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交通事故相談@法律板 91
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0001無責任な名無しさん (ワッチョイ 124.44.157.253)
垢版 |
2018/01/06(土) 18:30:50.36ID:3EvxrUYW0

【お名前】
 捨てハン、または最初のレス番でOKです。
【事故日・時間帯】
 大体でOKです。事故からのおおまかな経過時間、昼・夜・夕方・未明など。晴・曇・雨・霧などの気象条件も。;
【車両等】
 バイク・車・歩行者・自転車など、相手とあなたの車両等の状況。未成年者、高齢者などいればそれも。
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいるか?扱いは物損事故か?人身事故か?
【保険の加入状況】
 相手とあなたの自動車保険の加入状況は?自賠責・任意保険の有無(必須) 車両保険・人身傷害(省略可)
【怪我人の有無と程度】
 怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況・程度を分かる範囲で。
【車両等の損壊状況】
 車両が壊れていれば、双方の車両の状況・程度を分かる範囲で。
【現場の状況】
 交差点か否か?車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の有無と状況など、必要な範囲で。
【で、何を相談したいか?】
 過失割合・交渉方法など、何を相談したいかを教えてください。
 
▼前スレ
交通事故相談@法律板 90
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1507559045/
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0176無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/21(日) 15:15:34.56ID:9yqv00R30
委任ではなく先はアドバイスだろうね

治療中に受任したところで実はあまり意味がない
それどころか立て替え払いを中断する損保もある

健康保険に切り替えて通院すればいいだけの話だけど
立て替えるお金がぎりぎりの人も中にはいるだろう

まあ、判例集買って一番近い類似判例出している事務所にまず行くのが一番間違いが少ない
0180無責任な名無しさん (アウアウカー 182.249.244.150)
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2018/01/22(月) 21:47:42.34ID:R/YOYKh5a
去年11月18日の事故で
私、自転車で被害者
相手、車で一旦停止を無視して衝突

私1で相手9の過失割合
脛椎捻挫とこしの打撲で全治2週間いわれ2ヶ月目
今日もう症状固定として2月の始めに打ちきりでといわれ、まだ通いたいと行ったけど脛椎捻挫なら2-3ヶ月といわれました。
まだ首を左右に振ったりすると痛いし肩がよくこるのでまだ通いたいのですがどうすればいいでしょうか?
0183無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.175.31.44)
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2018/01/22(月) 23:43:32.57ID:RVxuHOfU0
>>177
なるほど
低収入パートなんだけど主婦損害の方を希望すれば貰えるのかな?主婦損害は通院日数だと認識してるけどどうなんだろ

>>181
自費で通院して紛争センター持ち込んで通院認定されない場合どうなるの?
0184無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
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2018/01/22(月) 23:43:34.14ID:TvPhyY5G0
神経症の類は自賠責の場合半年ほど通院治療しなければ審査すらされないよ

さいきんはどうなのかは知らんが申請しても返却されるかもう少し通院治療されてください。となる。

後遺症だからね十分な治療を施したが治らない。それが神経症が残存する後遺症の基本的な考え
0187無責任な名無しさん (ワントンキン 153.159.34.107)
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2018/01/23(火) 07:02:07.50ID:CoqgUCXTM
>>183
粉センで負けたら保険で立て替えた分は自腹
保険使えば自己負担数百円でしょ?
たぶん粉センに持ち込めば認められるが、
損保に先に債務不存在確認を出されると粉センは使えない
から弁護士雇うしかなくなる
0188無責任な名無しさん (スププ 49.98.53.246)
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2018/01/23(火) 12:01:59.08ID:mYirgwXId
【事故日・時間帯】
一週間ほど前、朝六時くらいで暗かった。

【車両
こちら車、相手原付
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届け済、人身事故
【保険の加入状況】
 双方任意加入
【怪我人の有無と程度】
 相手が捻挫、打撲
【車両等の損壊状況】
 こちら車、左側面のへこみ傷。相手バイク全損
【現場の状況】
 信号あり交差点 で、大通り片方二車線で、こちらが左折したときバイクが突っ込んできた。

【で、何を相談したいか?】
 相手保険やが、8:2でこちらが悪いなどといっており、うちの保険やはある程度過失はあると言います。
こちらは減速して早めに指示器を出してます。

相手は路側帯と車両に間があいており、譲ってくれたのだと勘違いしたらしいです。

相手の勘違いでこちらは突っ込まれているので、追突の10:0で原付が悪いと思っています。
しかも最初は物損処理だったくせに勝手に人身事故扱い。おまけに反省のいろがみられないとか言ってて被害者様面。
悪質な当たり屋を撲滅するため力を貸して下さい。
0191無責任な名無しさん (スププ 49.98.53.246)
垢版 |
2018/01/23(火) 12:29:28.63ID:mYirgwXId
すり抜けは違法だし、併走で俺が突っ込んだわけでもないのに8:2とかひどすぎます。

