【働きかけ】弁護士本音talkスレ263【個人受任】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって，それ以外の話題，たとえば
×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。
○９５０あたりで次スレ
前スレ
【給費復活】弁護士本音talkスレ262【受任通知】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1505294998/ 正直、あのＭＬの法人Ａの話題は、めんどくさくて読む気にもなれん。 >>6
弁護士数7300人とかヒエーって感じだが、
こういうのに対抗しようと司法制度改革が始まったのだよなぁ >昨年9月、その大成と日本の弁護士事務所との間での業務提携が始まった。
>白羽の矢が立ったのが、業界第8位の規模といわれるベリーベスト法律事務所（東京・港区）だ。
>同事務所は2010年に設立した若い事務所だが、当初10名だった所属弁護士が今では130名を超え、これまでに累計30万件を超える法律相談に当たってきた。
所属弁護士は１日何件の法律相談を処理したんだろうなw >>2
理論的には、その人が正しいからな。
日本人は溺れている人をつついて落とす人間が多い。 >>6
その中国の法律事務所とは関係ないかもしれんが、
エレドンビリゲがインパクト強い そういや、加計関係者の某最高判事、弁護士会の推薦なしでなったってマジなの？ インハウスつまらんってスレあるけどやっぱつまらんのかな
ストレスレベルは低そうだけど >>6
「中国の弁護士事務所は、弁護士が自ら現場に乗り込んでいき、話をつけて印鑑を押させ、合意書を取ってくるのが当たり前」だと語る。
「日本人弁護士は身の危険を恐れるあまり、債務者のところへは行きたがらない」のとは対照的だ。 >>15
苦情は弁護士会に来るわけで、それが積もり積もると、どこぞの事務所みたいに、一罰百戒となる。 ↓弁護士が食えなくて誰か困ってんの？
司法制度の担い手は法曹であり、その中核は弁護士なのに、「弁護士が食えなくても誰も困らない」といって弁護士に経済的犠牲を強いることばかり考え続けた時点で、平成の司法改革って根本から間違っていると思いますけどね。
https://twitter.com/hideo_ogura/status/921981186313875456 本格的に食えなくなったら法テラスみたいな単価の低い仕事は誰もやらなくなる。 そうかな？
食えてる弁護士＝誰もやらない
食えない弁護士＝殺到
という印象だが 司法改革以前は食えてる弁護士がボランティアで法律扶助をしてたが
司法改革後は仕事がなく食えない弁護士が配給制度のごとく殺到してる
本格的に食えなくなると弁護士辞めざるを得ないから無関係 選挙結果見ると希望あたりで食えない弁護士が沢山落ちていますな。
都議選は猫も杓子も当選したから今回もいけると思ったんだろうけど。あまーい！
ロー弁は制度が変わらなければ弁護士になれなかったのがほとんどなんだから、
もっと謙虚になって、地道に勉強しないといかんよ。 食いつめ弁護士がイヤイヤ法寺案件やっても成果上がらんだろう
国民のための司法という理念からは外れてる >>18
法曹志願者が激減し、法曹の質が落ちる。
当然、国民は質の悪い法曹に依頼しなければならなくなる。
世の中全てバランスだよ。 へー、懲戒欄は質の高いはずのベテラン先生で賑わってるのにねぇ。 いくら質が悪くても非弁より遥かにマシだからな。
今までは質にこだわり過ぎて法の光が行き届かず、結果非弁を跋扈させて国民が被害を受けてた。 >>26
今月号では懲戒を受けた６人中２人は３万台後半のロー世代だ
>>27
だから何事もバランスなんだよ バランスという意味ではやはり合格者数1000-1500あたりがいいのかしら。
最初のロー構想は20校くらいだったと聞いたことがあるが、
20校なら7、8割合格させてもそれくらいだろう そもそもローができたのは
合格者3000人にすると研修所のキャパがないからだったっけ
