誹謗中傷された人の相談スレ Part.3
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>>167
TwitterのIDは同定可能性を結びつけることができるから
たとえばスレにTwitterIDと名前の一部を書くと本人のことを書かれているとみなすことはできる dat落ちしたスレってどれくらいログ残ってるんだろう？
そこから開示したいんですが >>169
dot落ちしたスレからIP開示なんて無理 >>170
過去にはdat落ちスレも開示されてる
なんJなんて数時間や一日もせず落ちるけど結構開示されてる
dat落ち後もIPアドレスの記録は掲示板の管理会社にはちゃんと残ってる
現行スレより短いと言われてるから三ヶ月以内なのでは 全てのログはすぐ消えるものじゃない
だから諦めるのは早い
弁護士に相談を ラーメン屋に行ったら
一緒に写真お願いしますと言われ渋々撮ったら
店主がTwtterで写真ともに面白くないやつと上げられました
面白くないは名誉毀損になりますか？ >>164
中傷された側が自分の名前や写真載せられても簡単に削除できないのはすごく問題だと思う。
たいがいのサイトが身分証明書の提出を要求するしそれでも削除に応じない場合が多い。
弁護士に依頼すれば後は全く労力使わないからそこまで頑張ってください。
相手が判明したら警察に資料を持っていけば注意や警告もしてくれる。 そういえば「ふなっしーの中の人」とかいって、ふなっしーのコスプレをしたオバチャンパーマの一般の人がネットで画像を拡散されてたね
いまだに消されていない もっと削除方法広まればいいのにね
弁護士は簡単に削除出来たら仕事減るからあまり広まらないかな >>170
http://hissi.org/read.php/shikaku/20190410/ZTREanhsQ3Y.html
この板は必死チェッカーが効いてるから楽でいいな。
ということで>>170の必死だけど、
お前このスレと意見照会届いたあとスレにもいるのな。
このスレに書かれていたことだと記憶しているけど、
訴えられた側はここのようなスレにも出没しているとあったとおり、
こうやって分析かけてやるとこの通りってなことになるのなぁ >>178
削除方法が広まればいいというか、
削除及び開示請求訴訟の敷居を低くしてもらわないとなぁ。
あと請求して相手にたどり着くまでの費用をもっと安くしてもらわないと。
この点まだまだネット文化が未熟だなと感じる部分だね。
特にこの掲示板は削除のシステムも旧態依然としたものだし。 >>181
できるし実際にやってた人もいるけど、相当な法的知識がないと難しい
だからみんな高額な料金払って弁護士に依頼してる
>>180
同意
弁護士に依頼して合計50万以上払わなきゃいけないなんて敷居が高すぎる このスレの中でも個人で開示請求出来たひとの事例があった気がする 弁護士に依頼してるけど名誉毀損で172万勝ち取った人
「執拗な嫌がらせ」が続いていたので、誹謗中傷・名誉毀損事件で民事訴訟を起こしました！
https://zenitaku.jp/post-83/ >>185
被告人弁護士いない本人訴訟だね
欠席裁判のようにみえる答弁書すら出してなさそう口頭弁論についても触れてないし 特殊なケース持ち出して一般論かのように語られると困る 個人での開示はハードル高いって言われ続けてる
IPまでは書かれた場所次第では開示できるけどプロバイダ相手の開示訴訟は手続きが面倒
でも時間も余力もある人は弁護士に依頼する前にやってみてもいいかもしれない
自分は数十万で済むなら弁護士に丸投げした方が楽と思って依頼した
委任状に名前書いて判子押すだけで、全て終わるまで何の労力も使わなかったよ scの規制情報とかみると開示されてるのは裁判所通したものばかりのようだけど違うの？個人のIP開示も難しそうに思うけど 国内の掲示板や個人の管理者なら任意で開示してくれる場合もある
ブログとか画像アップローダーとか
海外のものや有名どころは大体裁判所の仮処分が必要
5ch、sc、ツイッター、ホスラブ、インスタ、imgurあたりは弁護士に依頼しないと面倒と思う もし中傷されて悩んでる人がいたらとりあえず弁護士ドットコムで相談してみるといいと思う
https://www.bengo4.com/
粘着中傷する人って暇だし一生やめないから、法的措置を取らないとどうにもならない事が多い
最後まで裁判をやれば費用も全額まではいかないけど戻ってくるし、払わなければ強制執行すればいい 開示請求出したけど、まだ相手方に意見照会書すら届いてないらしい
3月上旬に書き込まれて3月中旬に弁護士と契約、3月下旬にISPに対して裁判を起こした最中なんだけど
どれくらい長期戦になるものなのだか先行き不安すぎる >>193
裁判はとにかく時間がかかる