相手が転倒してなかったのに、しゃがみ込んだ演技をしていたので、ふざけんなと注意したんですけど笑
は〜うっざ
8:2ならヤバイわ。どうしよ

なんとか過失逆転できませんかね?
まじ当たり屋消えて欲しい
0196無責任な名無しさん (ワッチョイ 157.107.121.239)
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2018/01/23(火) 14:41:24.34ID:fUZoT7bI0
>>194
別名 紛センつぶし といわれとってね・・・弁護士特約もってない
被害者が紛センに行けないようにする損保の対抗手段なのよ

だから間違っても紛センに持って行ってやるとか声高らかに
損保に宣言してから、紛センにいくようなことはせず。密やかに
紛センに申し立てるのが賢いやり方になるね。

債務不損害確認訴訟を起こされると、損保の示談案を飲むか
弁護士雇って訴訟するしかなくなる
0199無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/23(火) 16:55:32.30ID:3YISu6NR0
被害者なのにお願いできませんか?

なんて下手に出る必要はない
流れがどうなっているかは不明だが納得いくまで治療はしていいだろ

相手は勝手に治療中止にするだけ
あなたは納得いかないんだから健康保険で通院する

相手は勝手に治療立て替えを中止にしただけだから債務不存在もくそもない
納得いく治療が終わったらやりての弁護士に相談はいけ

遅延損害金と弁護士費用10%取れれば弁護士特約なくとも何とかなる場合もある
例えば自賠責が否認して裁判所が後遺症を認めてくれる結果が想定されるのであれば
弁護士を入れる価値はある

また裁判所が認める訴額の10%弁護士費用の認定分は弁護士特約では支払われない

訴訟でも負けている

例えば1000万の認容として100マンの弁護士費用が裁判所で認められるがこの分は
弁護士特約で認められないため自費に実質なるというわけだ。

詳しくは弁護士特約 不払いで検索すると出る
0201無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/23(火) 22:31:54.70ID:3YISu6NR0
たとrば弁護士入れて50万増額されるとして
いやな思いもせず弁護士に任せるとして

弁護士費用が60万とする

遅延損害金+裁判所が認める弁護士費用が30万だと仮にすれば弁護士に依頼する価値はあると個人的に思う

素人だとどこまで請求できるか見落とす恐れもあるし
0203多分203 (ワッチョイ 116.220.160.23)
垢版 |
2018/01/25(木) 12:56:21.21ID:BrC4GVpU0
轢逃げの加害者と直接示談することになりました
【お名前】
 203
【事故日・時間帯】
 最近の昼過ぎ天気は快晴
【車両等】
 私が自転車、相手は乗用車
【警察への届出の有無と処理】
110番して2、3時間後にはナンバーと車種から加害者が特定されたので現場を管轄する警察署の交通課に通報記録は有りますが今時点で事件事故どちらも届出ていません
交通課の方には私が納得する内容で示談が成立しない場合は即轢逃げで立件しますとの事でした
【保険の加入状況】
 私は未加入、相手は加入してます
【怪我人の有無と程度】
腕の打身で通院中
事故後数回出勤してますが痛むので職場の状況を見ながら早退したり休暇取ってます
【車両等の損壊状況】
 転倒はしていませんが事故後ロードバイクの調子が悪いので整備に出す予定です
【現場の状況】
 とある町の駅や公園近くの市街
歩道は縁石で段差があり車道は路側帯だけ車線がある両側通行の商店街の様な道路
進行方向左側の路側帯を走行中に後ろから追い越そうとした車が途中で前方の対向車に気付き左にハンドル切った事で車の側面と私が接触しました。
その車は一旦は止まり助手席の人が窓を開けて大丈夫ですか?と声を掛けたのですが私が「当たってるじゃないですか」と言った途端に猛スピードでげんばを立ち去ってしまいました
【で、何を相談したいか?】
 相手が話しの途中で通話切ったり私や保険会社の電話も出たり出なかったりといった対応の為、保険会社の担当者が中々決まらず昨日やっと決まりました。
その担当者の話を伺ったところ今回の事故で負った怪我の医療費や物損、休業補償などの慰謝料は保険が適用されるけど轢逃げという事件に関しては介入せず補償も交渉もしないので当事者同士で解決して下さいと言われました
事故証明不要で事故の分は補償するとの事なので警察には事故の届出や轢逃げの被害届などは出しておらず現時点で相手に法的なペナルティは一切発生していません。
今後被害届を出すかについて「立場があるので穏便に」と立件を避けたい相手方と話し合う事になると思うのですがどの様に交渉してどんな形で収めるのが良いのかアドバイスを頂けませんでしょうか?
0204無責任な名無しさん (オイコラミネオ 61.205.103.134)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:29:46.26ID:9JKZDMv1M
菓子折り持って謝罪にもこないんでしょ?
そういう連中は、人身事故にしてひき逃げで
警察に被害届を出すべき。
もちろん厳罰希望で。
痛くなくなるまでしつこく病院に通うべし。
相手の態度次第では、弁護士入れても十分元が取れる。
ネットで調べて相談して見ては?
0205無責任な名無しさん (ワントンキン 153.237.25.78)
垢版 |
2018/01/25(木) 13:39:15.08ID:Ub0a1BoqM
>>203
相手の保険会社が見てくれるんでしょ?
それ以上、相手に何を期待しているのですか?
0207無責任な名無しさん (スップ 49.97.102.170)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:28:25.45ID:ahgNuQEjd
まぁ、恐喝にならない程度に
「轢き逃げ」で立件された場合どうなるか調べました?って。

