交通事故相談@法律板 92
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。;
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 91
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515231050/ >>847
粉せんや訴訟にすれば弁護士基準だよ
示談は話し合いだから君が自賠責基準で満足したら終了 >>851
それ弁護士が判例基準でやるだけだろ
自賠責基準と金額が全然違いますよね >>852
ええ弁護士は弁護士基準でしか話しないからね
でるとこに出れば、当然弁護士基準。時間はかかるが 紛センは赤本基準ではないの？弁護士基準で休業ももらえんの？ 休業損害は雇われ側なら赤本関係なく
傷病等による休業期間の証明をすればよい
一番簡単なのは給与明細に欠勤と入院期間を
証明するようなものがあれば請求出来るだろう
これが個人事業主や会社役員だとすごく大変 結局弁護士依頼してても必ずしも弁護士基準での慰謝料にならないって事？ >>856
それは依頼者の趣旨を弁護士へ伝えなさい
私の場合は契約前の相談段階で赤本基準で請求する旨の説明を受けた >>829
弁護士の賠償提示額1千万、共済は250万だぞ。紛セのあっせん案が700万
共済は不服とし訴訟手続きに着手
共済の担当者に俺の苦しみを味あわせてやりたい 共済や最大大手のイーデザインなどがケチすぎるのだよ 詳しい人教えてください
損保に打ち切られ後自費通院し被害者請求するで合ってるよね？
主治医は「自費通院してもいいが打ち切りされたならもうケジメつけた方がいい」「示談しないと弁護士介入になり損保は支払わなくなる」
「手続きが煩雑になり精神的にしんどい、やめとけ」「そんな人をたくさん見てきたからおすすめしない」と言われたがこれは何を意図してるのか？
紛争センター使えないの？(弁護士特約はない)
まだ痛いから健保自費通院は主治医許可得た
いわゆるフンセン潰し？ 紛争センター使えないの？(弁護士特約はない)
>まだ痛いから健保自費通院は主治医許可得た
>いわゆるフンセン潰し？
紛争センターが使えないと思った思考過程（誰かにそう言われた、自分で調べた結果、
単に根拠のない自分の思い込み）によってどう回答するのが最適なのかが変化する。
「フンセン潰し」も上記と同様。 >>858 酷いね
どこの共済か聞いてもいい？
今まだ通院中だけど同じく共済相手 >>860
打切りの前に事故から半年〜1年を目処に後遺障害手続きをしなかったのか？
3年すぎると全て手遅れなので弁護士雇用して自分の思っていることを話せ
個人でアレコレ手続きをするのは無理ゲー >>863
３年って、症状固定の日、所謂、後遺障害診断書の日付からだよ。
まあ、等級が付かなかったら、大方、打ち切りされた日ってことになるけど。 >>860
半年、１年経過しても治らないものは、いくらリハビリしても治らないから、もう諦めた方がいいよ。時間の無駄だよ。 >>860
主治医が本当にそう言うなら
下記の2つの可能性がある。
1:主治医的にもうとっくに医学的に完治してるorもうこれ以上良くはならないと思ってるが当の本人が「痛い痛い」って言うからやむ無く続けてきたがいい加減にして欲しい。
2:保険会社からそろそろこの症状なら一般的に固定されてもおかしくないですよね？と圧力がかかってる。 さらに付け加えると
固定してもおそらくは後遺障害認定されるような申請書は書いてもらえない。
大方、医学的にはどこも悪くない状態にまでなってしまっていると思われる。
また、被害者請求って簡単に言うけれど必要な書類が山ほどあって個人で集めて自賠責にOK貰うのは至難の技。
「あー、打ち切るって言われたんで被害者請求しますね！」
って軽い気持ちで宣言して済むならみんなしてる。 被害者請求ってのは弁特持ってて慰謝料アップと後遺障害認定の依頼するときについでに一緒に手続きしてもらうもの。
1つ目は、加害者請求(相手保険会社任せ)だと非該当や低い等級にされかねないから。
2つ目は、納得行くまで治療に専念するために「初めから」被害者請求で治療するため。 >>861,863,865-867
むちうちで半年通院。今月で打ち切り。弁護士に相談した所自費通院→被害者請求を提案された(弁に委任してない)
