交通事故相談@法律板 92
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【お名前】
捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。;
【車両等】
バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
警察に届けは済んでいるか？扱いは物損事故か？人身事故か？
【保険の加入状況】
相手とあなたの自動車保険の加入状況は？自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
交差点か否か？車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか？】
過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
▼前スレ
交通事故相談@法律板 91
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515231050/ 交通事故ではないのですが…
路上での殺人未遂（翌日新聞発表）事件に巻き込まれました。
渋滞中で車が全く進まない中、反対車線の車の陰からパンイチで顔面から上半身血だらけの男が近づいてきて、その後を追って三人の男が私の車の真横で血だらけの男を捕まえ、かなりの暴力を振るっていました。
その巻き添えで、私の車は傷つけられ、一部凹みもできました。
警察にはその状況が録画されたドラレコのデータの提出や指紋、血痕の採取等で長時間の協力を余儀なくされたのですが、こちらの車に対する損壊の被害届については取り合って貰えません。
被害者と加害者は分かっているようですが、なんとか修理費等を出させる手立てはないものでしょうかはてな？ >>360
民事だから警察は関係ない
相手が分かってるなら弁護士つけて取り立てることも可能だが、そんな輩
ではむりだろうな。泣き寝入り >>360
萬田銀次郎に頼むか、そればりに取り立てするか、弁護士に頼んで給料差し押さえいくかだな >>360
これは…可哀想…
警察は犯人教えてくれないの？ >>363
新聞には加害者の名前等の情報は掲載されていました（ただし自称とのこと）。 >>360
うーん、その男からは金取れないね。車の損害の保証なんか無理無理。
結論として俺なら金抜きでやっちゃうかな！そういう輩ら経験から死ぬ手前までぼこしてもマッポは動かない。 ガールズバーで飲んできたわ
明日94回目の通院 これいつ終わりくるんや
自分から保険屋にもう通院辞めますって言うんか
もう疲れてきたわ もうすぐ100日やで！！ >>364
ちなみに修理費見積もり出しました？いくらくらいなの？ >>365
よう、そんな言葉言えるなホラ吹きハッタリ野郎かテメェわ 何がやっちゃうや アンポンタンやなお前 引きこもりがイキんなや こっちがお前の文面見て恥ずかしくなったわ 8ヶ月毎日通っとる人おったけど凄いわ
こりゃ精神やられてくるで笑 診察も全然無いしな 毎日毎日リハビリや
電気ビリビリとまったく効かねえ痴漢みてえなマッサージwww 保険屋からも滅多に連絡こねえし連絡来ても打ち切りたい雰囲気もまったくねぇしよ
身体は痛いんだがもうこれ以上良くならんのかや
椎間板が死んで調子悪いんやが痴漢みてえなマッサージじゃあな…
以前より回復したんだが アカン、タバコ買い忘れたわ 最悪やホンマ
キリンストロングコーラ飲んどるわ このパターン痛い違和感痛い痛い言うてれば一生続くんか 干されてるんかな俺 確かに整形外科もハッピー俺もハッピーなウィン・ウィンの関係みたいになっとるけどさ ガールズバーに新人入ったけど骸骨みたいなメンヘラやったわ 何であんなブス取ったんやろなぁ
新人だけ鬼ブッサイクやわ 整形外科行くとよ～ジジババか銭ゲバみたいなんばっかやな 交通事故患者多いとよ 交通事故や通院、保険対応以外の内容は書くなよ
酒女ギャンブルとか興味ありません 【お名前】酒女ギャンブル興味ありません
【事故日・時間帯】
昨年末
【車両等】
車 対 車 0対10
【警察への届出の有無と処理】
物損
【保険の加入状況】
双方任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
自分:頚椎捻挫、6ヶ月整形外科通院(まだ痛い)
【で、何を相談したいか？】
相手の保険会社から「主治医に後遺症認定してもらってくれ」と言われたがどういう意味ですか？
後遺症認定しろというのは後遺症支払うよ♪ってこと？打ち切りるから準備しろって意味？
