【卑便】弁護士本音talkスレ274【あぼーん】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人(卑便を含む)のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁や卑便の荒らしやヒベンガーストーカーはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1541640451/ 一昔前、黙れ小僧!お前に依頼者のトラブルを解決できるのか!、とよく犬のように吠えてました 担当裁判官にそれ言わはるんだったらまだよろしですけど
相手方弁護士にそれ言わはったらあきませんで 中堅事務所引退(フェロー化)したら,愚妻とこじんまりしたマンションに移転して,趣味の鉄ヲタで
18きっぷ等で全国鈍行巡り(1日2300円程度)温泉行脚(日帰り入浴500〜千円以下),
それとも大廻乗車(1日160円前後)と駅ソバ行脚(1杯300円前後),
でマタ〜リしようかと。 まあ昔の弁護士は普通の小規模街弁でも高い住宅ローンを
汲まなければ生涯2・3億は貯金できたんだろうなあ
俺は高いローン組んじゃったんで現金大してないけど アド街和光市
5位に司法研修所は言ったけど税務大学校とセットで15秒くらいで終わり
ゲストのコメントも「へー法廷教室があるんだ」
で終わり...
後は税務大学校ばかり 1位の理化学研究所の扱いと比べると... 黙れ小僧シリーズ
裁判長「このへんで和解できないですか?」
代理人弁護士「黙れ小僧!お前に依頼者のトラブルを解決できるのか!」
裁判長「、、、では判決言渡し期日を指定します(震えて待て)」
相手方代理人「このへんで和解できないですか?」
代理人弁護士「黙れ小僧!お前に依頼者のトラブルを解決できるのか!」
相手方代理人「、、、(じゃあ、徹底的にやってやる)」
イソ弁「ボスに振られたこの案件、証拠がなくて勝つの難しいです」
ボス「黙れ小僧!お前に依頼者のトラブルを解決できるのか!」
イソ弁「、、、(だめだこいつ、さっさと独立してやる)」 >>288
3億貯めるとしたら、年間1000万円貯めるペースで30年かかる。
年間1000万貯めようと思ったら、最低でも3000万は所得がないと
難しいような。
昔の小規模街弁で、それだけの所得がある弁護士は、そんなには多くは
無かったんじゃないかと思うけどなあ。
こうしてみると、お金を貯めるって、大変だよね。
まあ、昔の話でいえば、昭和の頃なら郵便局の定額預金にしておけば、
10年で倍近くになった時代もあったようだけど。 横浜地裁が危険運転遅市長を認めて懲役18年と。
高速道路で「停止」は危険な速度0km/hだから法令解釈は賛成。
量刑は軽いが,もっと結果が重い4〜6人致死事案の量刑推測を考慮すれば,いいような。 弁護人は法律上の主張にほぼ絞って、被告人質問でも愚かな弁解の上塗りはしなかったようだな。
弁護人はよく職責を果たしたと思う。
報道からうかがわれるところでは、走行中の4回の妨害行為を危険運転として、停車後の行為は
密接関連行為で因果関係があると判断したようで、これも穏当。
量刑も、微罪とはいわないが軽い刑との併合罪加重での求刑23年だったわけで、判決の18年は
穏当じゃないかな。 あ、危険運転致傷で2件で併合罪か。
18年の量刑が穏当という評価は撤回。20年超でよかったんじゃないかな。 >>289
俺も見てた
いずみ寮に入って、和光市には前期後期合わせて8ヶ月住んでたけど、
結局、和光市の東武東上線の南側と外環の西側で囲まれたエリア以外には、
全く、足を踏み入れていなかったことに初めて気付いた。
今は、有楽町線だけでなく、副都心線も通ってるんだな。 そういえばそうだね
私の貯金が少ないのはローンが原因だけではなかったですねw >>297
事案からして「危険運転致傷で2件で併合罪」って信じられないんだけど、
どこで報道してんの? 登録15年程度の中堅だけど、今年の売上を集計したら、概ね1,200程度になりそう。
このくらいだと、比較的時間に余裕もあって、肉体的にも精神的にも比較的余裕がもてる。
但し、経費は極力切り詰めている。
収入源は、国選、方寺、LACがメインで、あとは若干の紹介案件。
国選で手間のかかる事件を引くと厄介。
最近は、弁護士会の法律相談経由の一般事件の依頼が全くなくなった。 それで事務員さんいたら所得はほとんどないんじゃないですか?
