【3000人】弁護士本音talkスレ266【無理】
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【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1515991875/ >>766
自分も法テラス出来る前までは、国選も（ノブレス・オブリージュてやつ？）と思ってやってたな
認めてる薬物と不法滞在だけだったけど。（窃盗は示談がめんどくさどうなんでしない）
でも法テラスできるときに、なんか手続きがごっつ面倒くさそうになったんでやめた
みんなの話聞いてると、ホントやめて正解だったわ
「面倒くさそう」かどうかは、自分の心身の健康を守るためには有益なバロメータだと思うわ 今もいるかどうかは知らないけど、刑裁修習のときに、本当にチェックリスト方式の弁論要旨の先生見たことあるわ
手書き部分が全然なくて、それっぽい言葉がズラーと書かれてて、本件に当てはまるのだけ□にレ印を打ってた
今から思うと、いちおうは類型化されてたし、ＡＩ化のハシリかもしれん 訴訟代理人のみならず、本人訴訟の当事者、本人訴訟支援を行う司法書士にも、アクセス権限を与える制度設計とすることを求める。
by日本司法書士会連合会
http://www.shiho-shoshi.or.jp/association/info_disclosure/opinion/44960/
あくまで非弁行為を行おうとする司法書士たち。
死ねばいいのに。 これ以上厄介な人間を持ち込むと善良な書記官から悲鳴あげることになるぞ >>780
裁判官相手に疲弊する書記官は，DQN被告人や当事者代理人で悲鳴あげたら，メンヘラ一直線の気がする。 公判時間なんて、いちいち見る暇ない
公判立会いしながら時間気にしてたら集中できないだろ
報告書作成するときには立会時間がわからないことがたいてい
短めに書いておけば大体OK そもそもそんなものを基準にするのがおかしいんだけどね。
公判立会いなんて全仕事の２０％程度の比重でしかない 午前に接見行って、昼に被害者と示談交渉して、午後にまた接見に行って進捗を報告するようなこともある。
午前／午後に正当な接見をすることもあるのに、同日であれば一回分にするとは、真面目な弁護人を愚弄している。
一律に不正請求だと決め付ける連中は、刑事の経験が希薄なのではないか。
それと、公判の立会時間は、４５分を境に変わる。
手元の時計で４５分だったからそう報告書に記載して報酬を受領したところ、実は裁判所の記録では４４分だったというケースが普通にあり得る。
それくらい大丈夫だろうという考えは本当に甘い。
接見回数の件のときに、法テがどういう対応をしていたか、よく考えるべきだ。 >>786
まあ今回一番あかんなと思ったのは、午前午後接見一回カウントだな。事件処理の流れによっては、遠方の警察署に、同一日に午前1回、夜1回行くことも当然あるのに。 底辺層が昼飯食って午前午後接見して二カウント稼ぐから問題になってたのは聞いたわ。 >>788
そういう連中は、Ｋ弁委員会から呼び出されて、事情聴取＆説教を受けているね。
俺も、昔はたくさん国選をやってある程度収入源とさせてもらったけど、これだけ改悪が続くと手を引いた方がいいと思った。
そもそも国選受けること自体、大きなリスクがあるしね。 他会のことだからどうでもいいけど、なんでこいつはこんなに偉そうで「取り締まる側」の発想で物を言ってるんだ？
当番における配点拒否・不受任等について
刑事弁護委員会 当番国選制度部会 部会長 白井 徹（60 期）
「当番国選制度部会においては，定期的に，当番配点拒否事例，当番出動したが受任しなかった事例につ
いて，その内容を確認し，それぞれ正当な理由に基づく拒否ないし不受任であったか否かを審査している。
この審査をしていて気になった点，所感等を以下述べておきたい」
「「接見することができない正当な理由があるとき」は，当日の接見義務は解除されるところ
（運営細則8条2項ただし書），配点拒否についてもこれに準じてその正当性を検討すべきであるが，「多忙」
であること，「配点連絡の電話に対する不対応（電話に出ない，折り返さない等）」は，「正当な理由」に
は当たらないものと解される。なお，上記各規定は立川支部管轄の事件にも適用があるため，接見場所が
遠いという理由も「正当な理由」には当たらないことに注意していただきたい。
担当日において，急激に体調が不良になる等，一定の場合にはやむを得ない事情はあろうが，担当日を
想定したスケジューリングをした上で，対応が難しいと考えられる場合には，事前に担当の交代を行うべき
である。」 電話に出ない奴とか迷惑だろ
