる模様
なんてタイトルの本だったかな？ 怒涛の単発ID連投荒らしは草
スレの頭で荒らしてるのと同じやつかな
どうした？図星だったか？これもう答え合わせじゃん
被害妄想で荒らすなって >>448
判例をただ棒読みして必要な判例がピックアップできるの？
全判例覚えているのか？
サヴァン症候群なのか？ >>456
自分に都合の悪いレスを単発認定するの好きだね
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いから？ >>457
だから>>448はウエストロー見ろって言ってるんじゃね？
こんなスレに何度も書き込む複数回IDさんに何言っても無駄だと思うけどな 単発IDコロコロ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に>>441の星5法律本を読まれたくないってことはよくわかったよ ねぇねぇ
アマゾンレビューってレビューした人のプロフィール公開されてるの知ってるよね？
例の本のレビューしてる人
なぜか全員1978年5月15日生まれなのよ
これどういうこと？ 複数回IDポチポチ荒らしの努力のおかげで
開示請求照会書がとどいた人間に例の悪質なデマ本を読ませようとしてる悪徳弁護士がいるってことはよくわかったよ
自分の本が売れなくなるような事実を書き込まれるのが怖いからだろうな >>461
多分この書き込みは適当な因縁つけられて消される
誰か魚拓とっとけ 「この書き込みが名誉毀損になるのかならないのか？
なるという判例が1で、ならないという判例が２
その判決の差はここにある」
って書いてあるのが、ここで話題の本でしょ？
そこに書いてる文章だけで照会書の返事くらいは書けるし、
開示訴訟になって心配なら、都道府県立レベルの図書館や
一般人でも利用できる大学図書館に行って、判例データーベース
を見れば良い。
まあ、読んでない人が書いているのが丸わかりなのは、ウェストロー
しか書いていないこと。
判例タイムスや判例秘書、D1-Lawなどへの索引も書いてある。
だいたいこの本はプロ用に書いてある本だから、さまざまな
判例データーベースにアクセス出来る人向けの本だし。 >>461
ただたんに、プロフィールの登録したないだけでしょw 魚拓ってこれか？ｗ
https://i.imgur.com/mXriGyE.png
>>470
なぜか全員〜というか一人しかレビューしてないんだが
全員とは？はて
そいつには一体なにが見えてるんだろうなｗ
ま、どうせそいつはいつものIDコロコロ自演くんだろ
嘘が>>438で即バレしたのがよほど悔しかったと見える
>>441以降ID:Ky0bFqltはダンマリ
単発IDはワラワラ >>461
それ、君の誕生日が1978年5月15日ってことじゃないの？
アマゾンのプロフィールに誕生日公開している人っている？
その誕生日が出ているスクショ、ここに貼ってよ >>471
お、デマレビューだな。
ではここに正しいレビューを載せておく。
106 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 16:44:40.48 ID:xcTvfwI4
その本のレビュー見てきたけど結局ネットで調べること前提じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg
114 無責任な名無しさん sage 2019/05/28(火) 20:21:18.03 ID:cQPce4+H
>>112
お前ずっとその本は役に立つってデマばらまいてるけどさ、
法律について詳しくなりたいなら六法全書読めばいいわけじゃん。六法全書なら日本の法律を全部網羅してるわけで。これ以上に法の勉強に適切な本もないじゃん。
じゃあ判例について詳しくなるための本？と思ったら「ウエストローと呼ばれるネット上のデータベースにアクセスしないと判例の詳細について知ることは不可能」なわけじゃん。そうでしょ？
なら「法律を勉強したいなら六法全書、判例を勉強したいならウエストロー」で決着ついてるわけよ。でしょ？
じゃあその本が何の役に立つかって言うとさ、何の役にも立ってないのよ。ゴミなのよ。ただのゴミ。燃えるゴミなら埋立地の材料になるけどその程度の価値しかないゴミ。もうゴミ。ゴミでしかないのよ。分かった？
ゴミを人に押し付けないで。ゴミはゴミ箱へ。 レビューで手放しで絶賛してる人、確かになぜか全員5月15日生まれの人だな…
何か見てはいけないものを見てしまったような気がしてならない >>474
こういう、自分の都合の良い部分だけ抜き出して相手を批判してくるのは、開示請求者の手口だね。
そのデマレビューと批判しているレビューは、あなたが正しいと言っているレビューと同じレビュワーだぞ。
都合よく抜き出しているんじゃねーよ。
https://imgur.com/gfRtpHL >>475
そのスクショを見せてくれ
俺には見えんぞ？
だいたいレビュワー一人だけど >>420
約１名名誉毀損関連のスレにいつもいる
とっくに裁判終わってるのにずっといる
IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/ >>420
IDコロコロは三年前からずっといる
