【刑弁】弁護士本音talkスレ268【魂】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立 はご遠慮ください。
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
※前スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1520467120/ だからさーチェリー尊師は優しいからハッキリ言わないけど、合格者激増でたまたま弁護士になっただけのロー弁には今の国選報酬でも多すぎるくらいって言いたいわけよ。一昔前なら半分以上は非弁なのロー弁は。そこをちゃんとわきまえろよってこと。 若いうちから非弁提携するヤツ多いし、懲戒も激増したよ
弁当が喜んでるよ
旧司ではありえない話 非弁ホイホイのスレなんで，カキコしているのは
非 弁 か 卑 便
だけですのでお間違いないように。 懲戒請求取り下げた上に10万も払うなら、そのままにしときゃいいのに。
懲戒請求濫用の賠償相場なんて大したことないだから。
https://twitter.com/ssk_ryo/status/988690696478470144?s=21 同じ内容で多人数から請求されてる場合に1人5万取ったら結構儲かるな。400人なら2000万か。ええやん。 同じ内容なら損害額は請求者全員での不真正連帯債務だろうから10万払った人は他の請求者に求償請求して、全員から集めた額が賠償額として相当な額を超えてれば被懲戒請求者に不当利得返還請求をみんなですりゃいい。 ロー弁が報酬アップさせるために全証拠不同意にして裁判長期化で被告人の負担増やそうとしててワロタ 非弁ホイホイのスレなんで，カキコしているのは
非 弁 か 卑 便
だけですのでお間違いないように。 ヒベンヒベン連呼してる人たちは、こっちのスレに書き込んで欲しいね。 >>5
まだチェリーはTwitterで暴れてるんだな。
結構年いってたはずだけど、やたら元気だな。 取下げは出来るけど、懲戒手続は終了しないとかだったはず。 刑弁委員会連中の傲慢さは笑えるな。
あいつらは、宗教の教祖気取りだな。
一般会員(特に若いロー弁)を洗脳しよるし。 彼らの上から目線感はすごいね。
その割には大した実績はあげていない。 持ち出しで運営してるから何なの？
こんなに頑張ってるんだから国選報酬上げてくれってこと？
>
当番弁護士制度が、各弁護士の費用持ち出しで運営されているのって、みなさんあんまりご存じない感じ？
このほか、外国人への法律援助、子どもへの法律援助、高齢者への法律援助等々が、同じく各弁護士が費用を少しずつ出して運営されているのも、あまり有名ではない、ですかね。
https://twitter.com/gunbenkouhou/status/988705403813875712?s=21 連休中の電話代行サービスググってたら、「退職代行サービス」てのを見つけたんだけど
ヤフー知恵袋とか見てみると、結構ニーズが高い。
バイトやパートで６万、正社員で１３万くらい取ってる
自分は本業が忙しいからできないけど、閑な先輩らはやってみたら？
ここからパワハラの損害賠償請求で取れるようだったら、もっと儲かるし
https://www.g-j.jp/contents/category/support/ ジャフバが同業者に受けるツイートしてたってそれこそ意味ねえだろ 女子高生にチューして示談したけど強制わいせつで書類送検のニュースを見たけど、非親告罪になったんだね ジャニーズの弁護士が非親告罪化を見落とすことはありえない しかし、山口メンバーってなんだよ。
在宅のときは容疑者じゃなかったっけ。
メンバーって呼ぶことになったのか 数十万からとか盛りすぎだし、住所氏名しか分からないんだから判決出ても放っておきゃいい。
>
いい機会なんで一般の人達への情報提供。
・弁護士に対する懲戒請求は誰でもできるが、濫用的懲戒請求の場合、損害賠償義務を負う
・その額は1件あたり数十万～百万円ほど
・訴訟に必要な住所氏名は、あなたが記載した懲戒請求書から相手の弁護士に伝わる
・相手は裁判をお気軽にやってくる弁護士
https://twitter.com/take___five/status/989138085219680256?s=21 >>28
懲戒煽ってた人が「懲戒請求しても住所氏名は知られない」とかデマ流してたからね、多少はね >>26
非親告罪化しても示談したなら不起訴で結論変わらん
>>27
確定した債務名義あれば、ゴニョゴニョで……が分かって執行可能だろ
どちらも卑便おつ 不真正連帯債務だから、一人が払えば全員の金額が減少するよね
まあ、高くても一人３００万円程度だろうから、
これで全員から一人５万円ずつ本当にとって４００人で２０００万円稼いだら、
それはそれで懲戒理由になるような気がする。 肥肉通じず執拗な誤字脱字冗字指摘する，東京地検の地下街も知らない鞭蒙昧なIDコロコロ卑便ロー弁はスルー(ボソッと 1300件w
1人5万で6500万円w
同内容のコピペ懲戒請求で5000万円超える損害が生じてんの？w
>
そもそも最初の私に対する謎の懲戒請求からはじまった話なのだよ。朝鮮学校への補助金に関する弁護士会の声明に賛同したとかで１３００件以上の懲戒請求を受けたわけだ。で、それに対し反撃するよといった私のツイートをＲＴして賛意を示したノースライム先生が懲戒請求されるって、ほんとごめん。笑
https://twitter.com/ssk_ryo/status/989065765260324864?s=21 >>30
今までわざわざ告訴取り下げで不起訴確定のものを警察が記者発表してた？ 同一内容の懲戒請求に訴額5.76億円のスラップ訴訟を仕掛けて今なら5000万円で和解してやるよとかロー弁さんすげえ。
>
960人に60万円ずつ請求すると訴額が5.76億円になってしまうのですがまぁやるしかないですな。
https://twitter.com/noooooooorth/status/989041744531640323?s=21 だから代理人頼んだ方が良かったのに。
第三者の弁護士なら訴額5億円の時点で法的構成がおかしいなと気付くだろ。 @jpdrkk 医師
『治療・検査の必要性を説明』
↓
『行わない事による不利益を説明』
↓
『他の選択肢を説明』
↓
『それに対する患者側の反応』
を書かないといけないようです。
「十分説明」だけだと医療サイドの自己満足と、司法が勝手に受け取るらしいです。
https://togetter.com/li/1221653 稲垣メンバーのときもそうやったし、ジャニーズは特権階級だよな
らっつあんどすたーの田代メンバーとか言わないもんなあ
ところで判時と判タの目次チェックしてたら、
２億円の宝くじが当たって人が離婚したら、「その購入資金には自分の協力も入ってる」という主張で
財産分与されてた事案があったわ
高裁まで争ってて、なんというか世知辛いというか人間くさいというか、おもしろかった 被侵害法益が、
不当な懲戒請求により手間暇かかることや
法的な不利益（退会等不可）を受けること
だとしたら、懲戒請求が手続的に併合されているのなら、
不真正連帯債務と解してもおかしいとは思わないな。 その他の法的構成ももちろんあり得るだろうけれどもね。 話を飛ばすが､父子関係を認めた奈良家裁判決が大阪高裁でも維持されたぞ。上告したから何とも言えんが確定したらえらいことになる。
女子中・高生の援助交際（買春）に引っ掛かって、残した○○を冒用されて受精・出産されたら､その子の養育費名目で２０年間高額の扶養料を支払異、相続権も主張されるリスクが出てきた。
医師・弁護士をはじめ高額所得者・資産家などは要注意だな。 スキンごとお持ち帰り義務の違反だから
しょうがないだろう。
生まれた子供は無責で国親思想から
有過失の大人から保護すべき。 親子関係不存在ではなく嫡出推定で争えということだよね 自由と正義の８９頁の右の弁護士法人のやつ、
非弁行為をする者から仕事を受けたら、その非弁行為やってる当の本人から
非弁行為を理由として懲戒請求されたってこと？
ハメられたというか、なんか怖いわ 連休にはいる嬉しさで時間ができたんで、自由と正義、ぽけーと読みながら
「へえ～ アムロって名前の人もいるんだ・・」とか思って、一通りおもろいページ読んだので
捨てようと思ったら、前の方に、債権法改正の特集がされてた
まったく勉強してないわ
このままだったら間違えそうで怖い
先輩らはもう勉強したん？ 債権法改正の基本方針あたりからずっとフォローしてたから、
特に勉強しなくても理解できる。 >>49
国選弁護の被告人だかその親族だかが、お礼に生もの持ってきた。
受け取れないので持ち帰って欲しいというと、腐らせてしまうのでとまで言われたので已む無く受け取った。
するとお礼持って来た本人が速攻で懲戒申立てた。
なんて話は昔から結構ある。
痔有と性戯の事案は、分け前巡って争いになっとかじゃないのかねｗ >>52
そういうときは私は受け取れないが気持ちだけ頂いて、物は事務者として受けとると言って事務員に対応させてる。
一人事務所だと使えないけど。
ただお菓子など一般的な社交儀礼の範囲なら懲戒相当とまではいえないだろ。 >>52
それは昔からある作り話というか教室事例。そんな奴いるわけないだろ。 破産させた人から、「前に買って全然乗ってない自転車をもらってくれ」って言われたことがあったわ
同時破産させたから、もらってええのか悪いのか、よく分からなかったけど。
BMX風のキレイな自転車で、「自分が乗ろうと思って買ったが、太りすぎてて乗れなかった」とか言ってた 神脳と呼ばれる東大生・河野玄斗が明かす「医学部生の僕が司法試験に合格した理由」
https://nikkan-spa.jp/1471423
――とはいえ、かなり高いハードルですよね？ 結局、勉強を始めたのはどれくらい前からですか。
河野：本試験より合格するのが難しいと言われている司法予備試験というものがあって、その合格率は
3％くらいなんです。でも、大学在学中に予備試験に受かった人の95％くらいは本試験に合格するので、
実質、予備試験が僕にとっては山場でした。正確には予備試験の8か月前に勉強をスタートして、合格
した後は忘れない程度に勉強しながら、その後の本試験に臨みました。
――一日の中でどれくらいの時間、試験勉強していたんですか？
河野：よく聞かれるんですけど、自分でも無理のない範囲でやっていたので、勉強は「やりたい」と思った
たときにやってました。眠いなと思ったら寝ましたし。ただ、遊びはあまり入れないようにしてました。
春休みの間は一日だいたい10時間は勉強してた気がします。学校が始まったら時間は減りましたけど、
それでも2、3時間はやってました。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) >>56 破産させた人から、「前に買って全然乗ってない自転車をもらってくれ」って言われたことがあったわ
>> 同時破産させたから、もらってええのか悪いのか、よく分からなかったけど。
「破産させた人」「同時破産させた」という言い方がどうもな～
もらって悪いのは、当然だろ。
よく分からなかったけどとは、「君子危うきに近寄らず」ということも知らないんだ。 懲戒請求が濫用的かどうかなんて明確な基準もないし、弁護士ががハッタリかまして請求しそうな奴を脅せばいいんだから、これで懲戒請求なんか怖くないねw セクースってやたら古いネットジャーゴンだな…イタ飯屋とかメシウマとか死語に近い言葉使う人が多いね 東京地検の地下街も職務基本規定も知らず，要望や文書に執拗に粘着して上げ葦取る無職汚物ニートの卑便はスルーで(独り言 スーパーハカーにAP調べてもらったら嵐と同一でした(ボソッと 明日からクールビズが始まります。
今年も涼しげな年だといいですね。 そりそうや
人数どんだけ増えてんだと思ってんの
ていうか ある程度仕事が安定的にある人はもう相談登録もしてないみたいね 遊び疲れてるのに今から飲み会
君たち非弁君は一日中ここに張り付いてるのかい？ 卑便と非弁は，リア貧の社会不適応だからこのスレに張り付いて妄想三昧。。。
それ以外に自我がみたせないだなぁｗ そういえば国選１０年くらいやってないから今の検察庁地下知らん
みずほＡＴＭ未だあるのかな 今日も都内の警察署は朝からロー弁さんで大賑わいとか。 非弁のニートヒッキーは，土日祝日も了解困難らしい。 Ｆａｃｅｂｏｏｋ上げと本音板に書き込まないのが見栄ｗ 準備書面まだ全然書けてないわ
一人になるとやる気が出ない >>88
わかる
ゴールデンウイーク中って結局あんまり仕事すすまない >>88
一人事務所は毎日がゴールデンウィークなのである意味地獄 88だけど、今日は催促の電話がいっぱいかかってきたわｗ
笑い事じゃないけど、コノスレにダメ仲間がいてちょっと嬉しかった 合格者数が減ってから、５大はじめとする企業法務がドカンと来て良かったな。
企業法務需要を口実に合格者数減らさないとかになる可能性もあった。
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal · 5月1日
#森・浜田松本 法律事務所は8月をめどに #ベトナム にオフィスを開設します。
日本企業の現地進出とともに、法律事務所も次々とオフィスを構えており、これで5大事務所が同国にそろい踏みとなります 若い司法試験合格者はサラリーマンとしては欲しいよな >>95
5大事務所はリーマンみたいなもんか、、
まだまだ増やせと言ってる先生もいるからなぁ
藤本一郎 Fujimoto Ichiro‏ @ifujimoto · 4月29日
弁護士会が生き残るため、活動を積極的にしてくれる会員が必要であり、また不要な活動を切り落とすリストラも必要です。
故に会費を下げ、会員を増やすことが必要だと私は強く確信していますが、弁護士の中には、この売り手市場を見てもなお、
司法試験合格者を増やすなと言う声が強いように感じます。
藤本一郎 Fujimoto Ichiro‏ @ifujimoto · 4月29日
3000人を打ち出した時に合格した方は、極めて優秀でした。
あの時、例えば、かなり多数の履歴書にTOEICなら900点が普通に書いてありました。
にもかかわらず一部の人は、新司法試験合格者を低くみたり、需給状況を断片的に見たり、
岐阜では狩猟が必要だと言ったりして、担い手を減らそうとしたのです。 売り手市場？
どんどん少なくなってる優秀層だけの話だろ
今年の一括登録日の未登録者数は何人になるのか
300人切ればいいが全体のレベルが落ちてるから無理だろな 合格してもまともな就職先が見つかるのは半分以下だろ
潰れそうなローの関係者がウソを書いてるようにしか見えないなあｗ 合格と就職は別だが，合格席次と採用条件は相関関係がある。
もっとも，本試験での口述廃止が，コミ障と常識欠如の合格者を許容している。
そういう例外は，合格席次と無関係で高不採用率層を形成している。
昔は，コミ障でも裁判官に潜り込めたが，裁判員裁判対策で面接重視になってからそれも無理になった。 >>97
売り手市場にはなってるんだよ。
ロー反対の先生ですらそれは認めてる。
でもそれは、合格者が1500人に減少×企業法務需要が加速してるからなのであって、
合格者を増やしたら意味ない。
向原総合法律事務所 弁護士向原‏ @harrier0516osk · 2017年6月13日
向原総合法律事務所 弁護士向原さんがとりろーるをリツイートしました
弁護士会主催の就職活動イベントに出て来て、修習生の少なさから売り手市場を痛感。
修習生にとってはいいことなので良かったと思う
https://twitter.com/harrier0516osk/status/874621285296361472 売り手市場（３００万円の求人に来ない）だからね
６００万円の求人であれば今でも買い手市場 東京→企業法務需要高、街弁に流れる人数がかなり減った。
地方→需要が増えたわけではないが、供給が一気に減った。（例えば広島22人→4人など）
おそらくこれが今起きてること。
田舎の場合、オチンギン高くしても修習生の応募は増えるわけじゃないだろうから、
ある程度オチンギン出したところがこの4人をゲットできる。 >>104 逆だろ。
地方はすでに飽和状態で、０～４人以下の新規登録の地域が多い。
んで、仕方なくブラック事務所に就職している新人が多い。
全国展開している某事務所は支店ごとの独立採算で、支店からはロイヤリティーは受け取るが、
支店が赤字になったらその支店の弁護士が補てんする契約になってたな。
その支店が繁盛すればよいが、そうでなければかなりブラック。 初めましてゲイの堀拓也と申します。
真剣に相手を探しています。家まで来てくださった方には特別に色々サービスします。
何卒よろしくお願い致します！（本気で相手を探してます冷やかし厳禁！）
特技 ・ローリングフェラ ・のど輪締め ・堀拓也スペシャル ・目の白い所だけをペロペロ舐める事 ・鬼手コキ
身長:160cm
体重:48kg
28歳 1989年5月23日生まれです
〒114-0015
東京都北区中里1丁目10-7
駒込マンション304
https://i.imgur.com/pndJiQf.jpg
★★★★ >>105
そういう全国展開してるサル系が人がとれなくなって、規模が縮小したのを見て
就職状況が良くなったんだと思ったｗ インハウスの人数なんて知れてるわけだから未だに合格者のほとんどが街弁だし
合格者500人時代と事件数は変わらないんだから広島では4人しか必要ないってことでしょーね 【裏話】アディーレ法律事務所の元従業員が語る
「2カ月業務停止命令が下された本当の理由」
https://rocketnews24.com/2017/10/12/967896/ これから調整トレンドに入る。
今まで不本意な事務所に就職してた人たちが、移動を始めるだろう。
待遇が悪いところは人がとれなくなると。 >>110
この記事には何の主張立証もない。
何も言っていないのと同じ。 週刊誌の際物記事や荒らしの奇妙キテレツ主張と同じだよ。 >>111
ここ５年ほんとに移動が多いよね
就職先がなくて仕方なくブラックに就職して耐えながら就活してるんだよ
ノキで移る人も多いし 今号の判時の見出し 「ザ・スランツ」というバンド名はアジア人を侮蔑することになる・・
> 「スラント（slant）」は「つり目」の意味で、一般的にアジア人への蔑称とされる。
ググって初めて知ったわ 英語の勉強になった 弁護士：大量「懲戒請求」返り討ち 賠償請求や刑事告訴も
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/弁護士大量「懲戒請求」返り討ち-賠償請求や刑事告訴も/ar-AAx3RLb?ocid=spartandhp#page=2 千葉市の女性弁護士 会費滞納で業務停止
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/千葉市の女性弁護士-会費滞納で業務停止/ar-AAx2AeN?ocid=spartandhp >>111
仕事は丸投げで報酬はスズメの涙、なんていうブラック街弁に搾取されていた連中は別だろうけど、
債務処理工場で単純作業に従事してた連中は、スキルが身についていないだろうからマトモな事務所には移れないんじゃないかね・・・ >>119
今は修習生をイソにするには年収固定１０００万円以上を示しないと見向きもされないからな
債務整理しか経験なくても修習生以上の待遇では転職できるよ >>115
ググったら全員バンドメンバーはアメリカ在住のアジア人で、
米国の最高裁でも「黒人が互いに『ニガ』と呼び合うようなもの」と主張していたらしい
たしかに黒人同士は親愛の情を込めてなのか、互いのことを「ニガ、ニガ」て読んでたわ
GTAで得た知識やけど 懲戒請求への訴え、実際どのくらいの損害が認定されるのか知らないけど、
こんなことで騒ぎを大きくしたら弁護士の首を絞めるだけだろうに。
だいたい、こんなの政治闘争だろ。裁判沙汰にするな。 素人相手に多少の賠償金を巻き上げたとしても、世間の反感を買って、どこかで弁護士全体がしっぺ返しを食らうだけだよ。
懲戒制度や弁護士自治なんて、突っ込みどころ満載の制度なんだから。 このスレは弁護士いなくて荒らしばかりだから
そんな煽り入れても無駄だよ どうでもいいが、チェリーがまたいい加減な知識を晒して、裁判官に窘められていたのが面白かった。
はやくあの老害は引退したらいいのに。 あれは懲戒請求者をビビらせるためのハッタリなのに空気読めない裁判官がマジレスしたんだよなぁ。 単位会から会費の引き落とし日前に預金残高を確認しろとのお達しがくるようになった
