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【分限裁判】弁護士本音talkスレ272【白色下着】
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0001ローカルルール
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2018/09/28(金) 11:16:41.35ID:N0MK/AFg
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。  
○非弁や卑便の荒らしはマッチポンプや自演を含めて無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1535301539/
0539無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 22:57:44.08ID:q3mVLwvf
余命のとき→裁判所が決めたことだから粛々と
岡口のとき→裁判所が決めたことには大いに疑問がある
0540無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:21:41.08ID:PyOn4osH
弁護団が主体となってやってる医大入試のクラウドファンディングって非弁提携じゃないの?
0541無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:37:02.68ID:/gDGZyvh
どう考えても論理的におかしな主張を堂々としてくる当事者が多いのでつらい
弁護士ついて裁判してくれるのはありがたいし、こっち(被告)勝ち筋の事件なんでありがたいが
長々尋問したりして、裁判所も、「はぁ・・・」て感じで、つらい
本人、家族はその主張のおかしさを、まったく自覚していないみたいなのが、またつらい
と同時に、驚く
おそらく世間にこう言う人は山ほどいるのだろう
こんな世の中に生まれてこざるをえなかった自分の人生が馬鹿馬鹿しくてつらい
0542無責任な名無しさん
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2018/10/24(水) 23:40:48.36ID:/gDGZyvh
>>525
わかる

ゴルゴのさいとうたかをみたいにできないもんかなって思う
自分が骨子書いて、後はプロダクション方式で行う
しかも専門知識は、そのたびにブレーンが処理してくれる みたいな
0543無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 00:10:12.19ID:4MKMNWKI
>>541
わかる。
裁判官ですら、いざ自身が当事者になると
あれは当事者の主張の要約
とかいう、謎主張をするくらいだもんな
0544無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 11:52:57.27ID:Bmo47vD6
儲けようとして大きな額の事件にかかわると
ろくなことにはならないな
額が大きくなればなるほどプレッシャーもハンパないだろうし
やっぱソフト貧困でも自由の方がいいや
0545無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 12:09:34.32ID:yzakUuhC
>>494
え〜、中央値で1500万って、それでどうやって食っていくんだよ・・・
マジで会社員か公務員になった方がいいじゃん。
0546無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 12:28:07.86ID:W+7F/Jq4
今の修習生、独立志向の人は少なくなってる。
だから事務所がどんどん大きくなるんだよ。
TMIなんてあっという間に400人だ
0547無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:21:01.55ID:nt7yJEch
仕事とってこれるんなら
独立したほうが圧倒的に儲かるし自由なんだけどな

仕事とってこれるかどうかが分かれ目
0548無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:22:27.68ID:nt7yJEch
仕事とってこれるんなら
イソ弁なんか馬鹿らしくてやってられん
独立して心の底からそう思う
0549無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 13:23:20.23ID:RJQEP3U1
ありがたいことに仕事はコンスタントに取れるのだけど、大儲けできる気配が微塵もない。
のんびりマイペースでできるのは魅力だけどな。
0551無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:06:52.61ID:Aa9Q/Ect
>>545
金銭面だけなら会社員か公務員の方がいいのはもう常識レベルでしょうね
0552無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:10:32.14ID:RJQEP3U1
売上が1000〜1500万くらいで、所得が500〜600万くらい。
弁1・事1のめっちゃ零細事務所。
0553無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:30:34.44ID:nt7yJEch
売上が4000万くらいで、所得が2500万くらい
弁1事1の零細事務所
最高裁判事には負けるけど、会社員や公務員よりもいい
でも仕事しんどい
0554無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 14:35:21.85ID:Aa9Q/Ect
恐ろしいのは年金支給開始が70歳となっても会社員や公務員なら定年もそこまで伸びるだろうが
自営業は仕事の保証がないってこと
0555無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 15:06:52.20ID:nEncS+ec
俺も、現在、40代後半の中堅だけど、弁1で年間売上1200前後。
5年前くらいまでは、売上は今の倍くらいあった。
事件数が減って大分楽になったけど、単価の安いしょぼい事件ばかり。