過失運転致死で15年以下の懲役
救護義務違反で免取&3年再取得不可
しかも足付いてるから時効もない。

俺の胸先三寸なんですよ?って。
0208無責任な名無しさん (スップ 49.97.102.170)
垢版 |
2018/01/25(木) 16:32:16.85ID:ahgNuQEjd
これが本当に起きた事なら加害者は、社会的な地位とか名誉とか対面とか守りたいなら土下座してでも立件は回避したいと思うはずなんだけどね。

人生計画狂うor若干の損失で物損事故で丸く収まるなら後者選ぶだろ
0209無責任な名無しさん (ワッチョイ 122.20.179.219)
垢版 |
2018/01/25(木) 17:39:52.62ID:EvhTumwQ0
>>203
自分なら相手と会話しない だって当たったのに逃げるような犯罪傾向のあるやつだろ? 関わりたくないし
警察に厳罰でと人身事故として届けて 相手の保険会社としか話さないよ
0210無責任な名無しさん (ラクッペ 110.165.189.215)
垢版 |
2018/01/25(木) 17:48:00.45ID:2kB7uJ5NM
『立場があるので穏便に』と相手から聞いてるなら人身にしない代わりに相手の示談案を聞かせて欲しい事を伝えてそれに納得出来ないようなら交渉 まずは向こうの案を聞いて交渉かな 警察も届けを待ってくれるみたいだし納得出来るように頑張って でも相手払う気あるのかな
0211 ◆RJNOpx6QRwdz (ワッチョイ 219.105.33.244)
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2018/01/26(金) 19:37:39.67ID:/SgQM+8H0
よろしくお願いします

2年前の2月頃の対車両の正面衝突で私が悪いらしい事故。天気は北海道だから多分雪。仕事中。警察への届け出あり
保険は会社の入っていた損保ジャパン。相手型の怪我の具合は知らされてないけど知らされてないくらいだから多分軽い
車両は廃車レベル。現場は田舎道で路面の凍結具合は不明。見通しとかは悪くない。私が何の理由か滑り始めてフラフラしてたとのこと
多分フラフラが収まらずの正面衝突。それで軸索性損傷や複視になる。後遺症として高次脳機能障害となる
保険会社とかは症状固定のなってないけど、いつ症状固定とみなされるかわからない

複視と高次脳機能障害と高次脳機能障害から併発した鬱と歩行障害が今抱えてる障害

この状態で得られる年金や一時金を知りたいです。まだ若いのでお金はたくさん必要だと思います。
よろしくお願いします。
0212無責任な名無しさん (オッペケ 126.204.198.47)
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2018/01/26(金) 20:24:34.69ID:HDfsqu10r
車同士の事故で私が停車中に相手が衝突してきたんだけど、相手が90歳で無茶苦茶なことばかり言って示談が成立しない。
1ヶ月以上経過して無理だと思い、知り合いの弁護士に訴訟をお願いし、その足で事故証明書を自分で取得したら甲が相手で乙が自分だった。これは相手の過失が大きい証拠になるのですか?
0214無責任な名無しさん (オッペケ 126.204.198.47)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:00:23.87ID:HDfsqu10r
私の過失は0だと思っていたので相手と相手の損保と直接交渉を半月ほど。全く話が進まないので私の損保にバトンタッチ。私の損保からの事故調査提案など全て拒否される。そんな感じで1ヶ月経過したわけです。
0215無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.160.119)
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2018/01/26(金) 21:09:48.41ID:CRiwlrTja
>>211
私が事故に遭った当時の制度はどうであったのかでお答えします。
現在では制度が変わったしまっていてあてはまらなかったらゴメンなさい。

(労災保険)
交通事故に遭ってから1年6か月以上経過しても完治せず、傷病年金の1級〜3級に該当する
労災保険の適用者は労災の傷病年金を受けることができます。
また、治癒(症状固定)と診断された場合、後遺障害等級1級〜7級までの人は年金または
一時金の給付を、8級から14級までの人は一時金の給付を受けることができます。