ここ最近残高不足の会員がかなり増えてるらしいわ >>122
マジレスすると、不当な懲戒請求があったのに放置したら、それこそ弁護士の首をしめるだろ >>130
ネトウヨ相手に煽りまくって判例を作ろうというのは愚の骨頂
そのへんのチンピラ相手に目立たないように裁判例を積み重ねれば済む まぁネットはガチキチが一定数いるから唐沢先生みたいにずっと粘着されるようなことにならないよう気をつけた方がいいとは思う。 送達等の費用として懲戒請求時に5000円程度納付させることにすれば、
こういうバカバカしい懲戒請求は激減するんだけどな。
なんで弁護士会はやらないんだろ。 よう知らんけど
政治闘争を懲戒沙汰にするようなそのへんのチンピラ相手なら
別にいいんじゃね 既に最高裁の凡例あることも知らない卑弁は，東京治験地下街も知らず，誤字奪字の揚げ足とりや噛みつき突っ混みの粘着難癖名誉毀損だけしかできないからスルーで 誤字脱字に何着する卑便にイライラする
判決でさえ人文字は誤字あるのにそれを忘れて叩くのは実務化としてありえない >>135
病状悪化してるなぁ
自己判断で減薬しちゃ駄目よ >>139
職務基本規定から弁護士は容貌正確病状を罵倒しないことすら知らない卑便はでてけ 弁護士で病気の人って結構いるよね
ストレスなのかしら みんな弁護士の仕事自体楽しい？やりがいある？
社会的地位と収入が登録者に増加に反比例して低下してきているけど資格自体に価値がなくなっても続ける？ 弁護士の仕事で楽しいと思ったことなんかないね
辛い仕事だが自由でお金も稼げたからやってただけ
収入減ったが４０歳過ぎたらツブシもきかないから仕方なく続けてる
何とか年金だけはかけ続けて貰えるようになったらとっととオサラバしたい >>144
収入論ってなに？
卑便って卑しい弁護士のこと？ 司法書士スレで司法書士になれとか言ってるのに、弁護士スレに荒らしネタを持ち出す卑便のことだよ
ワッチョイIDないスレだと荒らし沸いてダメだな
http://hissi.org/read.php/shikaku/20180511/VDhNUHY0TXM.html >>146
必死にならなくてもw司法書士スレの荒らしに対する遊びなんだけどね。
142のレスは荒らしってわけじゃなくて弁護士の仕事自体はキツイのにこのまま社会的地位や収入が低下したらなり手がいるのかなーと思ったからだよ。
仕事自体に満足してる弁護士ってどれくらいいるのだろう やりがいはないから、他に今よりコスパよくて儲かる仕事があるなら移るが、ない こういうの楽しいのかな。
来月からホーチミンですとか、ドバイですとか。
独身なら楽しそう
日経新聞 法務報道部 @nikkei_legal · 5月1日
#森・浜田松本 法律事務所は8月をめどに #ベトナム にオフィスを開設します。
日本企業の現地進出とともに、法律事務所も次々とオフィスを構えており、これで5大事務所が同国にそろい踏みとなります >>150
周りの弁護士にそんな人はいないけど、海外当たり前とか嫌だなぁ。好きな人はいいけど。 留置場とか拘置所とか刑務所とか、
ある意味ボーダーを超えるのが普通だよな。
さすがに向こう側の風景は知らないけど。 >>153
心に余裕を持たないといい弁護活動もできないぞw >>153が弁護士だったらバカ丸出し弁護士だから俺の勝ち
弁護士じゃなかったら弁護士じゃないから俺の勝ち
王手飛車取り >>158
えっ？弁護士じゃないけど弁護士じゃないとダメなの？ ヒベンガーNGワード
必死
大手飛車取り
糖に落ちず語るに落ちるとはこのこと(ボソッと) 司法書士スレと弁スレ行き来して叩き煽りをするのは
著名な行書不受験失格ニート荒らし無資格「卑便」に間違いないがｗ お前たち全員
弁護士の資格がなかったら非弁
弁護士の資格があっても卑弁 人の揉め事を飯の種にしているんだから本来、卑しい職業であることは間違いない。
弁護士は、等しく卑しいんだから＝卑弁
弁護士以外は、非弁
使い分けしろよw 昔の弁護士は頼まれた揉め事だけ解決してたから卑しさはなかったけど、ロー弁は積極的に事件集めしてるから卑しさ半端ないね。 君たちは本当にこの卑しい仕事が好きで弁護士目指したのかい？
それとも弁護士資格の社会的地位、収入が好きで弁護士目指したのかい？ 別に弁護士になりたかったわけではないけど、サラリーマンとして社会に馴染むのは無理だろうなあと思って、消去法で弁護士になった そういうアウトロー気取りの弁護士多いけど、司法修習耐えられるくらいなんだからリーマン向きなんだよ基本。 自虐的に言うことはあったが今言うと本当にそうとしか思われないなｗ >>170
今となって考えるとまさにそのとおりであり、正直後悔でいっぱいではある >>168
みんな後者だろ？
オレは社会的地位とカネにしか興味がない。 >>173
後者なら弁護士の地位もステータスも価値が低下しているんだから困ったもんだよな。この調子で毎年1000人以上増えたら、今の30代の弁護士が60代になる頃には、アメリカの弁護士並みに資格に価値はなくなりそう。 期の古い先生によると昔は弁護修習中に漫画読んだりマージャンに明け暮れたりで全く勉強させられなかったとか。電車の運転修習もあったらしい 学生運動の時代から思ってたけど
あちらの方や左翼はやっぱり怖いな >>177
修習中に勉強はしてたが、「勉強させられた」ことはなかったな。 ２年収集時代はドイツ語をマスターする余裕があった。 楽しい修習生活と社畜は拘束性が全線違くないか？
ちなみに俺はイソ弁すら無理だったんで、社畜は１００％無理だわ。 先日、アホな乾パンに切れたら、乾パン「東北で裁判所を侮辱したということで懲戒出ていますよ」とか抜かしてたが、マジで、最近そんな理由で懲戒あったの？ >>149
友人かベトナム担当を打診され貴重なキャリア形成の時期を潰されそうになったから、大手辞めて逃げた、と言ってた。
これ、30～40代にこんなところで過ごしたら一生ベトナム関連しか仕事来なくて仕事の幅が広がらんだろ。逆にいうと色々やらせたい有望な奴には打診しないんだろうが。 今時、医者とか弁護士でもそんなに威張れないよね。弁護士が偉かったのはもう一昔だ。 >>184
医者と弁護士は同列には語れない。やっぱり命を守る医者はすごい！ 別に弁護士はえばってないが。当然の仕事をこなしているだけ。
卑便や非弁には医者のようにえばっているよう見えるのか？
医者も卑便や非弁に迷惑だろう。 >>186
まあまだ威張ってるようにみえるよね。
さあ税理士のように卑屈に経営者に媚びてみよう。
さあ司法書士のように不動産屋に媚びてみよう。
さすれば道は開けるぞ！
弁護士がどんどん増えるんだから早めに切り替えた方が得だぞ！ 人がえばっていると妄想して頓珍漢な提言
卑便や非弁の思考過程は宇宙外で不明瞭 >>189
シラフで出直して下さいねw
はい、また明日w >>191
自頭がいい人間は弁護士なんかにならないよw残念w 弁護士も何も、もう世の中に期待する木がなくなったお。 これからもでっち上げDVと誘拐ビジネスで稼ぐしかないか。 一人１０万円で１０００人なら１億円の慰謝料か。うらやまし。俺も懲戒請求してほしかった。 １億でも，所得税と住民税で半分は持ってかれそう('Ａ`)。 >>199
ちょっと反論書書くだけで１億円もらえるんだから、そのぐらいの税金は我慢します。 >>199
くぐったら社会通念上相当な額を超えなければ慰謝料は無課税だそうじゃないですか。
失礼な。 ググらないとそんなことも知らないなんてまるで非弁みたいですね
そんな輩に勝訴して支払ウ・今日接執行が可能と考えるのも非弁みたいですね 弁護士会照会で預貯金口座を調べることくらいはできるだろうね。
金引き出されたらそれまでだけど。 共同被告として氏名と住所が晒されるのが一番恥ずかしいかも。 >>149
ベトナム、活気があっていい町だと思うけど、２回行って２回とも
帰国後にひどい下痢がつづいて１か月以上治らなかったわ ある企業、その分野のトップなのに着手金が他社に比べてビックリするほど安かったから、
「すみませんが報酬基準をお教えいただけないでしょうか」「本件は、こちらの基準ではないかと思うのですが・・」とか言ったら
あっさり基準変えてくれて、着手金が８倍になったわ
つかこっちから言わないと削られてたのかと思うと、代理人なのにどういうこっちゃ・・って思った この記事を見て、なぜか「チェリー歓喜」って考えたｗ
受刑者は「金の卵」 神戸刑務所で面接会、内定好調 人手不足の中、資格も武器に「売り手市場」
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/415840/ やばいよ。酔って運転して人はねちゃったよ。
とりあえず、逃げてきたけどね。
これじゃ、次の会長選立候補は無理か。 >>198
損害額に疑問の声が上がって来たから
１億は難しいよ… >>211
巷では弁護士軍団が訴訟したら一人６０万円以上の負担になると煽っている人もいるが、
そうすると総損害額は６億円ということになるな。
こういう誤解にわざと乗っかったなんて言われないようにしてほしいな。 税務署は独自の見解をするから総額説などを採用して一定額以上は所得とみなして課税するだろうな >>211
たかが慰謝料で１億もとったらそれこそ懲戒もの つか、彼らもまさか賠償金を自分のフトコロには入れないでしょ。
費用のカンパを募ってるくらい何だから、どこかの基金に寄付するでしょ？ 契約書作成しなかったんで仕方ないけど
二段相続の範囲不明確と言っても別に高額な着手金でなくても
懲戒請求されたってどういうことかな
報酬を後付けで大幅増額して請求したのかな？ >>218
恐ろしいもんだよな
あと職務上請求の戸籍が懲戒なしに変更されたのは良かったわ
あれも酷い話だ 今さらだがこの業界の凋落ぶりはすごいな。
もはやどうにもならないのだろう。
国民生活が困窮化しているから呆寺要件を充たす者も増え続けて呆寺は栄華を極める一方だしな。
https://www.sankei.com/west/news/180122/wst1801220003-n1.html
https://www.amazon.co.jp/法科大学院はどうなる-若手弁護士の声-渡部-容子/dp/476340783X 凋落と称して転廃業する弁護士が辞めればいいだけ
これは弁護士業界に限ったことではない
たとえば公認会計士やエアラインパイロット業界 らしい
新人弁護士「青田買い」過熱 合格前に内定も
「東大・京大・早慶・中央などトップランクの法科大学院の成績優秀者は、
合格発表前にいくつも内定を得る。売り手市場だ」
http://college.nikkei.co.jp/article/106594010.html >>221が弁護士会の意向だとすれば
そんな会のためにせっせと無償会務やプロボノや修習への協力などちゃんちゃらおかしく
もはや誰もが皆自分の売上と生活のみを考え邁進すれば良い >>222
雇う側にしてみれば、大半がハズレだからこうなるんだろうな
就職できても使えないのは数年でクビになり、その分を新人で補充するだけだから、
その事務所の仕事が増えているとも言い難い
業界の市場は縮小傾向だから、結局はパイの奪い合い お前らも料亭行ったん？
＞＞すると秋ごろから、各事務所の弁護士に食事や忘年会などに誘われるようになった。
高級ホテルのレストランや料亭での会食に圧倒され「もし内定を出したらどうするの」と聞かれることも。
どこの勧誘も積極的で、「第１希望以外からの誘いを断るのに気を遣った」と振り返る。 >>224
パイは大きくなってるらしいぞ
＞＞ ＴＭＩ総合法律事務所（東京・港）の渡辺伸行弁護士は
「企業のＭ＆Ａ（合併・買収）や大型訴訟、不正調査など、多くの弁護士で対応が必要な仕事が増えている」と説明する。 >>226
Ｍ＆Ａは減少傾向じゃなかったか？
その事務所の仕事は増えているかもしれんが、 >>227
5大法律事務所の採用が数年前の倍近くになったからな。
M&Aが増えてると日経にも書いてある。
森・浜田松本、ベトナム進出 ５大事務所そろい踏み
2018/4/30付日本経済新聞
大手法律事務所の森・浜田松本法律事務所（東京・千代田）は2018年８月をめどにベトナム・ホーチミンにオフィスを開設する。
現地の当局に申請し、このほど受理された。
日本企業のベトナム進出が増えているため、Ｍ＆Ａ（合併・買収）案件など法務需要が拡大している。
現地に進出してきめ細かなサービスを目指す。
この結果、日本の大手５大法律事務所がそろってベトナムにオフィスを構えることになった。 昔は修習生なら誰を採用してもハズレは少なかったからな
今はトップクラスのローのさらに成績優秀者じゃないと使えんのだろうな ＞＞昨年度の群馬県弁護士会会長だった小此木清弁護士は「若手弁護士が地方から東京に流れ始めている」と指摘。
群馬県内の弁護士は約280人だが昨年だけで実務10年未満の若手が11人も東京に移ったという。
地方は飽和状態とか言われてたが、ブラックホール東京が吸収するから、
案外早く正常化するかもなｗ 群馬から多いのはお隣ってことが大きいだろう
地方は飽和じゃなくて過剰も過剰なうえに増えることはあっても減ることはないから
正常化なんて夢物語 死語のゼロワン地域が古語になりつつある。
真のゼロ地域は，日本の島では最多の無人島です。
誰か赴任すればワン値域に昇格だロウｗ 自由と正義の「自治体における弁護士の活動領域の拡大」、
こないだのLACもそうだけど、これで業務拡大とか言ってるのはどうかしてるんじゃないのか
確かに自治体には、外部受注してたときより安く、資格のある弁護士を使えるメリットがある
しかも任期付きだから、期限でポイ捨て可能で、昇給のリスクも押さえられる
他方で弁護士にとっては、従前、外部に委任してた事件は自治体内部解消ができることになったので、
他の弁護士の事件依頼の機会を阻害する。
なおかつ自治体に出向いてた弁護士も、任期後のキャリアは、地元にかえって自治体の事件を多く担当できるかというと
そうでもない（たいていその地元の昔からの有力弁護士が押さえてるから）。
帰るところがない弁護士だと、また１から自分のキャリアを別方向に築いていかなきゃいけない
判検交流とか判事補の外部経験みたいに、従前から自治体の事件とか受けてるしっかりした事務所に所属して
２年くらい自治体業務を内部から見てみる修行をしてくるくらいしか、
弁護士のキャリアとしては役立たないんじゃないのか 沖ノ鳥島に事務所開いて太平洋の広大な経済水域死守ｗ >>236
そんなことしたら、あの国に殺されるぞ。 尖閣諸島に事務所支店開設……
ついでに北方四島にも 渉外事務所は給料がいい、ｷﾁｶﾞｲと会わなくていい、以外に何かやりがいってあんの？ 会社M&Aの報酬て買収額の何パーセントくらいなんですか？ リミックス決算すごいな
少しでも、買っておけば良かった DNA鑑定の逆転有罪最高裁判決、報道は細胞の突然変異のところに飛び付いてる感じだけど
一人分のDNAに由来という鑑定人説明を原判決が検討してないことと、一座位で異なるSTRが出たことについての原判決の仮説が鑑定人に否定されてる上に根拠となる専門的知見が示されていないことが主なポイントみたいだね
ＤＮＡ鑑定がどういうものかを一度きちんと特集してくれるといいんだが。
再審事件や親子関係の事件などでたびたび話題になるし。 ちょいスレちだが、元市議の殺人事件で送検の際に来てたベスト、
あれ、いつから使われてるの？
送検のときに被疑者の顔写真をマスコミに撮らせる慣行があるじゃん。
これまでは、手錠姿は人権侵害だから、手錠にモザイクをかけてたのが、
今回の映像を見る限り、手錠部分を隠すベストを着せられている。
これ、手錠部分を見られないための配慮なの？
それとも、マスコミがモザイク処理しなくていいようにするためのもの？ 将鼓
神原元弁護士をタテに、ネトウヨとレッテルを貼った人全員に向けて
「実名名簿を握られたことを今さら公開しても遅い」「私の何千倍も恐い人･･･敵にしてはならない人を敵にしてしまった」
といってびびらせようとする弁護士２名 @nabeteru1Q78 @ssk_ryo 、
めっちゃ品位あるので広めたい。
https://twitter.com/shoukootaden/status/995799503574781952
別に神原元弁護士がこういうの良しとするならいいんだけど、まじめな話、こんなん同業者からいわれて喜ぶ弁護士おるんかね。
https://twitter.com/shoukootaden/status/995800059278016512
なお「ネトウヨの諸君（@ssk_ryo から表現拝借）」「ネトウヨの皆さん（@nabeteru1Q78 から表現拝借 ）」へ。
イデオロギーによる暴走を理性や職業倫理等で抑えられないクサレ弁護士が仮に存在しているとして、
実名や住所を握られることは警戒はすべきだけど、その事だけで萎縮する必要はないよー
https://twitter.com/shoukootaden/status/995803722855866368
余命に煽られて懲戒請求した一部の連中のような愚行をしていない「ネトウヨの諸君（@ssk_ryo から表現拝借）」「ネトウヨの皆さん（@nabeteru1Q78 から表現拝借 ）」は、
そういう弁護士もどこかにいるかもしれないというのを念頭におきつつ、
萎縮せず、のびのびしましょうね。
https://twitter.com/shoukootaden/status/995804528556429312
にしても、ぼくはとても下品なので、こういう品位ありすぎて眩しい上品なツイートにはほんと感心する。すばらしい。
＞渡辺輝人
＞ネトウヨの皆さんは、神原元弁護士に実名名簿を握られたことを今さら後悔しても遅いのである。
＞https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/994376525116944384
https://twitter.com/shoukootaden/status/995805395703640064 渡辺輝人
ネトウヨの皆さんは、神原元弁護士に実名名簿を握られたことを今さら後悔しても遅いのである。
https://twitter.com/nabeteru1Q78/status/994376525116944384
キルゴアさん
返信先:@nabeteru1Q
これをもし、実際に虚偽の懲戒請求をされている方が読まれていたら、お願いがある。
実際に犯した罪の償いは反省した上ですべきであるが、
それ以上の事を要求されたか、実際に家や職場に嫌がらせの電話がされたり、
見知らぬ人が押しかけたりされたら、それをツイッターで報告して欲しいのであります。
https://twitter.com/KilkilGoregore/status/995618657404272641
余命なんたらとかいう方の扇動に乗ってよりにも寄って法律のプロに迂闊な事をされた事に同情はせん。
しかし、虚偽の懲戒請求をされた方々全員の人生がめちゃくちゃにされても仕方ないとまでは思えんし、
法律のプロによる個人情報の悪用がされる様な事態もあってはならない、と俺は考えるのだが如何か？
https://twitter.com/KilkilGoregore/status/995620251030077441 ちくわぶ大将軍@スプラトゥーン2復帰
せっかくノースライムが左右対立図式に矮小化されないように釘を刺してたのに、他の弁護士連中が台無しにしてる。
https://twitter.com/Kirokuro/status/995801641658937344 つうか、弁護士なんだから意見が一致しないのは当たり前だろ。 将鼓
"余命三年”に煽られて不当懲戒請求やらかした人らへ。
「とにかく弁護士は左翼で敵」という凝り固まった頭、一度捨てて。
相談業務でイデオロギー優先するようなクズ弁護士のほうが珍しく、弁護士の多くは基本は職人気質や。自分自身の利益のために相談するなら弁護士に。
（ネトウヨより）
＞高橋雄一郎
＞弁護士に対する大量不当懲戒請求に加わった人がある行政書士の先生に対応を相談されているようだ。
＞さすがに弁護士には相談しにくいんだろうね。
＞https://twitter.com/kamatatylaw/status/994686096960245760
https://twitter.com/shoukootaden/status/994747433539190784 只野婆婆吾
『神原元弁護士の「全国版ネトウヨリスト」』
