発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ25
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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ24
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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20
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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ24
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主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ （請求者が）脅してる
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金示談金の話は参考になるので詳しく
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側の意見も参考になるのでどんな事でしたのか詳しく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 示談にしたら弁護士費用も含めて150万かかった
裁判にしたとしても更に半年かかって120万くらいだっただろうな >>3
示談総額150万？！一体なにを書きましたか？
開示請求きてすぐ示談しました？ 【嵐活動休止】村西とおる「もはや少年ア〇ル強姦世界記録保持者のジャニー喜多川さまは寄る年波には勝てず｣｢ジャニーズの終焉も近い｣★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549434561/ ある会社代表が社員を暴行した事件を口コミサイトに書いたらip開示請求するって言われました。
警察のサイトにのっていた事しか書いていませんし、実名も書いてないです。
新聞には実名までのってたみたいです。
こんなんでも開示されるのですかね。 >>6
ここは
発信者情報開示請求照会書届いた「後」の相談スレ25 です
冷やかしはお帰りください >>6
いくら周知の事実でも、社会的地位や名誉を侵害するような内容だとアウトです..
名前を出していなくても、その口コミサイトのスレッド？などに情報があって第三者が見たときに個人が特定しうるものは名誉毀損。
開示拒否しても、プロバイダは裁判に負ける確率が高いです。
今のうちに書き込みを消すのが得策かな。
もし相手がすでに開示請求に動いていてIP所得済みなら消しても意味ないけど、、
サイト管理者からIPを聞くのはは長くて2週間程、すぐ手に入ります。
どうなるかわからなくて不安だと思いますが今後お気をつけて。 不正裁判官の事実を公表したら名誉毀損になるか？
これに言及できる御仁は居ますか？ >>9
毎日毎日セゾンセゾンうるせんだよ糖質
デパス飲んで寝てろ
言うなら勿体ぶらずにとっとと言え間抜け イライラしてるのか？
クレディセゾンに聞いて欲しいこともある。
他にも関わっている大企業は数社、弁護士、他もいる。
小さい裁判だが、背景はどでかい。
不正裁判官一人の暴走とは言えないことは火を見るより明らか。
合議制ではないから裁判官一人、同席した書記官は一人。
要するに裁判所が不正裁判を決行した。 >>8
ご丁寧にありがとうございます。
書き込み自体は数時間程度で削除しました。
また開示請求が届きましたら書き込みます。
スレチすいませんでした。 削除してもログ残ってるから意味ないパターンなのかな 相談行ってきたら思ったより安く済みそうだ
もっと早く依頼しておけば良かった
依頼した弁護士が良心的なのかなんなのか助かったわ