弁の話踏まえ自分の希望は健保自費通院→一年未満で治療終えて後遺障害認定書いてもらい被害者請求する
被害者請求は簡易だし紛争センタは被害者寄りと聞いたしやはり6ヶ月目でもまだ痛いので
主治医は通院はしてもよい、必要なら書類もこちらは用意するが、精神的におすすめしないとの事
痛いのに半年打ち切りで納得でいいの？
そんなに煩雑なのか？打ち切り後数ヶ月自費通院した人いないの？いたようにおもったんだが >>862
関東自動車共済（千）
弁護士選ぶ時、4人中2人がこの共済の名を口にしただけで断られた >>868
治療開始から被害者請求でやるんでって損保に言っておかないといけないのか？
打ち切り→自費通院→治療終→さぁ被害者請求だと認識してるんだが…
よく分からなくなってきた >>871
手強いからじゃないよ。低脳ダダっ子集団だから
中小企業相手に格安保険料。出す金ない >>870
俺は打ち切り後治るまで通ったが、弁護士特約持ってたし、
医者もかかりつけでこっちの味方だった >>872
普通はそう。初めから被害者請求で行きますってする。
理由は書いたとおり。
打ち切りを宣告されるって事は自賠責保険の枠を越えそうになってるって事。
自賠責保険の枠使いきってるのに被害者請求で自賠責保険に支払いを求めても「うちの分はもう使いきっちゃってるんで」って事。
被害者請求は相手保険会社に対して支払いを請求するものではない。 >>872
普通はそう。初めから被害者請求で行きますってする。
理由は書いたとおり。
打ち切りを宣告されるって事は自賠責保険の枠を越えそうになってるって事。
自賠責保険の枠使いきってるのに被害者請求で自賠責保険に支払いを求めても「うちの分はもう使いきっちゃってるんで」って事。
被害者請求は相手保険会社に対して支払いを請求するものではない。
弁護士に依頼した上で相手より優位に立つ為の道具の1つに過ぎない。 保険屋が治療打ち切りしてきました
理由はそこまで治療がかかる事故ではなかったから
打ち切られたら被害者請求にしたらOK？
被害者請求にしても慰謝料とかもらえない事ってありますか？ >>876
じゃあ自分(>>870)の場合は被害者請求出来ないのかね？請求先は自賠責なのは理解してるが…
弁護士なしなら打つ手なしなのか？ 稼ぎたいとおもってるやつはとっと示談しとけ
しっかり直したいやつは弁護士等に相談、依頼して直して 慰謝料とか大切だけど 一番大切のは自分の身体だよ >>878
なんで弁護士が入ってくると 通院期間になるんだ？ おまえらすこしはググれよカスw
金大好き事務所が解説してっから。 保険屋と話通してない別の病院で念のため国保代は自腹でいいので
診察希望なのだが、交通事故で〜って正直に言うと国保使えないんじゃろ？
なので雨で滑ってコケた設定にすれば国保使えるんだよな？ >>880
出来ないわけではない。
が、徒労に終わる可能性が高い。 底辺掲示板工作員の自演スレ
サウザーとかいうキチガイだろ ベリーなんとかや、アデなんとかや、広告かけまくり、マスゴミ出演系が、後遺障害ビジネスに乗り出したら、認定が厳しくなった
裏でけしかけている広告屋とかいるな
オスカゴリ押しもそれ >>887
過払い請求が枯渇してきたから
今度はこっちに目を付けたんだろ？
イナゴ見たいな連中だな >>885
弁護士の話と違うなぁ…そんなに自力でやるのは相手にされないのか
損保からの嫌がらせもあるんだろうか >>891
契約2年経つがウチの弁はいつ本気を出すんだろうか >>894
弁護士が自分でやるなら自分のできることを提案するだろうが
あなたがどんなことできるかもわからんのに細かな提案できない
わ 被害者請求したことによって減ることある？ないならやってみる
なんで痛いのに打ち切り宣言を素直に受け入れるの、皆
主治医のヤメトケも親切心から言ってるのか損保から突付かれてるからなのか分からん
自分は正当な権利を実行しようとしてるつもりなんだけど反対意見が多く不思議に思ってる
被害者請求の様式貰ってきたよ >>889
>>894
相手にされないって言うか
書類の不備(内容や種類)で何度も突き返されて面倒になって諦めるパターンが多い
相談料？(笑 ごめん。
相談料で解決できるネタ提供してしまったら商売にならないだろ？