⇒ https://t.co/uO7qHbwXjh #アメブロ @ameba_officialさんから
https://twitter.com/madameokan/status/996339105242923008 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 疑惑が深まったとりぱん
渡辺弁護士の『ネトウヨ界隈は、もともと、匿名性があるからやっていけている業界ですから。』という発言、穿った見方をすることもできるんだけどまあそれは置いといて、匿名と実名について、何度も言ってるけどまた言う。
https://twitter.com/toripan2/status/995987559678263297
常識のある人を敵に回してる人は実名を出してもリスクが少ない。
非常識極まりない何をするかわからないキチガイを敵に回してる人が実名を出すのは非常にリスクが高い。
この違いがある。反ワクチンや反医療を批判する医療関係者に匿名が多いのもこの理由。病院に押しかけてきたりするからね。
https://twitter.com/toripan2/status/995987560986955776
しばき隊を批判して猫を殺された人もいる。
だから僕らは名前を出さないし、個人情報を彼らに渡すようなことは絶対しちゃいけない。
https://twitter.com/toripan2/status/995987562224173056 主要人物が、不当懲戒請求ではなくてヘイトスピーチ問題ににしようとしているんだから、仕方ないじゃん。
なんかネトウヨの更生とか言っちゃってるし。 >>250
ベストは腰縄を通すためのもの。
腰縄が抜けないようになっている。
手錠を隠すのはベストではなく、モコモコの腕輪みたいなヤツ。 ＞＞手錠部分を見られないための配慮なの？
まさか！
被疑者のための配慮のわけないじゃん。
今は裁判終わったら（職務上の利用が終わったら）、
犯罪者がどうなろうと知ったことじゃない時代だからね。
専ら警察側の職務上の利便性だよ。
被疑者なんてダンボールに詰めて宅急便で送ってもいいくらいだよ。 対応しないと給料差し押さえるぞとか、刑事になって有罪になったときは金よりもダメージ大きいですよっていのはセーフ？
内容証明郵便に書いても大丈夫ですか。 >>261
両方アウトだ
そんなバカ弁が増えているが どんどんそういうの方が懲戒すべきだな 給料差し押さえなど法律的にッ許容される強制執行はセーフ。
刑事は，告訴告発を予告するのはセーフ。裁判予測や社会的制裁はほぼアウト。
>>263は，○○見る限り卑便だよ。 >>263
いや両方とも某先生のツイッターに貼ってあったから大丈夫なのかなと思っただけですよ・・・・
リツイートだから大丈夫なのかな。
今見たら消えてましたが。 ほんとに大丈夫なんですかね
金額にしてもちょっと多いし。 TPOすっ飛ばして「これアウト？セーフ？」ってど素人の定型文じゃね？
反応してどうする >>270
ネトウヨ相手のツイッターだったらOKってことか。
俺にはようやらん。 >>265
こいつの方が非弁か実質非弁だ
刑法の基本書読み直せ
アウトだし そうでなくとも品位を害するから止めろ 適法行為でも恐喝罪を構成するのは知っている
しかし、給差は、脅かす目的ではなく、めんどくさいからさっさと支払えという意味だから大丈夫(任意弁済がなければ債務名義で執行することになるだけ)
というか、婚費や養育費の未払でよくやるよね 在日の人に前科前歴になると帰化に影響あるよとか子供さんにも影響ありますよとか警備業、古物業、風俗業の審査でも不利になりますよとかはアウトすか？ https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/996390898639421442
小倉秀夫
?@Hideo_Ogura
5月15日
その他
三浦和義さんの事件では、賠償額合計に上限があるとか、そういう話にはなっていませんね。RT @AoriIka01: @Hideo_Ogura それは線形加算かどうかの答えになっていない。プロの弁護士なんだから答えられるはずだろ？？
6件の返信 3件のリツイート 7 いいね
返信 6 リツイート 3 いいね 7
徳川家成
@BNziCuwwHjpnFmE
フォローする @BNziCuwwHjpnFmEをフォローします
その他
返信先: @Hideo_Oguraさん、@AoriIka01さん
５ｃｈで拾ったものですが・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526407401/710
たぶん、同じ損害を何重にも評価した実質重複請求だろうと思うけど、弁護士が同じことをしていいの？
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526407401/695
１件の懲戒請求がきたあと、同時期に同内容の９９９件の懲戒請求がきたとしても、
業務妨害の程度が１０００倍になるわけじゃないからな。
おなじ業務妨害を重複して評価しないと５０００万円なんてならない。
返信先: @Hideo_Oguraさん、@AoriIka01さん
これは三浦氏のことについて言っているのだと思います。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526407401/695
おなじ損害を何重にも評価しないと、合計５０００万円とか１億とかにはならんから、
実質架空請求だよね。 これ、法的に見るとなかなか興味深いね。
かりに被告の一部が欠席して擬制自白が成立したとして、
裁判所は請求額全額を認容するだろうか？
その際の判断材料として、同種事件が複数併合していること
（単純に請求認容すると合計額が通常考えられる損害額を
大幅に超過する）を斟酌することが許されるのか？
などなど。 え？
賠償金額は擬制自白の射程外に決まっているよね >>277
他に９５９個の不法行為の競合があることは職務上顕著でいけるのかね
疑問があれば心証とれないからってことで原告代理人に釈明させるのかな >>277
しかも示談が先行してる被告もいるからなぁ。 >>283
なんだＡｐって
ヒベンガーの戯言はどうでもいい もうちょっと弁護士会本体のほうで慎重にやるべき問題なのに
ネトウヨ○すマンなんて貼ってる人にやらせてしまっていいのかね 頭に血が上ってない第三者の代理人を付けるべきだったな。 ネットでは卑便や非弁の仲間が煽り釣り叩きでニート生活満喫だからな。 司法試験始まったが新規修了者が1700人程度しかいないのに受験者はまだ5200人もいるのね 全裸で通行人の女性の体を触ったなどとして、京都府警は１６日、
強制わいせつなどの疑いで、元弁護士の男（51）＝住所不定、
強制わいせつと公然わいせつの罪で起訴＝を再逮捕した。
容疑を認めているという。逮捕は３回目。 第３者が公益目的で懲戒請求出す場合は
条件を上げるしかないかもしれません
内容証明送達に限定するか
担保金5000円ぐらい引き当てさせて
請求却下の場合は返却出来ないルールにするか…
あまり大きな声では言えませんが
明らかに悪戯や妨害目的の請求は
お役所対応で棚晒し化する裏マニュアルも設けるとか >>291
そんな面倒なことしなくてもバール先生が言うところの主張自体失当の懲戒請求は、弁護士法58条で要求されている懲戒事由の説明が添えられてないとして、そもそも懲戒請求として扱わなきゃいいだろ。
同じように大量告発書が届いた東京地検は犯罪事実の特定がないとして告発受理しないで返送してるし。 告訴告発の受理審査と不受理要件を解説した単行本もあるしね。
小川 賢一 (著）「告訴・告発事案の捜査要領〔第3版〕 」単行本 ? 2016/4/8 今回の懲戒請求は競合的不法行為になるのかな？
自分の考えでは、多数の懲戒手続が併合されて１つの綱紀手続として処理されたならば、
１つの競合的不法行為しか成立しないんじゃないかと思う。
だとして、競合的不法行為者達を訴えるにあたり、被害者には彼らを個別に訴える自由がある。
（もちろん「連帯して支払え」で共同不法行為で訴えれば楽なのだけれど。）
だから、各人に対して５０万なり１００万の請求を立てることはもちろん可能で、
結果的に、判決認容額の総額が実損額を超過することも許されるのではないか。
もちろん、「実回収額」が実損額を超過した場合は、不当利得の問題が出てくる。
しかし、少なくとも債務名義取得の段階で、被告側から、原告の請求額が過大だ
という主張は成り立ちにくいのではないか？ >>294
共同にしようがしまいが被害者側に発生した損害額は一緒なんだから、個別に訴えた場合は損害額以上の債務名義を取れるってのはよく分からんな。最終的に不当利得で調整するってのもまたすごい。 >>289
ベテがいつまでも受からなくて困ってるわけだw
受からなくても犯罪犯すなよw 裸で気を失っている女性を通りがかりの見ず知らずの男性が次々に強姦したら、慰謝料は加害者の分だけ増えるよね
それと何が違うの？ >>296
競合的不法行為の典型例として、交通事故＋医療過誤が競合したケースを挙げる。
両者による損害額が１０００万円とすると、
交通事故の加害者と病院に対して各１０００万円の損害賠償請求ができるよね。
そうすると、債務名義の総額は２０００万円になる。
けれども、現実には実損額の１０００万以上はとれない。（遅延損害金は無視）
そういう趣旨。 ネトウヨとはいえ素人に
①６０万円×１０００＝６億円をちらつかせて
１０万円×１０００＝１億円あるいはその半分の５０００万円の示談を強いた
② その過程で某弁護士がネトウヨ殺すマンや給料差押え、刑事は金より怖いなどというツイートを嬉々としてリツイートし、自己のツイッターから見えるようにした
他の原告弁護士はそれを公式にたしなめていなければ、これを利用したと見られても仕方がない
③ そのネトウヨ殺すマンなどのリツイートは某弁護士のツイッターから削除されたが、原告弁護士らの誰からも謝罪訂正はなくその効果は持続している
④ 弁護士のツイッターからは支援者よりネトウヨに対する威迫が見られるが原告弁護士からそれをたしなめる言葉はない >>301
わからんけどたしなめないと
利用したと認定されたりしてやばいんじゃねってだけ 示談は強いられてないんだから
5万払って示談するのが嫌なら
裁判を受けてたって争えばいいだけなんじゃね 懲戒請求したら不当な金額を請求されたとその弁護士をもう一回懲戒請求すりゃいいんじゃね。あとはずっとループでいいっしょ。 >>304
俺は懲戒請求も何もしないよ
たんにアホなことはやめてくれよってだけ
ヘイト問題とくっつけたり個別請求したり
普通に余命含めて５００万くらいの連帯債務の請求にしとけってこと >>304
常習性の認定が難くない
卑便・非弁のアドバイスはこんなもの >>299
異時的共同不法行為は、最近は共同不法行為が認められにくくなって困ったという話じゃなかったか。
寄与度で分割されてしまうから。
異時的共同不法行為は請求額が２倍になって、うれしいなんて話聞いたことがないが 内容証明に「２週間以内に金●●万円を支払わなければ、訴訟を
提起する所存であります。」と書いて払わせたら恐喝？ ネットで住所氏名明かしても良いみたいなのを仄かしてるのもヤバイな。 条件付き訴訟提起の予告は，濫訴や過大請求でない限り，正当な権利行使。
これを訴訟恫喝というｗ >>294
一回限り一斉に、ではなくて、断続的波状的に送られてきているから
それに、個々の懲戒請求者相互には連絡を取り合っていないし
いまもってそうした手段も無いと思われるので
共同不法行為とするのは無理筋ではないかと >>310
不法行為の競合は判決例がないからとりあえず下限の３０万円なら濫訴にならないっていう筋立てみたいですね
橋下のときの下級審の２００万円があるような気もするけど
こんなスレスレなことは非弁の俺にはとてもできません >>277
連署連名で一括して懲戒請求、ではないので
その裁判も当然に個別に提起でしょ
訴因としてそもそも、共同被告になり得ない
よって、被告の一部が欠席する事態も発生しない そういえば不法行為が競合するときの条件関係ってどう修正するんだったかな
あれなけれなこれなしだとすべて条件関係がなくなってしまうやつ 四日市大気汚染訴訟の「客観的行為関連共同説」が参考になるよ。
異時不法行為開始で，共同時のみ客観的共同，異時廃止終了だが，被害は後遺症で長期に１個。
「多数の懲戒請求嫌がらせ受けている弁護士」という包括事実が長期にわたる風評被害を生む >>314
切手代を節約するために訴状を1通にするって言ってなかったっけ？ 被告さんたちも応訴するには弁護士を頼む必要があり、着手金30万円プラス減額報酬がかかる
もし法律相談を受けたら、さっさと5万でも10万でも払って許してもらえと言うよね >>318
総損害額が３００万円くらいになるように落ち着くだろうから、
あとで強迫取消。
証拠はｋ先生のツイッターをスクショで収集。 普通は被害者側が共同不法行為ないし競合的不法行為を主張していくものだけど、
本件では、加害者側から同不法行為ないし競合的不法行為であるから、
総損害額はこれだけであると主張していく方向になりそうなのは興味深いよね。 >>321
被害者側が主張するのは不法行為の競合であって、共同不法行為じゃないぞ。
共同不法行為まで主張したら連来債務になってしまって弁護過誤。 >>321
まちげえた。
加害者側が主張するのは不法行為の競合であって、共同不法行為じゃない。
共同不法行為まで主張したら連来債務になってしまって弁護過誤。 ノース佐々木のケースでは提訴前に示談してる人たちが相当数居るから連帯債務にした方が有利というか一円も払わないで済む。 >>324
なるほど。連帯債務にしておかないと弁済の抗弁が使えない可能性があるか。 結果的に賠償額を相当額圧縮できれば、
求償リスクはそんなに恐れるには足らないんじゃないかな。
過失割合を超過した賠償支払分についてしか求償できないし。 >>232
１１人移ったのが「多い」ってことにびっくりだよなｗ
なんだかんだ言っても、まだ地方との格差ありすぎ １０年前まではほとんどいなかった登録換え
仕事を求めて右往左往ってことか
迷える子羊だな 当時は都会での内定競争が激しく
やむなく田舎で就職したが
昨今の人手不足に乗じて当初からの希望である都会で再就職を果たした
ということだろたぶん 都会では非弁提携などの非違行為を好きなだけできるからなw 買い手市場で就職希望者が腐るほどいるから
使えない奴は安心してすぐに首にできるってことだろたぶん >>334
そもそも売り手市場だって文脈。
でもどうやって、大学時代に接触するんだろ、、
＞＞採用合戦は、今後ますます激しくなりそうだ。
大手事務所の採用担当者は「所属弁護士数が数百人に及ぶ大手事務所同士だけでなく外資系や100人前後の中堅事務所との競合も厳しくなっている。
今後は法科大学院に入学前の法学部の段階から学生に接触し、優秀な人材を囲い込むことも考えている」と話す。
＞＞日本を代表する大手企業でも応募が10人に満たない例や「今年の応募が去年より半減した」という声が続出。
http://college.nikkei.co.jp/article/106594010.html ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180518-00000030-mai-soci
何だかなあ。もう法科大学院止めて元に戻そうぜ。
失敗を認めることは恥ずかしいことではないと思うが。
明らかな失敗を虚勢を張って認めない執行部とその腰巾着の方がみっともない。 >>338
自民はこれやりたいけど、優秀な人が来なくなったらできなくなるから相当焦ってると思われる
司法外交の新基軸 5つの方針と8つの戦略
https://www.jimin.jp/news/policy/135089.html >>339 今の新卒と話すと分かるけど、法曹目指す人＝就職できない落ちこぼれ位の感覚。
弁護士は勿論、裁判官、検察官を含む法曹界全体に対する侮蔑に近いものを感じる。
自分が優秀とは言わないが、少なくとも周囲からは相応の敬意を持たれてきたのだが。 >>339
新規事業の開拓とか、昔からわめき続けてきてほとんど何もできてないだろ
とくに公的機関による安定雇用とか、最も期待できない話だろ
法テラスの報酬増額や予算の拡充さえできていないのに >>338
＞一連の司法試験改革は失敗だったという批判が広がることへの危機感がある
すでに大失敗だったとの評価が確定してるのに・・・ 売り手市場になる要因が見当たらない
最悪のときよりマシとか叩き売れば売れるとか
それを売り手市場とは言わない 文科省の力が強い今の法曹養成システムでは何をやっても無駄。失敗に終わるだけ。
法科大学院にかかる時間と費用に見合うだけの収入が法曹になってから得られるのであれば、
わざわざしんどい予備試験なんか受けずに、みんな法科大学院に行って法曹になるよ。
アホみたいに合格者を増やし、その供給源としてむやみやたらと法科大学院を作ったことが原因なのに、
その対策をせずに小手先だけの姑息な対応策を採っても意味がない。
悪評高く、大失敗に終わった「ゆとり教育」もしかり、
こないだの「情報」を高校の必修科目にし、大学入試の必須科目にするとのニュースもしかり、
三流官庁の文科省の出す政策でろくなものはない。 ゆとり教育のどこが悪かったんだろう？
自分を含めて、そんなにおかしい人は周りにいない。
ダメな人は、いつの時代にも相当数いると思う。
わざわざ、ゆとり世代のダメ人間を見つけて、
ゆとり教育が悪いと批判してるようにしか見えない。
そんな気がします。 >>343
だそうです。
＞＞関東地方の弁護士会元会長は「弁護士の就職難が深刻といわれた10年ごろと全く状況が変わった」とやや当惑した表情だ。
＞＞ＴＭＩ総合法律事務所（東京・港）の渡辺伸行弁護士は「企業のＭ＆Ａ（合併・買収）や大型訴訟、不正調査など、多くの弁護士で対応が必要な仕事が増えている」と説明する。
あと、海外の拠点をものすごい勢いで作ってるな大手が
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal · 5月1日
#森・浜田松本 法律事務所は8月をめどに #ベトナム にオフィスを開設します。
日本企業の現地進出とともに、法律事務所も次々とオフィスを構えており、
これで5大事務所が同国にそろい踏みとなります。 >>343
すぐパートナーにしてあげるよ
という好条件ｗ >>338
いやいや
中国戦線が膠着している以上，アメリカにも宣戦布告すべきだと思うんだよね
文科省だし >>332
紹介料じゃなくって広告料金だからOKなんだろｗ ●橋橋下徹 @hashimoto_lo
一般市民相手に訴訟をされ たくなければ10万円払えということを、この弁護士たちが本当にやっていたなら、
これは権利行使と恐喝罪という典型的な司法試験問題。
この最高裁判例を弁護士たちが当然知っているとして、僕なら恐喝罪にあたると答案に書くね ＞＞優秀な法科大学院生は在学中に予備試験なしで司法試験の受験を認めることも打ち出した。
どうやるんだろう？ >>350
姑息ポイント
１）本当にやっていたなら・・断言しない
２）答案に書く・・それが正しいとは言っていない あと権利行使と恐喝の論点を誤解してるようにも思える >>353
つーか、もう実務まったくやってないんだろ。
だから、うろ覚えの受験生時代の知識をひけらかすのがせいぜい 相談きたから東弁ADR紹介したわ。
会員がよびだされて出頭しないとは考えにくいし震えて待つよりこちらから行動した方がいいと納得してた １０万で和解しているのは活動資金を調達するためで、裁判所が適正金額を認定したあとは過払い金をきちんと返還するものと信じたい。 今後のスラップ的懲戒請求を防止するために
このさい毟れるだけ毟ったらいいんじゃね まずは平均所得の下落が止まらないことには何をやっても志願者は増えないですよねー スラップにスラップで対抗する同じレベル同士の争いか 消費者金融がこれをやると金融庁から怒られることはないと思いますが、
弁護士がアホなネトウヨに正義の鉄槌を下すためなら許されるかもしれない。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/997169457167458304
小倉秀夫
?@Hideo_Ogura
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懲戒請求者のご自宅に赴き、もし本人がご不在であったら、ご家族に事情を伺うとすると、何か問題が生じますかね。 あ、消費者金融の場合はアウトか。訂正。