弁護士選びって大事なんやね プロバイダーに聞いたら本当に開示請求あったか教えてくれるの？
どこに聞けばイイ？ 例えば、今話題になってる俳優 ○井浩文の使った出張エステで、
ヌキをしない健全なエステに対して
「あそこの○○はヌキなど全くしないカス女！」
とでも書込して、店側または○○個人から名誉毀損とかで訴訟された場合ってどーなの？ モーリ モーリ モリ 森トミ子
名古屋の部落からやってきた
モーリ モーリ モリ 閉経だ
もてない僻みで誹謗中傷
カータカタ ポーチポチ
元ソースないけど 書いちゃお！
ニーヤニヤ ホフッホフッ
確認せずに 晒しちゃお！
林の捏造ファイルを 疑わずに信じるよ
私怨の嫌がらせなのに！まんまと釣られるラジコン！
『その人は無実ですよ』 まっかっかの
モーリ モーリ モリ 森トミ子
無実の人を誹謗中傷
モーリ モーリ モリ 強制執行だ
現実逃避で掲示板荒らし 不正裁判官を裁判所が擁護していると世間に知れ渡ったらどれだけのインパクトがあるか？
前代未聞の裁判所の悪事。
絶対あり得ないと思われていることが白日の下へ。
警察も擁護者だと世間が考えたらどう思うか？
そしてその背景にどれだけの上場大企業が関わっているか。
クレディセゾンに聞いてみて欲しい。 >>15
開示請求があったら、プロバイダの方が連絡が来る。
それが照会書というもの。 >>19
それって確実に来るものなんですか？
そのまま開示しちゃうとかありえそうだけど。 書き込み内容がどう考えてもスラップじゃない限り、
開示拒否せずにさっさと弁護士つけて示談した方がいいと思った。個人同士のネットトラブルは訴訟したもん勝ちだから。
相手の弁護士も勝算あるからくだらない話の仕事受けてるわけだし。請求額も、実際には限度があります。
SNSで、訴訟ボーナス！お金いっぱい巻き上げた！とか言ってる人は大体煽ってるだけです。何人も開示して訴訟してる人はお金も労力も削られます。
成功報酬も支払わないといけないし。
あくまで書き込み内容によりますが。 >>22
請求者側は出てくるな。
原則、開示拒否に決まってるだろうが。
プロバイダも照会書の返事がなければ、原則開示拒否だ。 >>23
勘違いさせてすみません。自分は開示された側です。さっさと示談したら楽で示談金交渉も少額で済んだ案件だったので、自分の経験から書いてしまいました。ケースバイケースだと思いますので、ただの一例としてお考えください。 >>23
嘘を平然と書込むなよ・・・・開示請求照会書には
【指定期日までにご返信が無い場合は同意されたものとみなしますことをご了承ください。】
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
太字で書かれてるし、エアプなのか23の願望なのか何だか知らんが
最もらしく適当なこと書くの辞めてくれ それどこのプロバイダ？
うちは、返事がないときは開示しないって書いてあった。
開示条件が揃えば開示することがあるのはご了承くださいって書いてあったよ。 世の中にはとんでもない大企業が居る。
その存在と付随して不正裁判官を目の当たり。
俺自身がその話を聞いてもあり得ないと言ってしまう。
故に話をどうやって理解してもらうべきか？
クレディセゾンがこのことにどう反応するのか？ >>24
開示拒否しても、結局は弁護士費用と開示費用が増えるだけだから15万円ぐらいの差じゃない？ >>29
開示拒否→開示からの裁判or示談で、プラス15万くらいで済むかはその人の書き込み次第だと思います.. 開示費用は損害賠償に100%は上乗せされない。
まあ10%くらいだよ。
何もビビることはないね。 >>25
どこのプロバイダなんだよう？
そんなひどいプロバイダはどこか教えて >>27
コンテンツプロバイダーからのメールね。
そんなの誰でも適当に嘘の住所氏名で登録出来るのだから知らないの一点張りで開示拒否出来ますよ。
最終的にはIPが特定されて接続プロバイダーからが発信者開示請求が来て敗訴して初めて開示されます。
コンテンツプロバイダーが裁判している間に接続プロバイダーのログが消えれば開示請求すら来ない。
まぁ国内のコンテンツプロバイダーは表現の自由を分かってないでホイホイ開示するから以降気をつけましょう。 プロバイダーの顧問弁護士もいろいろだろう。