(障害厚生年金)
厚生年金加入者の場合は、1級から3級までの等級に応じて障害厚生年金と障害基礎年金(国民年金)
の両方を、3級より軽い場合は障害手当金(一時金)を受けることができます。

弁護士に依頼して後遺障害等級獲得までの道筋をつけてもらった方がいいと思うよ。
貴方自身が書いている通り、まだ若いからお金はたくさん必要なんでしょ?
0217無責任な名無しさん (オッペケ 126.204.198.47)
垢版 |
2018/01/26(金) 21:55:46.38ID:HDfsqu10r
>>216
後日診断書提出して人身になりました。
0218無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/26(金) 22:40:21.77ID:AGqQnYy80
知り合いの弁護士に訴訟をお願いしていればその弁護士さんにお任せすればいいと思うけど

事故証明提示したって相手がそもそも受け入れない体制なんだから説得もくそもない

訴訟で結果を出してもらうまででしょ
0221221(1/2) (ワッチョイ 110.54.12.87)
垢版 |
2018/01/27(土) 13:09:02.51ID:j/DzV2F20
【お名前】221 加害者親族
【事故日・時間帯】 2017年11月 PM9:00 雨
【車両等】
 被害者;運転者20代男性・同乗者20代男性
 加害者:親族30代女性
【警察への届出の有無と処理】
 届出・処理済
 事故5日後人身へ
【保険の加入状況】
 両者:自賠責・任意保険加入
【怪我人の有無と程度】
 被害者運転手:14日程度の加療
 被害者同乗者:7日程度の加療
 ※自分がすぐに駆け付けた際は身体の外傷なし。
  運転手は痛みもなく大丈夫。
  同乗者のみ胸に痛みを感じている。と直接会話した。
 ※加療については後日検察の略式命令の内容で知る。
 加害者:怪我なし
【車両等の損壊状況】
 双方、車両全面破損、自走不可。
【現場の状況】
 信号のない交差点、加害者側一時停止を無視。
 角に建物があり見通しは良くない。
 加害者側:不慣れな土地感、一通道路、スピードは20km未満(ドラレコで判断)、夜間雨天。
 被害者側:進行していた道路は土地慣れしている者だと40kmは出す生活道路。車線なし
0222221(2/2) (ワッチョイ 110.54.12.87)
垢版 |
2018/01/27(土) 13:09:39.06ID:j/DzV2F20
【経緯内容】
 後日、人身へ切り替え。になります。と警察から来たので不安になり保険会社へ連絡。
 「大丈夫です。」とのことだったので、そのまま警察への事情聴取等進めると検察から略式命令。
 それを伝えると、「大したことはない。人身になったので状況を聞かれたりするだけ。」と言われた。
 知り合いに聞くと、それはおかしい。通常は保険会社がなんとか人身処分を回避して示談にするものだ。
 そのままでは20万〜30万の罰金刑が来る。相手と示談がうまく行ってないのでは?
 と言われたので、保険会社に確認したところ、「それはない。」との回答。

【結果】
 罰金刑20万。示談も車両について20:80が進んでないから15:85にしてくれ。保険会社から来た。

【相談内容】
 自分の経験上ですが、示談・物損で終わると思われたのですが、結果、人身になり罰金刑まで受けたことが腑に落ちません。
 次の日、被害者に連絡しお詫びを入れたときは、大丈夫ですよ。と言われ安心し後の処理を保険会社任せにしたのが当人悪かったのか。
 被害者への保険会社の対応が悪くこのような結果になったのか、一般的な事例なのか等を判断したく相談します。
0223無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.161.56)
垢版 |
2018/01/27(土) 13:53:50.00ID:rEIvOBGPa
加害者が被害者と警察に話していた事故態様と、保険会社に報告した事故態様とが違っていて
保険屋がその報告をもとに勝手に過失割合を決めつけて、アンタと警察にどう言ってたかは
知らないけど我々にはこういう事故でしたと言っているのだからこういう判断をするしかない。
言った言わないは水掛け論だからアンタと警察にはこう言ってたという証拠を見せろ的なことを
言われると、憤慨した被害者が供述調書を閲覧・コピーできるようにするべく刑事事件にしてしまう
ってことはあるけどなあ。今回の場合はどうなのかは当事者ではないので分からない。
0224 ◆RJNOpx6QRwdz (ワッチョイ 110.132.73.74)
垢版 |
2018/01/27(土) 14:34:25.15ID:+N/8mYpA0
>>215
弁護士への依頼は会社が影響受けそうで二の足を踏でます。
次年度から保険料が上がるとかなりそうで。
会社に残れはしないものの子会社に移れそうなのです。
実際に戻るかは決めかねていますが選択肢は多く生かしておきたいです。

>>220
実際に起きた本人です。当時より記憶障害でよく覚えていないのです。
多分とか思うとか恐らくとか曖昧表現は全て取り消した>>211が全て確定事実の場合はどうでしょうか。
0225無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.161.56)
垢版 |
2018/01/27(土) 15:12:18.30ID:rEIvOBGPa
>>224
「車両の正面衝突で私が悪いらしい事故」を「曖昧表現は全て取り消した」場合、
『私が悪い事故』になってしまうので労災で救済するしかないような気がするのですが
労災扱いにしていないってことなのかな?
会社が入っている任意保険に人身傷害なんちゃら特約が付いており、貴方の過失分は
減額されることなく補償されるってことなのかな?