合格者数1000-1500人にするならローいらんだろ 総本山座主選挙に向けた事前運動が始まってるけど、主流派の候補者の
要綱とか公約って、毎回毎回、希望の党並みだよな。
それでも、ほぼ毎回、票を集めて当選してるわけだが。 >>30
ローが出来たのは旧試験の予備校が繁盛し過ぎて金太郎飴答案ばかりになったからだよ 景表法知らない弁護士が跋扈して国民が被害を受けてるわけだが。 金太郎飴状態を打破しよう、という目論見は成功したわけだな
「金太郎飴（均質＝最低限の質を維持）どころか飴ですらないものが混じっている」
という現状を鑑みるに 実務家登用試験としてはそれで良かったのだが
実務を知らない学者たちの嫉妬の対象になってしまった ローは旧七帝大、早稲田、慶應、中央、の10校くらいでいいだろ。 ローはあってもいいけど、司法試験は誰でも受けられるようにしろ これだけ弁護士が過剰になればもうどうしようもないわ
自分がどうやって生き残るかだけしか考える余裕がない どうせ派閥のじいさん、ばあさんは若手の事なんて何も考えていないのだから
自分のことだけ考えて規則の範囲内で好きにやればいい。 誰でも合格できるようにしてあとは自由競争で淘汰させるってことを承知でローに行ったんだから仕方ないが 自由競争で淘汰の世界で、会務とか、意味わかんなくねえ？
何でタダで雑巾がけしろって言われれにゃならんの？頭おかしくね？
というロー弁の主張も、もっともだと思う 次期会長候補の政策
https://www.shihonowa.com/policy/
こんな会員の利益にならない政策を並べて何になるのかね？
「極端に安い法テラスの報酬を上げるための交渉をする」と明言する候補者にしか入れない。 会員が有権者であるということを忘れたアホな政策集だ 大増員による自由競争で淘汰という姿勢と
タダ働きの会務とは確かに相容れない
会務を熱心にやってほしければ
合格者を大幅に減らして
個々の会員に会務をやっていても食っていける余裕を持たせるのが
筋だと思うがそうはしない
執行部ってそんなにアホばかりなのかと まあ、実際会務に熱心な若手は眉唾物が多いのが事実だ。
会務やってれば仕事と肩書きが手に入ると思っている。 主流派を倒せる会長候補が現れて欲しい。
かつても、主流派（山本）が負けて宇都宮が勝ったから1500人と言い出せたのは事実。
頼むから傲慢な主流派候補を倒せる会長候補が出てきてくれ。 新たな黒船襲来？非弁？
画像無断使用への請求代行サービス「COPYTRACK」が話題
「日本では特にキュレーションサイトの案件が多い」
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/23/news132.html 事後ライセンスの販売って、「和解」にあたるんじゃないのかな？ 会務してれば余裕のある中堅クラスと人脈ができ仕事が来るのは確かだろうけど 今どき会務つながりで仕事なんか来ないでしょ。
中堅どころはイソ弁抱えてるし。 中堅クラスは，有能なイソ候補の新人がいない！とボヤクことしきり。 周り見てると中堅がイソ採用したけど数カ月で追い出すケースが散見される
こんなんじゃー数少ないまともな修習生を青田刈りしたい気持ちは分かる 中堅クラスとやらの仕事が筋悪のしょっぼいのばっかなんちゃう？
そんなんに安月給で従事させられたらキツイし
優秀層を取りたいなんて高望みすんなと言いたい 採用したイソの資質能力が、あまりにもあかん
という話はちらほら聞くな 安い、筋が悪い、キツイ
それが大多数の弁護士の仕事 優秀なイソ取るにはボスも優秀で立派な事務所じゃないと。
当たり前の道理ですわ。 別に優秀でなくてもいいんやけど。普通に仕事してくれたら。その普通の人がいなくなってるのが問題。 怖くて今どきのロー卒採用できないよ。
結局自分や優秀な事務員にやってもらった方が手っ取り早いし。
苦労しないで弁護士なったせいかプライドだけ変に高いし二度と関わりたくないわ。 予備に合格する能力がないのがロー弁だからな。
知識や思考力や起案力が低いのは当たり前。 弁護士ドットコムから「挨拶にうかがいたい」って連絡きたわ（今までこちらは利用していない）