法律をどう使うかで本性がわかる。
弁護士村は掟があるんだろうか？
相当ヤバいことにも簡単に一線を越える弁護士もいるだろう。 弁護士ドットコムで 「名誉毀損」「原告棄却」でググると色々と出てくるけど
微妙なラインで裁判官ガチャで開示された場合は、原告が負けるケースがよくあるらしい
実際、友人が原告側でパカ弁のお陰で開示できてウッキウキだったけど、民事刑事とも全敗だった
私も、明らかに援護投稿なのに「専スレで援護するのは中傷を煽るので名誉毀損になる」みたいな理由で開示請求されたから、たぶん非開示だけど万が一開示されたら裁判に持ち込むつもり >>37
それは相手も相手の代理人もおかしいですね。ほぼ非開示でしょうね。そんなことで開示されていちいち裁判されたら、裁判所24時間営業にしなきゃいけなくなるわ 開示裁判に関しては軽率に開示する傾向がある気がする
開示はするけどそっから先は勝手に裁判でもなんでもしてねって感じ >>37
友人が原告で、別件で自分が被告って凄いな
普通は周囲に原告も被告もいないもんだが みんな弁護士ってどうやって探してるの？
知り合いに弁護士なんていないしやっぱりネットで検索とか弁護士ドットコム？ >>33
そんなわけないでしょ。
プロバイダ責任制限法はなんのためにあるのよ。
プロバイダ責任制限法の解説の中に
「また、発信者情報の開示は、発信者のプライバシーや表現の自由という重大な権利利益に関する問題である上、
その性質上、一旦開示されてしまうとその原状回復は不可能であることから、特定電気通信役務提供者が裁判外の請求を受けて開示を求められた場合にも、みだりに開示がなされることを回避する必要がある。
また、裁判上又は裁判外の別を問わず、発信者情報の開示について、実質的かつ積極的な利害を有しているのは発信者本人であり、
特定電気通信役務提供者が開示の是非を判断するに当たっては、当該発信者の意思が十分に反映されなければならないのであるが、
匿名性を維持したままでの発信者自身の手続参加が認められない現行法の枠組みの下にあっては、開示請求の相手方となる当該特定電気通信の用に供される特定電気通信設備を用いる特定電気通信役務提供者（「開示関係役務提供者」という。）
の行為を通じて、発信者の利益擁護や手続保障を図ることが不可欠である。」
って、第4条第2項を解説している。 弁護士の探し方、ドットコムやネットで加害者も扱った事案のある方何名かに紙全部見せて相談しましたよ。それぞれ言うこと違いましたから、先生決めてからも気持ち揺れる プロバイダ責任制限法の解説は
http://www.isplaw.jp/
にあるやつね。 >>37
擁護投稿でもダメなんですね。
煽り口調だったり喧嘩腰だったりしましたか？
内容関係なくキツイ言葉だと拾われるのかな 援護投稿なら、裁判官が日本語わかる人な限り非開示だと思うけどね。 万が一開示されても裁判で戦えるよ。 沢山の整形を事細かに公言しそれをウリにして金銭得てる人に、整形やりすぎ、的な事書いたら開示請求きたよ。
言葉はアウトワードだから、拒否してもプロバイダ裁判では高確率で開示されてしまうだろうと相談した弁さんは言ってた。当たり屋に当たった気分。 >>49
わかるわ。相手がこういう自ら表に出てる人はどうなの？ >>47
いえ全然きつくないと思います
ただ、先方はIP開示をするために、元の投稿から改変された内容で請求してきました
裁判官がもとの投稿を確認しないことを逆手に取った、パカ弁の方のテクニックらしいです
こちらは、元の投稿とは内容が異なることを、画面打出し等を証拠に反論しています
だから、どんな投稿でも開示請求される可能性はあります うちは投稿の中の中傷と受け取れそうな単語だけピックアップして訴状に載せてた
例えば馬鹿とかアホとかきもいそういうの
前後の文脈でいえば請求者のことを指してるんじゃないのに、
単語だけ抜粋して載せて誹謗中傷です！って
やり方が汚い 会話の流れや内容は関係なく、言葉の一部だけ切り取ってそれが中傷にあたる単語なら開示請求される可能性があるってことかな >>49