社会人としての常識じゃないか サル系新興事務所の成長が止まった、、
一時期は200人超えるかと思ったが
【２０１８年全国法律事務所ランキング】
１西村あさひ 552
２アンダーソン・毛利・友常 443
３長島・大野・常松 424
４TMI総合 409
５森・濱田松本 407
６アディーレ 172
７シティユーワ 145
８ベリーベスト 144
９大江橋 142
10ベーカー＆マッケンジー 135 >>788
午前、午後接見、行ったっていいじゃない。
昼ごはん挟んで被疑者にまた会いに行くなんて、むしろ弁護士の鏡だ。
わざわざ問題視する奴の気が知れない。
それで痛むのは、国の予算だけ。
国に悪いから、１回カウントにしましょうなんて弁護士が言ってるとしたら、そのほうが問題だ。
どうして刑弁が、国選警察に成り果てる？？刑弁は国家の利益擁護が役割なのか？ >>790
刑弁委員会はこんな奴らばかりだよ。
上から目線感が凄いだろ。 刑弁委員会が傲慢なのは別にネットで言われてるだけじゃないのがわかっただろwwwwwww へー、今まで午前と午後は別カウントだったんだな。知らんかった。 午前とか午後に２回行ったことはあったけど
正午またいだことはなかったな
分けてればけっこう儲かってたんだな・・・
正午またくだけで２回扱いになるのはやりすぎな気もするので
たとえば１日複数回は一律５割加算とかなら問題なかったんじゃなかろうか >>790
アレな層への交代を促しときながら、アレな層を敵対視して排除するとか、刑弁委員会はやっとること支離滅裂やね。 アレな層に任しとけばすべてうまく行くのに。
ホントこいつら邪魔しかしねーな。
ガタガタいって悦に浸ってないでお前らがやれや。お前らが。 https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&;fr=rts_top&aq=-1&oq=&ts=5756&p=貞友 弁護士&meta=vc%3D
なにがあったのかと思ったわ
昔、辰巳で等連の解説講師だかやってたよね 上から目線で偉そうなこというなら刑弁委員会のカスどもが全部国選引き受けろよ。刑弁委員会のカスどもの悪改正のせいで一般会員がどんだけ迷惑被ると思ってんだ。 >>808
どっかで見覚えのある名前だと思ったらLIVE過去問の先生か
あの本にはお世話になった 貞友民法って内容が割りと高度だった
合格のためにはああいう答案を目指すんじゃなく、
なるべく簡潔に誰でも書くことを粛々と書くべきって悟ったときに合格した 簡潔に最大公約数を粛々と。
ダットサンが今でも売れて読まれる理由だと思う。 ぶっちゃけ論文はどれだけの数の答練をこなすかだと思うね
自分の知識だけで書いて顔の見えない採点者からくそみそに採点されて悔しい思いをするってのを繰り返すと、ある日コツがつかめてグッと伸びる 今はそこまでもう厳しくないだろう。
基礎的な知識を、ちゃんと正確に書いてあれば合格するはず。 最近失踪した弁護士さんが話題となってるけど
一時期うつになって周囲の助けを受けた弁護士なら身近に何人かいる
仕事のキツさは弁護士が増えても変わらないよね むしろ人数増えて弁護士を舐めてかかってくる馬鹿が増える方がストレス大きい。 むしろ簡単に合格して弁護士の仕事や依頼者を上から目線でなめてかかってる新人が増えてる気がするんだが 今更、司試の話をするのもなんだが、昔某予備校で「日練」とか「論文模試」を受けて、成績最優秀者になったことあるけど、答練でも本試験でも、論点落としをせずに自分の言葉で流れよく書けばいい点がくると感じた。
その年に司試に合格して、「日練」の添削をしてたら、知り合いのおっさんベテ受験生の答案を何度か添削したんだけど、知識の羅列のような感じで、答案に流れがなく、これじゃ本試験は受からないなと思った。
このベテのおっさんは、司試をリタイアした模様。
ちなみに、俺はベテ合格者ではない。 >>820
新司とは全然同一性ないんじゃないの？
もうそのへんの経験は全く参考にならなかったりして 軽便委員会は私選を受けられないようにすればどうだろうか >>786
だったら石けんの時くれる薄い紙に，石鹸開始時間だけじゃなくって終了時間を書く欄を作ってほしいんだよな
あと裁判時間については法テラスから裁判所に照会をかければ良いじゃん >>779
裁判所は放置してるどころか非弁書士を便利がってるからな
で，金持ちや強い人のご機嫌を伺うのが仕事の弁護士会は，何の文句も言わない 日弁連に通報w何かしてくれんのか日弁連はw
週明け、相手方代理人を、弁護士法72条違反行為を行った者として日弁連に通報します。偽弁護士との交渉で貴重な時間を費やしたと思うと腹立たしい...