家族がいれば生活はかなり厳しいと思うんですが 月の売上100万円か。月々の生活費にまわせるのは30万円くらいかな… 1200かぁ
自宅開業で司法書士やってた頃そんくらいだったなぁ 3000万あってもほとんど残ってないんですがw
病気で倒れたら生活保護やな俺はw >>306
生活保護は、チェリー尊師もオススメしてる方法だし、ええやん。
ほとんど残ってないっていうのは、どういうことに支出してるん? 71期の新人弁護士です
恥ずかしいんですが先輩方に質問させてください
年賀状ってアソシエイトから来ると思うんですよ
それってやはり年賀ハガキですか?
それともメールで済ましてますか? 税金がにくい。事務員と一緒に頑張って経費節減してるのに,がっぽり持っていかれる。 小規模企業も倒産防止も目一杯やって,ふるさと納税もやって,それでもがっぽり。
なんでやねん。 登録15年程度もキャリアがあって
紹介案件が若干しかなく
国選、方寺、LACがメイン
というのはにわかに信じがたい 副業の不動産経営が満室継続で実に助かる。
本業と副業の収入が半々になるのが理想だな。
精神的にも良い感じ。 小規模企業共済は節税効果は確実ですが(絶対に否認されない)、若手中堅の先生方も
意外と加入していないですね。
将来保障という意味では、契約期間が20年少し経過したところで、ようやく任意解約金と
納付額が同額になるので(ただし平成一桁に加入した小職の場合。税引き後)、メリットが
生じるには長い期間を要します。小職の場合、廃業や死亡などの場合は20年少し前のあたりで
税引き後給付額の方が高くなっていますが、さすがにすぐには廃業できません。なお、共済の
終了事由により税金の種目が異なります。
若手の方は節税効果や将来保障を見据えて加入を検討されるとよいでしょう。 えーとこっちが本スレ?
今日の東名判決で驚いたんだけど。
危険の現実化説って何よ。実行行為の危険性と絡めて学説が追従した感じか?
昔やってた予見可能性の議論は何だったのか・・・ そもそも因果関係の概念を操作して絞り込むのがおかしいもんな。予備校時代から、事実として条件関係切断されなければ因果関係はある、こんな面倒ことせずとも、他の要素でで絞り込むべきなのでない?と思ってたわ。 なんか情報をざっと拾った限りでは判例は難しいこと言ってなくて学者が議論を難しくしてる感じ。
そうだとしたら刑法総論は昔とあまり変わってないなあと思う。 債権法改正では売買の危険負担も手が入るのかな。金消の要物も。バカみたいだよなあれ どこかの受験生向けサイトで、危険の現実化論に触れつつ介在事情を処理する規範は前田説を
書いとけばいい、という説明があった
身もふたもないよなあw >>306
売上3千万ぽっちじゃ
かなり節約しないと
残らないのは当たり前だろ >>314
予見可能性の議論は20数年前の当時から疑問だったわ。
一般人基準だと一般人が知りえた事情が基礎になるから、血友病で血が止まりにくいのは