まあ確かに現在勤めている会社が「コイツは仕事中に事故を起こしました」なんて
言い触らして再就職の妨害をするかも知れないなどと脳内で想像してしまい躊躇しますよね。

弁護士に道筋をつけてもらって可能な限り上位の後遺障害等級を獲得するという
進路をお勧めしますが貴方の高次脳機能障害の程度が文面からは判断できません。
0226無責任な名無しさん (ワッチョイ 153.196.94.229)
垢版 |
2018/01/27(土) 16:49:47.18ID:sG24mgxr0
>>221
怪我してるなら(しかも2人)人身になるのは仕方ない(被害者の権利であり義務)7日程の加療でも実際には3ヶ月や半年にもなることもある その後被害者の治療状況聞いてる?怪我に苦しんでて厳罰希望したとかは考えられない?事故直後の「大丈夫ですよ」を過信し過ぎない方がいい
0227♯グランドホテル (ワッチョイ 110.132.73.74)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:28:18.02ID:+N/8mYpA0
>>225
私が悪い事故で進んでください。
「労災扱い」がどういう意味か分からないものの労災は出てる。給料相当分ももらえてます。
「過失が減額されることなく」も意味がよくわからないです。

高次脳機能障害の程度は残念ながら低そうに思います。うつ症状は強いのですが高次脳機能障害はそれ程だと思います。
傍目からも程度が明らかなのは記憶障害と構音障害くらいです。

再就職の妨害はしなさそうな会社ですけど、もし保険料が上がるなどの負担があった場合は
申し訳ないな、と思います。そう思っている場合ではないのでしょうが。負担は増えるでしょうか。
0228無責任な名無しさん (ワントンキン 153.248.74.161)
垢版 |
2018/01/27(土) 17:38:39.16ID:uQBnvb7tM
>>222
あんた加害者のくせにずうずうしいんじゃないか?
怪我したら人身だよ。それとも人身にしないように
十万円でもつつんで頼んだのか?損保はあくまでも民事の
担当であって刑事のほうは無関係だぞ。損保に文句いうのは
筋違い。過失割合に文句あるなら絶対納得しないってつっ
ぱねろよ。粉センか訴訟になるから
0229無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.161.165)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:02:16.27ID:gAiKtjG2a
>>227
メリット制とかなんとか言って労災適用者が出ると会社は労災保険の掛け金が高くなる筈。
どれぐらい上がるのかは会社の規模の大小とかによってまちまちなので何とも言えない。
1審京都地裁 平成28年7月1日判決/2審大阪高裁 平成28年11月29日判決
の例だと、労災保険金支給による労働保険料の会社負担額の増額分は336万3,516円でした。
(参考『交通事故民事裁判例集 49巻4号69』『自保ジャーナル1992号L』)

高次脳機能障害は専門家に見てもらわないと、本人も周囲の人もどのくらいの障害を
負っていてどれくらい深刻な状況なのか分かっていないことが多い。

北海道だと青野渉弁護士が高次脳機能障害について詳しいので1度面談を申し込むことを
お勧めします、また、希望があれば交通事故の事案で頼りになりそうなその他の北海道の
法律事務所をご紹介いたします。
0230221 (ワッチョイ 110.54.12.87)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:22:53.66ID:j/DzV2F20
>>223
過失割合は当人それぞれの保険会社が話し合って決めたそうです。

>>226
治療に関しては、同乗者は終了して運転者は時間が取れない。と延び延びになっているそうです。
運転者本人は電話に出ず親族が窓口になってるそうです。
被害者の権利は承知しています。

>>228
加害者は自分の親戚の女性です。
自分であれば、包みもしたしお見舞い等はやるでしょう。
親戚女性は事故に関して素人なので、プロの保険会社に頼まざるを得ない状況でした。