まだかなり痛いです、保険会社には痛いと伝えたけど上記の返事でした >>379
後遺障害認定を行えば、もう治療の余地が無いと医師の意思表示がされるという事。
第三者機関にその後遺障害が重度のものなのか判断してもらい、それに応じて金を払うから後は自分で治療費払って治療しろ、という意味。
非該当と判断されるのは、自腹で治療するなら病院には行かないだろうと判断された時。また、非該当の場合は通院日数に応じて通院慰謝料のみが払われる。
あと、人身の届け出をしてないなら、相手の刑事裁判が行われていないだろうから刑事裁判記録が無く、相手の損保は強気に出て来るだろうから注意。どうせ少額だろうから払い続けるより裁判した方が安上がり。 >>379
ずーっと通院しても症状よくならいなら通院費勿体無いので症状固定で後遺障害申請した方がいいかな
医者の書き方にもよるけど14級は手堅いけど弁護士経由でやると2倍以上もらえる額増えるよ 過失割合私2相手8の事故で相手が3日後に病院いって怪我したので人身事故扱いになると連絡がありました
相手の慰謝料とかって満額支払わないといけないのでしょうか？ まさかあ。
貴方が支払うのは相手の損害額の２割でしょ。 >>382
加害者なのに被害届出したのか?マジか、、、
頭悪いのかな 自賠責から引っ張れるでしょ。過失8でも自賠責からは2.3割減額ですむやん この過失割合2:8の過失割合で人身事故にされたら
2の私は点数引かれるんです？ 過失割合(民事)と点数罰金(行政とか刑事)は別だからね。
とりあえず警察に聞けばいいよ、警察は被害者と加害者を決めて検察に書類回すから。
相手が加害者なら点数と罰金はないし、うーんなら今後の調書しだいでは可能性は0ではない。
とりあえず人身で警察に出されたら被害者でも調書はとられる。 あ、ちなみに民事(過失割合)は大体刑事罰とリンクしてるから心配する必要はない。2なら普通は被害者として取り扱ってくれるけど、使えない警察にあたると・・・ 私は事故の日に病院いって診断書早々に警察に渡して人身事故にしてるんですが刑事が言うにはお互いが診断書出せばお互い加害者になって点数引かれると言われました事故日から1ヶ月たって加害者の調書？はまだ取ってないみたいです
もしかして無能な刑事に当たっちゃった？ >>380-381
なるほど、保険会社の意図分かりました
まだ痛むのですが、どのように動けばよいでしょうか
MRIでの異常ありません
物損にしたのは保険会社が人身と変わらないと言ってきたからなのですが選択間違えましましたかね…
主治医の診察を受け後遺障害認定してもらい通院したい旨伝えれば良いですか？それとも無視して通院し続ければ良いでしょうか
大まかな流れ教えてください 医者が、あなたの症状を治らない、後遺障害として残ると判断しても後遺障害申請に対して認定するしないは自賠責ですから。
立証責任は被害者側にある。
むちうちなんかで画像所見で客観的に立証できないならよくて14級。実際には非該当の可能性が高いです。
保険会社の担当さんははやくこの案件を終わらせるのが仕事ですからね。
ちゃんと治す為の治療を受けましょう。
画像所見がなくても痛いもんは痛いですよね。
保険会社に打ち切られる前にセカンドオピニオン受けてみましょう。
他の医者の意見も聞いて見ましょう。
ヘルニア、神経根の圧迫や腱断裂なんかはMRI画像で客観的に判断できるそうですが、筋筋膜性疼痛や胸郭の神経圧迫なんかが原因の場合だと画像上ではなかなか証明し辛いでしょうし。 追記、
物損事故でも自賠責の後遺障害認定はされますので >>392
親身になって下さりありがとう、体は痛みますね
画像で客観的証明出来ないから、嘘つきと言われても仕方ないと思いましたが優しいお言葉身にしみます
・医者が後遺障害認定しないと言ったらどうなりますか？→打ち切り&治療の場がなくなる？
・自費で通院してでも暫くは通いたいですが可能ですか？それは保険会社無視して通院したらいいですか？
・主治医には保険会社に言われたことをそのまま言ったほうが良いですか？保険会社と医者は仲良しなんでしょうか？
・2ndオピは自費ですか？
自費通院したほうが良いのか打ち切りを受け入れるべきかわかりません
>>381
特約なしで用立てが厳しいですので依頼タイミングが知りたいです。弁に相談は現時点(主治医に話してもない)で良いのですか？ MRI異常無しで後遺障害狙ってるんか
大したことないやろお前 >>395-397
自分でも外傷ないのになんで？って不思議なくらい痛いです、質問多くてごめんなさい
この先自費で通うとしてどれくらい治療費かかるか分からないので、多いにこしたことはないかなと思います >>396