でも弁護士がネトウヨの事情を聴くのならケースが違うか。
（取立て行為の規制）
第二十一条 貸金業を営む者又は貸金業を営む者の貸付けの契約に基づく債権の取立てについて貸金業を営む者その他の者から委託を受けた者は、貸付けの契約に基づく債権の取立てをするに当たつて、
人を威迫し、又は次に掲げる言動その他の人の私生活若しくは業務の平穏を害するような言動をしてはならない。
（取立て行為の規制）
五 はり紙、立看板その他何らの方法をもつてするを問わず、債務者の借入れに関する事実その他債務者等の私生活に関する事実を債務者等以外の者に明らかにすること。 >>363
消費者金融だと家族に債務のことをほのめかすぞと告げるだけでアウトみたいだから
このツイート自体でアウトかもしれないけど、
弁護士がネトウヨに正義の鉄槌を下す場合だから問題ないかも。
貸金業等規制法２１条
五 はり紙、立看板その他何らの方法をもつてするを問わず、債務者の借入れに関する事実その他債務者等の私生活に関する事実を債務者等以外の者に明らかにすること。
十 債務者等に対し、前各号（第六号を除く。）のいずれかに掲げる言動をすることを告げること。 こちらも弁護士には貸金業法２１条１項１０号の適用はないんだから問題はないのだろうな。
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/996392199062405120
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
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まあ、再発を防ぐためには、ご家族にお知らせするのが一番なんでしょうけどね。
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7:09 AM - 15 May 2018 もう懲戒の申立資格を改正すべき。
申立ては利害関係人または会のみとした上で、声をあげにくい人用に、会立件のための新しい部署を作る（綱紀の前段階レベル）。 除斥期間3年が世間にバレたら伸ばさざるを得ないでしょうな。
債権法改正で労働債権の短期消滅時効廃止を唱えてる労働系弁護士もグヌヌ。 >>370
合格者200人じゃ、ほぼ5大事務所の採用者数じゃん
検察官や裁判官さえもとれなくなる >>355
この論点はみんな結構正確に理解していないよ
基本書・判例の射程をしっかり再確認した方がいいのと
今後ますます増えるので新たな有効な基準作成を目指す必要がある 高プロなんとかでネトウヨを少なくするチャンスの時期に逆効果だろうに 法学部3年で
会社法も1年次に置けば3年で何とかなりそう。 ＪＰや渉外を目指すのならいいが
街弁は人口構造が反転でもしない限り本当にヤバいね
良くなる明るい要素が見当たらない
民間就職が圧倒的に学生優位なのにこれから街弁になろうとする人の気が知れない 今の学生は企業法務志望が以前に比べてかなりの割合を占めるんだろう。
東京は、移民やらも含め、おそらくまだ人口が伸びるから街弁需要は高いが供給は減る。
上にある群馬の若手のように、東京に数％が毎年登録を移す。
で、調整がされていく可能性はある。
東京だけじゃなく、大阪も吸収が始まる可能性は高い。
転職市場でも企業法務系が必要とされれば、若手は動くだろう。↓
横須賀提督‏ @yukikazettk · 2017年11月26日
特に弁護士に関しては特に自己プロデュースが重要だと思うし、
転職市場についても、都内企業法務系の事務所に限って言えば空前の売り手市場だと感じた。
実際私は転職活動自体は1週間程度で満足いく結果に終わった。 >>377
裁判官・検事や渉外は本来弁護士の役割とは別のもの
本来の弁護士がきちんと仕事が出来ないのなら司法界は危機だ ４０期代のころから，大阪地盤沈下，名古屋福岡没落，東京一極集中化，それ以外の地方は支店経済
と言われていたよ。
それで，大阪捨てて東京でイソベンして独立した。
東京一極集中化傾向は今に始まったことではない。
大弁の地盤沈下が典型例。 で、東京で街弁やっててうまくいってるの？>>382 大阪に弁護士100人以上の法律事務所ができるとはな 昔の小説（白い巨塔とか）読んでたら、昔は企業の本社も大阪にあったり、相当大阪は活気があったらしいね
というか東京も昔よりだいぶん静かな感じがするけど。
上海に行ったときあまりの都会ぶりにビックリして、東京に戻ったとき白い看板も多いし、静かだなあ・・てつくづく思ったわ
つか、士業業界全書とかいう広告が来てたけど、「年間３０件以上の顧問を獲得するための手法勉強会」てのが入ってたわ
毎年３０件以上の顧問が来たら、数年で過労死しそうｗ
最近こういう弁護士を食い物、もとい対象にするビジネスモデルが増えたよな >>377
＞街弁は人口構造が反転でもしない限り
それもなんだか三百代言的願望で
苦しいかと…
東京でイソベン時代から数えてウン十年。
独立してバリバリを経て安定してから，歳に応じて売り上げと所得を減らして
今は，諸般の事情で年収３０００万円弱まで抑えた。
そろそろ顧問先をイソベンに分配して独立を促そうか。 そんなうまくいくわけないわ
大体 年収って．．．．
非弁乙 >>370
弁護士総数が過剰なんだから減らさんといけんということよ
４万人で所得中央値400万なら2万人にまで減っても800万じゃん
それでも自営業者としては少ないよ 街弁はもはや気楽な自営業者でもなくなったということね
ただでさえ日頃の業務もストレス満載なのに，それに加えて絶えず事件を漁り続ける競争に一生勤しむ必要がある。
呆寺など価格ダンピングの安売りにも疲弊し続けながら。
胸熱だな司法改革
バッチリ業界をぶっ壊したぜ 懲戒の件、
「競合的不法行為」とﾃｷﾄｰに言ってきたけど、
最近の不法行為法のテキスト読んだら、
競合的不法行為には共同不法行為の適用がないと解されてるんだな。
不勉強だったわw。ごめん。 >>391
請求の趣旨は、
被告Ａ及び被告Ｂは、原告に対して、各自金●万円を支払え
とかになるのかな 東京の街弁はマジで経営ヤバイと思うよ。
特にロー弁の街弁は仕事ないだろ。
北千住電話相談ってのが4年前に出来て、日当2000円で20件くらい電話相談をさばくんだが、当時はみんな嫌がって、ロー弁すら誰も引き取らなかったんだが、今や、日当2000円にロー弁が殺到してる。 >>390に加えて無償会務にも従事させられ…もうそんなゆとり時代じゃないでしょと。
他業種並みに競争させられるんだから，他業種と同様に飛び込み営業や紹介料も解禁しないとね。
執行部がお花畑なのか，時代錯誤というか制度が実態に合っていないんだよね。
>>393は2000円に群がるというより，そこから事件の依頼につながり得るから群がるのでは。 日当２，０００円で数時間も拘束される電話相談に、ロー弁が殺到ってヤバイだろ。
電話相談って、およそ受任に繋がらない糞な相談ばかりだし。
まあ、被疑者国選の接見乞食といい勝負か。 >>393
マジで？
まあ、地方の弁護士からすると、東京の一般民事系の弁護士って、
どういうルートで仕事を取ってるのかは、よく分からない面があるのだが。
しかし、修習生が売り手市場なら、登録年数の浅い弁護士の転職なんかも
活発になってもおかしくない気がするんだが、どうなんだろう？ 民間は人手不足で担い手が減っていってるわけで、少子高齢で人口減少の流れからしたら、本来は弁護士も減っていかなきゃいけない。
それがどんどん増え続ける一方なんだから、この業界の異常さがわかるし、今後みんな苦しくなる一方なのは当然だよ。 >>398
それは仕事によるだろ、、、
企業が、日本の人口減によるパイ縮小で海外に当たり前に出るようになったら、
結局法律家の出番が増える。
ってか、増えてるからホーチミンにまで弁護士を送り込むんだろう。
【ベトナム】森・濱田松本、ＨＣＭ市に拠点開設へ 殺到してるのが全部ロー弁かどうかいちいちチェックしている暇な弁護士もいるんですね それで儲かるのは渉外だけだから。
上の文脈のとおり一般民事街弁は滅びゆく一方。 >>399
国内の仕事がなくなって生き残りのためにやむなく出稼ぎしてるだけだと思うが
しかも使えるのは英語が堪能な余裕で司法試験合格したスーパーエリートだけ
だから青田買いが激しいし >>402
もしそうだったら、規模拡大してないと思う。
入ってから海外留学するみたいだが、東京一早慶中で9割近いらしい。 人口減少で東京だけでは厳しいからライバルが地方に支店を出すや追随して支店を出し始めたんだろ
国内だけでは厳しいからライバルに追随して海外に支店を出し始めたんだろ
最近の合格者のレベル低下や若者気質から辞める奴が多いことなどを考慮して多めに採用しているんだろ >>393
それ事実
東京の街弁はほぼ仕事はないよ
顧問も中堅どころに全部とられてるし、なんせ東京に弁護士が溢れており、街の仕事は知り合いとか紹介で結局、企業法務をやってる10人弁護士いるような事務所に流れているのが事実
東京は飽和状態
若手がいきなり独立しても大失敗して事務所たたんだ人複数みてる。
街弁だけはきつい。 即独は東京では問題外。即撤退が当たり前。
そんな就活失敗組のレアケースなんてどうでもよろし。 北千住電話相談はマジで日当2000円のクレーマーや電波対応なんだが、本当に引き取りが殺到してるよな。
出来た頃は常時400枠くらい滞留してたのに、今やソッコーで誰か引き取っていく。 都内の街弁一人事務所は、今や事務員すらいないところがほとんど。電話すると弁護士の携帯に直で繋がるか、あからさまな電話代行に繋がる。 東京のロー弁だけど売上5000万だよ
心配しないでね 電話代行も使ってるけど別に悪くはないよ
代行にして所員皆で昼飯食うんだよ
昼はおれの奢りだよ
経費だけどね 歴史は繰り返すなあ
１５４０年 吉田郡山城の戦い（尼子詮久が調子こいて毛利元就に敗れ尼子家凋落）
１５４６年 河越城の戦い（上杉憲政が調子こいて北条氏康に敗れ関東管領家上杉家凋落）
１５６０年 桶狭間の戦い（今川義元が調子こいて信長に敗れ今川家凋落）
２００６年 シティズの戦い（シティズが調子こいて消費者金融業界凋落） 企業法務の勢いを否定できなくなったから、街弁に対象を絞ったかｗ
東京はまだ人口が増えてるからなぁ。
俺は、3000人みたいな夢物語の数字とか、300人みたいな渉外判検で埋まるやんけって数字じゃなくて
適正人数が知りたいんだよ！ それに街弁のような小規模事務所の方が，固定経費が安く小回りが利いて，好不況や売り上げ増現変化に強い！
という「逆スケールメリット」を働いたことがない卑便は知らんだろう。
あと東京に住んだことないから妄想で格安法律相談に群がる弁護士ネタを作文している（いつもと違いURLを張らないからすぐわかる）。
弁１事１で一番利益率が高い事務所が存在する。
事務所スペースと賃料も格安でいいし
肩書が，所長弁護士と事務局長だけ，という愛嬌ｗ
経営の心配は人件費を除く固定経費と事務員のネーチャン１人の給料と自分の家族の生活費だけでいいし楽。
だそうだ。 だいたい日当２０００円という手当は最低賃金法違反だから
動員で強制されるプロボノ（日当名下の昼飯支給）以外有り得ない。 >>407
あれはもはや弁護士に対する報酬額ではないよ >>410
俺は20年選手だが10年前に5000万あった売上が今は1500万しかない もし、懲戒請求をした人で、困っている人がいたら、１０万払って和解する必要もないし、裁判されてきても、
弁護士を立てるまでもなく、きちんと反論すれば、棄却されるので、堂々としていて問題はありません。
行政書士田中綜合法務事務所
http://www.genki1.net/tanaka/
行書さんさぁ 共同不法行為や連帯債務を知らなくても受かるのかもね。 >>415
受けてる仕事内容によるんじゃないかな
特殊な分野持ってて顧問とかその分野の適度にあって、弁１・事１なら強い
ただし一般民事系は苦しいと思う
自分は今は前者で、時間的な点では苦しいけど、金銭的には経費も少ないのでけっこう潤ってる
ただ同期や知り合いの１・１事務所は、経営的に苦しいってよく聞く
場合によっては弁護士が別の弁護士と事務所統合したり、弁護士やめたり。
自分も今は仕事来てるけど、小規模事務所だったら不安に思う人もおるかもしれないし
（顧問先の担当者が変わると、まあ信頼関係を１から築いていかなきゃいけない）、
今までも顧問してたとこを大手に変えられたりしたこともあるので、今後どうなるかわからない。 >>407
生保の人が弁護士たてて５万円くらいの請求してきた裁判受けたことがあるわ
あれ受任した弁護士はどうやって料金とっていくらくらいもらってるんだろ >>420
ついでに言うと、この行政書士、
告訴状・告発状の作成はいいとして、
検察審査会への審査申立書の作成は、非弁だろう。
弁護士法７２条が、「行政庁に対する不服申立事件」を例示していることからして、
検察審査会への審査請求が「一般の法律事件」に該当することは明らかだ。 共同不法行為なのか不法行為の競合なのか弁護士でさえ錯綜してますから。
でも横着な裁判官が３０万円の欠席判決をそのまま出してしまったらどうするつもりだろう。
スレスレで見ていて怖くなる。 >>419
俺なんかも、１０年ちょっと前に独立した当時、売上が３０００～４０００近くあったけど、年々減って今は１２００くらい。
ただ、当時は、毎日深夜まで仕事してて、超忙しかった。
今は、売上も激減したけど、仕事量も減って、時間的・体力的・税金的には楽になったからまあいいかと。 >>423
大手を小規模個人に乗り換えてきてなってもらった顧問の方が多いがね >>424
法テラス利用で償還免除に決まってるだろ >>428
その売上だと弁１事務１の私の事務所でも経費にも足りないい売上なんですだが大丈夫ですか 弁１事１で年間売上３～５千万円代は若くて深夜まで稼働だからできること。
４０代でやったら脳梗塞や脳出血か心筋梗塞で倒れるよ（実例けっこうあり）。
４０代以降は>>423先生のように１千万円代に減らして細く長くかな。 >>351
親が有力派閥のお偉いさん弁護士の子息とかだろｗ >>413
シティズは勝ってたやん
消費者系弁護士が調子に乗りすぎてグレーゾーン廃止で弁護士業界凋落とちがうの >>434
平成１８年１月１３日に大敗を喫したのはシティズでしょ。
あそこは２９．２パーセント全額を認めないと和解しないところだったが、
消費者系弁護士をなめくさって最後に大敗した。 日大アメフト部の件
ひたすらめんどくさい案件になってしまったな。
何故こうなった。 >>437
初期に監督が「ＱＢに強く当たれと選手に過度の圧力をかけてしまった結果、あの
プレーになってしまった。全て私の責任。１年間は謹慎してチームから離れる」として、
世論を見つつ追加措置をすれば良かった。
監督が責任逃れに拘って火にガソリンを注ぐ釈明を繰り返したのはまずかったな >>432
ここ１０年で平均が半減した売上なんだから今後も２０年でさらに半減するよ
先細り確定では長くは無理よな >>431
弁１事務１の事務所で、毎月１００万超の経費の方がかけすぎだと思う。
自分は、事務の経費がないから低コストを維持できるけど。
>>432
同意。
４０代になると、本当に体力が落ちたと実感する。
無理をすると大病を患う可能性が高い。
何より体が第一だよ。 >>37
同業者からは４月の段階で危惧されていたみたいｗ
36 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 13:21:10.54 ID:hNSGhUWJ
同一内容の懲戒請求に訴額5.76億円のスラップ訴訟を仕掛けて今なら5000万円で和解してやるよとかロー弁さんすげえ。
>
960人に60万円ずつ請求すると訴額が5.76億円になってしまうのですがまぁやるしかないですな。
https://twitter.com/noooooooorth/status/989041744531640323?s=21
37 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2018/04/26(木) 13:52:47.94 ID:HjGQn2rx
だから代理人頼んだ方が良かったのに。
第三者の弁護士なら訴額5億円の時点で法的構成がおかしいなと気付くだろ。 >>442
ありゃま。弁護士先生のみなさん、失礼しましたｗ スラップ懲戒請求の代償なら
それぐらいいいんじゃないの
あんまり安いと
今後のスラップ懲戒請求の抑止にもならないし 橋下徹@hashimoto_lo
弁護士会綱紀委員会は全懲戒請求を一括却下するはず。弁護士にはほとんど負担がないにもかかわらず、
数百万円から数千万円を一般市民から巻き上げる行為はヤクザ顔負けの許しがたい行為。
両弁護士は直ちに訴えを取り下げて、和解金は返還した方がいい。そして弁護士会の倫理研修を復習すること。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/997654789503631361
◆◆◆
【ブラック企業大賞実行委員】
古川琢也（ルポライター）
河添 誠（労働運動活動家）…共産系
佐々木亮（弁護士／ブラック企業被害対策弁護団代表）…日共・佐々木憲昭の息子
坂倉昇平（NPO法人POSSE理事／ブラック企業ユニオン代表）…新左翼党派・京大政経研G
松元千枝（ジャーナリスト/『労働情報』編集人）…元朝日非正規
内田聖子（アジア太平洋資料センター〈PARC〉事務局長）…共産系
須田光照（全国一般東京東部労組書記長）…元朝日新聞
水島宏明（ジャーナリスト／上智大学教授）…共産系
竹信三恵子（ジャーナリスト／和光大学教授）…元朝日新聞
土屋トカチ（映画監督）…共産系
神部紅（ユニオンみえ・オルガナイザー）…共産党除名
www.facebook.com/blackcorpaward/posts/1631936280178047
ブラック企業大賞、赤いメンバーばかりの企画委員会が主催
http://b-times.net/back/195/1.html
●時給120円？最低賃金以下の手当で働く「共産党」の“赤”字事情
http://www.dailyshincho.jp/article/2015/11190905/?all=1
●ブラック企業対策NPO「POSSE」はブラックな左翼セクトだった
http://dailycult.blogspot.jp/2016/10/npoposse.html
【ブラック企業大賞】は、共産・極左系貧困ビジネスマンのお祭り
https://anond.hatelabo.jp/20171122105008 >>440
地方はもう登録者数がめちゃくちゃ少なくなってるからそうはならんよ。
あと、都市部の企業法務需要がどこまで伸びて吸収するか。
5大法律事務所に依頼するクライアントだけではなく、中小やベンチャー相手に企業法務やってる奴もいるし、
4大が5大になったように、この分野で伸びていく事務所も出てくるだろう。 昔ならその県の仕事はその県で定着してる弁護士がするのが普通だったけど
今は大規模事務所が地方に進出したり出張相談したりＩＴを利用したりで
どこの弁護士がどこの地域の仕事をするかが流動的になってるから
結局弁護士総数が増え続ける以上各弁護士の売上は確実に減り続けるよ
企業法務だって実際は減ってるから大きい事務所が地方に進出するんだろうし 大手法律事務所が最高裁判事や高級官僚の天下り先になってる件 ネトウヨを軽くいなす小倉弁護士
小倉秀夫
なので、訴訟前の和解に応じない人の中から何人かをピックアップして先行的に訴えた上で、
だいたいの相場が分かったら、その相場に沿って訴訟を提起する予定です。
徳川家成
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
小倉秀夫
過去にレイプされてその時慰謝料の支払いを受けた女性が新たにレイプされた場合にさらに慰謝料請求する行為を二重取りと考えるタイプですか？
徳川家成
懲戒請求の場合も精神的損害が９６０倍になるかは裁判所が決めればいいです。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
小倉秀夫
精神的損害の二重取りって何が言いたいのかよくわかりません。
徳川家成
委員会への呼び出し登録替え禁止など精神的損害が重なっている部分がるはずですが
小倉秀夫
そこまで何も分かっていなくて、よくもまあ、被害者に対して能書きを垂れますね。その精神力にはついて行けませんね。 徳川家成