個人的には、親戚女性が右も左も分からない状況で恐怖や葛藤で押しつぶされそうになってしまい。警察や検察の調書等も言いなりで、味方であるはずの保険会社の対応に不備があるのでは?と思い書き込みましたが、結局本人の意思が無抵抗なので自業自得なんでしょうね。了
0232無責任な名無しさん (ワッチョイ 183.77.168.97)
垢版 |
2018/01/27(土) 18:27:34.40ID:pLPwgkE70
だからさ警察や検察の調書になんか損保は口出しできないの
本人が事故をありのまま伝えるだけでしょ。これで罰金20万
きたなら、厳罰嘆願出されたかもしれないね。これは損保の
せいかもね。でもこんな損保を選んだのも加入者だからね
0233無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.161.165)
垢版 |
2018/01/27(土) 19:29:29.56ID:gAiKtjG2a
再訂正:平成28年判決分だから「21」足して交民49巻で合ってたんだな

『交通事故民事裁判例集 49巻4号69(1審)・49巻6号116(2審)
『自保ジャーナル1992号(平成29年6月22日発行)L』

>>227
> 「労災扱い」がどういう意味か分からない
※正しくは「労災扱いにしていないってことなのかな?」がどういう意味か分からない

224で「次年度から保険料が上がるとかなりそうで」と言っているから
⇒2年前に起きた事故ですでに労災を適用しているのであれば適用後に保険料が
 上がるのかそのままなのかなのは現時点で知っている筈
⇒知らないってことは「労災扱いにしていない」のだなと思ったまでです。
0234 ◆RJNOpx6QRwdz (ワッチョイ 110.132.73.74)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:31:24.03ID:+N/8mYpA0
>>233
労災扱いとは何がどうなってると労災扱いなのでしょうか?
通院は労災扱いで窓口会計を含め病院へは私が払うことなく労災が負担してます。
それと月々、労災なのか月給相当額が振り込まれています。
ここまで労災を利用していると労災扱いになっているということでしょうか。

次年度から保険料が上がりそうだと思ったのは私が加入している保険ではなく
会社がそれぞれの保険会社や厚労省へ払う保険料が上がるかも?と思った次第です。
会社は今回の件全体をあまり私に知らさないようにしているようで
恐らく会社の保険の掛け金や負担が増えても私には知らさないようにすると思います。
もう既に私が労災適用者だとして、会社の負担は上がるとして、これから私が弁護士へ相談して
保険金等の私が得られる金額が増えたとしたら会社の負担はさらに大きくなるのでしょうか?
事故で大きく負担をかけたので、できるだけ負担をかけたくないな。
でも職の不安もあるしお金はできるだけ多く欲しいな。と思います。
0235無責任な名無しさん (ワッチョイ 116.94.56.232)
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2018/01/27(土) 20:41:39.12ID:CoCdLETK0
>>230
相手に怪我させて、こっちが加害者なら、菓子折り持って
自宅訪問するのが通例。
罰金刑が来たということは、警察での聴取で
「厳罰希望」が出されたと思われる。
つまり、事故後の対応が悪かったということ。
これを他山の石にすべき。
0237無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.161.165)
垢版 |
2018/01/27(土) 20:54:34.61ID:gAiKtjG2a
>>234
そこら辺の話は「社会保険労務士」が詳しいでしょうから
社会保険労務士か社会保険労務士試験合格を目指している5ちゃんねるの
スレに行って聞いた方が確実かな?答える方も知識の確認になるし。
0239無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.175.31.44)
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2018/01/28(日) 01:30:58.19ID:c4+U63v70
>>230
右も左も分からず恐怖と不安でいっぱいになった30代女性が保険屋に不利にされ通常物損が人身事故になり可哀想だ、そうだけど
あなたが出来るのは被害者や保険屋を責めることではなく、そのアラサーの女に加害者であること
自分が加害側の事故をしたなら、冷静になり自分の気持ちばかり優先しないこと、人身事故になっても仕方ないよねと言うこと

なぜ人身事故された、刑事罰が来たと被害者意識?
正直加害者側のくせに事故時に恐怖と不安の色になってりゃこっちも言いたい言葉飲み込んで「大丈夫ですよ」って言うよ
じゃないと余計に萎縮させてしまうし女に泣かれると此方が悪者扱いだろう

自分は相手女性は反省してしてたから物損にしたが、通院と痛みは継続してるし元に戻るか不安。人身事故にすれば良かったと思ってる
0240無責任な名無しさん (オイコラミネオ 61.205.101.25)
垢版 |
2018/01/29(月) 08:58:54.08ID:gyyijV7WM
俺は、自転車で相手車の左巻き込み事故だったんだけど、
相手保険屋に連絡したら開口一番、「あなたも悪いんですよ」と
言われたんで、さっさと人身事故にした。口調もこっちが保険なし(個人対応)と思いこんでいたみたいで、
高飛車だった。後に賠償保険で損保ジャパン立てたら、ころっと態度変わってやがんの。
おせーよ。
加害者の40半ばのおばさんは自宅訪問までして謝罪したけど、
保険屋が悪い。
0248無責任な名無しさん (スップ 1.75.8.239)
垢版 |
2018/01/29(月) 16:07:56.43ID:OYApgEj7d
>>247
担当医が乗り気じゃないんでは?