体力的にも厳しくなってきたし、50代半ばくらいでリタイアしたい。
0557無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:36:59.62ID:I6n9p57e
相続や離婚で数千万〜数億円の巨額事件やれば半年は遊んで暮らせるよ(税金対策も兼ねて)。
0558無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:39:54.54ID:I6n9p57e
民間ならリーマンも年金支給年齢前にリストラされる(or勤務先が倒産する)リスクが常にあるよ。
あの山一証券も倒産したし。大手都市銀行は吸収う合併とリストラの嵐だし。
0559無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 16:52:40.86ID:0unHAaC2
>>557
いろんなところにコネつくるのが上手い奴いるからな
能力さえあれば青天井ですよ
0561無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 18:57:51.09ID:ujqYmSsl
>>552
売上が1500万円のときの所得が600万円なら、1000万円のときは100万円だよね
0562無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 19:32:49.44ID:I6n9p57e
>>561
卑便は経理の計算できないんだから黙ってろ
税理士スレや公認会計士スレであれだけ赤恥書き散らしたの忘れた?
0563無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 19:52:28.43ID:slbe4s7Z
>>557
数十億の相続やるとローンも完済
0564無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 20:16:22.32ID:nt7yJEch
>>551
>金銭面だけなら会社員か公務員の方がいいのはもう常識レベル
    ↑
それは所謂「存在しない社会通念」というやつだな
0566無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 21:38:19.13ID:0unHAaC2
今の東京の修習生って、もう半分くらいは企業法務だろ?
離婚とか既に関係なさそう
0568無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 21:54:47.74ID:lQG6d9FS
勤め人みたいな
冴えない人生歩みたくないから
弁護士になるんじゃないの普通
0572無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 22:37:00.61ID:3UBUFNpM
弁護士の仕事を真面目にすれば面白味がなくて儲からないってことは
弁護士したことない人には分からんよ
スーパー弁護士になった夢でも見てるんだろうがな
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:38:33.45ID:O4RqtrlA
儲からないけど、仕事自体は好きというか飽きないのは確か。
0574無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 22:41:31.64ID:lQG6d9FS
まあな
それでも勤め人よりはるかに自由があるし
才能があればはるかに金回りいいからな
0575無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 22:45:18.05ID:3UBUFNpM
才能があればなー
まあみんな一応試験通ってるから大体は並みの弁護士だろうから
さらにそのうえに才能なんてないけどね
0576無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 22:49:11.90ID:0unHAaC2
橋下とか吉村みたいに政治家になったり、テレビでコメンテーターやったり、
割とやりたいようにやれるってイメージはあるんだろう。
山口真由先生なんてやりたい放題だろw
0579無責任な名無しさん
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2018/10/25(木) 23:08:12.18ID:lQG6d9FS
人にはそれぞれ役割があるというし
勤め人もそれはそれで
社会になくてはならないパーツだからな
俺は絶対嫌だけど
0580無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 03:38:03.75ID:JVfnJ3Zh
裁判官志望の女性は同じく裁判官志望の男性と結婚する確率が非常に高いです。
弁護士同士のカップル(夫婦)も多いです。実際に弁護士カップルの離婚率は
けっこう高いようです。お互い多忙だし、女性は離婚しても生活に困らないから
というのもあるでしょうね
法曹界の女性はほとんどが司法修習時代に同期の中から彼氏を見つけ、結婚する
そうです。修習生は女性の方が大分少ないので、女性の売り手市場です。普通の
女性であればモテモテになるとのこと。
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:16:54.93ID:cHgxF7T7
弁護士になるまでは弁護士以外との闘いだけど
弁護士になったら弁護士内での闘いだからね
昔のように所得1000万以上を狙えるのは勝ち残った2割程度だね
逆に負け組2割は赤字だけど
0584無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 10:35:23.91ID:/qKCEYA0
ここまで企業法務が増えるなら、
東大京大一橋早稲田慶應中央は1年次から会社法やったほうがいい
0585無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 10:47:24.96ID:Kbr4oEWn
人によって幸せの道は違う
ただ,中高年ニートで一日中ネット張り付きアラシ脳の卑便がいい
という人に会ったことねえな。
朝から卑便の豚踊り汚物踊りは醜悪だ。
0586無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 11:04:04.89ID:Kbr4oEWn
>>584
民商法勉強したことのない卑便は
民法マスターしないと商法やってもドツボるのわかんねえんだな
しょうもね。
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 11:18:19.60ID:hAB5KM75
仕事は自分で作ること。
でっち上げDVに子供の連れ去り
でまだまだ儲かる業界。
クズには美味しい蜜。

建前は
何でも他責にしないこと。
信頼を得ること。

www

氏ね
0588無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 11:41:27.85ID:WSJfAWT7
クズ卑便の豚踊りは限度を知らない罵倒三昧か
惨めだなぁ。
0589無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 12:29:10.08ID:UouHeT/+
法曹界の女性はほとんどが司法修習時代に同期の中から彼氏を見つけ、結婚する
そうです。修習生は女性の方が大分少ないので、女性の売り手市場です。普通の
女性であればモテモテになるとのこと。