基礎事情にならず因果関係が切れる、って単なる病者差別だよ。
かといって行為時の全ての事情を基礎にするなら、介在事情も全部予見できるはずなので、
まともな基準になってなかった。 >>293
うちのボスは地方で1〜2人事務所やってたけど、貯金2億に不動産、有価証券もあるから3億は余裕であるな。
自宅だけでも2億くらいの価値ありそう。
バブルで増やしたのかも。 開業医の相続事件で遺産が2桁億というのを見たことがある。 昔は金を貯めて豪邸を建てるなら地方都市で開業がいいという時代だったし
地方都市は弁護士が少なく多忙で新人を優遇してイソ弁にしようとしていた。
金を選んで地方に行くか,プライドで渉外・企業法務で東京に残るかの二択だった。
名古屋はもとより大阪すら地方都市扱い。隔世の感だな。 今ではゼロワン支部どころか独簡すらない地域に新人が事務所を作るに至っている
その戦略は大丈夫なのか(病院でさえ評判を調べてから行くのに、近くだからといって選択されるのか)と常々考えている 近いのは大事だ
あとは地域人口との対比では。依頼者にとっては、裁判所が近いかどうかは関係ないし 近いから行く層も2、3割いるだろ
そいつら総取りなら悪くない 岡口さん、ツイッターやってないって言うけど、
FBであれだけツイート拾ってくるってことは、裏垢的なのもってるってことなんかな? 本人の許可なしって言いながら本人のFB記事垂れ流してる垢がそれだろ 既に弁護士がいる場所で開業しても新規参入組は明らかに不利
田舎なら最初は近隣住民が相談に来てくれるが評判がすぐに広まるから怖い
最初5年くらいは生きていけるだけで感謝くらいで安く丁寧にしてあげないとね 委員会の忘年会二次会(カラオケ設備のあるところ)でギンギラギンにさりげなく
を歌いました。若手の先生方は明らかに引いていました。
小職の罪責いかん? >>336
悪心等があり生理的機能を害されたので傷害罪 社会通念上一般に通常人をして吐瀉を催させるに足る音声・画像を含む
言動をそれであることと認識認容しての所為であるから「傷害」に該たると思料する。 改めて懲戒処分読んだが、ファミレス示談のやつは一体どこが懲戒事由なんだ ダンディな男の魅力で若い淑女方を陶酔させたから姦通未遂罪だな 全然知らない人でも
5万番台で亡くなってたりすると
いったい何があったのかと気になりますな 濁声でカラオケなら「音波による暴行」と迷惑防止条例違反と威力業務妨害(他の人のカラオケを楽しむ業務の阻害)。
騒音防止条例違反はカラオケ設置店の音漏れ防止違反の罪責と思われ。 岡山の懲戒理由は不明。
相手方の不倫の現場を抑えた点か?
相手の窮地に乗じて、高額な示談を強要したのか?
示談交渉の時間、場所が不適切なのか?
示談内容が公序良俗に反するのか?
示談金が不当に高額なのか?
示談交渉時に、代理人(弁護士)選任権を告知しなかったのか?