どんな営業かけられるんだろ
同サイトに載せてもらわなくてもいい場合は、特段面談するメリットなし？ >>72
有望な若手を刈って腐らせて捨てる
まさに青田刈りで何の間違いもない 貴様ら、着金前に死ぬと、報酬は請求できないらしいぞ。 >>79
まあ、I先生の言うとおり、意見が余りに感情的すぎて呆れるね いや、問題意識自体はわからないでも無い
「過払金が返還された場合、その過払金の金額を経済的利益」とする完全報酬契約なのだから、①過払金返還時点では依頼が継続していて、②実際に過払金が返還されない限りは報酬は発生しない、との解釈は、契約を素直に解釈した結論としてあり得るように思う
ただ、幾ら何でも常識外れの結論になるので、この解釈はとりえない
少し解釈上の操作が必要なんだと思う わがつまにも割合報酬認める例外有るよねって書いてあるけど
それと類似ってことでエエんちゃうかな
参考までに債権法改正されると
報酬請求できることが明文化されてる どのみち仕事の内容が可分であれば
利益の残存する範囲で不当利得返還請求権が有るんじゃないのかねぇ 東京地裁判決を持ち出してきた奴がいるけど、
この地裁判決って事実関係を無視して結論だけ取り出しても意味ないんじゃないの？
都銀がバックに就いてて支払が確実なサラ金や信販会社の過払金や、
相手方が任意保険入ってる交通事故の損害賠償金なら、
支払がほぼ確実だから、判決で認容された金額を回収金と見てもいいと思うけど、
回収困難なサラ金や差押財産が見あたらないような被告だと、
実際に回収した金額という意味で「回収金」と書いてるケースがほとんどなんじゃないの？ >>84
新たな投稿あるけど、そもそも「回収額」ってのを一般に認容額と認定するのは無理があるよな
確実性があってほぼ当然回収が期待できる事案なのか、回収のためにもう一苦労という
事案なのかで天と地ほど結論に違いが出てくる >>69
おまえらには最高裁判事の国民審査の話題は高尚すぎたな
すまんかった 「過払金が返還された場合」の解釈問題でよくない？
和解成立時点で過払金が返還されることが事実上確定してるのに、
たまたま返還前に契約が継続しなくなったからといって報酬ゼロは
やはり常識に反するだろ
これに対して実際には和解履行の見込みが危ういようなケースなら
また別の判断もあり得るし 青田買いとか囲い込みとか言うけど、
結局最高裁も法律事務所も、一部のエリートが欲しかっただけなのか。
多様性どこいったん？ 弁護士資格を持った公務員とか会社員とかを増やすためにハードルを下げたんだから
最高裁や法律事務所ではそんなレベルの人は役に立たないんでしょうに う～、気力を多く消耗する予定を、１日に複数入れたのは、愚行だったな・・・ >>86
選挙には行かなかったけど、
対象者中の１人、昔に直に話したことがあって、その頃からムチャクチャ切れ者で（しかも嫌みがない）
ずっと記憶に残ってた人がおったから、公報のその人の紹介記事だけまだ保存してるわ >>89
社会人出身の人は、徒手空拳でなんとかできるでしょ、ってこと。
こちとら、上前をはねられる有能な部下が欲しいんであって、なんで年寄り雇わにゃならんのよ。
多様な社会経験持ってれば、人脈もあるから即活躍できるだろ。そうで無いやつは、業界にはいらない人だからさっさと退場でいい。 >>89
一部の天然和風美女と
天然和風美女メイクの普通女子が大量にいたので
「中華美女とかヨーロピアン美女とかが欲しい！」
と言い出したのが、司法改革。
で、結果は
天然美女はすべていなくなり
ガングロメイク女子とかパンダメイク女子だけが増えた
今まで法曹界にいなかった人材が入って来たという点で
多様性自体は実現できてる 被害者支援弁護士に無罪推定を説くロー弁ってなんなの？ >>99
被害者支援弁っていっても、他のケースでダブスタかましてる所がダメだよ
なんか性の問題になると急におかしくなっちゃう人が多いな 被害者:Aに凖強姦されました！
検察:Aが凖強姦の犯人だ！
弁護人:人違いだ！
裁判官:確かに人違いかもね。人違いじゃないというならもっと立証してね。
伊藤先生:凖強姦の不処罰が続くなぁ
