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発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
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2018/10/07(日) 05:19:00.62ID:Q53gB0wy
前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506499473/
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1509847183/
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1519643551/
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ21修正
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1533309340/


主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟、開示された後の事、かかった金額について語るスレッドです。


照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯、
金額の問題、損害賠償金、示談金、今後どうするかなど。


注意：法に触れる事は書くな　粘着的に請求者のことを書くな　

推奨NGワード：自作自演　　IDコロコロ　　脅し　　

※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金示談金の話は参考になるので詳しく
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側の意見も参考になるのでどんな事でしたのか詳しく
0380無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:16:57.49ID:jJaZ9CLi
今日び、弁護士照会で顧客情報出しちゃう銀行なんかあるなら、銀行名公開しちゃえよ
そんな銀行は、みんなで口座解約しようぜ
0381無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:20:26.31ID:1cueNfDq
>>379
罰則がないのに協力するわけないじゃん
どっちが悪人か分からないんだから正義感や義憤でということもあり得ない
0382無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:27:43.03ID:v7eO2UD9
君が弁護士会照会のことを解っていないからそういう回答が出てくるんだよ。
裁判所で決定した金額を逃げようとしても判決を元に請求すれば金融機関は
開示する傾向にあるんだよ。
逃げ得はあり得ないんだよ。
弁護士に聞いてみれば皆同じこといういうよ。
俺は弁護士会照会で判決の金額を回収した。
0383無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:29:03.84ID:1cueNfDq
弁護士にそんな力あったら世に養育費や慰謝料の未払いは一件もないはずだけど
0384無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:34:05.76ID:UVq0oRGi
プロバイダー開示請求が通って民事訴訟を起こしたら、遠くの地の被告を最寄りの裁判所に呼び寄せることはできるの？
それとも弁護士同士で話し合うの？
0385無責任な名無しさん
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2018/10/18(木) 23:37:24.55ID:jJaZ9CLi
顧客情報漏らしたら、訴えるぞと言えば、余程に舐められてる小口顧客じゃなけりゃ大丈夫だろ
顧客情報漏らしたら、金融庁に通報するぞと言ったら黙った、お客様の情報を外部に出すなどは絶対にあり得ません(笑)
0386無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:14:08.09ID:Sp5BatQT
言うまでもなくID:v7eO2UD9の方が正解なんだけど
不思議なのはID:1cueNfDqやID:jJaZ9CLiのような、間違った情報をしつこく主張する人がいること
少し調べれば直ぐに嘘だとバレるのに、何故そんなことするんだろう？
0387無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:21:53.35ID:UaD/4lOq
嘘つくと連絡してあげないよ
今から3日間黙ってたら22日にDMで直接話してやるよ
0388無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:26:42.50ID:uvfehS63
金融機関は裁判所の決定いがあれば必ず開示する。
離婚で養育費の未払いが起きるのは、日本ではほどんどが口約束や協議離婚で離婚するため。
裁判を通して離婚するか強制執行すれば回収できる。
昔は未払いのまま放置のケースも多かったが2004年に法改正されてから養育費の差し押さえは増えてる。
名誉毀損も判決が出て金を支払わなければ強制執行される。
0390無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:34:46.27ID:uvfehS63
>>386
嘘書いてるのはずっとこのスレにいる気狂いだから。
ひろゆきは逃げ切った、養育費は未払いだらけ、名誉毀損の判決は少額、弁護士は何もできない、など適当な事ばっかり繰り返し書いて、 請求者がきた！と喚いて相談に来た人達をはめようとしてる。
弁護士つけずに裁判の判決の額を払わなかったら強制執行という一番最悪な結果になるのに、そっちに誘導しようとしてるw
0392無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:38:45.48ID:rmZHSlrR
強制執行って悪用したらどんな罪になるのかな？
0393無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:40:38.81ID:uvfehS63
ここはキチガイが立てたスレだから、見抜けない発信者は弁護士の無料相談行った方がいいよ。
名誉毀損は書いたら負けだから、早めに弁護士相談に行っていかに慰謝料安くするかが肝。
0395無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 02:46:26.57ID:B0lQFgRo
お前は何をそんな異常に焦ってんの？
全く善意も性格の良さも感じ取れないからちぐはぐすぎるんだよね
>>119 >>132 だから焦ることはないし
てかお前にとってどうでもいい他人事だろ
0396無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 03:06:25.77ID:Qhw9UIuP
名古屋地裁コロコロバアさんもう寝たら？
0397無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 03:17:43.67ID:UaD/4lOq
皇帝()()()さんももう寝てねっていうか来ないでね
誰に言っても誰それ！？！？！？！？すごい名前だねって爆笑されるよこの名前
こんな日本一大仰な名前なのに誰も知らない。恥ずかしい
0398無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 03:22:33.75ID:Qhw9UIuP
ププw
0399無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 03:24:14.53ID:UaD/4lOq
あ、やっぱりこの人が名乗り出てほしくて荒らしてたんだ
名古屋のなんとかっていう架空の存在もどうせこの人の自作自演でしょ
0401無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 03:37:11.31ID:rmZHSlrR
ドコモは信用情報をどう扱うのか？
0403無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 07:21:26.16ID:uMZiFc3B
請求者も発信者も弁護士に金を取られて大損するシステムなんだね
示談でまとめた方が請求者にはプラスかね
0404無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 08:00:03.37ID:oMEPihm0
名古屋地裁で敗訴したババアは7年前に中傷してからこの板を荒らし続けてる。
ここも過去スレ読めば荒らしてるとわかる。
教師を誹謗中傷して裁判で負けて生活保護なのに強制執行されて弁護士と原告を恨み続けて約7年。
開示されて相談に来る人にはデタラメ言って慰謝料多く払わせようとしてる。