診断書書くのが面倒だ
大した症状じゃない
他覚なしだった
間違って認定されても14級止まりだ

こんな感じ?

申請だして却下(非該当)されて
貴方が医師にちゃんと書いてくれないから却下されたって食ってかからないと約束でもすれば書いてくれるかも。
0251無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/29(月) 16:54:55.48ID:gzGELwWV0
結局あなたはどうしたいかの問題だと思うよ
いや神経症状が残ったんだからちゃんと書いてよってお願いするか
そうでないか

医師を外したとしか思えないけどね

あと診断書量は認定されなければ自費になる
自賠責はそう決めている

裁判すれば事故がなければ申請する羽目にならなかったとして
診断書費用を相手に支払うことを認めてはいる

すべての裁判で認められているかは微妙
そういう判決もあるってことで
0253無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.136.107.251)
垢版 |
2018/01/29(月) 20:51:53.16ID:xKudAXh40
【お名前】
253
【事故日・時間帯】
2018年1月、朝、雪
【車両等】
自家用車同士、私の車が少し凹んだのみ
【警察への届出の有無と処理】
 警察に届けは済んでいます。お互い減点など無し
【保険の加入状況】
 お互い自賠責・任意保険加入してます。
【怪我人の有無と程度】
 怪我人なし
【車両等の損壊状況】
 私の車が少し凹んだのみ。
【現場の状況】
 コンビニの駐車場にて。
私がバックで駐車しようとしていたところ、隣の車に人が乗りエンジンがかかりました。隣同士で動くと危険だと判断し、半分程度駐車した状態でしたが一旦停止し、相手の車の動向を見守りました。すると、相手がバックでこちらに突っ込んで来ました。
【で、何を相談したいか?】
 5秒程度ですが私は停車していたところに突っ込まれました。私がこうしていれば事故が起こらなかった、という方法が見当たらないのですが、過失割合は10対0にならないと保険会社に言われました。私に過失があったとは思えないのですが、どうしようもありませんか?
0255無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.155.254)
垢版 |
2018/01/29(月) 21:14:54.33ID:BUaxPUSIa
「隣の車がバックしたらすれ違うだけだろ?どうしてぶつかるんだ?」

いや、一応、なんとなく、みんな、ああこういう事故態様ねって分かってはいるんだけどね。

自分の車はバックして東西南北のどの方向に進んでいる途中で止まったのか
相手の車はバックして東西南北のどの方向に進んで行ったのか
自分の車のどの部分と相手の車のどの部分がぶつかったのか

を書いた方が良かったんじゃないかなと思いつつ私は回答はせずに見物。
0256253 (ワッチョイ 203.136.107.251)
垢版 |
2018/01/29(月) 21:22:01.14ID:xKudAXh40
>>254
駐車場枠まであと一歩のところでした。

>>255
うまく説明できそうになかったので。
北西から南東にバックで駐車しようとしていて、
西側にいた相手の車は南西から北東にバックで車を出して来ました。
自分の助手席ドアと相手の左後方がぶつかりました。
わかりづらくてすみません。
0257無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.155.254)
垢版 |
2018/01/29(月) 22:45:24.20ID:BUaxPUSIa
バックで駐車しようとして駐車枠に半分入ったところで止まったら隣の車がバックして来て
自分の助手席ドアと相手の左後方がぶつかったなんて事故態様は調べても出て来ないなあ。
松山地裁今治支部 平成20年12月25日判決で、駐車場内での後退車同士の衝突事故の
過失割合が争点の1つになっているけど、
『後退被告車に気付いた原告は「停止したにとどまり」、「被告は衝突に至るまで原告車両に
気付かず、回避措置を全く講じなかった」ので、「過失割合は原告30%、被告70%と認める」』
って、細部で今回の事故とは状況が違うんだろうけど3割も過失を押し付けられたら噴火するね。
(出典「交通事故民事裁判例集41巻6号122」「自保ジャーナル1784号」)
0259253 (ワッチョイ 203.136.107.251)
垢版 |
2018/01/29(月) 23:41:43.55ID:xKudAXh40
>>257
わざわざ調べてくださり有難うございます。
停止以上のことは出来なかったですね。
今思えばクラクション鳴らすか、逆ハンドル切って前進して逃げるかしかないですが、
どちらも危険だし、そんな瞬間的な対応出来ないし、そもそも相手がきちんと後方確認してれば突っ込んで来るはずないですし。
相手の車は北東じゃなく北西にバックで抜けると思いましたから。