個人情報開示まで約一年かかった
長く期間がかかっても弁護士はちゃんと仕事してくれたし開示できて相手の身元さえわかれば中傷をやめさせる方法は色々あるから、あまり気を病まずに待つといいよ 発信者情報開示ではなくIP開示のみしてもなんの意味はない？ >>195
その後発信者情報開示もしないと何の意味もない
IP開示して他の書き込みのIPと同じだったとしても残念ながら裁判や警察では証拠として扱われない
やるなら最後まで開示した方がいい 弁護士ドットコム(笑)
パカ弁の作ったサイトでしょ
面倒な事は無視
質問内容や回答も改ざんする
人事だからか上から目線でどうしようもない
特に匿名弁護士
歯を磨いて寝ろ！ 弁護士費用が結構高額だけど最後まで裁判をやればほぼ戻ってくるから、悩んでる人は裁判する事をお勧めする
中傷する人は放っておいた所でやめることはない
学生や金銭的に厳しい人も60万位頑張って貯めれば裁判できるから頑張って
自分でIP開示までやれば費用が安くなるからそういう意味ではやってみてもいいかもしれない >>193
１ヶ月半後くらいにIP開示
そこから５〜６ヶ月で相手の情報開示
プロバイダがどれだけ粘って争うかで期間がかわる
そのあとすぐ民事起こすとして最短６〜７ヵ月後か
相手を苦しめるなら情報開示のあとで放置しつついつ訴訟されるかわからない恐怖を味あわせることもできる
民事不法行為の時効は３年だから、
仮に5chに書かれた場合をシミュレートすると、
３月下旬にISPに裁判
５月中旬にIP開示
１０月頃に情報開示
で、そこから民事不法行為の時効は３年だから、
２０２２年の１０月頃までが民事訴訟を起こせる範囲 ちなみに俺２ｃｈで開示された側。
そしてこれから２ｃｈや他を「複数」開示する側になっている。
ここは開示された側も多数潜んでいるんだよね。
逆に意見照会届いたスレには俺のようなのが潜んでたりする。 >>200
民事不法行為の時効は、その行為を知ってから
それだと、犯人を知ってからだから、時効の時期は違う
名誉毀損罪などは、犯人を知ってから6ヶ月という時効は存在するけどね >>202
不法行為による損害賠償の請求権は、被害者又はその法定代理人が損害及び加害者を知った時から三年間行使しないときは、時効によって消滅する。不法行為の時から二十年を経過したときも、同様とする。
加害者を知ったときから３年間だよ
勉強になったな。
そのIDを必死チェッカーで調べると
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554307368/
ここで俺に対してスレチと書いてるけど、まぁこんなものだからそらスレチの３文字しか言えないよなぁ
悲しいなぁ つまりは>>200に書いたとおりで、
プロバイダで争ってそこで次に進んで情報開示の判決から３年ってことだよ。 >>159
それは無料VPNとかログを取ってるところならいつアクセスをしたとか書き込んだとかわかりますけど、ログなし有料VPNの場合IPわかっても誰かわかりませんよ >>205
ログ残さない海外VPNからは浪人を使っても書き込めないって見かけたけど実際浪人使えば今も書き込めるの？ >>206
＞海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
https://premium.5ch.net
普通にできると思います >>209
ありがとう今もできるんだね
VPN浪人使った書き込みかどうかって見分ける方法ってあったりする？
いざ開示請求してそれだったらすさまじい無駄金になりそうで怖い 批判を誹謗中傷って騒いでる弁護士たちこそが、誹謗中傷だわな。 >>210
スマホで左上に接続中のアイコンが出るからそれで判断してるけど？ それは書いてるやつのスマホの表示だろ
>>210
使ってるかどうかはワッチョイやIPスレじゃないとわからない
ID消したりスレ立てしまくってたら少なくとも浪人は使ってるからVPN使ってるかもしれない
無駄金使わないように依頼する弁護士によく聞いた方がいい >>213
chmateは自分のIP確認できるけどね >>203
この人が指摘してるようにこのスレは中傷してる人もよく来るから、中傷されてる人達は5chは全部鵜呑みにしないでまずは色んな弁護士にメールしてみな
法務局や>>2の相談機関も色々答えてくれる
法務局相談フォーム
https://www.jinken.go.jp/
違法・有害情報相談センター
http://www.ihaho.jp/ >>214
>>210は自分のIPや自分のVPNがどうなってるかが知りたいんじゃなくて、スレ内のどの書き込みがVPNを使ってるか知りたいんだと思うが 浪人持ちでVPNを使って書いてるものを開示したという人もいれば無理という人もいるから、実際のところは弁護士にしかわからない まあ現実問題としてほぼ無理だよ
