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【性的意図】弁護士本音talkスレ264【受信料】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001無責任な名無しさん
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2017/12/06(水) 20:28:20.04ID:icS126Ot
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○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
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○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立  
 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

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【働きかけ】弁護士本音talkスレ263【個人受任】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1508501565/
0926無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 17:54:48.39ID:DhxTj93x
同時廃止じゃなく管財事件になったらいきなり20.1万報酬が増えるという仕組みなのか、どうなのかかなり問題じゃないか。東京地裁は今同時廃止かなり厳しいし、同廃で行けるのに管財になったら報酬が増えるっておかしいだろ。
0927無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 18:07:49.83ID:Y6/yBRX2
>>925
なるほどそうかもしれないな。分かりにくいな。
それにしても、着手金41.04万円は高いと思うが。
アディーレの申立ては全件管財になるらしいし。
0928無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 18:10:18.26ID:sBlLB5+S
法テラ報酬に文句言ったり高額報酬にケチつけたり忙しいな
0929無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 18:14:17.40ID:Y6/yBRX2
>>928
法テラスに文句つけて何が問題でも?
おまえの人格は法テラスと一体化してるのか?
0930無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 18:37:58.68ID:rSz+vbMB
弁護士が高額報酬取ることと
アレな仕事振りの弁護士が仕事内容にそぐわない高額報酬を取ること
では、全く意味合いが異なるよね…
後者を批判してるのに、前者の意味と解釈してる人がいるけどねえ
0931無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 19:36:07.13ID:VgC5BmAA
お前らは、まだ誘拐ビジネスとかやって、しのぎを削ってるのwwwww
0932無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 19:47:18.72ID:vmipzzor
事件数ばかり話題にして(弁護士叩きして)るのは卑便だけだよ。
訴訟はコスパが悪いから裁判外和解がベスト。
最高裁まで行ったら10年近く塩漬けだよ。
0933無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 19:59:31.52ID:quzLAKWR
しかし、法テラスが嫌なら使わなければいいと言う人は、
法テラスの報酬基準のために弁護士報酬一般に関してダンピングの傾向が
生じてしまうことや、そういったことによって弁護士の困窮や不適正処理の
発生などの問題が生じて、弁護士一般の信用や社会的評価が低下し、
いろいろ不都合が出てくることについては、問題を感じないのかな?
0934無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 20:09:55.06ID:KemciEpp
法テラスが大好きな人もいるんだろうな。
司法改革に共感しちゃった人。
0935無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 22:19:52.07ID:cm1Y6Oh6
不都合なことが起きない限り、制度変更は必要ないでしょ。
現に15万円で破産を受ける弁護士が沢山いるんだから、法テラスが報酬額を上げる理由がないよ。
0936無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 22:51:39.33ID:rtitvGx6
法テラスの理事長は弁護士なんだから、
理事長から法務省に報酬アップお願いすればええやん。
理事長は報酬アップ反対派なんか?
0937無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 23:04:01.25ID:D7AfK+vb
法テラ上げてもその分利用者が減るだけで何の意味もないだろうな
0938無責任な名無しさん
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2018/01/12(金) 23:43:50.10ID:vD4uerMR
法テラとか弁護士保険って価格決定権を弁護士から奪うから怖いんだよなぁ
0940無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 00:09:37.08ID:Sy8vB65d
たとえ少々報酬が増えたり事件が増えたりしても
弁護士数が増加し続ける以上一人当たりの売上は確実に減少する
0942無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 02:43:34.28ID:zHiX4x9l
法テラス好きな人いるの?
司法改革に共感しちゃった?
気持ちわりー。
0943無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 08:22:58.77ID:ycec+8cu
法テラスの報酬額が安すぎると思うなら、受けなければ良い。受けても報酬額なりの最低限の仕事で依頼者が困ろうが「知ったことか」ということで良いんじゃない?
0945無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 09:25:06.18ID:zHiX4x9l
>>937
それはない。3年分割で受けてくれる弁護士は全くいないからね。
3年分割というだけで利用者には多大なメリットがある。
報酬を上げても全く問題ない。
0946無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 09:38:08.91ID:zHiX4x9l
医者は保険診療でもちゃんと儲かるので、今は弁護士なんかより医者になりたい人の方が圧倒的に多いよね。
弁護士だって志願者激減状態を変えたきゃ報酬を上げなきゃいけない。
0947無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 09:41:59.01ID:zHiX4x9l
「司法改革は正しい!司法改革の悪口を言うな!主流派の悪口を言うな!」つていう人もいるんだよね。
ここまでコケておいて、ほんと笑えるよ。
0948無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 10:12:41.83ID:13VWwtW0
今の若手はもちろんだが30年選手でも年金かけてこなかった弁護士は絶望的な老後になる
0949無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 10:28:27.31ID:JSBWpgUY
主流派派閥の犬みたいな人もいるからな。
0950無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 10:37:16.40ID:v6Cg2pWI
病院なんて保険で7割は取りっぱぐれないのに入院時には連帯保証人要求するもんなぁ
0951無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 11:26:46.59ID:GEfN/eye
病院は4割が赤字と言われてるよ。法律事務所で赤字の所なんて1割もないでしょ。
勤務医は激務薄給だし、まだ弁護士の方が恵まれてると思うけどね。
0954無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 12:46:16.59ID:r7hfDIIo
医者は人生に絶対必要だけど弁護士は必要ない。むしろ関わると不幸になる
0955無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 13:17:21.07ID:cVAgy2Nb
年収のデータからすると明らかに医師の方が収入高い。
激務は都心の弁護士も同じだよ。
0956無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 13:37:29.62ID:5UtXuHKj
つかさ、嫌なら法テラスやるなっていう書き込み散見されるけど、法テラス利用可能の説明義務があるし、説明しないと懲戒なんだけどな。お前らはそれわかっていってんの?
0957無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 13:57:07.54ID:cVAgy2Nb
あれは努力義務だから懲戒はないよ。
ただし、法テラスの報酬を上げなきゃいけないのは同意。
官製ダンピングが健全な市場を破壊してる。
0959無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 14:03:55.39ID:zHiX4x9l
派閥の犬は、芸の一つもやれよ。
ほら、お手!
0961無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:09:43.19ID:YIQA3EOX
>>950