不当懲戒請求は許されないですが損害賠償の二重取りも許されないと思いますが。
簡単な質問です。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
小倉秀夫
あなたは何様なんですか？
徳川家成
裁判官に他の示談状況を含め一連の事実をすべて説明するといえば済む話じゃないですか。
簡単な質問です。
裁判所には他の示談状況を含め一連の事実をすべて明らかにして判断してもらうのですか。
弁論主義の制約から精神的損害の二重取りになるようなことはしませんか
小倉秀夫
徳川を名乗れば相手がひれふすとでも思っているのですか？
ヨコチン刑事（デカ）
バカな匿名アカウントですねｗｗｗ
徳川家成
答えられない質問であることがわかりました。長時間ありがとうございました。 >>447
何の根拠もないじゃんｗ
企業法務が減ってるから地方に進出してるというなら、採用数が多くなるのはおかしい。 >>451
あなたは何様なんですか
と質問に質問で返したらだめだね。 >>452
地方都市にも大きな企業はあるわけで，東京の企業法務は新規開拓の余地が乏しいから地方も開拓し，そこの企業法務を地元の弁護士から分捕ろうってことだろ。
人手が必要になるから，初期投資として採用増やしてもおかしくはない。 >>455
地方と言っても、大阪名古屋福岡くらいだからな。
海外オフィスは、ベトナムから、シンガポール、上海、ニューヨーク等、日本の都市より多い。 地方の支店経済やちゅおう系列下地元企業は，東京本社派遣弁護士でおわり。 こういう例もあるからな。
再編再編で、大きな事務所が増えていく
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal · 5月15日
#大阪 にある大水綜合法律事務所が6月をめどに、#TMI総合 法律事務所の大阪オフィスに衣替えすることがわかりました。
5大事務所と呼ばれる国内大手の大阪進出は、#西村あさひ、#森・浜田松本、#アンダーソン・毛利・友常 の各法律事務所に続き4例目となります。 企業法務が増えてるならずっと東京だけで人数増やしてるだろ
人数増やして東南アジアや地方に進出してるのは東京だけでは先がないと判断したからでしょ >>460
日本企業がベトナムに進出するのに合わせて、進出するんだって。
＞＞森・浜田松本、ベトナム進出 ５大事務所そろい踏み
2018/4/30付日本経済新聞 朝刊
大手法律事務所の森・浜田松本法律事務所（東京・千代田）は2018年８月をめどにベトナム・ホーチミンにオフィスを開設する。
現地の当局に申請し、このほど受理された。
日本企業のベトナム進出が増えているため、Ｍ＆Ａ（合併・買収）案件など法務需要が拡大している。
現地に進出してきめ細かなサービスを目指す。 >>461は結局日本企業が日本市場は頭打ちだから進出するわけで，そのお供でしょ。
少子高齢化で人口も減っていき，国内が先細りなのは顕著な事実じゃん。 ベテラン弁護士を含めて全体の４割が年収（所得）300万以下なんだよね
一生サラリーマンの初任給以下ってこと？ 日本企業の海外進出は、国内での営業の比じゃなく、いろんなリスクやもめ事が山積みなので、
たくさんの弁護士が必要になるんですよ。
こういうビッグビジネスを前に、国内が国内が言ってても仕方ないでしょ。
海外進出するのは大企業だけじゃないし
日本企業が「アジア進出のリスク」を ビジネスチャンスに変える方法とは？
http://diamond.jp/articles/-/44765
＞＞だが、日本企業のインド進出が盛んになるにつれ、想定外のリスクも次々と顕在化している。
法律や文化の違いに起因する合弁パートナーや現地労働者との摩擦が、進出企業の事業運営や市場開拓を妨げる大問題となっているのだ。 ほとんどの合格者は５大事務所には絶対入れないし
海外に行くこともビックビジネスに絡むことも絶対ないよね 事業所得だけの話ね
数があわないし統計の取り方も？ うちの２年目のイソ弁はそれにあてはめたら事業所得は赤字申告だ
実際は他に給与所得が600万だよ 国税の統計をきちんと見れば事業所得だけでなく全所得を合算した数値であると書いてあるよ イソ弁は個人受託案件の事業所得赤字で給与所得の税負担や社会ほしょ費負担を軽減するのが普通だよ。 >>470
社会保険料は下がらないよ。
俺もあらゆるもの経費にしてるから、税金は消費税しか払ってないようなもの。 >>471
国保だからだろ
言わせんなよ。悲しくなっちゃうだろ 国保の最低額保険料レベルで足りるならそりゃ下がらないわ。 そもそもイソ弁でほとんど経費もかからんのに事業所得が赤字なんてあるのかね
個人的支出を経費なんかにしたら鬼の税務署が黙っちゃいないよ 個人受託で自宅で仕事をすることもあると家賃の１０％は税務署も認めるよ。 >>472
ああ、そうか。俺は弁護士法人勤務だから社保だったということを忘れてたわ。
国保なら、所得に連動して下がるんだったな。 尋問に備えて固有名詞を暗記しないといけないのにぜんぜんやる気がおきない >>469
書いてないよ
むしろ事業所得とかいてある
まず読めや 日大の記者会見の質問がヘタ過ぎ
詳細な事実確認と想定問答の作成くらいはやっておけよ・・ 質問がオープンすぎるな。もっと誘導質問しないとだめだろ。 >>469
見つけられないのかな
「１人で２以上の種類の所得を併有する場合は、各種類の所得のうち最も大きいものを「主たるもの」欄に、その他のものを「従たるもの」欄に、
それぞれ該当する種類ごとに１人として掲げた。また、所得金額は、主たるもの及び従たるものを区分することなく、各種類ごとの所得金額の合計額を掲げた。」
「総所得金額等とは、総所得金額（利子、配当、不動産、事業、給与、譲渡、一時、雑の各所得金額の合計）、分離譲渡所得、株式等に係る譲
渡所得等、上場株式等の配当等に係る配当所得、先物取引に係る雑所得等、山林所得、退職所得の各金額の合計額をいい、損益通算、純損失及
び雑損失の繰越控除後の金額をいう。」 監督、コーチは「ＱＢに厳しく行け」の意図と言い張ることは最初から分っていたはず。
ならば、これに反する状況証拠を固める
①代表への参加も認めず、②自軍でも３日前から練習に参加させず、③出場予定にもせず、
④連携の練習もなく、⑤「ＱＢを潰せ。それなら出す」と指示した、⑥退場後にねぎらった、など
コーチが全部自白してるような・・・ 日大の選手を見ていると、弁護士に相談することの重要性を物語ってるね。
そして我を押し通す日大元監督の愚かさも。 日大より加戸さんのほうがヤバイというか残念に思うんだが。
著作権法の大家なのに。 >>487
正解
現実を直視できないヒベンガーはぐうの音も出ずダンマリｗ >>482
証拠は眺めるものでなく読むもの
まあそんなイロハはどうでもいいんだけどイソ弁で所得300万以下って人少ないだろうから
イソ弁以外の弁護士の半数以上が所得300万以下ってことになると異常事態だな お車代としていただいた封筒、開けてみると２千円札が数枚入ってたわ（全部２千円札）
（嫌がらせか・・・）とちょっと思ってしまった >>496
ロー弁はしゅびりょく０だし、サヨ弁はネトウヨと乱打戦やっているし、脇が甘すぎなんだな
男性は弁護士の不正を監視する「弁護士自治を考える会」所属。
男性が懲戒を求めたのは佐々木亮弁護士と北周士（かねひと）弁護士で、
東弁が平成２８年４月、朝鮮学校への補助金支給を求める声明を出したところ、
昨年６月以降、声明に賛同したことを理由に佐々木氏を含む東弁の１０人に１９０人から懲戒請求が出された。
https://www.sankei.com/affairs/news/180524/afr1805240004-n1.html もしかして、新61期ブサイクデリヘル非弁提携自己破産男のこと？ >>499
弁護士爺を考える会って弁当グループのことだっけ
最近弁当も注目されないので飛び込んできたか >市民団体の男性（６３）
ジミーって、そんな歳だっけ？ ジミーとやらの懲戒請求書らしきものを見たがやっぱり素人だなあ。
鋭さがまったくない 鋭さがまったくない ？
愚にもつかないの誤りでは？ ●
1（＾ェ＾） ★2018/05/25(金) 07:50:55.24ID:CAP_USER9
https://mobile.twitter.com/BarlKarth/status/999621019689086976
高島章（弁護士）
@BarlKarth
岡口基一東京高裁判事が分限処分されそうです。同業者の皆さん団結して弁護団を組みませんか?
高島章（弁護士）
@BarlKarth
白ブリーフ一丁弁護団３００人くらいがが最高裁大法廷に集結しますよ。
さりなが
@aqmachu
弁護団が必要になるほど大きな事件になる見込みなのですか？ bunshun.jp/articles/-/6412
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1527202255/ 卑便か素人だな。
最高裁は，法廷の大小を問わず代理人弁護士数の入場制限があるのは公知の事実ｗ
まっ，昔も今も無名の若手が名をあげるのは弁護団の無料奉仕で活躍すること。
ただし，名前が売れるとは限らずこき使われて終わることも覚悟しましょう。 >>482
>>483
トラウマになるほどのうましかだなW 傍聴制限どころか施設内入場も制限されるんだよ。
最高裁で弁論したことないの？ ふーん入場なんだw
弁護士や裁判官だと裁判所には出廷っていうけどなw揚げ足どりとか言っちゃう？ 因みに、裁判所の建物に入ることを言ってるならば、入場でなくて来庁あたりな あと、最高裁の場合は出頭する代理人の氏名や傍聴する希望者の人数について、伝えた上で打合せするよね？ 出廷は法廷内立ち入り
施設内立ち入りが制限されるのが入場制限（立ち入り制限）
そんなことも知らないで弁護士やってるの？あっ卑便かｗ ３００人で押し掛けるようなこと書いた阿保がいたからだよ
普通は３～５人の出廷許可（入場制限）
大弁護団でも過去例では「１０人以内（超えても敷地内に立ち入ることもできません）」だぞ 最高裁は入口で職員を呼び出してもらい、ドラクエよろしく職員の後をみんなでゾロゾロついて待合室(ソファーがある。茶菓子はでない)で待機し、時間になったらまた職員の後をみんなでゾロゾロついて法廷に行くシステム
白ブリーフでは庁舎内に入れてくれない 最高裁の弁論に行くなんて普通の弁護士はまずないことも
知らないで見栄を張るヒベンガー >>519
衆参議員の定数違憲訴訟弁護団に入れば結構な確率で弁論いけるんじゃないだろうか。 弁論したいなら死刑事件の上告審弁護すればいい。
その覚悟があればだが。 卑便のような恥辱の豚踊りしたわけじゃないから
恥ずかしいことでもないので特定されても無問題 今から日大側の弁護士になったとして、この問題どうやって落としどころを見つけますか？
理事長は辞める気さらさらありません、内田監督も監督は辞任しましたけど理事は機会をみて復帰予定です 理事長は辞める必用ありますか？
内田監督は復帰できないのですか？
おかしいでしょう？
騒ぎすぎですよ。
外国人記者たちはこの事件の日本人の反応に驚いています。
相手方への損賠等が済めば、今まで通りでいいでしょう。
何なら、私がやりましょうか？ 全国弁護士協同組合連合会の、新団体医療保険のパンフが来たけど
既に自分の生年月日とかも埋められてる申込書もついてきてたわ
書かなくていいなんて便利だなあ というか個人情報保護法的にどうやねん 司研に入る前の健康診断で最高裁入ったわ
血圧とか身長とか最高裁の中グルグル回って受けた記憶
建物の中に入るだけで「ウワー！国家機関！権力の中枢！」と今まで長年無職やった自分は興奮した
今は違うんかな？ 20年ほど前から健康診断は各自が地元の病院で勝手にやって結果を送付することになっている
というか、あんたジジイだな 最高裁の健康診断はおおむね４０期代まで
つまりアラフィフ以上（ゲフゲフ
水虫のポスターがでかでかと載っていたんで
最高裁判事殿はこんな疾病で苦労してるのかと（ｒｙ 自分らのときは卒アル？の写真撮影すら各自持参だったからな。 5０期代前半だけど
最高裁の裏口から入って健康診断したよ ４０期代は，帰りが正門からだったよ。
入るのは裏口通用口だったけど。 事務官一種の最終面接は最高裁でやる
入退場は通用口だったはず
司法試験の保険で受けたときに行ったけどかなり時間経ってもう忘れかけてる >>528
428でヒベンガーが卑便だと分かる
そうでなければうましかの便だなW やっぱり、これだよな。
www.dmm.co.jp/lp/game/synthesis/index038.html/=/navi=none/?utm_content=olg&utm_source=dmp&utm_medium=dmp 60期台だが卒業アルバムなんて無かったぞ。高校生かよw 法学の分野で世界第3位のケンブリッジ大法学部卒業後6か月後の平均年収はGBP25ｋらしい。
今の為替で365万円。まあ、そこそこだな。
20年後だと凄い格差あるだろうけど。
https://unistats.ac.uk/subjects/employment/10007788FT-UG_LWTX_KIS/ReturnTo/Search >>545
こういう書き込み多いけどまずお前が放置してないだろっていつも思います。
無駄な抵抗がちょっとかわいいですね。 >>534
なんとなく司研という言い方に年季を感じる。
50期代前半だが、上の方の期の人はそういう言い方をしていたが自分たちはあまり使わなかったような感じ >>556
４０期代前半だが
そんな言い方聞いたことないな 健康診断を最高裁でやってたのは52期（２年修習）までだったはず
口述を三宿でしてたのも同じ。 裁判所が司研って呼んでる印象
研修所だと書記官研修所と区別できないので 後期４０期者だが普通に司研と言っていたな。
むしろ裁判所がよく使っていたという印象。
今の若い人々がどうかは知らない。
ビスタ一太郎ガラケーを愛し続けていた者ですが、パイン先生の復活を望んでいます。
現在は１０やエクスペリア。 法学質問すれ49
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1523075872/
このスレで今なんか言い争いしてる奴いるけどさ
こういう奴見るとほんと法律って整備されてないよなぁって思ってしまう >>487
お前は表の別の個所の説明を見ている。
https://www.nta.go.jp/publication/statistics/kokuzeicho/shinkoku2016/pdf/02_shotokushu.pdf
でいえば弁護士の所得云々いっているのは例えば１０７ページだろう。
１０７ページの表部分は１０５ページの(4) 所得種類別（業種別）人員、所得金額（申告納税額のある者）（その１の１）
から始まっている。１０５ページの左上に「事業所得」と書いてあるだろう。
事業所得の表がすべての所得合算なはずがないだろう。
所得の合計云々は別の個所の説明だよ。
これをポスト真実というのか？
時代かね
いずれにせよお前は頭が悪いよ >>494
お前と違って所得３０００万越えの弁護士は忙しいんだよ
毎日２チャンネルなぞ来ない
バカは相手されないものと知れ しっかし君たちは事業所得のほかに給与所得もらっているうちの磯弁より出来が悪いぞ
ああ無駄な時間を過ごしてしまった
では 国税庁の統計で弁護士貧困をしつこく騙るのは卑便だけだよｗ 卑便は国税庁統計以外に弁護士低収入ネタがなく
それ以外の貧困ネタは，弁護士詐称して妄想で捏造するしかないからね >>567
>>571
>>572
ずっと調べてたんだね
ご苦労様
でもね１０５ページの下の注に「この表は、「（1)所得種類別内訳」について、所得(総所得金額等）階級別、業種別の内訳を示したものである。」
って書かれてるでしょ
その、「（1)所得種類別内訳」６７ページにあってその注に「１人で２以上の種類の所得を併有する場合は、各種類の所得のうち最も大きいものを「主たるもの」欄に、その他のものを「従たるもの」欄
に、それぞれ該当する種類ごとに１人として掲げた。また、所得金額は、主たるもの及び従たるものを区分することなく、各種類ごとの所得金額の合計額を掲げた。」
と書かれてるんだよ
つまり同じ基準で表記してますってこと
いちいち表ごとに注記するのは面倒でしょ
証拠を読む能力なくても何とかなるよ無駄な努力はするな
このままだとほんとにうましかの便になっちゃうよ 弁護士貧困ネタに非弁攻撃するのは貧困だと分かってるがそれが広まると困るからだと思っていたが
まさか情報を正しく読めなくてほんとに弁護士は貧困でないと信じてる人がいるのに正直びっくりだわ 弁護士は儲かっているなどという人は当然売り上げ１億はクリアしているん
だろうなあ 羨ましい １億？そんなもんじゃないよ。
リーマンからすれば１億は大金だろうが、儲かってる弁にとって１億ははした金 >>576
羨ましいですなあ
最大でも７千万しか売り上げたことないです 卑便常用フレーズ
・弁護士は貧困
さてニート卑便の所得は？ｗ >>573～>>574お疲れ様です！
ヒベンガーはまた反論できなくてダンマリｏｒ話をそらすｗ
仕事でもこんなのばかりが相手だと助かるなあ 年金便が来たが、２年の共済期間で１か月４０００円程度。
子どものお小遣いくらい。
国年２年分を支払ったことにはなっているが。
これをみると、（正規雇用の）公務員か会社員になった方がいい、
という意見も肯首したくなるよ。保険料半額負担で済む厚生年金は
経済的メリットも安定感も抜群。高給取りになれば節税効果もあるし。 虚偽の妄想意見は無視されて反論なんてする価値もないゴミでポイｗ 高給取りになればなるほど厚生年金の負担が増えるだろ
高給取りは国民年金のほうがマシ 論破されるや「お前なんて相手にしてないし」論法の無能ﾋﾍﾞﾝｶﾞｰ(爆笑) 今は昔だけれども、２０００年決議の数年前から決議から
１０年後までが自分も業界も非常に輝いていた。
別室のビデオを見ていたときの光景が走馬燈のように
頭をよぎる時もある。勿論賛成したが、現在の状況は
予見不可能だった。 >>584
あの決議が通らなかったら、
弁護士会は今以上に政治力を失って、弁護士自治も危うくなっていたはず。
執行部はなんだかんだいってそれなりにうまく立ち回っているんだと思うよ。
あの決議があろうかなかろうが、どうせ増員は避けられなかったわけだし。 >>585
貴見は非常に冷静かつ合理的な判断ものだと思料します。
当時の我々を取り巻く厳しい状況を明白かつ現実的な危機感
を抱いていればですがね。
もちろん、種々の反論も予想されますが、どこかで我慢して
妥協しないと悲惨な状況になることは歴史が示すとおり。
例えば、ポーツマス条約しかり、九州征伐の島津家しかり。
ウルトラセブン最終回のゴース星人に責められた地球と違って
我々にはウルトラセブンもいないし、そもそも天賦的な業界権利
があるわけでもないですし。 結局、左翼的な政治活動にかまけて野党議員とのパイプばかり増え、
いざというときに頼れる与党議員もいない政治力のなさが現況を招いたってことだね。
いまだにアベ政治を許さないとかいうプラカード掲げてる連中と一緒に街頭デモやったりしてるからなあ。
政治活動は青法協なりに任せてもう少しうまく立ち回ればいいのに。 弁護士会の内部組織で具体的に合理的な審議をしてそれなりに意味のある決定が
出来る可能性があるのはせいぜい特定の専門委員会内部の専門的事項だけ
それ以上はたとえ反対意見があっても結局は多数派の意向で押し切られてしまうのは国会と同じ
司法改革だってロースクールだって真の多数派は反対であったがそれを通すルートはなかったし
多数派すらその真意でもなかった部分があるのはご承知置きの通り
ではどうすればいいのか それは今後次第 左翼や一部の反対のための反対派は，卑便（非弁）同様に有害無益だ。 憲法委員会なんか
「今の時代にあったより良い憲法に変えて行こう」という建設的な方向じゃなくて
「改正反対」ありきだからな
憲法ポエム募集とか、会費無駄遣いじゃね (´・ω・`) この状況で日弁連が全力でモリカケ検証して安倍政権を擁護する論陣を張れば、谷間世代の救済なんてすぐできるはず。
日弁連は駆け引きが下手だ。安倍とトランプにオールイしかない。 総本山の執行部は，生まれつき本来的な専守防衛と自己保身だからな。
駆け引きやディベート能力は，拮抗勢力や同業ライバルがいないと身につかない。 >>584
＞別室のビデオを見ていたときの光景が走馬燈のように頭をよぎる