そこで相談した弁護士が、勉特あるにも関わらず「うちがやりますよ？任せて見ませんか？」って言われなかったなら見込みがない＝とっとと適当にあしらってお帰りいただこうって話だよ。
すごく言葉が悪いのは申し訳ないし、痛いのに治療続けられないのも可哀想だと思う。
だが、等級も取れそうにない上に主治医からも半ばあきれられて「続けたいならどうぞご自由に」と言われ、弁護士には受任のお誘いも貰えず「被害者請求ってのがありますよ！でも自分でやってね☆」じゃ可哀想だが誰１人貴方の味方は居ない。 正直な話
弁護士だって商売だから
後遺障害の認定もされない案件はやりたがらないよ。
14とか12クラスじゃ嫌そうな顔する弁護士もいるし酷い場合は「認定されてから出直してこい」って奴もいる。 >>896
もひとつ。
正当な権利を行使するんなら
手段が間違ってる。
「痛みが残っているのに医療費の支払いを打ち切ろうとする相手損保を訴える」
が権利の行使。
勝てるかどうかはしらん。 >>898
え、これやんわり断られたってこと…？(´・ω・)
受任のお誘いもらえないのは案件の旨味少なさじゃなく弁特がないことでは…？
この板が法律板だから？自分で申請した猛者おらんのけ 本来は全損害が確定してから請求⇒支払いって流れのところを、示談交渉が
円滑に進むことを期待して保険会社が先行して払ってくれているって状態なのに、
保険会社が医療費の先払いを打ち切ったからって保険会社を訴えて勝てるのかな >>901
弁特なしなら門前払いされても不思議じゃない。
内容聞いて「これ弁特あっても全く旨味ないな」って思われた。
>>902
まず勝てないんじゃない？
弁護士もついてないし。 つーか打ち切られてる時点で自賠責残ってないんじゃないの?
どこに被害者請求すんの？ >>904
被害者請求て後遺障害認定されやすいようにするメリットもあるんじゃないの…？ 最初は保険会社がホイホイ払ってくれたので油断してしまって
いざ戦う場面になると何の準備も出来ていないからまごまごして
右往左往するだけで何もかもが手遅れになる
最初から加害者＆保険会社と対立していて、この野郎覚えていろ
と当初からどう戦うべきなのか準備出来ていたのでいざ打ち切りを
喰らっても、ああそうかい、好きにしろよ状態で平気な顔
どっちが幸せなのかな。「後者に決まっているだろ！」そうかな？
揉めなきゃ前者が幸せだぞ。 >>905
だから。無いって遠回しに言った。
主治医も弁護士も遠回しにそう言ってる。
>>906
だから、遅いって言った。
後遺障害認定狙うならもっと早い段階で弁護士介入するべき。
ただし今回のケースでは仮に弁特あっても断られて結果は同じになったと思われる。
何故なら主治医が後遺障害にはなり得ないって暗に言ってるから。
医学的には健常者となんら変わらない状態だが本人だけは痛いと言っている。
だから、やむなく通院は許可してるが正直やめて欲しいと思っている。 改行が同じやり方ですよw
妄想被害者と妄想元被害者ww
全て一人芝居www
こいつ何者なの？wwww どう転ぶかは知らないし責任も持てないが。
1 再度、レントゲンとMRIを取る。
2 正常な状態では無い箇所を自分で1で撮ったものから探し出す
3 セカンドオピニオンで自分の所見(痛いとかではなく2の異常箇所)に同調してくれる医師を探す
4 医師の診断書(後遺障害申請書だはない)を元に弁護士に依頼
5 弁護士と医師に協力してもらい後遺障害をもぎ取る
6 打ち切った損保を相手取って訴訟起こす
全部自腹切るのが条件。
勝てれば返ってくる。 後遺障害診断書記入してもらうときに弁護士にも同行してもらって、認定されやすいようなことを医師に伝えて記入してもらうと認定される確率が上がるらしい >>908,910
14厳しいかなぁ…痛いんだけどな。なんだか虚しいですな
弁には今更転院は無理と言われたよ
今後の流れを教えて欲しい。主治医に後遺障害認定書いてと言わなければ損保は何て行ってくる？単純に打ち切りだけ？
後遺障害認定もないまま示談開始はしないよな？これまで90日通院&休職してるんだがその分の慰謝料も無し？
損保の言うとおりにしないと金入らんの？ >>913
何を勘違いしているんだ？
後遺障害認定＝14級以上
主治医からもらうのは「症状固定」っていう最後通告の証明書。
それを相手損保に送れば後は勝手にやってもらえる。
結果的に現実君には相手損保に抗う術がない以上、相手の言うことにyesと言うしかない。