最初から刑事事案で事件性が高く捜査機関が動くようなものなんて
ネットの誹謗中傷ではまず該当しないだろうし
IP開示してもらって海外のものが出てきた時点で詰み
プロバイダ責任制限法は日本国内のプロバイダにしか適用されないから
ネットに強いと謳う弁護士サイトにIP匿名化してる場合はどうなのかってほとんど書いてないっしょ？
実際特定はほぼ無理なんだけどIP開示してみないとそれはわからないし
IP開示のための着手金は特定できるできないに関わらず入るからね
でもネットに悪口かくような人ってそれが訴えられるほど悪いことと思わずやってるケースが多いんで
多くが生IPで投稿してるときいたよ ほら、この板って
「開示請求されてる側」の方もいるでしょ？
というか開示請求されてる側が集まるスレもあるよね。
そういう人からするとこのスレは面白くないわけよな。
とするとそんな人からはこのスレに対して否定的な感情になるわな。
つまり開示は無理だよみたいなネガティブを植えつける発言になるわな。
他方で俺が実験してみたことだけど、
開示請求された側のスレに「これから開示するんですが」とレスしたときの反応ったら食いつきがいい。
俺は令和元年を狙って開示をガチで考えてるから嘘ではないのだけれど。 >>220
dat落ちしたら無理とか警察は絶対動かないとか中傷される側は元からおかしいとかパカ弁はどうたらとか書いてくからわかりやすい
令和だと半月先だけど期間は大丈夫？相手が書き続けてるなら問題ないけど
書き込みから三ヶ月以上経ってると依頼を受け付けない弁護士もいるからみなさん気をつけて こういうアホだから
191 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2019/04/09(火) 10:33:59.38 ID:KVZZnDFc [1/2]
5chで誹謗中傷されてるからレスしてるやつら全員開示請求してやろうと思うんだけど、どうしようかなぁ
令和元年にむけて１ヶ月あるしいまから準備して元年中にやつら全員開示して地裁まで持ち込みたいと考えているのだが 3ヶ月でログが消えるとか時効が何年だとか
ここでは期間ばかりが問題視されてるけど
実際は期間より費用の方が問題だよな
裁判に勝てば弁護士費用分も請求できるという情報が一人歩きしてるけど
そういう判例もあるというだけで
ほとんどは弁護士費用自分持ちで大赤字だからな
俺は５０万貯めて今度やられた時に備えてる
悟られないように訴える気などさらさらない素振りをしている 50万という数字も独り歩きしてる
現実見てないな
そんなもんで足りるわけないじゃん
裁判で負けた、控訴されたらどうすんのよ
弁護士もクオリティの差があるのにさ
司法試験通っただけで仕事できない
弁護士しかつかんよ >>223
ほとんどが三ヶ月じゃログは消えないが消えてる可能性もあるから弁護士が依頼を受けたがらないんだよ
費用は余裕持って100万を目安にしたほうがいい
俺の場合は開示費用はほぼ全額認められた
トータルでは支出のが多かったが金目的じゃないから結果には満足してる
訴訟相手は二人いて、どっちも分割で支払う和解判決になった ＞和解判決になった
和解なのか判決なのかどっちなん？
＞開示費用はほぼ全額認められた
和解だと認められたもなにもないのだが 分割支払いの判決は少額訴訟の場合にのみ出されるらしい
ということは少額訴訟をやったのかって思うけど、そうすると費用が100万とか
まあ、いろいろと無理がある話ってことだな
こんなことして何がしたいんだか >>226
裁判の中で和解すると最終的に和解判決が下る
裁判長を介していくら支払うか、支払う期間や月々の支払い額を決めて合意するんだよ
140万超えた地裁でも分割払いの和解になることは多い
和解しなかった場合はただの判決
適当な事書く前にもう少し勉強しろ 裁判内の和解だと開示費用のほとんどが認められる
つかお前中傷されて開示するか悩んでる側の奴じゃないだろ 中傷されて悩んでる人達に伝えたい
開示費用は高額だけど裁判を最後までやればメリットのがでかい
費用は8割程度は戻ってくる
氏名住所が割れれば時警察も動いてくれる
このスレはできるだけ開示させないようにしたい奴が頻繁に邪魔が入るから信じないように
和解判決も知らんからただの荒らしかもしれないけど 和解の場合は判決でなく調書なんでないの
和解なら開示費用も相手が認めればそりゃ全額もありかもしれないが
和解と判決を一緒にするのはいかがなものかというか、全然別物だけどね 誹謗中傷されてる人達はこんなスレよりまずは弁護士ドットコムやココナラででも無料で聞いて、弁護士に相談した方が早い
時間の無駄 和解というのは原告被告お互いに譲歩しあうことになってるわけだが、
開示費用全額認める譲歩なんてするかな