裁判で、本人が自ら進んで公言し話題性を得ていること出せば、賠償金の額に影響すると弁護士言ってた。でも今の日本の司法だと整形は名誉を侵害する言葉だからどちらにせよ相手有利。名誉主張するなら自分で言うなって思ったわ。 >>53
パカ弁がよく使う手なのかもね
複数の人の訴状を見せてもらえたんだけど、
例えば
中傷の投稿を受けて「そんなことないと思うよ」とした投稿が
「原告は〇〇(誹謗中傷に当たる単語)だと思うよ」に改変されているような感じで
大量開示請求されてた >>57
悪質すぎじゃない？そんなんあり？プロバイダとの裁判には書き込み内容のスクショ提示されないのかな >>57
開示って中傷の相手突き止めるためのものじゃないの？
中傷してないような人を中傷してるふうに仕立てる意味あるの？ >>49
自分が複数回整形してるとネット上で公言してるならそれをプリントアウトして
証拠として提出すれば良いんじゃないの 相手も弁護士代や開示費用払ってるし、弁護士も成功報酬欲しいし、開示拒否されたら回収先なくなるから躍起なんじゃないかな。 そういうのやる人って一回で凄い人数開示請求してるだろうから、トータルで元取るために必死なのかも。 >>61
そう思ったんだけど、いくら請求者が発信した事実でも、整形って言葉自体が名誉侵害に当たるから、ほぼ開示みたいよ。
そういう例多いみたい。なにそれだけど。 そういう中傷者に仕立て上げられるパターンされたら、自分のほうの弁護士さんはちゃんと相手のセコさとかわかってくれるんかな
ちゃんと反論してくれるか心配 >>43
何か勘違いされていると思いますが
コンテンツプロバイダーからの開示請求のメールなんか意味無いと申しただけです
そもそも論としてコンテンツプロバイダー登録者の住所氏名は確認証明無しに登録出来ます
そこで開示された情報は証拠にはならないと思います
なのでコンテンツプロバイダーのIPスタンプの開示
接続プロバイダーを経ての開示請求になります
国内サーバーのYahooや転職サイトなどは簡単にIPを開示する傾向にあると思います
なので気をつけましょうと言ったまでです。 2ちゃんねるは開示請求に応じますか？
エスシーの方です。削除はほぼ無理だと聞いたのですが。 >>65
https://blogs.yahoo.co.jp/hassinnsyahaoreda/66979864.html
これ、「ID非公開」になっているから、プレミアム会員＝クレジット登録されていて、一発開示請求で名前も住所も出ちゃいますよね。 >>49
どちらにしても開示されるのなら示談にされるのですか？ 先方が大量開示してて非開示が数件あった様子
どんな基準で非開示になるんだろう
裁判官の判断でしかないのかね
非開示のは目を瞑るのか弁護人を変えて再度請求したとして請求が通るのかも知りたいな 裁判官がどのような犯罪を法廷内でしているかを知っているか、示唆どころではなく、決定的に納得させられたら、裁判所不信、裁判官白眼視必至。
これを知ったら裁判が公平ではなく、とんでもないものだと知るだろう。
クレディセゾンに詳しいことは聞いてみて欲しい。 >>72
追伸
マスコミ、その他、詳しいことを知りたい人はいないのかな？
官僚の改竄、厚生労働省の統計不正よりもある意味、絶対にあってはならない裁判官の不正。
それも法廷内で実施できてしまう実態。
同席した書記官も目の当たりしても問題視しない。
その裁判は１年以上前の民事裁判。
そして、その小さな裁判の背景は決して小さくない。
日本経済に一石を投じることに。 >>70
大量開示してるって何かで見れるものなの？
原告側が他の人の何に開示請求してるとかも見れるの？ >>70
弁護士ドットコムに似た質問があったし、弁護士にも確認したけど
非開示の場合、民事訴訟の紛争回避の本質から同じ原告・発信者の請求は不可で、原告は控訴して高裁で争うしかないそう >>70
非開示が数件あったって何でわかったの？
うちも大量開示で毎回やってるっぽい。 >>73
追伸
裁判所の幹部は知りたいのか？
裁判官一人、書記官一人、相手側二人、当方一人。
この合議制でない裁判官一人、書記官一人の裁判所組織体。
よくある小さな裁判。
傍聴人が一人もいない。
よくある小さな裁判。