唯一出された金額に納得出来なければ争センに泣き言を言うって手は残されているが、争センは君の味方ではなく中立だから勘違いしてはならない。 >>914
後遺障害認定書いてもらってくださいと言われたんですが… この間ここで相談した時と感触が違うのはなんでだ？違いが自分には分からない
医者が症状固定というまで通えばいいよ♪って感じだったのに… >>916
他人任せにしないで自分でも調べましょう
まず弁護士付けないとアタナはたぶん上手に進められない >>915
だからなんで認定書なんだよ
また、口悪くなるが
お前他人の話聞いてるのか？
後遺障害の認定すんのは医者じゃねーんだよ！
ダメ元で出すだけ出すんなら「申請書」だ。
だしたからって認定されるわけじゃねーからな。 >>916
へぇ。>>379
ここまできて正体明かすのか。
いい度胸してるな？
普通は「379です」って始めて続きならそう言うよな？
前の状況だと主治医は否定的ではなかった。主治医の立ち位置が異なれば方向性も変わる。
今回の「ネタ」の様に否定的だと既に医者的には「状況固定したい」がお前が了承しない＝医者&相手損保は「詐病じゃね？」→打ち切りします。
前にも言われてたよな？
セカンドオピニオン
ブロック注射
宮尾(笑)
事故と痛いのが本当なら全部やったのか？やってないだろ？
14級固いって自分で言ってたのはどこ行ったんだ？(笑
お前こそ前と言ってる事違うんじゃないのか？ >>918
ごめん、それは覚え間違い、後遺障害のやつね
聞いてるつもりだが都合の良いように楽観的に解釈したかもしれない
>>919
医者からもう症状固定だわという発言は一度もない
医者も、両手上げて肯定でもなければ治療続けてもしゃーなくね？という否定的態度でもなかった
でもこれは自分の主観だから言われた言葉通り書いてきた
自分は14級いけるとは言ってないと思うが見落としてるかな
しかしなんで対応違うんだ？こないだまで弁護士喜んで受けるぞが7割くらいに見えたが 後遺症出すと1ヶ月くらいするとドキドキ感がハンパねぇ。何故なら110万＋慰謝料跳ね上げ確定するからな。認定取れる取れないでは雲泥の差だから。
懐かしい思い出や。無職で390万貰ったあの金は何処に消えたのや… 認定取れると裁判も楽々勝だし。裁判途中でこちら側提示額の10％引きくらいで和解って感じかな 交通事故は全員損しかない
遺失損益の差額が埋まらなく2千万は損したよ >>920
仕方ないのすべてもう1度わかりやすいように言ってあげる
>主治医は
>「自費通院してもいいが打ち切りされたならもうケジメつけた方がいい」
>「示談しないと弁護士介入になり損保は支払わなくなる」
>「手続きが煩雑になり精神的にしんどい、やめとけ」
>「そんな人をたくさん見てきたからおすすめしない」
>と言われたがこれは何を意図してるのか？
打ち切り宣告出されたなら【症状固定】にしなよという暗意
残りは医師の過去に見て来た経験からの【優しさ】
なぜわからない？
アスペ？
>こないだまで弁護士喜んで受けるぞが7割くらいに見えたが
>弁護士に相談した所自費通院→被害者請求を提案された(弁に委任してない)
相談した結果を読んだから
普通は（見込みがあれば）、弁護士の相談はある意味弁護士からの面接。
弁護士が「これは後遺障害認定取れそうだ」「この案件は逸失利益も狙えそうだ」
「担当医にも協力を仰げそうだ」「金になりそうだ（最も重要）」
などいろいろな有利になる条件を話の中から探っている
その結果、面談で「うちでその件、引き受けますよ」と内定が出なければ
その相談内容では【金にならない】【無駄な安請け合いはすべきでない】案件と
烙印を押されたことを意味する
↓つづく >>920
>自分は14級いけるとは言ってないと思うが見落としてるかな
それは失礼した。
別人の書き込みと混同したかも？
>しかしなんで対応違うんだ？こないだまで弁護士喜んで受けるぞが7割くらいに見えたが
上に書いたように相談時に（面接）案件の審査をされて上の結果なわけだ。
【喜んで受ける】はずだったものが【見込み違いで不採用】なら【否定的見解】になっても
致し方あるまい
＜直接言われてないとかそういうのは面倒なのでこういう意味で言われたと知れ＞
相手損保→画像所見なしのむち打ちで6か月は一般的に長い方だ。なのでうちも十分に保障したハズだ。