IＰ開示や名誉棄損裁判を起こされている人24
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1510374009/
0405無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 08:02:16.98ID:oMEPihm0
335 無責任な名無しさん[] 2018/06/24(日) 12:15:44.22 ID:yzlYgmyc
基地害の相手はしたくないなあ
基地害さんよ！全員開示になった裁判記録何年も前に出せと言ったのに出さなかったよね
こっちは高裁に見に行こうと電話したら最高裁まで回ってますと言われ最高裁までフンガー！！したことが分かったよ

事件番号教えてやるからそれ見て来いよ！そこに間違いなく書いてある！
おめーも事件番号教えるんだぞ、絶対見に行くからな

※平成２４年（ワ）第４４５号損害賠償事件
名古屋地方裁判所一宮支部民事部Ａ係
それだけ言うなら絶対見て来いよ！屑ども！

336 無責任な名無しさん[] 2018/06/24(日) 12:26:26.45 ID:yzlYgmyc
基地害にはどっちも一緒だろうけど>>335は答弁書だった
おめーから来た訴状は名古屋地方裁判所受付
２４．８．２
（ワ）第３５２２号
この訴状の３ページに書いてあるから見て来い！
0406無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 08:04:35.74ID:oMEPihm0
裁判記録にも残っててどこが架空の存在なんだかw
0409無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 09:10:52.79ID:OGRxLMm6
知るかよってことだろ
自分のしたい自分しか興味ない話で埋める方が荒らしだよ
0410無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 15:20:31.01ID:4Q3NF6q1
掲示板をプロキシ使ってスクリプトで荒らしてたら生IP抜かれて開示請求来たんだけど、
これって無視してもいいの？
業務妨害って書かれてた。。塚、掲示板荒らしたくらいで業務妨害って成立するの？
詳しいひと教えて
0411無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 17:20:22.79ID:Sp5BatQT
>>390
ファー、そうなの？それにしても不思議だわ
その人かどうかはわからないけど、今日もまったくのデタラメ言ってる人いるしなあ
ID:UaD/4lOqにいたっては、裁判所じゃなくて精神病院コースだよなあ