この環境では裁判官が当方にどんな違法行為発言をしても知らぬ存ぜぬとしらを切れそうだよな。
ところで詳しいことを知りたければクレディセゾンに聞いて欲しい。 >>68
それでメール来たの？
アホ草
表現の自由と公然性
非表示の意味を含めてYahooに
開示拒否すればいい。
クレジットカードの情報なんか
クレジットカード会社が開示しない。
仮にYahooが登録情報流しても
私が登録した物ではないと答えれば最終的に接続プロバイダーこIPが必要になる
そんなこんなでログ消えてます。 >>71
開示費用をまとめた金額を1人1人分割せずそのまま請求するなんて詐欺じゃね？と思ったんですけどそれがまかり通るor今までまかり通ってきたんでしょうね
請求者は本名でなかったのに弁護士からの請求先は会社になっていたし開示費用は経費で落としてるってことですよね
こちらはあるやり方で先方の個人情報は入手済みですが納得いかない点がいくつかあります
こちらの代理人は先方の代理人の無能さに呆れていたので結構簡単に解決するかもしれません
解決しなければ裁判だな
>>74>>76
代理人に聞いてみては >>79
でも、書き込みの違法性が認められて開示に至ったんだから、例え相手の代理人が無能であろうが相手側に非は無いから普通に賠償金は払わなきゃいんだろーなー >>78
なんでそんなに偉そうにできるの？
照会書来ても余裕なの？ >>77
追伸
クレジット業界も怪しいとなれば由々しき事態に。
世の中は裏でつながっている実態が露わになるとどうなってしまうのか？ 結局何度もこの話になるけど開示拒否して裁判まで持ってくのと開示に同意して示談金払うのどちらが安くなるのかな？ ＞開示費用をまとめた金額を1人1人分割せずそのまま請求
請求するのは自由ですからね
うちも大量開示のなかの一人ですけど、
相手がこちらに開示費用として請求できるぶんは、
全体のうちの自分の投稿の数で按分すると弁護士にいわれましたよ
たとえば100万かけて100件開示請求したとしたら、
そのうち20件が自分の投稿の場合相手に支払うべきは20万って計算
相手がそれで納得しなきゃ裁判でしょうね >>83
開示拒否して裁判するのはプロバイダだよ？
発信者じゃない。
示談するかどうかは、開示してから。
開示拒否と示談金は関係がない。 拒否してからどのくらいで開示されたか分かるんだろう
3ヶ月経った >>83
裁判すると何だかんだ金かかるだろうし少しでも安く済ませたいよね
どっちが良いかとかはたられば論争かも
>>85
アスペなの？読解力なさすぎでしょ。偉そうなのは喧嘩腰で噛み付いてるお前でしょ >>79
そこまで行ってるなら裁判上等って気持ちでいた方がいいかもしれませんね
賠償金についての裁判すれば、原告も裁判費用かさむしこちらもそうだけど、民事の賠償金って本当低いし、一人に対して大量開示の全額負担は絶対に無理。
示談にもちこんで相手に沢山払うか、裁判もちこんで相手にちょろっと、弁護士に沢山払うかの二択だと思います。相手のパーソナリティが攻撃的なら、裁判した方が良さそう。 >>75
非開示認められた書き込みが、ブスじゃね？とかいうクソくだらない書き込みだった場合、それを原告控訴して高裁まで持って行ったら見学にいきたいw 大量開示ってどの程度なんだ？
何十件とか？それはお金ある会社じゃなきゃ無理だろうな でも1回の訴訟でのまとめ開示の場合裁判費用は１回じゃないの？
うちはそうだったよ
ちな開示求めてる投稿は５０件ぐらい >>92
お金ある個人が100件？とか開示請求(あくまでプロバイダへの)してることあるみたいです。
IP開示→プロバイダへの開示請求まで、パカ弁に支払う費用は100万越えしてる例も、あくまで 噂ですが、あるみたいですよ。
(すみません途中できれました) 私が賠償金請求されてる水商売の相手も、相手側代理人が逆ギレと言うか内紛中らしく進みが遅い >>88
ここは発信者の方のスレ
請求者はあっち行ってね >>90
民事の賠償金が低いって、そんな風に決めているの？
なんか判例とか読んだの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