司法浪人中、受験勉強の合間に高田馬場の個室ビデオでビデオを見ながら
さみしくオナヌーしてたときの光景を思い起こしてるってこと？ 卑便（非弁）の妄想頓珍漢は，恥ずかしいからコピペやめな >>581>>590=>>597の無能ヒベンガー乙
>>573への反論はよ >>595
私の書き方が悪かったね。くれをが満席で別室でビデオモニターを
見ていたということです。私も男性の更年期とやらに突入してますんで、
色々と踏んだり蹴ったりです。２人の子は元気なのがなにより。
ところで、当時の高田馬場はぼう予備校の答練や自習でよく利用していたほか
さかえ通りや駅周辺のお店でモーニングを取っていたな。
主戦場は総武線や中央線だったが。特定ナンバーで当たれば無制限、
新装から通常営業になって１週間はボロ回りという時代だったんだが、
午前中に無制限を引けば予備校も全てやめて終日１２時間というのを月に数回は
やっていた。よく短期で受かったと思う。 またアニマルやらペガサスやりたいな。１０年以上前から金銭欲はなくなったが。 >>584
予見してたろみんな
ドンだけ洗脳されてたんだ >>602
これは想像なんだけど、そのときは二割司法（現実の需要の二割しか供給を満たしていない）とかいうイデオロギーが蔓延していて、人数増やせばお客がもっと掘り起こされて儲かるとか思ってた人が結構いたらしいよ。
もちろん、二割司法とか三割司法とかいう言葉自体、何も検証したわけでなくてスローガンとして言われてただけなんだけど。
あと、年間3000人にすれば40倍すれば最低でも将来は10万人超えるよ、というような単純な計算もみんな理解してなかった。
要するに、多くの人が危機感を持って真面目に考えてなかったらしい。 ささき先生もど素人にからまれてかわいそう。
ささきりょう
名前からすると徳川家の人のようであるが。。。
ささきりょう
?なんで私がわけのわからん人に回答しなくてはならないのだろうか？
徳川家成
?佐々木先生が答えてくれません。先生から確認してもらえませんか。
弁論主義・処分権主義を利用して、裁判官に目隠しをし、事件の全貌をわざと見せないようにして、損害の多重取りをするつもりなんですか。
多重懲戒請求で重なる負担があるはずで、その損害を９６０倍にして回収するつもりですか
徳川家成
Replying to @TSUYOSHIFUKAI
これ最終的に裁判所が９６０人の競合的不法行為で損害３００万、共同不法行為の主張なければ頭割となった場合、弁護士自治を考える会の懲戒が通ってネット界の桶狭間になるんじゃないですかね。
そうなったら深井先生始め弁護士先生の皆さんは困るんじゃないかと思います。猪野先生に感謝すべきです。 あらあら、佐々木先生を怒らせちゃった。
名誉棄損訴訟起こされて泣き見るぞ。こいつ。
ささきりょう
?＞ＲＴ 保全、保全。
ささきりょう
名誉毀損で訴えてもいいレベルだな。保全しとこ。 >>603
昔、法曹人口問題が大争点だったころの日弁連会長選で、主流派候補の応援にかり出されたことがあるが、
その戦略会議の席上で、ある弁護士から、
合格者3000人ということになると、平均稼働年数を40年とすれば、法曹人口は12万人で収束する計算になる。
つまり、日弁連執行部は、法曹人口12万人を受け入れたということか？
との質問が出た。
そうすると、2010年3000人を受け入れた当時の日弁連会長が、
そんな数字は了解していない。あくまでも日弁連が受け入れたのは５万人だ。
と回答した。
そこで、その弁護士が、
合格者3000人を続けたら、いずれ12万人になる。どうやって５万人にするのか？
と質問したら、その元日弁連会長は、
あくまでも約束したのは５万人なんだから、５万人になるように（法務省が）してくれるだろう。
と回答した。
やりとりを聞いてて、こりゃ、だめだと思ったよ。 そもそも、法律の勉強というのは、機材を用意して実習をしなければならないとい
うこともなく、六法と教科書だけあれば十分できるので、自学自習に馴染むものです。
教育機関というのは、必ずしも必要ありません。講義や演習をするとしても、あくま
で初学者導入講義や要所要所の補助で十分なのです。それなのに、高い学費を払って、
司法試験に役に立たない学者の講義を聞かされるのでは、法曹を要請しているという
より、試験勉強の邪魔をしていると言っても過言ではないでしょう。
私の場合も、法科大学院の講義で、合格の役に立ったものは皆無です。もちろん、
あくまで法律の講義をするわけですから、全く、知識の確認や補充の意味がなかった
とは言いません。しかし、本来、自学自習で十分なところを、わざわざ時間と費用を
かけなければならなかったのですから、控えめに言っても、勉強の妨害でした。私が
合格したことを法科大学院の教育成果だなどと言われると、憤慨するしかありません
（別に、大学の講師陣に文句を言っているのではなく、制度がおかしいということで
す）。
http://ka-fum.hatenablog.com/entry/2018/04/23/085518
こんな制度をいつまで続けるのかね？ 旧試は，自習＋予備校模試＋アルファだった。
それに相応しないローって何よ？ >>604
この素人、佐々木先生に名誉毀損ちらつかされただけでびびってんのか
なさけない。 >>608
ソクラテスメソッドとか言って基本の条文・要件効果もあいまいなまま
素人レベルの議論してたんじゃないの >>611
司法試験に合格してないどころか受験すらしてない学術大学院卒の教授に教わる方もかわいそうだよ。
ソクラテスメソッドは，「典拠の法理（ブランダイス著）」をマスターした教授じゃないと無意味だし。 旧試験の形式に戻して合格者減らせばそれで済む話だろ ローの卒業試験（新司法試験の受験要件）を予備試にすればよろし。
きっちり口述までチェックしよう。 無敵のメソッドをローで学んだ人こそ不利になってしかるべき
ロー卒は予備から受けて、それ以外が新試を受けるべき 息子亡くして藁をもすがる思いできてる相談者をクソ客とか、この弁護士は懲戒されるべきだろう。
>
どうみても相談者に8～9割の過失がある交通事故でさ、相手方の過失が9割とか頑なに言い出す相談者はクソ客だけど、助手席にいた相談者の息子が事故で亡くなってたりすると、相談者にとっては絶対にひけない戦いなんだろうな。
ひいたら相談者は自分を保てなくなりそう。
https://twitter.com/o59k2dpqh59qejx/status/1002190196018835456?s=21 クソ客という言い方はアレだが、ちょっと受任できる案件ではないな >>618
そうか？
両親健在なら、運転していない親は２分の１請求できるから、
運転手の過失が８～９割でも、５割は回収できるだろ。
本人を説得するのはむりですわ～という態度を取って、粛々と判決もらう。 検事から、上訴権を剥奪すべきだ
あと、逮捕にたいする不服申し立て権をつくるべきだ >>619
顧客に対する懲戒制度が欲しいな
って、おいおい、こいつらに懲戒処分くらわしても
痛いとも痒いとも思わんぞ。
まったく無意味な制度だよ。 顧客に対する懲戒制度
やるんなら、懲役刑とかキツイ罰則作らんと。 弁護士という肩書きと権威にどれだけ自分が守られてるか本当に知らないんだろうな、この弁護士は。
>
肩書とか権威が嫌いだから弁護士になってしまった、という先生が多いのだと思ってるんだけどなあ。。。この業界。
そういうのを振りかざされた瞬間、本能のスイッチが入ってイラッとして、は？なにそれおいしいの？ってなる人が多い気がする。
https://twitter.com/harrier0516osk/status/1002421051433705474?s=21 >>627
全然守られてないことは今回の大量懲戒や以前のK弁護士事件で明らかだが？ 肩書きと権威が嫌いで弁護士ってほとんどギャグだな。 肩書と権威に反発して弁護士バッヂに憧れた……アイロニーやな 司法取引という刑事訴訟法改正についていけない弁護士。 改正法の同意手続と刑事免責の区別くらい付けよう。
知ったかで間違えると卑便みたいに踊り 【非弁バカ弁】弁護士本音talkスレ268【ロー弁】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1524519512/298
298 名前：無責任な名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-KHlt)[sage] 投稿日：2018/05/23(水) 15:01:11.63 ID:X/H5ueSya
あと改正後の１５７条の２もねｗ
特定犯罪のような限定ないよ。
弁護士偽装するなら司法取引（合意制度＆刑事免責制度）の細かな違いくらい勉強しようね。 バーゲニングとイミュニティの違いなんだよね。
この司法取引の基本概念間違えると致命傷を負う。 自分、もっともアホな修習生だった自覚があるわ。
何が醜いって、
新実例刑訴法ってあったじゃん。
捜査、公訴公判、証拠裁判上訴の３巻だったけど、
自分は弁護士になるから捜査いらんやろって、１巻だけ買わなかったんだよな。
もちろん、その当時、刑弁はやる気満々だったんだけどｗ
後々捜査の違法性をチェックすることも刑弁のお仕事だと気づくことになるんだがｗ
今思いかえしても恥ずかしくなるｗ 旧試時代は訴訟選択民訴で検事なった人もいる。
刑訴選択で民事専門弁護士なんてざらだった。
捜査勉強しないのは恥ずかしいことじゃない。
２回試験通ったなら問題ないよ。
実務家になってから足りない部分をがっちり勉強すればいい。
渉外弁護士が受験や修習と無関係に外国語と渉外法務を学ぶのと同じことです。 両訴選択で弁護士は珍しい（感嘆。
というかよく受かりましたね（驚嘆。
そこまで実力があれば
だいたい裁判官に採用されるけど。 バカにしてるとしか思えん
両訴選択者は普通におったで
レックは両訴選択がむしろデフォ 俺の知っている時代は、民訴選択、刑訴選択、両訴選択がそれぞれ
論文受験者の約３分の１ずつだった 刑訴、今でもぜんぜん分からないわｗ 昔の法律も分からないまま、改正されてるみたいだしｗ
刑事に詳しい先生と親しくなって、刑事絡みが来たらそっちをご紹介してる
自分は民訴と破産法だったわ
あと会計学。ポッポティー成川の会計学のテープとか買って聞いたけど、けっきょく会計学の試験がある内は
論文通らなくて、意味がなかったｗ 受験生の割合は知らないが合格者で両訴選択は１割もいなかった。
たいてい裁判官に採用されてたけど（うちのクラスは両訴選択は全員裁判官）。 選択科目云々は関係ない
刑事の捜査の基本も押さえていないのが弁護士になること自体問題
いやなんでもない 最近の渉外狙いは刑裁と検察ついでに刑弁を徹底的にさぼるようだよ。
勾留請求された被疑者弁護で「保釈請求する」の誤答は毎度のこと。 ラジオ日経聞いてて、今司法取引の内容知ったわｗ
へんな制度やな 不訴追や経済訴追保証と引き替なら，極悪人も真実証言するという幻想世界の法だよ。
偽証罪の社会的強度の非難（社会的抹殺）があるキリスト教文明下でないと真実を証言するか疑問。 どの時代かによるが、教選科目ある時代の両訴は珍しかったと思う。
55期から両訴必須になったので、その数年前から勉強し始めた大学生は最初から両訴で、
ベテが民訴＆破産か刑訴＆刑政か民訴or刑訴＆国際私法。
懐かしい話やなｗ
民訴の方が手続法固有の論点が多い気がするから、刑訴選択の合格者は
真には手続法を理解できてないのが多い気がする。 >>649
俺の同級生は ４年生の時に両訴＋経済原論で合格してたな。
単に「授業で受けた科目だから」で選んだそうだ。
そいつは、今、大学に残って教授をしている。 経済原論は範囲が広くて大変だった。財政学の方がよっぽどまし。
俺の周りで経済原論選択者は数名いたが、俺以外皆落ちた（皆経済原論のせいだと言っていた）
教養選択で落ちたという話は経済原論しか知らない 顧客に対する懲戒制度というか
金を払わない奴には
名前と住所で自動引き落としできるシステムを銀行と共同で作る
懲戒には
1件20万の手数料制にする
誹謗中傷には
1件50万の損害賠償請求制にする
そのくらいして良質な依頼者を量産させる
弁護士には要件事実のみのテストを倫理研修の変わりに行い、資格の更新制度をもうける。 ＞資格の更新制度をもうける。
山当てマグレで二回試験通った俺は民弁や民訴がとおりそうもない中堅なんだがｗ 正直、刑事事件って、つまらなくね？
刑事事件に情熱を持って取り組んでる弁護士は、どこにやり甲斐を見出だしてるんだろう？
まあ、刑事の裁判官の仕事よりはマシだとは思うが。
刑事の裁判官なんて、安定した給料が貰える以外、職業的魅力が無い気がするな。 >>661
頭のキレより粘りが大事だから低学歴弁護士に人気。
有名な刑弁魂で東大卒いない。 民事事件だってつまらない
お金もらえるからやってるだけ
お金もらえないテラスはクソ 2000人には反対
企業法務に力を入れることには賛成
日経新聞 法務報道部‏認証済みアカウント @nikkei_legal
企業や大手事務所の新人 #弁護士 採用意欲は高まっているのに、#司法試験 合格者はピーク時より減っています。
#ジュリスティックス の野村慧氏は、合格者を「少なくとも年2000人以上に戻すべきだ」と主張。
#司法修習 に「企業法務」を加えることを提案しています
https://twitter.com/nikkei_legal/status/1003523650526441472 >>666
「もっと弁護士を余らせろ」と主張している弁護士専用の派遣会社 合格者を2,000人に戻してもロー入学者は減り続けるだろうからもう全員合格だな 全員合格にしても落第留年や中退や卒業試験失格ドロップアウトの損耗率を入れると
司法試験をザルそばにしても多分２０００人合格には足りない。 もう弁護士資格があろうがなかろうがたいした差がないから
合格者数なんてどーでもよくなったわ >>663
宗教の布教
アホで社会人経験がない若手低ロー卒は毎日接見行けとか、警察検察裁判所と喧嘩上等とか、全件署名拒否とかアホな教条に染まりやすい。
布教しているアホもほぼ中卒の糞ベテだけどな。 中卒と人を小馬鹿にする学歴コンプの卑便は及びでない。 卑便などと人を小馬鹿にする差別意識の塊はお呼びでない。
卑便が非弁への当て字であることは明らかで自分だけは人を侮辱しても許されるという品位を欠くダブスタ野郎ｗ 刑事事件は自白事件を私選で受ければ割りにあう事案が多い。
被疑者段階でも最低54万、公判段階になれば最低86万。
接見も夜中に行ってもよし。
被疑者と本当に向きあえる仕事だ。
更正させることに主眼を置くと本当に楽しい。 >>673
卑弁を小馬鹿にしてるのはお前だろ
どんだ恥さらしだな ちょっと調子こいてるよなあ。敵を作りすぎだよ。勘弁してよｗ 弁明書作成に4時間もかかるようなガチ懲戒請求ってことだろw損害が発生とかなんで不当懲戒請求扱いしてんだw
>
私にも来ました。懲戒理由は、品位を欠く訴訟宣言（示されたtweetは提訴した他の弁護士の裁判へのコメントなので事実誤認ですが）、和解金の不当請求（猪野弁護士のtweetを引用）、カンパを集める（恐ろしいビジネスモデルと橋下弁護士のtweetを引用）。
さて、弁明書を書こう。
↓
昨日は、この懲戒請求への弁明書作成に約四時間かかったよ。仕事は停滞し、さらにストレスも。損害が発生してますね。
https://twitter.com/shima_chikara/status/1003975928752451585?s=21 嶋﨑量（弁護士）
?@shima_chikara
May 10
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#不当懲戒 に関し、提訴前の和解手順を公表します。訴訟提起前に限り①真摯な謝罪の意思を示すこと、②和解契約書を締結すること、③②にしたがい今回の不当懲戒に対する慰謝料として金5万円（私単独分、他の方に影響せず）の支払いが条件です。
この基準は、基本的に北・佐々木弁護士と同じです。
嶋﨑量（弁護士）
?@shima_chikara
Following Following @shima_chikara
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上記条件を満たせば、本件に対する民事刑事上の責任を免除します。和解では、私も懲戒請求者に氏名住所の非公開を約束します。
なお、本基準は訴訟提起前に限り、民事訴訟段階で同水準の和解には応じません。民事訴訟の請求額は1名30万円程度（私単独）の予定です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 普通の人は3億請求するのかと思うかもしれないが、不真正連帯債務の一部請求でそれぞれ３０万円請求しているだけと見る余地もあるな。
このあたりを明言していないのでわかりにくい。 >>690
そうするとやっぱり３億請求としか取りようがないのかな。 どうしてどいつもこいつもカンパを集めるんだ？
提訴したけりゃ勝手に提訴すればいいだけじゃね？ カンパでお金振り込んでくるのは左翼系や在日系だろうから、サヨウヨの代理戦争になるわな >>692
別にカンパを集めても何も問題はないだろう。
おまえがとやかく言うことじゃない。 つうか贈与税発生するよね。
カネがあるのにカンパって。 今回の場合は、カンパする人と受け取る側で特に利害関係はないと考えられ、
受取側の利益を目的とするものでもないと考えられることから、贈与税が課税
されないと考えられます。
https://www.zeiri4.com/c_6/c_1068/n_479/
だって。 >>688
和解して取り下げても懲戒手続は進むよどこまでも >>696
いや今回のケースは当事者間に利害関係がなくても病児や遺児の場合と違って社会通念上相当とはとても言えないだろう。 まぁ普通に考えて>>690のいうとおり個別の不法行為となるが、
人数が増えるとそのまま×人数なのかってのは常識的に疑問。
不真正連帯だとか判断される可能性は多分にあるだろう。
裁判所からは訴外・訴前でどんくらいの規模で和解してどんだけもらった？
とか釈明されると思うよ、損益相殺前提で。 >>698
ネトウヨ討伐という共通の利害関係があるな。
損害の救済というよりも、ネトウヨに対する私的制裁の色彩が強い今回の全員提訴にどれだけ社会的相当性が認められるかだな。 相変わらず都合のいい抽象化だねぇ。
和解提案が品位を害するんじゃなくて、総額3億の訴訟をチラつかせての和解提案が品位ないんだよ。
和解提案しなくても損害額とかけ離れた総額3億の報復的訴訟は品位に欠けることに変わりない。
もう一回法律構成見直せ。
>
懲戒請求者に対する裁判を起こす前に手紙で最後の和解の機会を提供しようと思ってたけど、そういうのは品位を害してるという意見もあるようなのでやめて、いきなり訴えることにするよ。その方が品位があるやり方だっていうんだから、仕方ないよね。
https://twitter.com/ssk_ryo/status/1004244783177523201?s=21 総額３億円になるだけで、個人にはMAX３０とか60万とかしか予告してないのでは？ 個別訴訟にすれば一人３０万円の訴訟予告をしても大丈夫だと思ってしまうのは赤本の悪影響だろうか。 正直に１０００万円以上の精神的損害が認定される可能性は限りなく低いと思いますと言ったほうがいいのではないか。 >>701
特定の見解（損害額が総額３億円近くになることはない）を前提に他人を「品位に欠ける」と罵ることは誤りだろう。
損害額なんて裁判所の判断を見ないと分からないんだから。 弁護士がわざと素人を誤解させたと思われたら危ないから、総額１０００万円なんて精神的損害はありえない、
橋下事件高裁では６００の懲戒行為で８０万円の精神的損害だったと説明したうえで和解したほうがいいと思う。 訴訟予告された当事者があせって書き込みしてるのかとみまがう書き込みが続いているが
そうじゃないなら外野がどうこう言う話じゃない
裁判所が判断することだから裁判所の判断を待とう 判断待つまでもない。総額3億は過大すぎる請求で品位を欠いてる。 >>708
品位を欠いてるかどうかは弁護士会が判断してくれるから待っとけ。 まさかとは思うが
もしかして本当に
訴訟予告された当事者or弁当が書き込みしてるのか？ >>707
他の弁護士が１０００万円なんて精神的損害はありえない、橋下事件では総額８０万円ですよと言っておかないと、
ツイ弁の皆さんが惨敗したときに悲惨なことになりますやん。 カメさん曰く、訴訟の勝ち負けは訴訟費用の負担で決まる（ｷﾘｯ >>710