判決にすれば弁護士費用だって一部の負担で済み、開示費用もおそらく認められない可能性のが高いのに
そんな和解に応じる被告がいるとは思えないけどな 和解は判例ではないので弁護士によっては知らないこともある
和解は当事者同士の自由なのでどんなケースも考えられ
弁護士の返答としてはそういうこともあるかもねくらいでしょうね 相場より高い金額で和解に応じる被告はまずいない
判決出ても支払わない人もいる
その場合成功報酬も原告が払っておく必要があるかもよ 和解判決 で検索しても0ヒットなので造語なのが分かる
判決なら裁判費用は各自、自分持ち。 和解勧告に双方合意して結審となって和解調書を地裁が作成したと言いたいんか >>241
50万じゃギリギリだと思う。
有名な弁護士に依頼して、IP開示40万、プロバイダー開示35万、名誉毀損裁判15万掛かったよ。
自分でIP開示して安い弁護士に依頼すればなんとか50万で収まるかも。 色んな事務所に問い合わせして、ある事務所は100万位掛かると言って、別の事務所は60万位と言ってたから法律事務所によってかなり差がある。 それってすんなり行けばの話ではなく？
相手側も言い分あって、長期化、反訴
された、控訴されたら、そのたびに、
別途30〜50万円とられないの？ >>244
名誉毀損の裁判はIPアドレスと書き込みをしたという証拠があるからほぼ書面を読み上げるやりとり程度で、裁判自体長期化しないし控訴しても判決は覆らない。
初期の開示費用は高額だけど、その後の名誉毀損の民事裁判は弁護士も労力が掛からないからすごく安く引き受けてくれる。
名誉毀損裁判のみだと10万以下の法律事務所もある。 10万から15万というのは控訴も含めての値段。
証拠が出揃ってて毎回30分も掛からなくて弁護士にとっては楽な裁判。
開示費用が馬鹿みたいに高いだけ。 訴えられた人は反訴できると思い込んでる人もいるようだけど、IP開示からの名誉毀損裁判で反訴なんて聞いたことがない。 まだやったことない人には裁判って大変なイメージがあるかもしれないけど、ただ弁護士にお金振り込むだけだからなんの労力も使わない。
だから中傷されて悩んでる人達は裁判をやったほうがいい。 開示したいのにお金がネックになってる人がいるなら分割払いできる弁護士事務所もあるよ
法テラスだけじゃなくてネットに強い弁護士でも分割やリボ払いやってる
アルシエンやアーネストとか >>249
弁護士さんの営業努力には頭が下がります。 相手が弁護士に見えたり自分の請求者に見えたり大変な人だな このスレを読むと中傷してる人達の考えや動きがよくわかる
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1554307368/ 弁護士雇ったら被告とは損害賠償請求訴訟まで一度も顔合わせないでいけますか
法廷に一度くらいは立たないとダメですか それで開示から控訴、裁判、手続き、報酬など全てコミ10万でおねがいしたいですのですが 裁判所に仮処分決定出してもらったりプロバイダー相手に訴訟するのが一番お金がかかる
自分で開示できるなら弁護士はかなり安くて済むけど現実的に難しい 10万ではとても足りないからお金借りるか分割払いを考えたほうがいい
学生で働けないなら親に相談するしかない お金がないなら法テラスって手もあるぞ
もちろん弁護士のレベルもやる気も若干落ちるが
依頼料をたてかえてもらえる利点がある
収入がない人のために国からの補助で依頼料免除なんてのもある
法テラスで聞けばその辺も教えてもらえるよ
一番いいのは親とよく相談して
正規のルートで弁護士を雇うのがいいとは思うけどね
上の人も言ってるけど
腕のいい弁護士なら
仮に開示に30万円かかったとしても
損害賠償請求で取り戻せる
差額考えたら後者がオススメ 法テラスは当たり外れがあるからあまりお勧めできない
中傷されてる人の金銭的負担が大きいというのはおかしな話だけど、ちゃんと裁判をすればほぼ戻ってくる
学生じゃないなら働いてお金貯めるのが一番いい
弁護士は慈善事業じゃなくて商売だからどうしてもそれ相応の金額はかかるし、交渉で激安価格になる事はない
ネット開示の相場は損害賠償請求までトータルで60〜100万円程度
病気や子供が小さい主婦などでどうしてもお金が貯められないなら法テラスしかないかも ちゃんと裁判しても100万円なんて判決下りないから
赤字覚悟でやるものだから 150万円以上かけて賠償金数万円なんて普通にある
だから10万ポッキリでも十分だろといわれるんでないの 間違えた
請求者じゃなくてどうしても開示されたくない中傷者がこのスレには邪魔しにくる
開示費用はある程度認められるから100万越えの判決なんてザラにある
近くの裁判所でも行って判例見ればいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