https://twitter.com/miyako_koji/status/969497159081971712?s=21 警察にいって告発状を受け取らせるようだからまぁそこまで頑張らないだろな
あとは単位会の非弁委員会から警告書送ってもらうくらいかな >>822
むしろ、旧司に戻そうという意見が広がらないのは、
そういうたいして意味のないことを受かるまでやらせるんじゃなくて、
基礎知識があれば後はOJTで上手くやっていってくれよと試験委員やってる大学教授が思ってるからだったりしてｗ 今はどうだか知らないけど、LECに伊藤先生がいたときは
ブロックカードとか言って、論点論証カード覚えて、適切な場面でそのまま吐き出すってかんじだった
そのころは、「丸暗記」とかダメな答案の例みたいに学者先生からは言われてたけど
民債収集の要件事実の書き方とか、（学者からは批判されてたけど、ブロックカードのやり方そのままじゃん）て思ったわ
つか、今って要件事実とかもあまりしないみたいだね
マンガの上手い中村弁護士と岡口Ｊの本で初めて知った。 ロースクールが減ったんなら、
上位校を中心にもうミニ研修所みたいにして、完璧なプロフェッショナル教育をすればいいのに。
法務省がある程度舵とればできるだろう。
どうせ多様な人材なんて幻なんだから、エリート化したほうがいいよ。 弁護士はほんと重い仕事だよ
少なくとも相手方当事者はその名前を一生忘れない そこで、私が告発人になることで関係者に了解をいただき、まずは昨年12
月14日付で「ご要請及びご質問」と題した文書を内閣
府に提出しました。
しかし、内閣府からは十分な回答が得られなかったため、告発状を作成
し、今年1月18日付で提出しました。
．．．．．．． >>835
懲戒内容と個人名をネットで詳細に公開してるのって、
弁護士くらいじゃないか？
他の士業は違反した条文を記載する位な気がするぞ スポーツのそういう申入れとか詳しくないんだけど、内閣府（だっけ？）に告発するのってどういう根拠なんだろ？
法令があるのか。そういう慣行があるのか。 >>825
弁護士の先生は、自分達の仕事がきつくて、ストレスが大きいと思っている人が多い。
しかし、比較の問題として考えるに、俺は、一部上場企業正社員、地方公務員の経験があるけど
ダントツで、弁護士のストレスが一番低いと思う、一番キツイのは地方公務員
俺が務めていた役所は、職員１万人程度だったけど、毎年必ず１人以上の自殺者が出てた。
２０人に１人は精神を病んでいて、心療内科に通院している。
某大手企業で自殺者が出てニュースになったけど、役所で自殺者が出てもニュースにもならん。
せいぜい、地元の地方紙の下段１行に小さくのる程度 基本的には他人事で、仕事さえしてたら文句言われる筋合いないからね。
クレーマー相談者は受けなきゃ良いだけだし、面倒臭い相手方も、訴訟さえ起こせればなにがしかの結論が出るでしよ。 弁護士の場合、アレな依頼者や相手方が取り付いてるときはストレス多いけど、それ以外のときはそうでもない
どうしても、サラリーマンよりはお金の安定性・将来見通しの面でストレスや不安が出やすいけど 弁護士も一万分の一くらいの割合で自殺者出てるんじゃね？ >>835
交通事故、債務整理・過払い、が大半の俺の事務所では、相手方はほとんどが
企業だから、すぐこちらの名前は忘れられると思うよ。 事件処理自体のストレスというより、
結局金に関するストレスなんかいな。 法テラスや国選さえやってなければそんなにストレスはないだろうと思うよ。 相手の気持ちまで気にしてるようでは弁護士の仕事はできないってことだろうけど
そういう人間にはなりたくねーな >>845
後見や離婚、相続もしなくていいならかなり楽
しかしそれではなかなか食えない 家事事件は無駄にメンタル削られるから受けたくない
家事メインでやってる弁凄いと思うわ 自由業
大変になったといっても他と比べれば競争緩い
やりたくない仕事はやらない
仕事はきちんとするが、どうせ他人事
依頼者であって友達ではない
何がストレスだよｗ >>848