保険会社って敵ですよね？聞きたいこと聞いても答えてくれないよ
痛いですと言ってもスルーですし >>399
敵に決まってる。じぶんとこさえ信用できないのに 俺か骨折させられた時は相手保険会社、俺の担当保険会社、病院、警察全て敵だったわ。弁護士入れてなんとか慰謝料もぎ取った。 >>398
レントゲンMRI異常無かったんか？
そりゃ認定下りんぞ >>394
意味がわからない
医師が後遺症認定しない→認定は医師がするものではない。
医師がするのは「症状固定」と「後遺障害の申請書」を書く事。
後遺障害の申請はまだ早いよって言って書いてくれないなら「症状固定」にならない→「先生！あざーす！(嬉」→保険会社に「主治医が症状固定にはまだ早いと言ってるので後遺障害の申請は無理っすねwww」
担当医が症状固定してない(まだ治癒の可能性がある)なら保険会社はおいそれと打ちきりにはできない。 画像所見ないなら
症状経過と治療経過で勘案させるしかないですね。 >>398
許可降りるかわからんけど
そんな痛いなら神経ブロック注射してもらったら？
それで痛みが引くなら
神経性の痛みがあることが証明できるから後遺障害の14級に引っかかる可能性がでてくる。
疑うわけじゃないけれど
痛くないのに金のために体張って神経ブロック注射なんて普通の人は打たないからね～。 MRI取ってなくても弁護士にすべて任せてたら
後遺障害14級で総額345万ゲットしたけどな >>410
弁護士にもピンからキリまでいるからな。
弁護士に依頼したからって必ず後遺障害認定されるわけでも弁護士基準で慰謝料取れるわけでもない。 個レス控えますが>>379です
画像がないことで意見分かれてますね…判例書いてくれてる人いないんでしょうか弁護士紹介して欲しいです
後遺症認定の流れ理解できました
これは自分から主治医に後遺症認定してください言うってことは自ら治療完了でも構わないという意思表示ぽいですが
主治医には、保険会社が言ってる内容を早く伝えたほうがいいんでしょうか？保険会社は6月末目処にと言ってます
401さん同じく主治医も絶対的味方という感じではありません、結構ドライですね > 判例書いてくれてる人いないんでしょうか弁護士紹介して欲しいです
多分私のことなんでしょうけど私の見解は
404「弁護士入れても無理ゲーだと思うけどなあ」
どういう事故だったのかどのくらいの衝撃を受けたのかとか分からないしね。
弁護士紹介は希望エリアを言ってくれないと。
通えないところにある法律事務所の情報は要らんでしょ。
715：無責任な名無しさん：2018/03/11(日) 06:40:34.06 ID:cDbpHSpga
～実務上の認定要件～
①車VS車の衝突では、30万円以上の物損が発生していること、
②事故直後から、頚部・肩～上肢・手指にかけて重さ感、だるさ感、軽度なしびれの症状があること、
③早期、2、3ｶ月のMRI撮影で、C5/6、6/7に年齢変性が認められていること、
④6ｶ月間で60回以上、整形外科・開業医でリハビリ通院を積み上げていること、
⑤紳士的、常識的で信憑性が感じられる療養態度であること、
⑥整骨院、接骨院で施術を受けないこと、
上記の6つを達成すれば、後遺障害として14級9号認定・・・だそうです。
解説：交通事故110番 宮尾一郎氏 >>413
後遺障害認定して下さいって主治医に言っても意味ないやん
症状固定で後遺障害申請するのでって言わないと
いい先生はきちんとヒアリングしてから申請書作ってくれる 10-0事故被害者だけど後遺症12級ヘルニア（画像確認あり)因果関係で難しいかも。と弁護士に言われたが、期待しないで待ってたら14級には該当と封書きた（笑）
まぁ無いよりはマシだし、慰謝料も問答無用で跳ね上がるから14級で了承した。それが数年前の話。
通院8ヶ月 無職 慰謝料総額240万 でした。 >>416
慰謝料すくないな
自賠責保険分別でもらわなかったの？ 100%加害者で人身傷害で通わせてもらってるときって
こうい障害ってもらえんの? もらえるよ。
だから自分側の任意保険会社相手に
「この後遺障害は**級に相当するから保険会社は規定通りの保険金を払え」
って裁判が結構ある。
訴えられた保険会社は
「この程度の後遺障害は等級非該当だから保険金は払わん」
「この自損事故は保険契約者が故意に起こした交通事故だから免責されるので払わん」
などと応戦する。 >>414
いてくれましたか！いつもお世話になってます。愛媛です(県内なら遠方でもいいのかな？)
1.2.4.5.6該当です、2.のしびれはない
>>415
自ら症状固定といえば自分から治療もういいですの意味なのかな？自分としてはまだ痛むので治療したい
痛くても症状固定希望言うべき？
基本的なこと分かってきました
今悩んでるのは
通院したいけど保険会社がこう言ってると主治医に今すぐ言うべきか
弁護士はいつ相談しに行くか
紛センはいつ出番？ >>418
後遺障害申請して認可されれば人身傷害から保険金もらえるでしょう >>420
症状固定で後遺障害なら
それ以降の治療は自分持ちだからよく考えてね
まだ痛むなら治療続けるかこれ以上良くなる見込みないなら医者と相談して保険屋が後遺障害申請してくださいと言ってきてるので治療するか症状固定で後遺障害もらうかどっちかですよ >>420
弁護士特約ないの？
弁護士は今すぐいってもOK
大歓迎してくれるわ
だいたいの弁護士は事故の相談なら無料なので電話してみたら 六ヶ月で人身傷害打ち切られたとき、こうい障害のことなんて
知らなかったな。あいおいの担当なんて教えてくれなかったし なんなの？
全然理解してないじゃん。
なんで、まだ痛みが有るのに自ら「症状固定にしてください」って言うの？バカなの？
症状固定って事は、今以上良くなる見込みが無いから治療は止めますって意味であって基本的には患者や保険会社から言うものではない。担当医が言い出すまでは治療する意味があるって事だ。
あと個人的に宮尾の名前がでてくると胡散臭いからやめて欲しい。
宮尾自身が14とか12見込みの人をたくさん救済してるならともかく当人は高額見込みな等級のしか受任しない。ってかそもそも弁護士ですらない。
6つ該当すれば当選確定みたいに書かれてるけどそれで非該当になるケースだってある。 弁護士法人しまなみ法律事務所
愛媛県ではここが１番有名だと思う。
私はこの人のブログ（『交通事故弁護士の訟廷日誌』）を毎日チェックしています。
ただ、この人は判例集で加害者側に名前が載っていることが多い。
ブログの記事でも『当事務所が加害者側事案で関与していた裁判例』などといった書き出しを
何度も見掛けましたので、事故相手は××保険会社なんですけど大丈夫ですかとか言って
事前に確認した方がいいと思います。
しろやま法律事務所
ここは２回名前を見掛けましたけどそのうちの１回は被害者側なのか加害者側なのか
良く分かりませんでした。
（※加害者側が先に訴えれば加害者側が原告になるので一見しただけでは原告＝被害者にならない）
あとはすべて掲載が１回きりなのでラッキーパンチが当たって掲載にこぎつけたのか判断できません。
森法律事務所が５回の掲載数を誇っていますが徳島の法律事務所です。 後遺症申請の時は主治医に中断って書いて貰ったな。確か。 中断か継続でいいのでは無いか？
ちなみに後遺症 後遺症って言ってる方いるけど、14級でもあきらかな画像所見とか無いと難しいよ。 後遺障害申請中でまだ結果でてないのにあらたに追突されました 現在の状況を双方の保険会社に伝えるべきですか？ >>429
なんで伝えないでおこうとしてるの？あっちもこっちも甘い汁吸おうと思った？後だしして不利になるリスク考えないのか 【お名前】たらこ
【事故日・時間帯】1週間前 昼間 晴天
【車両等】相手 バイク、私 自転車押していた
【警察への届出の有無と処理】
来週届けます。人身になります。
【保険の加入状況】
相手は保険加入です。私は未加入です。
【怪我人の有無と程度】
相手は救急搬送されて帰る時には車椅子でした。
私は頸椎と腰椎捻挫で三週間の診断を受けました。
【車両等の損壊状況】
相手のバイクは擦り傷しか私には分かりませんでした。
私の自転車はボロボロだったので事故の影響が余りわかりません、、、
【現場の状況】
信号のある片側一車線の交差点内で発生しました。
車の進行方向に対して向かう形で歩道上にて信号待ちをしていました。
青信号になったので自転車を押して歩いていたところ、バイクが交差点内で右折待ちをしていた車を追い越そうとした際に膨らんで私に衝突しました。
押して歩いていたのはスマホで地図を検索したかったので信号待ちの間に自転車を降りて操作していました。
渡った先でもまた停止して地図を調べるつもりでした。
【で、何を相談したいか？】
事故当初、救急隊の方やたまたま現場近くにいた白バイ隊員の方には「自転車を押してた」と伝えていたのですが、誰からも何度も「自転車に乗ってたんだね？」と聞き返されました。
事故後で気分も悪かったのでもういいやと思ってしまってハイハイと答えてしまいました。
それから交通課の方や保険の方から連絡が来た際にも
「自転車で横断歩道を渡ろうとしていた所、バイクと衝突」と言うようにしていました。
周りに相談したらそれは誤解を招くから、事故後の調書を取りに行く際に警察にきちんと説明しろと怒られてしまいました。