判決後のノース佐々木「3億だと思ったけど裁判所が300万円というんじゃ仕方ない。不満ではあるがリーディングケースとして意義があった。」 >>713
300万認めて貰えるかねぇ・・・
３０万の間違いじゃないかｗ 先例のない慰謝料請求の損害額について
「総額３億だ」「総額３０万だ」
と言って何の意味があるの？
裁判所の判断を見なきゃ分からないだろうが。
そして、裁判所の判断を見なきゃ分からない訴訟提起が品位を欠くなどということはありえない。 一人３０万円で各自３０万円の３０万円についての不真正連帯債務
じゃね >>715
裁判所はブラックボックスだと思ってる？同じ法曹が書くんだよ >>716
原告が民法７０９条（と７１１条）だけで請求してきているのに
何で裁判所が連帯債務かどうかを判断するの？
連帯債務かどうかというのは、攻撃防御方法としての位置づけは何？
抗弁だとでも思ってるの？
原告が共同不法行為で請求原因を立てなければ
不真正連帯債務かどうかなんて争点にならないよ。 そもそも連帯債務かどうかに関係なく被害者に発生した損害は一緒なんだから、原告が共同不法行為の主張しないなら被害総額を960で割った数字が出てくるだけだろ。それとも他の959件は隠して判決まで行けると思ってるのかな？ >>719
それはあなたの見解に過ぎないね。
損害は懲戒請求書副本ごと（１０００個）という判断もありえる。
何が損害かというのも自明ではないだろう。 だから、損害をどう構成するかによって変わってくる。
懲戒手続による損害（転籍不可等）を主張するなら損害は懲戒・綱紀手続が係属した個数
によって決まるんじゃないだろうか。
それと切り離して、あくまで懲戒請求されたことによる嫌悪感、不快感等を主張するなら
損害は懲戒請求の数だけの損害が生じていることになるだろう。
ただ、懲戒手続による負担と切り離された不快感にどれだけの実損害が認められるのかは
甚だ疑問だ。 >>718
裁判所が判断するのは連帯債務じゃなくて不法行為の競合ですよ。
原告が共同不法行為を主張しないなら１０００分の１にするだけ。
最近、共同不法行為が認められなくなってきた異時的共同不法行為と同じです。 係属した個数というと語弊があるな。懲戒請求の数と同じになるか。
併合処理された場合は、実質的には負担としては一つと訂正しておく。 >>721
今日も、自分で懲戒請求されたと拡散していた。 いずれ裁判所がしかるべく判断するんだ
ここで独自の見解に固執しても仕方ない >>719
隠して判決もらったら詐欺罪だからさすがにそれはしないかと >>718
被告が、不真正連帯債務の関係にあるから他の奴が払った分は債務が消滅している、という抗弁を出すことは有り得るんじゃないの？ プロの間でも色々意見が割れてる話して、自分が絶対正しいかのように素人に和解を迫ってる件 >>728
ダメ。他の誰かが支払ったので全額賠償支払済みであるとの主張はできるけれども。 >>726
弁護士がこの件で
総額１０００万円もの精神的損害が生ずると考えていると思われたら恥ずかしいので
発信し続ける必要があります 「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」旨を一所懸命書き込んでる人は
ここで独自の見解を書き込んでても何の意味もないんだから
いっそ被告ら代理人になってあげればいいんじゃね
被告をたくさん集めてもし勝てば経済的利益大きそうだし 総額3億が過大すぎること自体はノース佐々木も認めてるというか問題提起に過ぎないというスタンス。 欠席判決じゃなければ
当事者尋問はやるだろうけど
煽った人の証人尋問までやるのかな 原告本人尋問とか被告本人尋問とか
マスコミ傍聴に来るかな >>741
原告本人尋問は９００回やるのか。
共通でやったら苦痛を９００に分けられなくなるぞ 反対尋問の機会を与えないといけないから裁判ごとにやるんじゃね
粛々と手続進めて判決もらえばいいよ しかしこういう場合の慰謝料額に上限があるとすると、懲戒請求する人数が増えれば増えるほど一人あたりの負担額減るわけで、それはそれでおかしいよなあ
それともそこは刑事的な解決に委ねれば足りるとするのかな >>744
別におかしくないだろう。
不法行為による損害賠償はあくまで損害の填補で、
損害額を超えた懲罰的賠償するものじゃないんだから。
指摘の通り抑止は刑法の役割。
レイプの損害賠償額がいくら安くなろうが逮捕されるならやらないだろ。
ノース佐々木はションベン刑の告訴で警察に小馬鹿にされるのが嫌だから民事で全て解決したくて駄々こねてるんだけ。 同時に100人から刺されて死んだら慰謝料は3000万円×100人で30億になるのかっていう。
全員殺人罪で逮捕すりゃ抑止効果も十分だろ。 原告本人尋問を９００回やるなら俺も反対尋問一回やりてーｗ >>749
被告本人尋問は懲戒制度をよく知らなかった場合は不法行為が成立しないみたいな主張でない限り別に突っ込むところがない。
反対尋問は変な主張をしている人をいじくりまわすのが楽しいのであって。 申立をした理由は何ですかから始まってゴリゴリいじれそうじゃん >>751
そんなぬるい尋問してもつまらん。
あきらかにありえないことを言わせるのが反対尋問の楽しいところだろ。
申立の理由なんか聞いてもネトウヨは喜んでしゃべりだすだけだぞ。 喜んで喋り出させた後で それが原告となんか関係あるんですか とか色々遊べそう >>753
分かってないな 嬉々として喋らせた後それを一つずつゴリゴリ潰して締め上げていくのが楽しいんじゃん >>747
一人一撲りの場合と100人一撲りの場合との違いがよくわからんな
併合審理すれば訴訟応対の負担はそれなりに減少するだろうが 昔似たような事件を扱ったことがあるな
名誉棄損の事件で加害者？が２０人くらいいて、
加害者側が各自１０万円の示談をした。
加害者側がほぼ勝てる事件だったけど、
誰一人裁判を望まなかったので、和解した。
司法の判断もないままモヤモヤで終わった。 確かに和解のときは内容を非公表にするのが普通だから、
加害者一人一人に損害額相当分（多少まけてやるとして）
を払わせても分からないかもな。 相変わらず都合のいい抽象化だなぁ
殺害でも960人に1億円ずつ請求してたら品位ないなぁってなるよ
>
煽られて不法行為を実行したに過ぎない人間に責任を追及するなんて許せないとか言う人たちは、煽られた人が実行した不法行為が対象弁護士の殺害でも同じように言うんですかね。誰かの煽りに乗る分には、他者を攻撃されても許されるべきと。
https://twitter.com/hideo_ogura/status/1004402203119968256?s=21 虐待の事件は正直なところ死亡結果の認識認容は明らかにあるのに、なんで検察官は何も考えずに保護責任者遺棄致死でやり続けるのか まあ、とりあえず訴えて裁判所の判断でいいじゃん。
あとは、被告が立証するなり、敗訴しても執行の段階で意義だすなり争えばいいんだから。
別に当事者同士の問題だから、懲戒とかそんなんじゃないだろ。 懲戒請求したら不当な金額を吹っかけられたわけだから懲戒事由だよ。 主張と証拠と証明次第で裁判所の認定は変わるから（高裁最高裁の判例の枠内で）
ここで世論誘導や学説主張しても無駄で笑止千万だと現職弁護士は皆知っている。
わけわかめな主張を執拗に投稿するのは非弁（司法書士スレも荒らす荒らし）と推認される。 共同不法行為を主張しないのであればのはなしだけど
橋下判決でいけば一人数千円ですみそうなものなのを
それを言わずに
また取り巻きが５万円は安いなどといっているのをそのままにして
３０万円の訴訟予告をして５万円の和解をさせることが
弁護士の品位を害するかの問題 ここは弁護士以外（非弁や卑便）も見てるのでここでは勘弁して。
各単位会の倫理研修で懲戒先例集として配布されたものが昭和年間から「品位を損ねる」先例があったよ。 不当懲戒請求の件を見てると一般人は弁護士に裁判所的役割を期待してるんだなと思う。
裁判所が認める可能性が最も高い金額を最初から出せと。
でも代理人っての裁判所が到底認めないとしても、その可能性がゼロじゃないならまずはそこから主張していく生き物なんだよなぁ。
このスレで「賠償額は裁判所が判断すること」という書き込みあったけど、弁護士からすればまさにそうとしか言いようがない。 >>772
そういうわかりきったことをいって話をはぐらかすしかない状態 ＞それはあなたの見解に過ぎないね。
損害は懲戒請求書副本ごと（１０００個）という判断もありえる
同じ懲戒内容で1000通きたら1000回懲戒されるの？ >>764
ここで無意味に独自の見解をひたすら書き込んでないで
被告代理人になって裁判で「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのにね
それをしない（できない）ということはやっぱり非弁なんだろう
やっぱり非弁なのかしら >>767
過大請求で懲戒ならSLAP訴訟の億単位の請求は皆懲戒でOK？ 普通に共同不法行為の連帯債務の一部請求ですといえばいいのに
なぜそう言わないのか理解できない 共同不法行為ではないからだよ。
客観的行為関連共同に過ぎない（四日市公害訴訟参照）。
損害は懲戒一軒ごとに発生という判例もあるし。
弁護士が懲戒で震えると思ってんのか。面白い。 >>779
そうするとまともに3億円に値する精神的苦痛があったという主張なのか
もしそうなら救いようがないな 民事訴訟は処分権主義、弁論主義なんだから、
原告が単独不法行為で請求すれば、共同不法行為かどうかなんて争点にもならない。 >>781
それは損害が１個だという見解に立った場合だろ。
損害が１０００個だとすれば、３０万の損害が１０００個累積したに過ぎない、ということになる。
特定の見解を前提として他人を罵るのは誤り。
どの見解に至るのは裁判所が決めること。 だから同じ内容のコピペ請求で扇動者もいるのに損害が1000個というのが荒唐無稽で懲戒事由なんだよ。 「どの見解に至るかは裁判所が決めること」というところまで抽象化しないと擁護出来ないわけだろ？
裁判所が決めるからって品位を欠くレベルの主張していいわけじゃないよ。 原告には裁判を受ける権利（憲法３２条）がある以上、
訴訟提起そのものが不法行為になることはほとんどないというのが判例。
そこからすれば、訴訟提起そのものが懲戒事由になることも、まずないだろう。
そうした判例を踏まえて言ってるの？ >>784
なるほど。
そうすると、今まで当職は離婚の慰謝料について、配偶者と不貞相手を共同不法行為で訴えていましたが、
これを別々に訴えて、他方から回収したことを隠しておけば、２倍の慰謝料が取れるわけですね。
TKKSaucp先生は頭いい。お名前を教えてほしいくらいだ。 客観的関連共同があれば足りる
ってのが判例じゃね？ >>788
話は横だが別に訴えて後で配偶者に払った分控除しろとは言われず最終的にほぼ二倍取ったな昔 1000個の懲戒請求を、弁護士会に１件ずつ対応させられたなら、30万×1000件でもいいんだろうけど、
1000個の懲戒請求を、弁護士会がまとめて１件で扱ったなら、対応するのは１件だから、30万以上の額×１件じゃないの？ >>790
両方の訴状に、「被告のせいで婚姻関係は破綻した」と書いた？ 一方，弁護士会は侵害一個説で懲戒請求を処理しているｗ 弁明書は1通で足りるのか？
もし1000通必要なら、損害も1000個と言わざるを得ないだろう。 弁明書には懲戒請求者とか書いて特定しなきゃならないから、コピーだけでは終わらんだろ。 時給1000円を1時間＝3600秒で割ると1秒0.27円 コピー１枚の原価（紙代，リースレンタル代，電気代，インクトナー代）は３～１０円以上だろｗ 印刷，袋詰め，郵送……これをバイトにやらせると結構な人件費になる。 >>804
弁護士なら人に知識と手間をたからず自分で結論を出そう。 事務員の手はとられるし、その間ほかの仕事は停滞するし、事務所によっては本当にかなりのダメージになるであろうことはわかる
というか俺だったらものすごく困る そうそう、だから弁護士と闘うなら懲戒請求一択なんだよなぁ。 >>805
1件当たり雀の涙どころかショウジョウバエの涙くらいですかね >>809
卑便や非弁じゃないなら自分で計算しろよ。 失うものがないニートさんなら，職場の混乱や応懲戒請求の手間と心理的負担
なんて雀の涙くらいの損害にしか思えないんだろう。
紛議の慰謝料なら落ち度があっても最低５万円以上で軽微なものでも３０万円が相場だよ。 つっても10万くらいにはなるし、同情されるほどではないけどな。
>
国選弁護をやってていいことは，被害者に同情されることくらい。
「国選で大変でしょう」
「国選なのに，被害弁償の手配していただいてありがとうございました」
国選は，被害者側からですら同情される待遇であることが，国民に浸透してきた。
https://twitter.com/b01542213/status/1004575677339742209?s=21 >>812
それで３億になるわけ？どうみても３億なんて精神的苦痛を多重に評価しているでしょ。 >>787
訴訟提起自体が不法行為を構成する場合に品位を欠く非行になるのは当然として、不法行為に至らないとしても品位を欠くと判断される場合はいくらでもあるだろう。
弁護士法が敢えて品位という曖昧な概念を採用したのも、社会正義の実現という弁護士の使命の重さを踏まえてのものなのだから、そこで要求される品位のレベルは相当高いと考えるべき。
そもそも弁護士の行動として懲戒になっても原告としての裁判を受ける権利は失われない。
>
弁護士の「品位」とは何かという点の解釈について条解弁護士法によっても「何が品位を失うべき非行なのかを定義づけることは、やはり困難である」と言われてしまっているわけだが、ここの定義を考えるべき時期に来ていると思うぞ。恣意的な運用を防ぐという意味もあるし。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1004195394769711104?s=21 >>770
依頼者が明らかに過大な精神的苦痛を言っているのを、「それ詐欺かもしれないですよ」とまで注意できないのと、
自分自身で3億円もの精神的苦痛が生じたと主張するのとでは、状況がまったく違う。 そりゃ懲戒機関としての弁護士会は同業者団体としての弁護士会とは独立してんだから難しいんじゃね？
>
本日東京弁護士会の常議員会なので、今回の集団懲戒請求の経過説明と懲戒制度の運用についての意見を提出しようとしたところ、執行部からNGが出た。「報告事項として執行部として概括的に報告する。しかし、常議員からの意見は求めない。」とのこと。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1004579003951300608?s=21 やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるのかな
不服があるなら淡々と裁判で争えばいいのに ABAの先例では，１回殴られるのと１００回殴られるのでは精神的損害が１００倍以上（累積加算）という趣旨のがある。
繰り返して痛みが鈍磨したから減額ではなくて，鈍磨自体が新たな被害（機能障害）として精神的損害を加算する，というのがある。
事案は，首にしたボスを執拗にボコボコにしたイソ弁の懲戒。 付和雷同多数懲戒請求者がパニック起こしているのを見ると
不当町会請求には低額民事訴訟（支払命令？）を避けたいなら和解，という内容証明での通告が効くな。 >>818
単純に、
今回の件で３億円なんて損害をまじめに主張している弁護士がいるならば、
それは違うよといっておかないとまずいでしょ。 >>821
こんなところで独自説を書き込みしまくっても無意味だって
何回指摘されたら理解できるの？ >>821
そんなら
こんなところで匿名で連続書込みしないで
SNSとか事務所サイトで弁護士名を堂々と明らかにして
「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのに >>822
独自説に持ち込みたくて必死だなぁ。
「あいつはブスだ」「ブスだと思うならそいつの前で言ってくれば。ここで書き込んでも無意味。」
と言ったところで、あいつがブスなことに変わりはない。 >>822
無意味かどうかは自分で判断するので余計なお世話。
だいたい、橋下事件で６００の懲戒請求が重なったときですら、総額８０万円の損害認定なのに、
３億円の精神的苦痛をまじめに主張なんてやばいでしょ。
弁護士がみんなそんなやつだと思われたら困る。
不法行為を別々に主張しようが、前提となる精神的苦痛は社会的事実としてはほとんど変わりませんよ。
法律構成を変えたら、精神的苦痛が３００倍になるなんて荒唐無稽なことがあるわけがないでしょ。 >>824
あなたは「3億が過大かどうかは分からないし説明も出来ない。とにかく裁判所の判断を待ちましょう」説なのね。分かったよ。 >>824
なんかマンコくさい反論だなぁ。おまえ女だろ？ マンコさん「とにかく裁判所の判断を待ちましょう。それまでは私の見解と異なる書き込みをしないで。」 やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるっぽいな >>827
橋下の煽りと相当因果関係のある損害が８０万というだけで、
懲戒請求そのものの損害は別問題でしょ。
損害とか相当因果関係とかって相対的なものだよ。 想像してごらん
1人からオシッコを掛けられるのと、1000人からオシッコを掛けられるのとでは、後者のほうが1000倍ツライよね
女子高生が電車内でスポイトで精液を掛けられた事件があったとする
1人から掛けられても制服は廃棄するだろう
いくら綺麗に洗って消毒しても、ウンチを置いた皿は使えないのと同じで、クリーニングしても気持ち悪くて着れない
1人から掛けられても1000人から掛けられても、損害は同じだと言うのかい？
1000倍ツラくないかい？ 両論ありうる中で特定の見解を大前提として他人を「品位がない」などと罵るのは誤りだということ。 >>834
(2) 上記呼びかけにより，被控訴人らは多数の懲戒請求を受け，そのため，これに対応せざる
を得なかったことは容易に推認できるから，その対応にかかる時間的，肉体的，精神的負担をもって
損害とすべきことになる。
そこで検討すると，被控訴人らはそれぞれ約６００件の懲戒請求を受けたが，その相当部分は，イ
ンターネットで流布された懲戒事由まで記載された書式に懲戒請求人の住所氏名を記入したものであ
り，数種類の書式の内容も大同小異である上，被控訴人らの属する広島弁護士会においては，綱紀委
14
員会において同種の案件としてまとめて審理をし，懲戒委員会への付議にまでは至らなかったことが
認められ（甲２，２０の１ないし１３，弁論の全趣旨），これらによれば，被控訴人らが，上記懲戒
請求に対する調査や反論等に相応の心身両面の負担を要したであろうことは想定できるが，それが本
来の弁護士業務に多大な影響を及ぼすほどのものであったとは認めるに足りない。一方，弁護士とし
て，懲戒請求を受けること自体基本的には不名誉なことである上，本件刑事事件の弁護に精力的に取
り組んでいた被控訴人らにとって，理由のない一斉懲戒請求が相当な精神的負担をもたらしたであろ
うことは容易に推認されるところである（甲１３，弁論の全趣旨）。
以上のほか，本件に顕れた一切の事情を総合すると，被控訴人らの受けた精神的苦痛に対する慰謝
料としては一人あたり８０万円と認めるのが相当である。
(3) 本件訴訟の内容，審理経過及び上記認容額を総合すると，本件と相当因果関係ある損害と
して控訴人が負担すべき弁護士費用は，被控訴人一人あたり１０万円と認めるのが相当である。 Ａ説とＢ説がある。
俺はＢ説が正しいと思う。
Ｂ説によれば、甲は品位がない。
ゆえに、甲は品位がない。
↑の論理がメチャクチャであることは明らかだろう。
お前は神か？ >>839
じゃあ、橋下事件高裁の損害額認定８０万円が安すぎる。
３０万円×６００＝1億８０００万円の損害を認定するべきだと論じた文献判例を持ってきてよ。 >>839
それはお前がA説B説両方あり得るという説だからそう感じるだけだろw
こっちは３億説はありえない説なんだから、反論するなら3億説はあり得るという反論してくれよw >>840
「本件に顕れた一切の事情を総合すると，
被控訴人らの受けた精神的苦痛に対する慰謝料としては一人あたり８０万円と認めるのが相当である。」というのは
（橋下の行為に応じて橋下が負担すべき）慰謝料としては、という意味だろう。