とりあえず気持ち酌んでるふりして1時間くらい話を聞き流した上で無理なものは無理と言ってればいいからそんなに苦痛はない
むしろ敗け確定の解雇残業代トラブル(使用者側)の方がキツイ。大抵依頼者が粘着質で説明に疲れる。 弁護士は警察の自殺統計でも平均より自殺率高いから他人の紛争に入っていくってのはそれだけ大変なんだろう。 家事事件、２、３回やったけど、かならず依頼者と仲悪くなったわ
つか一時的なメンタル異常の状態になってる人が多い。
相続とか親子関係ならしかたがないけど、離婚とか、わざわざ結婚とか破綻する可能性十分ある制度に
自ら入り込みながら、自業自得やないか、とつくづく思う
それから家事来たら他の人に回してる 離婚事件で女側やって相手の男から刺されるリスクと
男側やって依頼者の男から刺されるリスク
どっちが大きいやろｗ 相手本人から正面から刺され（陰部切断され）
背中からクライアントに撃たれる
これが家事事件の最悪のシナリオ。 相続事件で、間違えて解釈してしまったんだけど
どう、ごまかそう？
時効の件 法令解釈の誤りは「正直は最善の策」だよ。
昔と違い，ネットでググれば，通説判例がいくらでも出てくる。
この前は読み間違えて間違ったこと言った，ゴメソ，ホントは……だった。
これ一択だよ。
私選弁護で「判例変更知らなかった」と嘘の言い訳した同期は，
「その判例は大審院時代から変わっていない」てクライアント（被告人の父）から怒鳴れたそうだ。 >>857
陰部切断は家事事件でなかったし両方から狙われるのは家事事件に限ったことではないだろ
卑便おつ 最近は，非弁が弁護士を卑便と呼ぶのか。
卑便と非弁の両方から狙われるのは俺に限ったことじゃないかｗ
非弁クンは弁護士のフリが必タヒだねー。 >>860
調停成立後、依頼者から指摘を受けて気づいた。
ゴメンで済まない気がする。
どうしよう。 国選は形弁委員会がしゃしゃり出てくるようになってから、マジめんどくさくなったね。ただでさえやりたくないのに、連中に管理監督されてまで国選やりたいとは思わんなあ。 >>863
調停成立後だとキツイね。
前のボス弁は，謝罪文交付と向こうの言い値の慰謝料払ったそうだ。
向こうの経済的損害を補てんしたうえでの慰謝料だったそうだ。 >>863
これから、ICレコーダーに、気をつけて話しましょう 労働事件の使用者側なんて、
ハァ？御社に勝ち目なんてあるわけネェ、社長なんだからもっと世間を知れ、と最初に矯正教化して、
負け戦の労働審判にお付き合いして、ガンの社員に掴み金握らせてご退場願い、
従順な従業員に就業規則の不利益変更呑ませるというパターンが多いように思う。 >>863
マジレスだが、状況次第では、弁賠保険の使用を考えた方がいいかもしれない。
弁護士が民事訴訟で訴えられた場合、他の弁護士を自分の代理人に付ける費用も出る。 ICレコーダーに気を付けるも何も、
依頼者が間違いに気づいてるならごめりんこして賠償するしかないべ。 >>869
弁賠保険で払える額ではない・・・
依頼者がしつこく電話するから、色々ごまかしたけど・・・
依頼者の後ろに誰かいる感じ 賠償できるかともかくは別として、
嘘をついて弁解したら弁護過誤だけじゃなくて懲戒リスクが生じてくる。
ごめりんこするしかない。 >>871
マジで？
普通、限度額３奥とかの賠償額を設定してるから、賠償額がこれを越える事案ってあまり考えにくいが…。
でも、状況次第では、鳥海覚悟で開き直って徹底抗戦するしかないかもね。 明らかな虚偽弁解は業停コース。
依頼者の権利を擁護するために弁護士になったのだから、
覚悟を決めてごめりんこして全財産を吐き出せ。
弁護士として生きていくことはできる。 最近なんで弁護士事務所がやたら派遣会社で事務員探そうとしてるせいか
派遣会社に勧めるられるお仕事案件で回ってくる
だけど、都心部でしょっちゅう募集して、派遣会社にも声かけてるﾄｺって何かあるよね?
でも全体的に法律事務所の求人前より多いんだけどなんで?
景気回復のせい? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