はっきりして欲しい。 現場をおさえた むしろ機動力あるなと
ファミレス 強要ではない事情の一つ
交渉時間数時間 まぁちょっとやりすぎか、強要ではない事情の一つにもなりうる
署名押印させた ここが難点か、現場おさえたその時を狙うのは理解はできる
業停は重いよね、正直 いや懲戒だろ。現場押さえてその場で相場よりはるかに高い慰謝料の合意させてるんだろ。
強要っぽい感じだな。 探偵業者との非弁提携にしか見えないけど、そこは懲戒理由にないのな。 >>346
速報ではそういう事だと思っていたが実際に見たら全く違った
異なる2つの事案が列記されていて、1つ目の事案に関しては金額の合意すらしておらず不貞行為をしたことの確認書に署名押印させただけの様子
さらに交渉の時間も午後7時という健全な時間 駐車場の車内で妻が第三者と密会中(←不貞の現場)、夫と弁護士と探偵の3人が乗り込んで、
妻が500万、妻の相手が300万払うという合意書署名捺印させたんだろ。
こんな案件2件で良く業停1月で済んだなという感じだが。 最近はやりの懲戒事由合わせ技一本という可能性も強くない? >>349
それは2件目のほうだな
2件目だけで懲戒のほうがよっぽど納得感はある
1件目も懲戒事由になっているのが理解できない バーニラバニラバニラ勝訴バ-ニラバニラぼうねんかい♪ 1件目の懲戒申立中に2件目の懲戒申立てで,単純に併合しただけじゃね。
既判力の関係で2回の懲戒連続より1回で2件処理の方が有利だよ。 元々おかしかったニートの誰かさんが更に可笑しくなったw
話題に付いていけずイライラがつのりにつのったのか? バーニラバニラバニラ懲戒バ-ニラバニラ即日念書で高収入♪ ホント可笑しなニートだね。
幼稚園児みたいな歌を歌ってる。 文字通り何とかの豚踊りだ
ブザマで無恥のニートだな 腰痛ことオオセキタダシも突然歌い出すことがあったね
キ印に共通する行動パターンなのだろうか 新任検事が69人なんて結局法曹需要なんてどこにもなかったんだな
勤務医より自由で所得も高かったから弁になったのに
今は勤務医より自由だが所得は明らかにおよばないもんな 嘘つくのは止めましょう。
理数系が苦手だから法学部と司法試験へ進んだくせに。
そうでなければ非弁の妄想話だろ。 当時の司法試験は合格率2%
勤務医が弁護士より自由で所得も高ければ当然理数をマスターして医者になった方が断然楽だわ
ロー弁には理解できない世界かもな ローができなければニートになってた人がたくさん弁になれた
また弁になっても仕事がない人がたくさんいる
そういう意味では現状においてニートと弁は相互補完関係にある 医者と比較で弁護士貧困話でロー弁と罵倒する
まるで誰かさん妄想●踊り連投だからスルーよろ。 読み飛ばすなりスルーなりご自由にどうぞ
あんたさー被害者意識強すぎ
妄想性何とかなの? 懲戒事由の精神障碍者差別の言辞はおそらく非弁だからスルー。
イライラして連投して顔面同様ID真っ赤なんで触らぬ神に祟りなし。 なんでそんなにイライラしてるのかねー
恥ずかしいお歌を笑われちゃったからかしら >>351
いずれも非行に当たるという判断だからなあ
審査請求してもらいたいところ 国選なんか無いほうがまし
あればあるほど経営の足を引っ張る >>374
それしか仕事がない人がいるんだよ
察してやれよ ノースまだ集金してんのか
現時点で和解金がいくら集まったのか公表しろよ >>349
その事案の方が確かに際どいとは思ったが、それでも業停は重いと思うかな。
車の現場おさえてファミレスに連れて行ったわけで、まぁ深夜で長時間つうのは
どうかと思うが、金額はまぁ高めだねってところで、ギリ許容範囲だと思ったけどな。
これがダメなら、犯罪被害者支援とかで慰謝料を赤本3倍とかふっかけて
示談が成立しちゃったような場合でも問題視される余地がでてきそう。 代理人や裁判所相手に吹っかけるのはいいけど、防御方法のない素人相手に現場で吹っかけてそれが相場だと錯誤に陥れて高額示談まとめるのは品位がないと言われても仕方ない。 1件目のほうは金額の合意すらまとまっていないのに懲戒事由となっているのだが つうか日弁連のサイトに一定期間でいいから全文載せろよ。
何でいまだに要旨だけ??
判決要旨だけで納得するか?? たまたまではあるけど、今回の懲戒事例見ると、ここまでやっても戒告どまりかと驚かされるものもある
その一方で不貞行為示談は業務停止という >>380
弁護士は裁判官になれなかった人たちの集まりだから判決の真似事の全文なんて恥ずかしくて公開できない。 >>383
裁判官なんかなりたいか
仕事つまんないし
そもそも儲からない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています