【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】
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【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515991875/ >>848
とりあえず気持ち酌んでるふりして1時間くらい話を聞き流した上で無理なものは無理と言ってればいいからそんなに苦痛はない
むしろ敗け確定の解雇残業代トラブル(使用者側)の方がキツイ。大抵依頼者が粘着質で説明に疲れる。 弁護士は警察の自殺統計でも平均より自殺率高いから他人の紛争に入っていくってのはそれだけ大変なんだろう。 家事事件、２、３回やったけど、かならず依頼者と仲悪くなったわ
つか一時的なメンタル異常の状態になってる人が多い。
相続とか親子関係ならしかたがないけど、離婚とか、わざわざ結婚とか破綻する可能性十分ある制度に
自ら入り込みながら、自業自得やないか、とつくづく思う
それから家事来たら他の人に回してる 離婚事件で女側やって相手の男から刺されるリスクと
男側やって依頼者の男から刺されるリスク
どっちが大きいやろｗ 相手本人から正面から刺され（陰部切断され）
背中からクライアントに撃たれる
これが家事事件の最悪のシナリオ。 相続事件で、間違えて解釈してしまったんだけど
どう、ごまかそう？
時効の件 法令解釈の誤りは「正直は最善の策」だよ。
昔と違い，ネットでググれば，通説判例がいくらでも出てくる。
この前は読み間違えて間違ったこと言った，ゴメソ，ホントは……だった。
これ一択だよ。
私選弁護で「判例変更知らなかった」と嘘の言い訳した同期は，
「その判例は大審院時代から変わっていない」てクライアント（被告人の父）から怒鳴れたそうだ。 >>857
陰部切断は家事事件でなかったし両方から狙われるのは家事事件に限ったことではないだろ
卑便おつ 最近は，非弁が弁護士を卑便と呼ぶのか。
卑便と非弁の両方から狙われるのは俺に限ったことじゃないかｗ
非弁クンは弁護士のフリが必タヒだねー。 >>860
調停成立後、依頼者から指摘を受けて気づいた。
ゴメンで済まない気がする。
どうしよう。 国選は形弁委員会がしゃしゃり出てくるようになってから、マジめんどくさくなったね。ただでさえやりたくないのに、連中に管理監督されてまで国選やりたいとは思わんなあ。 >>863
調停成立後だとキツイね。
前のボス弁は，謝罪文交付と向こうの言い値の慰謝料払ったそうだ。
向こうの経済的損害を補てんしたうえでの慰謝料だったそうだ。 >>863
これから、ICレコーダーに、気をつけて話しましょう 労働事件の使用者側なんて、
ハァ？御社に勝ち目なんてあるわけネェ、社長なんだからもっと世間を知れ、と最初に矯正教化して、
負け戦の労働審判にお付き合いして、ガンの社員に掴み金握らせてご退場願い、
従順な従業員に就業規則の不利益変更呑ませるというパターンが多いように思う。 >>863
マジレスだが、状況次第では、弁賠保険の使用を考えた方がいいかもしれない。
弁護士が民事訴訟で訴えられた場合、他の弁護士を自分の代理人に付ける費用も出る。 ICレコーダーに気を付けるも何も、
依頼者が間違いに気づいてるならごめりんこして賠償するしかないべ。 >>869
弁賠保険で払える額ではない・・・
依頼者がしつこく電話するから、色々ごまかしたけど・・・
依頼者の後ろに誰かいる感じ 賠償できるかともかくは別として、
嘘をついて弁解したら弁護過誤だけじゃなくて懲戒リスクが生じてくる。
ごめりんこするしかない。 >>871
マジで？
普通、限度額３奥とかの賠償額を設定してるから、賠償額がこれを越える事案ってあまり考えにくいが…。
でも、状況次第では、鳥海覚悟で開き直って徹底抗戦するしかないかもね。 明らかな虚偽弁解は業停コース。
依頼者の権利を擁護するために弁護士になったのだから、
覚悟を決めてごめりんこして全財産を吐き出せ。
弁護士として生きていくことはできる。 最近なんで弁護士事務所がやたら派遣会社で事務員探そうとしてるせいか
派遣会社に勧めるられるお仕事案件で回ってくる
だけど、都心部でしょっちゅう募集して、派遣会社にも声かけてるﾄｺって何かあるよね?
でも全体的に法律事務所の求人前より多いんだけどなんで?
景気回復のせい? >>872
>>874
嘘をついて弁解しちゃった。
>>873
遺産だからな。金持っている奴は持ってるよ
今週は電話がこなかったけど
毎日苦しい なんかスレ前半部見たら珍しく話してて
怖 、重 と思ってしまった。
弁護士事務所事務員はマトモな事務所でも
凄い重圧仕事って感じで大変そうだ
ﾔｯﾊﾟ怖いな
仕事中に何とかﾋﾟｭﾙとかいうの見てる方が給料安くてもいいか
ていうかその何とかﾋﾟｭﾙを見るのが仕事だった
そんなんで給料安いけど弁護士と同じエレベーター乗ってたんだから変な話だ 【スピリチュアル カウンセリング】
の衝撃
複数の法律事務所でスピリチュアルカウンセリングが流行
EMDRやないんやー
東京は!
事務員やなくてそれの募集やないのか
スピリチュアルカウンセラー
いやスピリチュアルカウンセリングは勉強になりました。EMDRやないんやー!!!スピリチュアルカウンセリングなんや(๑•̀Δ•́)
荒らしだけどあんまり書くと荒らしになるので >>870
性犯罪は告訴取り下げれば、起訴も取り下げになるとか言っちゃったやつ？ なんか人ごとじゃないわ
怖い話だわ
遊んでたけど、自分も気を引き締めてやろ 損害賠償請求＋懲戒請求、ってこと？
それは気が重いな… >>875
派遣は高いよね。
でも、大規模な企業法務事務所だと雇えるのかも。
うちでは無理だ。
うちは正社員事務員の他は、期間雇用のパートにしている。
売り上げの増減に合わせて調整が必要なので、5年ルールができたときは困ったと思ったが、
考えてみたら、パートの大半は5年も続かないな。 >>881
ち〇こ切り落とされる覚悟でやってもらおうよ。
ロー弁の種は残す必要無いし。 うはっ、今日は読んでるだけで胃が痛くなる書き込みがあるな・・・
ネタであって欲しいレベル。 うちは事務所立ち上げ時の派遣の人がずっと続けてくれて、もうすぐ３年目になるから
そのまま正にしようと思ってる
同期とかから、事務印さん雇うときは心配な話をたくさん聞いてて、正直怖い気もするけど
とても有能だし、今事務所が回ってるのはほぼ彼女のお陰だから、まあそのままま・・
有能すぎて、正にしたら、やがて立場逆転しそうなのが心配だが・・・ >>871
賠償額が3億を超えるって
どんなでかい事件やねん
都会の弁護士は景気よろしですなあ >>875
なんか、業界がいつの間にか人手不足になってる？ 重過失っつーか、認識ある過失だとだめだったんじゃね？
そういう意味では、ごまかそうとすると、分かっていてそういう処理を
したとみられかねないから、その点でも、間違ってましたすんません、
という対応の方が良いような。
もっとも、弁賠で賄いきれないほど多額だと、あまり変わらないかも
しれんが。
でも、弁賠で賄える範囲内で示談や和解できる可能性もあるわけだから、
よく考えた方が良いかもね。 >>889
いっそ書記官からのクレームを増やす勢いで弁護士の無能ぶりをアピールすれば黙ってても事務員側から自主退職してくれるぞ
それでも弁護士をフォローしてくれるとしたら、それは今の時代に貴重な人財だから待遇も良くして子飼にしたらいいと思う 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない >>896
弁賠は、あれこれイチャモンつけられて結局払われないイメージ
あと訴訟で認められたら払いますっていうのも多い
依頼者から損賠請求訴訟やられるだけでも堪えるわ ちなみに訴訟になったら、保険屋から若手弁護士紹介されて、
その若手弁に半ベソかきながら事実関係説明しないといけない。 そうそう
医賠やってて弁賠にも詳しい弁と話したら、医賠と違って弁賠はほとんど支払われないって言ってたよ
だから、弁賠賠償額を超えても、ドンマイドンマイと、少しは彼にも気が楽になって欲しい 実際にそうなのかどうかは知らんけど、いろいろ調べて、悩みながらも判断した結果、誤りだった
ような場合は支払われず、全く無知でリスクすら知らずに間違ったことをしたとか、本当に単純な
期間徒過なら支払われるイメージ。
本当に安心感が無い保険。 なぜ同じ賠償責任保険なのにこんなに運用が違うのか
おかしいな
事務員の故意でも免責だと言ってるし
何の意味もない保険で保険料だけ高い 医者のミスで3億行くことなんてあるの？
せいぜい人が1人死ぬだけだから損害青天井の弁護士とは保険のあり方も違うだろな。 >>905
若年の半身不随や植物状態の終身介護なら１人でそれくらい普通だよ。 >>858
相続案件の時効って、何を間違えたのか気になる。
遺留分減殺請求かな。 相続とか不動産は金額がでかいだけに弁護過誤あったときの賠償額がこわい 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない
税金泥棒は退官すべき！ >>905
医療ミスではあまりない。
新生児の脳性マヒで２億超えることはあっても、３億は行くかなあ・・？
医療ミスの場合、最高額が１事件２億で、ほぼそれでカバーされるみたいな感じだったと思う
しらんけど シェアハウス かぼちゃの馬車の破綻近くで、スルガ銀行の被害者が１０００人とか言われてるらしい
利に敏い先輩達、また緊急電話相談会とか開く必要あるんちゃうの 2年ぐらい前の判例時報に、仮執行宣言の判決に基づいて差し押さえ食らった第三債務者の顧問弁護士が、
主債務者が控訴して強制執行停止になったから差し押さえの効力はなくなったとか説明して、二重払せざるを得なくなった債務を弁償したとかいう事件載ってたよ。
何千万とか言う金額だったと思う。
あれは供託すれば良かったのかな。 >>915
司法試験的には供託だろうね。あとは債権者同士で対抗要件争っていただくべきだし、その二重払いの危険があるから供託する。 >>916
やっぱそうかあ。ありがとう。遅延損害金もでかいからゆっくりしてられないしねえ。 先日、駅の立ち食いうどん屋の前で、腹を空
かしているであろうホームレスが、ゴミ箱を
漁っていると、うどん屋の店主が怒鳴って追
い出してた。
腹を空かしているホームレスに格安でうどん
を食わせてやれとは誰も言わない。
https://twitter.com/O59K2dPQH59QEJx/status/970096028434092032
法テラスで激安サービスを提供する弁護士・・・ >>889
正社員はよほどのことがない限り解雇できないから、それを逆手に指示を無視する、
反抗する、など珍しくないぞ。
うちもそれでこりて、今の事務員は全員非正規だ。
その分能力も低いから、俺の仕事が増えてなかなか休みを取れなくなったけど、
正社員を採用する負担に比べれば、マシ。 >>920
今は賢い会社は非正規比率高いよ。
日本型雇用にこだわる企業がどんどん倒産する。 >>919
３年超えたら一律に派遣の人を変えてるの？
制限あるから、直接雇用にせざるをえないというか・・
確かに経営者的に面倒くさい手続きみんな派遣会社がやってくれるし、
派遣元は大手なんで、その子の福利厚生もしっかりしてるし
その子にとっても悪くなさげだから、楽は楽なんだけどなあ 公務員弁護士がツイッターで「弁護士が法テラス切ると国民が困るから止めろ」とか言っちゃって、炎上した挙句に鍵かけたらしい
公務員の仕事を弁護士に投げて弁護士は安く仕事しろなんて思ってなんかない、邪推だってさ 自分が間違ってないと思うなら鍵かけなきゃいいのにw これまでの書き込みを総合すると
アレな層がホウテラ、コクセン、ニンキツキに積極的みたいだから
その心配は懸念だろう >>927
「言ってる自分が法テラスやらないのは何故？」と「リンチ」したらしいな
因みに、公務員だけど法テラスの報酬を上げるつもりもないってさ 昔は扶助や国選下げると弁護士がやってくれなくなるから下げられんかった
今はいくら下げてもやる弁護士が増え続けてるから簡単に下げられる
最低限の生活を送るためにはやりたくなくてもやるしかないからね
これも司法改革の成果でしょ 貸与世代の弁護士の方が法テラス利用に積極的。給費より貸与の方が国民にとってメリットが大きい。 法テラスなんか使ったら質の低い弁護しかできないだろ。
国民にメリットなんかない。 司法改革で弁護士が公務員になるようになって初めて「法テラス断るのは弁護士のワガママ、国民の利益にならない」と正論を言われるようになった
でも、旧弁の反対勢力が、公務員弁護士こそ法テラスやれ、行政がマトモな対価払わないせいだとか言いがかりつけてきて潰そうとしやがる >>932
行政とか公務員からすると給費制は甘えだからなあ 仕方なく法テラスを使うときは、思いっきり手を抜いてるよ。
500円でフランス料理のフルコースを出せと言っても無理。
具なしラーメンしか出せない。 >>936
具なしラーメンを出してやったら、
具に蝶貝を入れてきやがる。 私も、法テラスは生活保護受給者及び同等の
収入の人に限定するべきだと思ってます。少
なくとも、今の基準は、普通に弁護士費用を
支払える人まで取り込んでしまっている。安
い弁護士費用を弁護士に押し付けるなら、対
象を絞らないと民業圧迫でしょう。
https://twitter.com/TGN54/status/969909845456404480
同感。収入・資産要件が高すぎる。
生活保護基準にすべき。 >>936は秀逸なたとえだね
方寺価格で至れり尽くせりを求められても無理だ お前らも毎日酢毒するといいぞ。心が洗われるようだ。
弁護士職務基本規程
（法律扶助制度等の説明）
第三十三条 弁護士は、依頼者に対し、事案に応じ、法律扶助制度、訴訟救助制度 その他の資力の乏しい者の権利保護のための制度を説明し、裁判を受ける権利が 保障されるように努める。 まあ士業に限らず，どんな職業でも「やっちまった，取り返しつかない」って
いうことはあるよな。弁護士や医師のような，法解釈云々，専門性以前の問題として，
こういうのは起きる。
自分は，遠足のバスの手配忘れて自作自演の犯罪に走ったＪＴＢ職員とか，
尋問の録音失敗した裁判所書記官なんかが印象に残ってるな。 俺も法寺はやらざるを得ない状況だが、コスパを考慮して、手抜きについてはしっかり実践してる。
やり方次第で色々あるでしょ。
あと、何度か面談して、問題なさそうな依頼者かどうかはしっかり把握するし、そもそもコスパの悪い事件（労働事件とか、錯綜した離婚事件など）は受けない。
こうでもしないと、法寺なんてやってられない。 >>942
最後に「努める」ってはっきり書いてあるやん。 失敗がありえないなら紛争性なしで非弁じゃなくなるんじゃね。
>
これが非弁行為であることは言うまでもないが「退職成功率ほぼ100％」について，雇用契約は解約の意思表示から2週間で当然に終了する以上，理論的には失敗は有り得ない。にもかかわらず，あたかも成功率において他に優越するような広告は消費者の誤認を招く。消費者被害防止の観点からも重大な問題。
https://twitter.com/himaben1st/status/970462715557814273?s=21 成功率と紛争性は関係ないだろう。
もめているが、勝訴率はほぼ１００％の事案で紛争性がなくなるわけはあるまいに。 法テは当事者だから、値下げや条件改悪を提案してくるのはまだわかる。
しかし、会が、明らかな不利益変更に、ホイホイ同意して、反発しないのは何なの？
それどころか、むしろ法テの要求を丸呑みして、会員の締め付け／取り締まりを約束するみたいな姿勢は何なの？
刑事や家事の代理業務なんて独占なんだから、「１円たりとも負けません」でいいじゃん。 司法取引の国選報酬は5万w
雀の涙とはこのことだな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