>>258
停まってたかはコンビニの防犯カメラ確認すれば確実に証明可能だと思います。バッチリ映る場所だったので。
ただ、法的手段に出なければコンビニ側が防犯カメラ映像提供することは無いと保険会社に言われました。
勝てる見込みが少しでもあるなら裁判もやるつもりなのですが。
0260無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.154.79)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:00:35.94ID:ZRKrBnJZa
どっちもどっち、五分五分のお互いさまって事故で、自分は相手の存在に気付いていたけど
相手は自分の存在に気付いていなかったって場合、相手にクラクションとかで警告したり
ぶつからないように避けてあげないと自分の方が過失が大きくなるんだって。
「なんでやねん?こっちの存在に気付いていない方がよっぽど過失が大きいやろ?」
って私は納得できないんだけどね。

自保ジャーナル1859号(平成23年12月8日発行)の14番目に掲載されている東京地裁
平成23年7月11日判決の要旨が
『駐車場内通路での後退車同士の事故は約10秒停止原告車に気付かず後退被告車の
100%過失認めた』
とあるから、5秒程度止まっていたことを根拠に私に過失はありませんと頑張ってもいいかな?
約10秒停止で無過失が勝ち取れるのなら私も約10秒停止していたことにしよう、なんて考えて
途中で主張内容を変えてしまうと、言っていることがすべて信用されなくなるから注意してね。
0261無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.175.31.44)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:33:09.74ID:p1OlWpcY0
>>257
横からすみません、その判例集などは紙ベースですか?短時間で膨大な判例を見つける能力に驚いています。
もしかしてデータ版(検索できる)の判例集もあるのですか?
0262無責任な名無しさん (アウアウエー 111.239.154.79)
垢版 |
2018/01/30(火) 00:59:08.87ID:ZRKrBnJZa
ご存知だと思いますが、自保ジャーナルのHPで平成22年〜現在までの各号の各判例の
要旨は見ることができます。
で、今回の松山地裁今治支部 平成20年12月25日判決ですが、これは自保ジャーナルの
HPでは要旨が載っていない分なのですが、当時、EPSONの読んでココとかなんとかいう
OCRソフトの性能をテストするために自保ジャーナルの1784号をたまたま読み込ませた分を
残していたために紹介できただけという偶然の産物で、今後は平成21年以前の掲載判例を
紹介するということは恐らくありません。
10年近く前の判例って道交法とか変わっているだろうしあんまり使えないですよね。
0263無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/01/30(火) 03:20:11.84ID:EvMgoNw10
判例なんて知っていたって弁護士が知識なければ
当然5:5にだってなりえる

前例で判例として使えるのは上級審以上だと思ったほうがいいし

地裁とかの判例はあてにならん
いくらでもひっくり返る
0265253 (ワッチョイ 219.103.252.189)
垢版 |
2018/01/30(火) 08:02:31.79ID:TQCjlpNl0
後退車同士でも10対0になることもあるんですね。
法的手段をとるかはかかる時間と費用と相談したいと思います。
皆さんご回答ありがとうございました。
0268無責任な名無しさん (アウアウオー 119.104.134.156)
垢版 |
2018/02/02(金) 09:44:58.97ID:ZCEhUf9ja
>>180
なのですが保険屋にもう3ヶ月手前で打ち切られます!
結構暴言はいたこともあり、もうこれ以上無理だと念をおされました

でも、まだ痛いこともあり、MRI も取らしてくれと言いましたがそれは無理だといわれました

まだ治療をしたいのですが今いってる整形外科に第三者行為では受付できないといわれました
何かいい案はありますでしょうか?
0270無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/02/02(金) 13:36:58.66ID:FOLVdD4t0
転院でいいだろ
交通事故にしっかり対応してくれる整形見つけるまで頑張るほかない

ただ痛いだけですべて認められるかと言うと微妙なところもある。

その辺は交通事故で結果出している弁護士相談するしかない

弁護士特約あっても自腹に一部なる可能性もあるからね
なくても相談にはいっておいていいと思う

相談料は無料のところで無問題
0273無責任な名無しさん (ワッチョイ 203.181.45.235)
垢版 |
2018/02/02(金) 14:22:59.23ID:FOLVdD4t0
>>271

請け負う弁護士のほうもやったことがないのにできるとか言い張っちゃうからな
契約してからこじれると厄介
最初が肝心

判例集のかって探したほうが判例集の代金なんてへでもないと思えるくらい元が取れる
常にベストを尽くすならコスパ最短最安でこれしかないかな

>>272

たとえば裁判して認められる弁護士費用10%これは賄われない
印紙代も賄われない可能性がある

詳しくは弁護士特約不払いで検索すると出るかな
弁護士さんがHPで実際に不払いを受けた判例を掲載している
実質ここは厳しいだろうね

額が大きくなるが5000マンで500万の弁護士費用は弁護士特約(上限300マン)から払われないということ

実質高額案件だと弁護士特約が機能しない可能性はありうる

むち打ちとかならばほとんど大丈夫だろうね
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