事故当日、現場にある自転車を取りに警察の車で送ってもらったのですが、その時にも自転車に乗ってたんだよねと聞かれても、
「乗ってたというか、、、押すような形ですけど、、、」と話していました。
自転車に乗っていたか押していたかで大きく変わるらしく、ハッキリと押していたと伝えると警察や保険の方からの対応が変わるのでしょうか？
正直保険の方の電話の印象が悪くて怖く、ハッキリと言うのに怯えてしまっています。。。
伝わりにくいかと思いますがよろしくおねがいします。 ここはネタが切れないように自演してるバカが居ますね？ >>432
そうなんです。
実際は歩行者になるんですけど、私が救急隊や白バイの方に何度も聞き返されてる時にハッキリと押していたと言い返さなかった為に自転車に乗っていたって事になってしまいました。。。
友人に聞くまで歩行者であるかそうでないかの違いが分かっていなかったので。。。
警察や保険の方から後で電話があったときにも自転車とバイクの事故ということでと説明を受けたんですけど、内心はずっと自転車は押していたんだけどなぁって思っていました。
皆さん自転車に乗っていたと思われてると感じるんですけど、調書を取るときに乗っていたんじゃなくて押していたんですと言っても通じますか？
なんか突っ込まれそうで不安で。。。 >>430
リスクとか甘い汁とか関係なしに伝える必要があるかないか聞いてみただけです すいません2、3ヶ月の怪我でも弁護士に依頼した方がいいでしょうか
弁護士特約はあります >>435
最低限やらないといけないのは新たに事故した方の相手方には伝えることではないのかな。前の方は最悪後だしでもこっちは悪くないと思われる >>422>>425
自分から主治医に後遺症認定してくださいと言ってくださいと保険会社から言われ違和感があったのですが、その違和感が何なのか納得理解出来ました
まだ痛いのに自分からいうのはおかしいような
>>426
しまなみのHPに流れが絵付きで載っていました
しまなみは初見だったので情報ありがたいです
相談してみます、道が開けるといいですが
小一時間探してくれたんですね、ありがとう
>>428
確かにそれ悩んでます
痛いと言えば主治医は後遺障害認定を書かず治療継続してくれるのかな？
匙投げられるとつらいので言いなりの部分あります >>437
ありがとうございます 双方に伝えることにします >>438
理解いただいたようでなにより。
匙投げられる＝医学的にもう治療しても意味ない＝「症状固定」だよ。
だから匙投げられるまで通えばいいんだよ(笑
症状固定になっても痛みが残る可能性も十分あるけどその時は厳粛に受け止めて自費で通うのか我慢するのか考えればいい。 過失0の事故で生命保険(共済)に保険請求する時通院回数解らない場合相手の任意保険会社に聞けば教えてくれるかな？ >>436
使わない選択肢がない。弁護士いれてもただやん。 >>441
ありがとう
何回も読み直して弁護士に相談に行ってみます
弁護士がnoと言ったらまた相談させてください
レスくれた人たちありがとう、正直事故で関わった人間のどれよりネット民の方が親切だし優しいわ
弁護士紹介さんもいつも皆のためにありがとうございます >>443
複数の病院行って治療終わったのに回数だけ調べてもらうより相手の保険会社に請求用の書類みたいの無いの？ >>446
なんで自分の顧客でもないのにやってもらえると思った？ 加害者側の保険屋は
本当に信用できないな。
知らないのをいいことに「いかに自社からの払い出しを少なくするか」
しか考えてないのな。
自分から医者に症状固定して欲しいと言ってください。決まりなんです。
→嘘。症状固定は医師が判断して下すもの。
後遺障害申請書を医者に書いてもらって下さい。
医者から受け取ったらすぐ此方に送ってください。
此方で手続きは全て行いますのでご安心下さい。
→被害者請求について一切説明せずに事前認定前提で進めようとする。
→さも、後遺障害認定されそう的に匂わせておいて、事前認定で進めようものなら加害者側保険会社の好き勝手にされる。(機構に審査出さずに非該当でしたとかな) 弁護士基準の1ヶ月って30日計算ですか？
4月10日に事故で6月30日治療終了なら
3ヶ月の慰謝料で計算されるのでしょうか？ ストロングゼロ飲んで覚醒したわ
96回目の通院リハビリやで～
やっと明日やすみやぁ！！ 私の過失2なんで自分の弁護士特約使いたいのですが保険屋が弁護士特約使うの拒否してくる場合ってあります？怪我は大したことないなく3ヶ月の通院で治療終わりました ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