プッ
0591無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 13:09:31.74ID:6Tl8RvvC
司法試験受かっちゃうと馬鹿女なんてグラマー美形でも相手にできないんだよな。
0592無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 14:37:59.71ID:9/e6U7dj
これだけ価値が落ちちゃうと弁護士なんて長身でイケメンでも相手にできないんだよな(BY賢い女)。
0595無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 16:07:51.66ID:jFhWvh26
>>586
むしろ民法商法はほぼ同時並行でやったほうが頭に入る
1年次の前半で民法の基礎と会社法に必要な知識を入れればそれでいい。
0596無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 16:09:45.71ID:bW32emsz
Xを単独の債務者として判決が確定したのち、Xが請求異義訴訟で共同不法行為を主張し
連帯債務者Yの弁済を理由に執行力を否定できるか。
XとYが共同訴訟の被告人であったが、連帯の抗弁を主張しなかった場合では結論は変わるか。


誰かスッキリと説明してほしい
0597無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 16:14:26.30ID:eBSoCfWN
>>596
請求異議の訴えで主張できるのは債務名義の確定判決の口頭弁論終結後に生じた事由でなければならない。
単独不法行為として認容された確定判決について、実は共同不法行為で他社と連帯債務を負うもので後にその他者が弁済したというのは、そもそもの共同不法行為だったという基礎の部分が口頭弁論終結後の事由じゃないので、請求異議の訴えでは主張できない。

以上の通り考える。
0598無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 16:19:01.40ID:JVfnJ3Zh
卑便連呼厨のコンプレックスの琴線に触れてしまったかww
0599無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 16:22:58.61ID:JVfnJ3Zh
>>597

底辺弁の講釈など聞くだけ無駄w
0601無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 19:05:28.00ID:m4MsRNuC
>>542
甘えてはいけません。
すべてをご自身でやるのが本物の弁護士です。
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 19:05:47.39ID:m4MsRNuC
「弁護士犯罪を断罪」

菅谷元弁護士は、一時期弁護士法人アクティブイノベーションを率いて、芸能人やスポーツ選手のタニマチになり「2割司法の打破」を唱え調子に乗っていた弁護士であるが、人様のカネに手を付け、結局は獄に下る事になったのである。

このことを考えると、事は重大ですな。
懲役6年の判決(求刑懲役8年)は軽すぎますな。
12年から14年が妥当でしょう。

田原元弁護士は、弁護士業務など全くやる気もなく、着手金名目でカネだけもらえればそれでオシマイという事であったのであろう。

そうではないでしょう。間違いなく、つくし法律事務所の松永元弁護士同様に非弁屋に飼われた弁護士だったのでしょう。
2人は登録番号、登録弁護士会が共通していますが、平成21年当時、使い物にならないといわれた新司法試験組が大量に非弁屋に買われましたし、処分の甘い東弁に集中して入会させたということです。

犯罪を犯したにもかかわらず、処分を受けていない弁護士がいますが、仮に死亡していたとしても公訴提起をして、被告人死亡による棄却まではやるべきでしょうな。
そうしなければ被害者は納得できないでしょう。
0603無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 20:12:46.12ID:2IWhq1ux
>>595
弁護士でない法学部卒でもない卑便や非弁は妄想で頓珍漢を書く。
契約責任と不法行為責任の区別ができない段階で商法やるか?
民法の代理制度をマスターしないで会社の代表制度や名板貸責任を理解できるか?
0604無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 20:15:23.39ID:2IWhq1ux
そもそも1年の前半で民法ンの基礎をマスターできると思っているのが捧腹絶倒。
身分法をおいておいても,意思能力〜土地工作物の不法行為責任まで,基礎でも半年でやってみろw
0605無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 20:53:51.73ID:2FR8O7n/
司法試験トップ6校はやれるだろ、それくらい
予備校のカリキュラム見れば、楽勝だって分かる
0606無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 21:04:04.08ID:2IWhq1ux
>>605
なら,お前がやってみろ
そんな無茶なカリを学部1年生にやっている予備校や大学があるというなら
URLのエビで巣を張れよ,デタラメ野郎w
0607無責任な名無しさん
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2018/10/26(金) 21:23:21.62ID:UHL7QbPu
>>605
卑便よ
お前は本当に司法試験予備校どころか法学部ですら勉強したことないんだな。
司法試験に合格するレベルで民法のボリュームも何が基礎かもわからんだろう。
しょうもないタワゴト書くなよ。腹筋崩壊の爆笑嘲笑もので赤っ恥大賞だよ。
0608無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:28:24.39ID:86LW/ZQV
東大って学部一年は一般教養で専門科目はほぼ2年だろ?(4年は就職などだから)
なんで学部一年生から法律やってるとか2年は不可能とかの話になってるのか分からん
0611無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:54:53.42ID:YI7FsmX+
おまけにタワゴト頓珍漢で汚物踊り
非弁→弁護士法にもある非弁護士(の活動)の意味である一般名詞
卑便→特定人の固有名詞(司法書士スレ,税理士スレ,公認会計士スレそして弁スレを弁護士詐称で荒らすニートで5ちゃんねるに昼夜問わず張り付き中高年者)
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 22:51:16.82ID:hN1J8Myh
卑便とは,底辺弁,場末弁など造語で弁護士を罵倒する常習者だよ。
ある弁護士の定義では,妙竹林で頓珍漢な奇妙奇天烈な妄想話で弁護士貧困物語を捏造するニートさん,だそうだ。
0613無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:12:52.31ID:bmE7/ZVF
今の合格者って民法さえマスターには程遠いレベルの人が多いよ
もうそういうレベルの試験だよ
0614無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:19:00.39ID:UouHeT/+
そういえば177条の対抗要件の意味も十分に理解していないのがいたなあ
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:30:58.88ID:hN1J8Myh
上位500人くらい(旧試500人時代相当)しか相手にしてないで民法不勉強な奴はどうでもいいよ。
0616無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:55:05.83ID:+Ax1LOpd
他人物売買は民法が認める取引だから詐欺に当たらず無罪である,という弁論をした若手がいたな。
被告人質問で他人物売買の法文見せて質問してた(嗚呼。
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 20:53:48.51ID:vw1OJPIz
一般人から何贅沢言ってんだと言われそうw