>>410
スクリプト荒らしはサーバに負荷をかけたってことで、被害金額がはっきりでるから
損害賠償で訴えてくるのはよくある。刑法がつかなかった分、運がいいよ。警察が先に来ることもある
無視すると欠席裁判で敗訴するだけだからおすすめしない

awsみたいな従量サーバをつかっているところだと、被害金額もすごいからねえ
弁護士に減額を頼んだほうが結果的に安く済むと思うよ
0412無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 20:15:13.36ID:oMEPihm0
>>411
この板の有名荒らしババアはここに来る開示されそうな人達と違ってほんまもんの精神病だよ。
間違いを指摘すると誰でも請求者か弁護士認定されるw
0413無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 22:09:47.29ID:H63qRWy/
開示されそうな人じゃなくて発信者情報開示請求書が来た人達なんだけど…
0414無責任な名無しさん
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2018/10/19(金) 23:09:46.39ID:WxKNKq9J
>>393
実際そのとおり。
内容にもよるけどね
0416無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 03:45:56.66ID:A1KKPHVW
ビジネスモデル崩壊はティッピングポイントを押すだけで可能か?
0417無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 09:27:10.30ID:KH0fSMJV
>高圧的に長い凄い文章

恐ろしや
0418無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:09:20.58ID:wwcn469l
架空の人をでっち上げて騒ぐのは目的があるのでしょう。
0421無責任な名無しさん
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2018/10/20(土) 21:52:51.76ID:EqOPExQ7
>>420
メガバンクやゆうちょや主だった銀行は開示、マイナーな銀行は開示しないかもしれないってことだな
0422無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 02:11:22.39ID:oAFFYgpu
まず、爆サイとかの国内掲示板は裁判外の任意でIP開示する場合がある

基本的に大手プロバイダは2回目の裁判(2ch,twitterのIPから追ったプロバイダ)に負けなければ氏名住所の開示は絶対にしない

数年前のソフトバンク携帯ならどんな弁護士照会をしても無敵だった
今は弁護士照会したら携帯の引き落とし口座の開示に普通に応じる
0423無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 04:24:07.47ID:cw9lhOTs
裁判の判決の傾向も開示のラインも日々変わっていくからネット関連の裁判をある程度こなしてる弁護士に相談するに越したことはない
5ちゃんは9割嘘
0424無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 04:31:10.10ID:cw9lhOTs
>>420
銀行は個人情報は絶対開示しないって書いてたのも弁護士照会あれば必ず開示すると書いてたのもどっちも間違いじゃん
開示する銀行としない銀行があるってことだね
0425無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 06:12:17.66ID:HdXregno
メガバンクは教える地方銀行は教えないって前スレから言われてたよ
0426無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 06:29:16.26ID:DQ7+chfY
弁護士照会されたら情報が漏れる可能性があることは理解しました
言いがかりの名誉毀損裁判を起こすと言ってるのですが
弁護士会はあっさり受理するものでしょうか？
0427無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 07:41:45.37ID:ls8jFwIN
>>426
裁判は弁護士会が決めるものじゃない
民事の名誉毀損裁判は誰でも起こせるんだよ
言いがかりなら最初の段階で開示はされないから大丈夫
0428無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 08:51:48.26ID:HdXregno
韓国の実名制に倣って今年初夏くらいまでは請求即ち開示だったけど悪用が横行してるみたいだしどうなるかね
0429無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 09:02:40.48ID:DQ7+chfY
>>427
そこです、恐喝同然に金を取られ
返せと言ったら
「名誉毀損で訴える、裁判家庭でお前の住所も職場も突き止めるからな。携帯番号でも振り込み口座でも開示請求できる。親しい弁護士いるんだ」と
ハッタリだとはわかってますが、金を取られた恨みと合わさって腸煮えくりかえってます
いっそ訴状届いたら取られた金取り返す手段になるんですがね
0430無責任な名無しさん
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2018/10/21(日) 10:31:27.36ID:0XZSFMRb
>>429が書いた内容と、恐喝の証拠を持っているかどうか
内容が名誉毀損に該当すれば住所、連絡先は相手にバレる
判決額を期限までに支払えば職場は調べられない
名誉毀損に該当しなければプロバイダは開示されない
どっちにしても恐喝の証拠があれば、相手を訴えればいい
名誉毀損裁判と相手を訴える裁判は別物だから同じ裁判にはできない
0431無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 10:48:46.86ID:emgBU67t
>>430
個人間LINEと携帯での会話ですね
俺「貸した(脅されて)金返してくれるんだろうな」
相手「しつこいな、返すって言ってんだろ、この時間の時給請求するぞ」
俺「正当な要求してるだけだ、それは脅迫ではないか」
相「『脅迫』だと、名誉毀損だ、精神的苦痛で訴える」