相当因果関係の判断は当然入っているわけだよ。 事実認定問題と法解釈問題を混同同列に論じる非弁（卑便）は議論の対象ではない 判例の法規範性は，レイシオデシデンダイ部分だけってことを知らんのだろう。 >>841
おまえが３億あり得ない説に立っても、
３億ありえるという説が消えるわけじゃないんだよ。
俺が「我妻説ありえない」と言ったら我妻説は消えてなくなるのか？ >>839
自分の独自説が絶対正しいと連投しているやつが
実は請求者本人だった
とすると全てつじつまが合うんだよな 女子高生が1人から精液を掛けられたら、少なくとも5万円の慰謝料は発生するだろ
2人から掛けられたら10万円で、1000人から掛けられたら5000万円の慰謝料が発生する
どこにもおかしな点はない >>842
んなバカな。
寄与分で減額するなら、それを明示しないわけがないだろう。
相当因果関係で区切るなら、そのすぐ下の
「本件訴訟の内容，審理経過及び上記認容額を総合すると，本件と相当因果関係ある損害と
して控訴人が負担すべき弁護士費用は，被控訴人一人あたり１０万円と認めるのが相当である。」
と書くだろう。
なんでそこまで3億なんて下手な法律構成をしたやつを庇おうとするの？
本人かツイッター仲間の弁護士か？ >>848
どちらでもないが、カンパの額と人数からして、
ツイッター弁護士を支持している人が多いことは想像がつくだろ？ 道を歩いていたおっさんが、見知らぬおっさんからクソを投げつけられた
投げつけたおっさんが1人なら5万円、1000人なら合計5000万円
同じ機会にクソを投げつけたとしても、投げつけたおっさんが支払うべき慰謝料は1人5万円で減額されない
何もおかしな点はない 大量不当懲戒請求は酷いし、それぞれに30万請求するのが品位に欠けるとも思わない
が、総額3億円は無理だと思う
大量懲戒請求ってことで慰謝料増額にはなるが、総額数百万円が上限だろう
>>836の例えに乗ると、1000人の場合は1人のときより苦痛が大きいのは確かだが
1000倍だとまでは思わないし、裁判所もそうは認定しないだろう
つうか、これで総額が億になるんなら、ワイ敢えて目立つ言動して大量不当懲戒請求
を誘引して一財産作って隠居したいわｗ
その点では、無理だろうと思いつつ、是非とも頑張って多額の慰謝料を勝ち取れ
と応援したい気持ちはある >>842
まあいいや。あほな主張につきあうことにしよう。
仮に、相当因果関係で区切ったとして、
本来、認められるべきだという１億８０００万円を、寄与分で２２５分の１に減額したとしたら、
ものすごい寄与分減額なんだが、
それについて論じた文献でもあるの？ 正直、裁判所は、懲罰的賠償を認めるべきだと思う。
もちろん、今の実務がこれを採用していないことは確かだが。 てゆうかな、ヤクザにズタボロに斬殺されても遺族慰謝料総額は5000万円とかだろ
今回の件で総額3億円になると思える感覚が、ホント申し訳ないけど理解できない ３億円は，単純積算による過程的（仮定的）損害の請求額だろう？
渉外事件で米国弁護士なら普通にやってくるよ。 請求者は
こんなところで連投してないで
独自説での答弁書作りに励みなよ >>792
もちろん書いた。
当然反論が来るだろうと思ったけど相手方代理人がほとんど反論もせずに和解に応じてくれた
拍子抜けだったが >>856
反論出来ないでなら黙ってろよクソマンコ >>855
今回のケースは日本の弁護士が懲戒請求者に報復的にやっているので懲戒です。 775無責任な名無しさん2018/06/07(木) 10:55:56.49ID:y43dHlvU
ここで無意味に独自の見解をひたすら書き込んでないで
被告代理人になって裁判で「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのにね
それをしない（できない）ということはやっぱり非弁なんだろう
818無責任な名無しさん2018/06/07(木) 13:48:57.43ID:y43dHlvU
やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるのかな
不服があるなら淡々と裁判で争えばいいのに
822無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:25:34.25ID:y43dHlvU
こんなところで独自説を書き込みしまくっても無意味だって
何回指摘されたら理解できるの？
824無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:37:51.24ID:y43dHlvU
そんなら こんなところで匿名で連続書込みしないで
SNSとか事務所サイトで弁護士名を堂々と明らかにして
「総額3億は過大すぎる。俺の説で間違いない。」説を主張すればいいのに
831無責任な名無しさん2018/06/07(木) 14:45:38.22ID:y43dHlvU
やっぱり請求者本人があせって書き込みしまくってるっぽいな
846無責任な名無しさん2018/06/07(木) 15:16:52.79ID:y43dHlvU
自分の独自説が絶対正しいと連投しているやつが
実は請求者本人だった
とすると全てつじつまが合うんだよな
856無責任な名無しさん2018/06/07(木) 15:33:21.57ID:y43dHlvU
請求者は
こんなところで連投してないで
独自説での答弁書作りに励みなよ 町会請求本人でしかも非弁だから代理人に慣れないので
５ｃｈで一任説を連投して弁護士と法廷で争う不安と戦っている
と読んだ。つまり詰んでいる。
事案判例を法解釈判例の区別ができない非弁（卑便）だろうね。 ID:2bp4aH5x ＝ID:y43dHlvU （笑） ﾜﾛｯﾀ
非弁・請求者本人・独自説認定されるだけじゃ議論にならんのぅ
どちらかと言うと、恥書くかもしれんから再検討するか単純積算でいける理論武装
ちゃんとしとけよというアドバイスしてるつもりなんだがな >>850
1000個のクソが飛んできたとは誰も思ってないわけだな
たとえ自体がおかしい 懲戒請求という加害の個数と損害の個数（請求１件当たり？聴取や求意見１個当たり？）の議論詰めたらクソ１０００個議論もありうるかも。
ただ，常識的に総額３億円もの精神被害は生じてねんでねーの？というリーガルマインドの声もする（一般条項or損害算定基準）。 最初の一刺しで死んでたら、あとはいくら刺しても殺人罪にはならないってとこかな >>847
誰かがぶっかけたい奴集まれ～って言って、
1000人集まって、各自がぶっかけた場合には５×1000じゃないだろ。 客観的関連共同性のもとでクソを投げたのか、それぞれバラバラにクソを投げたのかによるよね
今回は客観的関連共同性はないやろ 今回の件をたとえると、
各人が懲戒請求ボタンを持っていて、それが押されると弁護士のアタマがペコンと１回叩かれることになる。
ただ本件では、１００人がボタンを押したけれども、それがほぼ同時だったので、ペコンと叩かれた回数は１回だった。
というケースだと思うんだ。 全く同じ内容のコピペ懲戒請求だからなぁ。
960人が全く異なる懲戒事由を書いていれば3億説もあり得るとは思う。 コピペの訴状で不当訴訟を起こされても、そう言えるの？ 結局多人数から敵意を向けられた恐怖分をどれだけ上乗せするかって話だろけど、まぁせいぜい数百万だわな。 >>875
それは事案を異にするってやつでしょ。
懲戒手続は、同じ懲戒事由であれば併合処理されて
１個の負担として処理されるという「仕組み」になっている。
不当訴訟の場合は１００個の敗訴の危険という現実の負担が存在する。 >>873
補足。
ほぼ同時だったのでというか、ボタンの回路がそういう仕組みになっているので、
１回しかペコンと叩かれなかったというのが、本件の実体に近いのかな。 懲戒の理由がおんなじなんだから、一人目の綱紀委員会の結論が出ればあとは同じでしょ 頭割りして一人一人1000円単位の損害賠償請求しろって言うのも違和感しかないな
実務的な感覚で30万ってのは何ら違和感ないし、それがたまたま1000人分集まったからって、原告から按分するような話ではないわな
ロシアンルーレット的に300万とか請求してもいいんだろうけど、それはそれで違和感だし
やむを得ない選択だと思うが 多数のネトウヨににらまれてる先生だから，顧問解約しよう/この依頼案件は他を当たろう
という威力業務妨害被害や風評被害は多数になればなるほど増えるぞ。 >>880
つうかどう見ても共同不法行為なのに個別に請求する意味がわからない。不自然な請求するから不自然な結論になってるんだろ。 つうかどう見ても共同不法行為だと断言できないから揉めてるんだろ 弁護士会から1通ずつ送られてくるんじゃなくて纏めて送られてきてんでしょ どう見ても共謀もない同時犯（被教唆者どうしは烏合の衆）の希ガス >>886
それは不法行為の択一レベルだよ。
請求者本人か否かを問わず非弁（卑便）の方は退出しましょう。 やっぱり請求者の非弁がオロオロして書き込みしてんのか そりゃそうだよ。ちゃんと名前で呼びべき。
「あなた」なんて呼びかた許されるのは裁判官だけ。
>
相手方のモラ夫に「あなた」と呼ぶのは失礼だから懲戒請求するって言われたったwww
https://twitter.com/popohito/status/1004682327530692610?s=21 相手方本人をモラ夫とか品位のカケラもないな。
この町弁も懲戒だな。 効いてる効いてるwwwwwwwうひょーwwwwwww
>
人の敵意に触れ続けるのは精神がとても疲弊する。人間は敵意には敏感にできているからな。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1004642317460856832?s=21 あ、ノムシュウ先生懲戒されるかもしれないんだ。
てっきり蹴られたものと思っていたわ。
憲法違反のアンケートは懲戒相当か。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20180607/0000797.html ノムシューの件で弁護士会からの漏洩疑ってる弁がいるけど、綱紀委員会の懲戒相当の議決書は懲戒請求者に送られるんだから漏洩も何もないだろ。 >>892
弁護士業務そのものではない行為は懲戒すべきじゃない、という人がいるけど。
弁護士法５６条１項は「職務の内外を問わず」と明示してるんだよね。
法律改正せよ、というなら分かるけど、綱紀・懲戒委員会を批判するのは筋違い。 懲戒申し立てって3年時効なんじゃないの 6年前テスト 懲戒濫用支持派のくせにノムシュウ先生への懲戒には反対なんだｗ
ネトウヨ的には一貫してるのかな？ｗ アンケートって、アンケートだろ？
回答強制力でもあるのか？
これで懲戒になると、法令違反のことを誰かに聞いただけで懲戒になるんじゃね？
何も聞けなくなるな。
おーこわ。 遺言。
弁護士は「ゆいごん」と言うけど、行政書士は「いごん」と言うよね。 >>899
こんなわかりやすい非弁がかつていただろうか >>896
ネトウヨなんて言っちゃったらお里がばれちゃうよ～ｗｗ >>897
アンケートは組合の「政治活動」を問題視した橋下氏が、職務命令で回答を義務づけて実施。
https://www.sankei.com/west/news/160325/wst1603250047-n1.html
こんな簡単な事実関係も調べないとは、さすがに非弁だね。 被疑者国選拡大のおかげで今月の売上が過去最高になりそう。 正解は素人の依頼者の前では「ゆいごん」
弁護士同士とかでは「いごん」
成りすましは業界用語使いたいからいつでも「いごん」 民法所定の「いごん」事項は「いごん」で，単なる「ゆいごん」事項は「ゆいごん」だろうがｗ
非弁はダットサンくらい読めよｗｗ 今日も素人に問い詰められて答えられない佐々木さん。
>
だから何度も聞いている。和解にしろ訴訟にしろ、お宅の要求が通る可能性が高いのに、私費ではなく敢えてカンパを募ったのはなぜですか？この質問に答えられないのは、なぜですか？(6回目)
https://twitter.com/ueigfpbhfmupdm1/status/1004732106080018432?s=21 訴訟費用のカンパ募るほどカネないなら法テラス使えば良かったのに。 カンパを集めるのもカンパをするのも全くの自由だからな。
他人がとやかく言うことではない。 カンパを募ると結局支援者とその敵対者の政治闘争に巻き込まれることになるんだな
そして敵対者の悪意をまともに浴びることになると >>897
ほう。
そうすると、
依頼者から「アンケート作って」と頼まれ弁護士がアンケートを作り
依頼者が回答を義務づけてアンケートを実施したら、アンケートに法令違反のこと
が書いてあっただけで懲戒になるのか。
最終的に未開封で破棄された場合でも。
うっかりアンケートも作れないな。
おーこわ。 そしてあれだけ煽ってた囲いのツイ弁も何の役にも立たない。 ツイッターは肩書きで勝負出来ちゃうところあるから専門家へのヘイトが溜まりやすい。
その時の書き込み内容だけで勝負出来る五ちゃんの方が健全。 まわりのツイ弁も総計３億についてなにもいわず
不法行為の競合による減額分割の可能性も説明もせず
共同不法行為についてだけ言及して
あえて素人を煽っていたわけなんだが
これもどうかと思う >>917
そんなどうでもいい発言をしたり顔で批判するあなたもどうかと思います。 >>913
このアンケートは不当労働行為と認定されて救済命令も出てるんだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2501N_V20C13A3CC0000/
不当労働行為は犯罪だからな（労組法２８条）。
全然関係ない話を持ち出してんじゃねえよ、この非弁が。 >>917
あの頃はツイ弁も勢いよかったなぁ
判決無視したら嫌がらせの動産執行しに全国行くぜ！みたいな感じでさ
今じゃ大将自体が相手方からの敵意で戦意喪失寸前 5万円の和解金に文句言う奴がこれほど多いことが、3万円のコース料理をコスパいいという北先生には想定外だった。 >>923
非弁ニートにとって５万円は目もくらむ大金なんでしょう >>905
素人にそんな説明する無能弁護士気取りｗ ノース佐々木の被害が3億にもなってしまったのは、
東京弁護士会が簡単に出来る対策すらしてこなかったことが原因であることがハッキリしたな。
ノース佐々木は東京弁護士会にも3億請求したほうがいいぞ。
>
千葉では、先日の総会で③などが導入されました。
①は追完を求めるなどしなきゃいけなくなりかえって事務負担、コスト負担が増える、②本当の非行行為の被害者にまで費用負担を求めることになるので不適当、ということのようです。
日弁連レベルでも同様の方向で検討が進んでいると聞いています。
https://twitter.com/lawyermayuzo/status/1004737704532176896?s=21 あと東京弁護士会が対象弁護士に懲戒請求者の住所氏名を通知する行為が個人情報保護法違反していないかも確認した方がいい。 >>925
卑便にはこんな根本規範も理解できないのか。去りな。 >>926-927
卑便の寝言は寝てからでも言うな へぇ、じゃあただの贈与だね。
>
カンパした者ですが、余ったとしても返して欲しいとは全く思っていませんね。
むしろ、美味しいものでも召し上がってくださって結構という気持ちでカンパしました。
https://twitter.com/reeeiinaaaa/status/1004756840465383424?s=21 >>892
これで懲戒はないわ
不当労働行為前に相談を受けた弁護士はみんな懲戒せんとおかしいやないか 今回のはただの贈与だから来年の2月に180万くらいの贈与税納めるようだろね。 >>931
その弁護士が不当労働行為を指南すれば懲戒もんだろ。犯罪の教唆・幇助だからな。
普通の弁護士は「不当労働行為はやめろ」と言うよ。
それで勝手に不当労働行為に至っても、弁護士の相談とは関係ない。 >>934
ヘイトスピーチの啓発活動をしている日本国の財源になるわけだから
贈与税をおさめることが
左翼や在日の方々にとって
もっとも有効な使い道 100万や200万の案件はうま味が無いので引き受けたがらないというのはホントですか？ 成功報酬なら訴額に比例してもわかるが着手金はぼったくり
負けたら依頼人に倍返し ぼったくりと思うなら、依頼しなければいいだけだよ。 着手金すら後払いと引き伸ばして踏み倒す輩が増えたからな >>825
ＭＥＧＵＭＩがブスかどうかについての論争なら受けて立つけどなぁ 債務者に弁護士事務所を紹介すると勧誘。実際に弁護士に訴訟を提起させ、返還された過払い金について「代わりに本人に渡す」とうそを言い、自身らが管理する口座に振り込ませていた。
弁護士事務所からだまし取った金は数千万円に上る可能性があり、同課は今後詳しく調べる。
訴訟を仲介した弁護士事務所に偽造書類を提出し、現金約１９０万円を詐取した疑い。
本人確認していなかったんか．．．．． >>942
ぼったくりと思うなら飲みにいかなきゃいいんだよ。
-ぼったくりバー店主 今日のツイ弁の攻撃対象
高裁裁判官
法テラス新理事長 e & J法律事務所は個人情報を吹聴して回って大喜びの糞野郎の集まり >>249
この件の続報ある？
俺の経験では裁判に出てくる鑑定はデタラメなものの方が多い。 「あの懲戒請求は怪我を軽くするための懲戒請求だったのでは」 つうか弁護士同士で変人が多い変人が多いと言い合ってるだけで、一般人からすれば偉そうなオッサンが多いだけだわ。
>
「弁護士業界的に変わり者」という評価を頂くことがままあるのですが、変人が多い弁護士業界で変わり者扱いされるということは一周回って普通ということではないだろうか。そうか俺は普通だったのか。
https://twitter.com/noooooooorth/status/1005752926822793218?s=21 ＞偉そうなオッサンが多いだけ
これはDQN飛び込み依頼者にも当てはまります。
ためにこの手の依頼は受付でご退去願ってます。 品位ないなぁ。
よくアホな相談者や依頼者が勘違いしてるんだが、俺ら弁護士がこいつアホやなホンマ相手してられへんわ（意訳）と判断したら辞任できる、というか辞任しろと職務基本規定に書いてある
いつまでもガキの相手をしてるほどお人好しではない
https://twitter.com/sokudokubengosi/status/1005841868163174401?s=21 弁護士には，どんなDQN患者もDQNだけでは拒絶（の正当理由とならない）できないという医師の応召義務（医師法１９条１項）ないからね。
これは品位の問題ではない。契約自由（当事者選択の自由）に過ぎない。
わかったかね？ローカルルールを無視して書き込む卑便や非弁さん。 すっかり
「非弁が弁護士のツイッターに対する感想を書き込むスレ」
になってしまったな >>966
なわけないだろ。弁護士の肩書きを偽ったら罰金だよ。刑事罰だよ。 月間弁護士ドットコム来たけど法テラと契約してる弁護士の割合は徐々に増加してるんだな
少ない餌の奪い合いなんだな まあ一般人参入可能（事実上）なところで非弁だから何とか言ってもなあ 再審は棄却するけど、刑の執行停止は維持って…？？？。 第1部の「再審を認めない高裁決定」って普通に考えて今日のじゃないと思うんだけど、紹介文を見て買った人は今日のじゃないと怒ると思うから、今日のなのかな？
発売日、7/31なんだけど。 日弁連メールマガジンはたまには黙示目を通すけど
あの学級新聞みたいな二誌は見たことない。
止めてその分会費減らしてくれ 家庭の法と裁判、最新号の特殊詐欺非行(受け子)の座談会がすごく役に立ちそう。 後の四人はともかく小野で勉強したやつってもう生きてないだろ >>987
小野先生の基本書と授業・ゼミで勉強した大塚仁先生がご存命ですよｗ 弁護士ごときが調子に乗りすぎ
日本人を舐めるなと言いたい 非弁ごときが調子に乗り過ぎ
弁護士を舐めるなと言っても無駄なんで言わない イケメンで、弁護士なんてずるい！！
しかもあの大手法律事務所で有名な、
アディーレ法律事務所に所属していたというエリート！！ >>992
テレビのスポンサーになっているアディーレは業務停止中はどうしてたんだ？ なれないニート豚ほど「誰でもなれる」と言うのよね。 卑便の豚踊り汚物踊り１０００回まわってドボンで惨めなどつぼ このスレッドは１０００を超えました。
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