担当医→これ以上は君への助力はできない。
弁護士→この案件はうちじゃ受けられないから自分でなんとかしな
こんな四面楚歌な状況で
誰が「君にはまだ1チャンあるよ！」「あきらめるなよ！」「まだいけるよ！」と言えるのか？
最後に何度も言ってるのでいい加減うぜぇんだが
【後遺障害診断書】というものは存在しても【後遺障害認定書】というものは存在しない
【後遺障害診断書】というものは自賠責に後遺障害の認定の審査をしてもらうために
作成する申請書（診断書）の事
【後遺障害認定書】が敢えて存在するとすれば、自賠責（損害料率算出機構）が
「あなたは審査の結果〇級が該当すると認定します」的な結果の書類が送られてくるんだが
それが【後遺障害認定書】と言って差し支えない。 >>922
わかるw
最後の最後までMAXで押して
仕方ないな…じゃ10%OFF「してやる」からこれ以上は無理だぜ？
で俺も和解した 過失割合9:1で
相手側怪我なし破損軽微
自分怪我あり破損軽微
修理費の負担分が少額なので保険使いたくないんだけど、保険使わなかった場合の自分の病院代や慰謝料って1割は自己負担って認識で合ってる？
それとも自賠責保険の範囲内なら負担0で、120万越えると1割負担とかになったりする？？ 人身傷害保険は等級下がらないんですね、こりゃ便利だ 損保会社も相手の物損は自賠責の枠内で済ます
なので自損等でマイカー修理でもしなければ等級は変わらない >>931
スゲーな。
いつから120万まで物損も自賠責で直せるようになったんだ？
任意で車両保険付けなくていいな！ いじめんなよ。この方どんな事故か知らないけど、遺失利益2000万以上だぞ！ 今接骨院に通ってるんだけど、月日以上通えば十分だよね。
診察は、月に整形外科で2〜3回程度。 >>938
整骨院はやめたほうがいい
自賠責の120万すぐなくなるぞ。 通院回数110回
通院期間301日
8対2のこっち2過失で示談金470000
これ適正ですか？
ここから本番ですが >>416
14でたったの240万円程度なんだ。 どう考えても少なすぎだろ。 >>942
はい
ここから入れようかと思ってます。
どの位あがりますか？
頼もうとしてる弁護士がなんか頼りなくて
しかし任意基準て安いですね >>943
任意基準はクソ安いですよ。
頼りない弁は辞めたほうが吉です。
実際は、事務員の善し悪しですけどね。
「一円でも多く取ります！」って言う弁・事務員に頼んだ方が良いですよ。 先日追突されました 10:0
相手保険会社か（損保ジャパン）ら、車の修理はokとの事です。約50万
まだ物損扱いです。
少し腰が痛むので整形に行きました。
まだ診断書はもらっていません。
損保ジャパンの担当曰く、
物損でも人身でも保障額？は変わりません。
〇〇様（自分）は特も損もしません。と言われてます。
こちらも保障や慰謝料に違いが無ければ、物損事故のままでもよいかと思っています。。
ネットでみると物損でも慰謝料が出るようですし、
自分の感覚なのであてになりませんが、後遺障害が残るような酷さでもない感じです。
先の事はわかりませんが、もし1ヶ月程の通院で終わるのであれば、物損と人身でこちらの受取額は変わってくるのでしょうか？ >>945
損保ジャパンは、アナタの味方ではありませんよ。
1円でも支払いを少なくしようと、それしか考えていませんので。
当たり前ですが、営利企業なんで。 >>945
損保ジャパンのいうことなんて全く信用できないし
後に払い渋りにあったとき人身になってないと
困ることになるよ しかし、無能弁護士だと酷い
学歴や経歴自慢してながら、公立中学出身
ど田舎で名門私立が無く、聞いたことない国立中学出身
高校自慢しても中学から進学してないのは、中学は公立出身 ありがとうございます。
そうですよね、、もしこちらの保障に違いがないのなら
このままでよいのかと思ってしまいました。。
人身に切り替えようと思います。
度々質問ですみませんが、今回事故をしてからどこに相談すればよいのかと思い、弁護士へ電話してみました。
（特約には入っています）
一度電話で話しただけですが、
とりあえず週2回整形外科へ通い、示談書が届いたらまた連絡くださいとの事。
とりあえずこの流れで進めていけばよいでしょうか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