無茶苦茶でしょ、警察も弁護士も「相手にするだけ無駄です、放っておきましょう。これ以上何もできやしません」

だけど着信無視してたら
「今日お前の最寄り駅まで行ってきた、調べあげるからな」とかメールきて脅しとわかっててもムカつきます
0432無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 11:20:01.09ID:IcUMzTor
ID:DQ7+chfY＝ID:emgBU67tくんは馬鹿なのか？
スレッドタイトル読めよ
ここは　発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ22 な

きみが言うとおり、そういうのは警察の仕事だし名誉毀損になんてなるわけない
そもそも金貸してる顔見知りなら開示請求なんてするわけない
警察にも弁護士にも相談してる設定ならそれ位わかるだろ
何がしたいんだ？
0433無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 11:45:05.10ID:emgBU67t
>>432
それが顔も知らないネット上の相手から脅されて金振り込んでしまいまして、、、さらに脅されてる次第です
恥ずかしながら
0434無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 11:50:20.73ID:IcUMzTor
ダウト
見ず知らずの人間にノーリスクで振り込むようなホームラン級の馬鹿が仮に存在したとしても
振込先までわかっているなら警察も弁護士も「放置で」なんて100パーセント言わない
警察はウキウキで被害届つくらせるし弁護士は喜んで取り立てる
0435無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:05:22.05ID:emgBU67t
>>434
別スレの方でも相談したけど本当です
ホームラン級のバカです
警察は被害届受理してくれないし弁護士も「連絡一切とらない方がいい、余計つけこまれるだけ。あんたお人好しすぎる」と
0436無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 13:38:50.97ID:HdXregno
警察がウキウキで被害届作らせるとか何言ってるんだろと思ったら次で悪気なく論破されてるw
ただの教えたがりは机上の空論で書き込むのはやめたほうがいいよ
0437無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:23:52.90ID:qZVSM7Xe
>>49
プロバイダに対する開示請求裁判で開示拒否の理由に書かれた内容を、原告ブロガーが自分のブログで公表している。
0438無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 14:28:06.37ID:YVxmQLBq
それ気になるけどあんまり具体的にきかないほうがいいのかな
0440無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 16:34:11.41ID:6uc/gbqz
よくわからないが、がん患者のブロガーに対して
そのブロガーに使う医療費が無駄だという書き込みが開示請求されたってことか？
名誉感情の侵害以外思いつかないな
0441無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:18:47.75ID:0XZSFMRb
>>435
警察は糞の役にも立たない
その内容なら名誉毀損にならないし逆に相手が脅迫になるからラインのトークは全部バックアップしといたほうがいい
相手が負けるよ
同性でもストーカーと認められるようになってきてるから相手がエスカレートしたらストーカー規制法にも引っかかる
0442無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 19:20:50.72ID:0XZSFMRb
録音しといて相手が通話で決定的な言葉を吐くように誘導すれば警察も流石に動くかもしれない
0443無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:34:45.41ID:IcUMzTor
>>436
その戯言のどこをどう読めば論破となるのか

その条件で警察に相談したのが嘘でないのならば、警察は間違いなく動きます
もし警察は役立たずで動かなかったという設定の嘘をつき続けたいのなら
どの警察署のどの署員がそう言ったのかここに書いてみてほしいね
自分は警察には顔が利くから、本当にそんな出来事があったのか現場に確認することもできますよ。それが事実なら
警察の不祥事として大々的なニュースにすることだってできる

>>435くん、嘘でないのならどの警察署であった出来事か書いてみてください。事実なら警察に指導しますよ
事実なら、ね
0444無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 06:20:15.13ID:jrJOFNPY
>>443
「返すと言っている以上、まだ民事扱い」
「脅迫に当たるかは刑事が判断して後日連絡します」
とりあえずパトロール強化しますんで何かあればすぐ110番を

警察はこんな感じ
0445無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 06:38:25.22ID:VEuYfF4l
いや話を聞く限り典型的な振り込め詐欺にあたるから
脅迫＆詐欺事件として裁判なしで速攻犯人の住所氏名開示されると思うよ
それで京都の高校生が開示された事件が今年あったばっかり