文系脳は算数もできんのかw7割とりっぱぐれたら赤字だろw
弁護士みたいに元手ゼロじゃねーんだよw
0962無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:11:11.85ID:YIQA3EOX
司法制度改革 - Wikipedia
国民への十分な司法サービスを提供する ために、裁判の効率化や法曹界の人員の拡充などが必要とされ
0963無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:14:35.49ID:zHiX4x9l
また収入と所得の区別ができない知的障害が現れたね。
勤務医の時給は所得、弁護士の相談料は収入。
弁護士は、ここから家賃や人件費を払わないといけない。比較は不可能。

どうやったらここまで頭が悪くなれるの?
0964無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:18:36.22ID:YIQA3EOX
はあ?今は大きい事務所だろうが小さい事務所だろうが一律30分5400円だろw
0966無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:24:57.45ID:YIQA3EOX
なんで大きい事務所は相談料やすくしないのw
0967無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:28:28.35ID:YIQA3EOX
弁護士の人数が増えて事件は減ってるんだから
市場原理としては下がらざるを得ないww
0968無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:33:34.65ID:RJu1TKNC
会長選の話題に荒らしがついてこれないから、
荒らしお得意の収入ネタや法テラスネタに話題変更してるだけでしょ
スルーでいいんじゃない?
0969無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 15:45:12.65ID:zHiX4x9l
会長選といっても、今年は投票しないか白票だね。
法テラス報酬増額運動をする気のない菊池には入れないし、
極左にも入れられない。
0972無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 16:44:04.21ID:zvSRmy8n
餃子が出たとき以外、与野党相乗りの候補者と共産党系の候補者が対決する
知事選挙みたいな感じだよね。
洟垂れが共産党系という趣旨ではなく、共産党的な位置という意味で。
敗軍の将は、いかにも無能そうだったが、でも、餃子との対決じゃなければ
余裕で当選してただろうし。
個々の弁護士は、大方それなりに有能で、日本社会の中でも上位に位置する
ような人材なのだろうけど、そこから代表を選ぼうとすると、何でいつも
こんな有様になってしまうんだろうねw
0974無責任な名無しさん
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2018/01/13(土) 23:04:26.47ID:SKvnKmzd
>日本社会の中でも上位に位置するような人材

初耳だが。
「日本社会の組織の論理に馴染めない社会不適合者」の間違いでは?
0975無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 00:29:42.57ID:F930BBqH
弁護士の平均所得は300万前後でこれからも下がり続けるだけ
今から弁護士になるなんて自殺行為だわ
0976無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 01:03:45.50ID:kFWF6n+p
昔から弁護士は社会不適合者の集まりだよ。
組織に適応できるような人は、司法試験自体受けないか、受かっても弁護士にはならない。

例えば検事なら、休暇を取るのにも、事前に上司の了解を得なければならない。
裁判官が休日に私的な旅行に行こうと思ったら、事前に旅行届を出して許可を得なければならない。
(届出制ではなくて許可制なのがポイント。許可されないこともある。)