荒らしが自作自演でスレを埋めつくし勝手にテンプレ改変した証拠はこちら↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 7
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1437368757/
荒らしが自作自演して嘘情報を広めようとするが、スレ住人たちにみやぶられる
↓
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ 8
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1444947667/
誰かが高速で次スレを立て、自作自演と書くな！と勝手にテンプレ改変をする >>476
マジやんけ草
IDコロコロ本アレルギーガイジくん、誕生日のスクショはまだかね？ どちらかというと本宣伝ガイジのほうが気持ち悪いわ
都合よく抜き出したとか言ってるけど普通にレビュー全文載せてるじゃんこれ
どこがどう切り抜きなの？
https://i.imgur.com/569hQuF.jpg >>476のリンク先で面白いことが判明してしまった
>>476のリンクを見た人が 現 時 点 で 3 人 し か い な い
証拠
https://i.imgur.com/MohiJlZ.jpg
>>476、そして都合よく出てきた>>480、それから俺を入れてちょうど3人
>>480は不自然な単発なので無視するものとしても（恐らく>>476の自演なので）、たった3人しかその画像を見ていない
俺と、お前と、あと一人誰か
おかしいね、あんなにたくさんの人が声を揃えてこの本はいいぞこの本はいいぞって連呼してたのに、どこ行ったんだろうね？
アクセス履歴は真実を照らし出すねぇ ああリロードしたら>>483が書き込まれてた
てことは>>476を見たのは貼った本人であるID:azu5tRLm、それから本宣伝レスを批判するID:Ky0bFqlt、そして同じく本宣伝レスを批判するこの俺ID:Kj7Yuemyの合わせて3人しかいないってことで計算が合うな
おかしいよな？あれだけたくさんの人があの本はいいぞって連呼してたのに、みんな一斉にどこへ消えたのだろう？不自然だなぁ、不自然すぎると思わないか？ 話題をちょん切って大変申し訳ないが、質問いいですか？
今、３００万円の示談金を相手側に交渉してもらっている最中なんだけど、相手側は全額払えとは
言わないが、せめて弁護士費用は払ってほしいと言ってきた。弁護士費用とはいっても、１００万円。
今、無職で病気療養中で、到底ムリ。２００万円減らせたんだから、もう少しいけるかね？ 交渉は好きにすればいい
ただし100万円が底値だと思ったほうがいい
日数がかかるだけ弁護士費用も増えることも頭に入れとけ
おまえが病気だったり無職だったりは関係ない >>486
それなら裁判になった方が安く済む
もっと攻めていい
せめてって言い方からして大した書き込みじゃなさそうだし >>485
いや、俺がみてるから少なくとも
ID:Ky0bFqlt=ID:Kj7Yuemy >>488
名誉権の侵害で金額要求してきたのに、今は弁護士費用の回収が目的っぽいのが何ともね。
こっちの弁護士は、弁護士費用の支払いすることはあるけど、それでも相応の金額ではないって言ってるし。
細かいことだけど、弁護士費用ってのが１０５万何千円って謎の端数があって、本当は費用が５万何千円じゃないかって邪推しちゃう。 >>490
50000円で仕事引き受けてくれる弁護士なんて日本のどこを探してもいないよ
そんな激安弁護士いたら俺も頼みたいわ
込み込みで100万円は妥当だな
値切るのは自由だがあんま夢見ないようにな >>490
話ちょん切りさん>>382さんだよね
10万円和解はどうなったの？
長期戦に持ち込んで民事訴訟で30万の判決にしてもらった方がお得だよ
ちょん切りさんの弁護士費用追加されても100万はいかないでしょ
弁護士が10万が妥当て言ってんなら裁判でもそのぐらいの判決にしてもらえんじゃないの >>493さん
486に書いたとおりです。相手は、名誉権侵害の200万はいいから、弁護士費用払ってほしいようです。具体的金額は提示してきてませんが、こちらの弁護士いわく残りの100万のことじゃないかとのことです。
不勉強ですが、弁護士費用で100万は高すぎるみたいですし、そんなに払えないです。 結局、相手の100万、こちらの30万払って130だもんな
争った方が相手にも効くよ 裁判になっても途中で和解しろよと裁判官に言われるパターンもあるらしいな >>496
それはまた当事者同士の和解とは意味が違うから
裁判官が和解調書を作成してくれるだけ
判決より若干割高でお互い控訴なしのメリットがある
裁判所にとっても控訴なしはかなりのメリット
トドメの和解だよ >>494
100万内訳の資料はゲットしてないのかな
民事裁判になったらその弁護士費用100万の請求書全てを証拠資料として提出しなきゃいけないからその時内訳が分かるよ
おれは慰謝料300、開示費用120万の請求だった
で判決で慰謝料30万、開示費用6万だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