でもどうせ>>435のは事件自体が架空の妄想だと思うわ
事件のディティールが適当過ぎる
おおかたいつもの警察ｶﾞｰ弁護士ｶﾞｰ言いたいだけの荒らしの人でしょ
0448無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:36:19.75ID:dnxcvbbg
発信者開示請求書きて一年10カ月すぎました！

逃げ切った人いる？
0450無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 14:18:22.84ID:dnxcvbbg
>>449
されてません！
意見書送って一年10カ月過ぎた感じです。
0452無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:30:53.41ID:T2YmHc2Z
いつもの攻撃的知ったか君元気だな
「返す」と言ってるならまだ民事だから立件できないのは当たり前だろ
詐欺師が時間稼ぎに使う手だ
顔真っ赤にして何喚いてんだ
0453無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 22:58:55.24ID:PfCSl+2/
>>447
良い弁護士なんて、紹介もない人なんて相手に
しないから。
まして、こんな事件受けるわけないじゃん
0454無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:02:15.00ID:UtY9xa7n
名誉棄損に付随するものではなく、
名誉感情の侵害「のみ」で開示された判例ある？
0455無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:31:41.51ID:2/WAjU+X
来年10月に携帯料金が値下げ
鍵を握るのは何か？
0456無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 23:34:27.60ID:2DpSJ+2g
一部抜粋

名誉感情とは　プライド　を指しますが「社会や公共において」ハンドルネームを罵倒された程度では、名誉毀損を相手に問えず「名誉感情」として分類され、損害賠償できたとしても低く算定される
0457無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 00:28:47.88ID:rq/NpeKX
法律に絶対はなかった。
判例に絶対はあり得ない。
絶対で不変であれば法律の改正もないという事だ。
法律家は袋小路に迷い込む。
彼らは未来を作れない旧人類的だ。
0458無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 02:41:39.23ID:4Z7R5JWA
森トミ子まだやってるのか懲りないな
精神科は何やってんだ
0460無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 04:38:42.61ID:5v+DaKt5
>>453
それをオウムや創価の暗示みたいにずっと言ってるけど何がしたいの
ただ大金を注ぎ込んでるだけであなたがすごいわけでも何でもないでしょう
0461無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 08:35:15.44ID:7HXe5otb
トミ子はずっと見えない敵と戦ってるなw
0462無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 09:10:22.46ID:tp3Xo1KR
森トミコ妄想基地害
0464無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 09:19:33.70ID:JQ5kXex3
>>463
バカなの？自分で書けよ

開示されたら、弁護士に金払えw
0468163
垢版 |
2018/10/23(火) 09:54:12.70ID:Qki5H18N
>>465→466
自作自演乙だなw
なんで開示にOKしないと示談できなんだ？
意味不明
0470無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 09:58:40.18ID:FOoKYbmP
日常生活もままならないぐらいしんどい
これからどうしよう…貯金も職もない
家族にはバレたくないし
0473無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:06:11.53ID:N/V182NK
自治体の無料相談を受けるといいよ。そんでだいたいのことプロに聞くと安心する
0475無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 12:38:06.16ID:Dkcb8Cq4
>>469
金額は裁判で争うより安いかなくらい
プロバイダに対しての裁判費用も求められるケースがあるのかどうかとか認められるとかよく調べてから判断した方がいい
0477無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 13:14:06.15ID:rq/NpeKX
菅官房長官の言及がより具体的になったな。
0478無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 13:28:19.12ID:OWGSGIL0
>>476
うーん･･･へそくりで賄えればなんとか･･･？
私は嘘が下手だし、旦那が私の様子がおかしいから凄く聞いてきたからすぐバレた
あと専業主婦だったけど働く事に決めてハロワいった
暇すぎて5ちゃん中毒だったんだなと思う
マトモになれる勉強代だったんだなと諦めることにした
でも、すべて示談なり裁判なり終わったら
原告の反対勢力の人にすべて情報は話すつもりでいる
0479無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 13:28:31.16ID:f3dju33p
>>468
荒らしが湧くとき一人数役やるから（土下座したい謝りたいも同時に湧いてるし）ツッコミ不在スレになってるけど自分もそう思うよ
ところで名前欄の163はそろそろ消していいのでは
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