「年休は権利だから、上司の了解なんていらない」とか、
「勤務時間外に何をしようが自由だ。私的な観光旅行に勤務先の許可なんて必要ない。
プライベートな問題について、勤務先が事前報告を求めること自体不当だ。」
なんて考える人は、日本の企業・官庁組織への適応能力に欠けるので、自由業である弁護士になるしかない。
0978無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 03:31:46.96ID:aAm9bjoV
でっち上げるわ、依頼者の遺産を盗むわ、チンポ切られるわで、人から恨まれてカネ儲けも
大変だなw

医者と同列で比較するお前らの脳みそはもう古いw
暗記型反復人間にこれからの時代に価値無し。

精々口から出まかせて、作文書いとけよw
0979無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 03:33:33.62ID:2k+Qhue3
>>976
社畜が何を言っとるw
0980無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 03:34:11.08ID:2k+Qhue3
>>978
凄い僻みだなw
0981無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 09:25:53.94ID:Jico6N6s
受験資格欠落者の落ちこぼれニートが叩きカキコしても負け犬の遠吠え未満。
0982無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 09:39:28.33ID:Jico6N6s
裁判官の旅行は,海外旅行まで許可制から届け出制にとっくの昔に変わってる(代わりに緊急時連絡先携帯番号とメアドを事前登録)。
古い制度まで持ち出して法曹叩きなんて,社畜生活不適(というか社会人常識欠如)で解雇された恨みを発散しているだけだろう。
0984無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 18:10:48.29ID:O/hFdyfq
ブリーフは災いのもと?
0985無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 18:17:23.79ID:PqRlggiB
法律扶助とか、国選とかの時代は義務としてやってたんだが、
法テラスできたときに、やな制度だと思って申し込まなくてマジよかった
0986無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 19:11:06.05ID:XDeq5tI8
>お金のない人の依頼も受けてくださいとたまに言われるけどお金がなくて困っている人の救済は行政の役割ですからね、個人事業主である弁護士の役割ではない。
https://twitter.com/Shingo_Nakao/status/952044574821658626

正論だが、なかなかこう割り切れない自分がいる。
地方だと、金のない人があまりに多いので。
0987無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 20:18:41.94ID:0E3brAFv
>>986
交通事故とか
それなりの金額が
ほぼ確実に回収できるやつなら
受けてもいいんじゃないか
0988無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 20:52:19.96ID:kM0EUPJq
都市部のことしかわからんクソガキの言うことなんか気にするな
0989無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 21:03:56.99ID:kPrhunon
>>986
任意でやってるのなら報酬額が安いなどと文句言わないこと。強制されてるわけじゃないんだから。
0990無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 21:52:28.93ID:XDeq5tI8
文句ではなく、改善策はどんどん言うべき。
0991無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 22:31:28.31ID:7hll0Gfp
>>989
だから個人の善意にいつまでフリーライドするのかと。
0993無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 22:52:24.71ID:7UZMOsym
裁判所が弁護士の善意をあてにしていることを初めて公言したのって、
少額管財のときかな?
単独ではペイしない事件も回すけど、トータルでは採算をとれるように
配慮するからよろしくお願いしたいとか園尾さんが言ってたよね。
0994無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 23:01:51.04ID:zKSIaOht
扶助での破産申立に比べれば、ほとんどの場合、少額管財はそれなりに
ペイする感じがする。
ペイしないほど面倒なことをしないといけないケースは、割と少ない。
つーか、裁判所は、扶助での破産申立については、少額管財よりはるかに
割に合っていない実情を.もう少し理解して欲しいなぁ・・・
0996無責任な名無しさん
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2018/01/14(日) 23:36:14.61ID:kPrhunon
>>991
引き受けて欲しいなんて頼んでないし、誰かが法テラスのクソ案件を安く引き受けたからと言って、こちらが得をすることもない。むしろ報酬額ダンピングに加担されるのは迷惑だ。
0997無責任な名無しさん
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2018/01/15(月) 00:04:07.28ID:pnRukCqD
だから官製ダンピングという制度がよくないんだよ。
ダンピングは任意だからいいという問題ではない。
報酬額を改善しないと。
0998無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:58:24.47ID:CY9OqAdQ
誰でもできることなら安くなって当然
稼ぎたいなら渉外並みに専門分野を持てばいい
0999無責任な名無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 01:13:50.35ID:Svtpgi/r
詐欺師と弁護士の違いがわからない😂

誰か教えて❗
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