>>一方、弁護士白書によると、
仕事を始めて5年未満の弁護士の平均年収は06年は1613万円だったが、14年は796万円に減少。
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:50:20.03ID:+Ax1LOpd
平均年収1500万円が中央省庁の事務次官クラスだよ。
判検事4号俸(検事正や地裁所長の手前テンパイ)もそれくらい。
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:32:28.58ID:PW464NaJ
>>618
登録5年未満で800万もあるのか。
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 00:07:47.94ID:FUl4OKss
たった8年で半分以下か
これから8年たったら確実に300万だな
もう下がりようがないな
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 01:21:49.24ID:QX9F3CMf
>>619

世間知らずな底辺弁w

事務次官は

都内一等地に格安で住める
高額な年金
退職金
退職後の天下り
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 05:53:05.95ID:LEq1Glf1
底辺弁と造語のニート卑便のやっかみ惨め
・年収1000万越え
・都内一等地
・高額な年金
・高額な退職金
。天下り

どれも夢のまた夢にも慣れない(プッ
0625無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:55:12.45ID:6IWDLNum
>>618
所得なのかそれ
売上なら悲惨だな
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:04:23.17ID:piFoCUKG
所長でおれと同じ(所得2500万)くらい
ってきいたことあるけど
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:13:19.83ID:piFoCUKG
最高裁長官で所得4000万くらいだっけ
0628無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:27:09.61ID:QX9F3CMf
>>623

底辺弁のコンプレックスの琴線に触れてしまったかww
・年収1000万越え
・都内一等地
・高額な年金
・高額な退職金
。天下り

何一つ縁のない底辺弁(プッ
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:30:21.25ID:QX9F3CMf
2ちゃんが生きがいでこのスレに縋り付き
業務妨害で通報するも相手にされない卑便連呼厨(笑
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:25:46.39ID:wlzjeJ7Z
http://rapt-neo.com/?p=9628
(安田さん叩き)イラク戦争で死んだ自衛隊員35名。帰国後も25名が自殺。この件についてマスコミはさして報道せず。
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:24:39.58ID:zYxIFGb6
ニート卑便造語リスト
・底辺弁
・ヒベンガー
・卑便連呼厨

これを書く罵倒ニートアラシは卑便本人です。
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:02:22.90ID:QX9F3CMf
弁護士の差別発言について。その場合、どのような処分が予想されますか ...
https://www.bengo4.com/internet/1070/b_269822/ - キャッシュ
2014年7月25日 ... 一昨日、ヤフー知恵袋に「弁護士って綺麗な商売ですか」って
質問したら山ほど回答が あり「汚いどぶさらいのような仕事」「やくざと一緒」
のような回答が多かったです。みんな 、表面上は『先生」と敬っていますが、
本音は全く違うみたいです。
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:52:09.63ID:QX9F3CMf
反論できなくてだんまりだよ 底辺弁はw
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:07:27.51ID:QX9F3CMf
↑このスレに張り付いて即レスする底辺弁w
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