ツイベン:不処罰？？Aの推定無罪はどうした！！！ワーワーギャーギャー 仮に伊藤先生がこの事件の被害者援助してたら「不処罰が続くなぁ」は許されるよね。 思ったけど、現場共謀の共同正犯という予備的主張はなかったのかね？（見張り＋α） 共謀の証拠がからっきしなかったんだろうな。
推認させる間接事実もないとか。 炎上しないツイートにするなら「一般論として凖強姦は被害者が泥酔してるから立証が難しいんだよなぁ。」て感じかな。 >>101
無罪判決が続くなあという感想ならいいけど、
不処罰という言い方がまずかったと思う。
やったけれど処罰は食らわずに済んだというニュアンスがあるよ。
騒がれるのはわかるよ。 ツイ弁が炎上ネタに美味しそうに噛み付く様が浅ましい。 無罪推定って対権力の原則じゃないの？
その辺の弁護士のツイートにまで適用されんの？ >>109-110
刑訴無知と造語症の非弁と卑便はお断り >>95
ホントだ。今ググって見たらそうだったｗ 名前が最初に書かれてたからかな？
ともかく２０年近く前に話聞いただけでで、直に喋ったのも２，３分だったけど
未だに記憶に残ってる程、トータルにスゴいって思った人だったわ スーパースターサイ太先生に嫉妬するロートル弁哀れなり >>114
さすがに政治的に中立とは言い難くなってきているね。
世間をあおる投稿も多いし、そろそろ本気で問題にしてもよい気がするよ。 匿名で弁護士の悪口ばかり書いてる某ツイッターアカウントよりマシと思うけどな。 >>114
fbでしか見てないけど、微妙に小馬鹿にしてるニュアンスなんだよね。あと、サイトの引用か自分の言葉なのか一瞬分からないようにしてるのも気になっている また人権派弁護士がやらかしました
【セクハラ問題】 枝野氏の盟友・青山雅幸議員 四つん這いになりAさんの元にハイハイで急接近 Aさん「身の毛がよだつ」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509243094/ ↓特別な仕事なんだから給費にしろと言ったり、単なる自営業者なんだからカネくれと言ったり、忙しいですなぁ
今まで弁護士が手弁当でやってきただけのことですからね。もうそういう時代でもないので、被疑者をタダでは迎えにいかないのが正解なんだと思います。お金が貰えないことはやらない、自営業者なら原則としてそれが当たり前のことです。
https://twitter.com/nakaben68/status/924115587936034816 単なる自営業者が就業するに際して何で
年単位で原則兼業禁止・移動の自由制限等の拘束されなきゃならねーんだよ
拘束するならカネよこせ
はい、矛盾しない 旧試弁ならともかく、ロー卒弁はこれだけコケにされているのに
法テラとか国選とか滅私奉公活動をやっているの？
やっているとしたら本当に不思議だ。 自腹を切ることを強要されるのはおかしいといったら営利事業になるの？ こんなことを言われたからじゃね
そりゃ、みんな自衛するわ
↓
法曹養成制度改革顧問会議・第７回会議議事録19ページ
「各地域の弁護士会から要請書というものがしきりに届いておりまして、
それを見ますと、いろいろなことが書いてありますけれども、
弁護士が増えて、収入が減って、事務所が維持できないみたいな話は結構多いのです。
それは、我々としては知ったことかというつもりでありまして、
数が増えて、需給が緩んで、価格が下がったから調整すべきという話は、
ほかの分野ではあり得ないことだと思います」 >>126
認識が古すぎる
総本山が「競争に負けてもハッピーリタイア」とか言い出した時点で
既に営利事業になってるっつーの こんなことまで言われて赤字の事件でも一所懸命
奉仕する人なんているの？
頭おかしいかドＭのどちらかでしょ。
それこそ弁護士を頼めなくて困る国民が出てきても
「知ったことか」じゃないの。 この件で同情的なコメントするツイ弁多いけど、重大事件でないのは事実だからなー
ガチで争う再審請求で足で稼いで苦労している方々には頭が下がるし、そういう事件なら援助も理解できるが、
最高裁判決とったといっても法律論の問題だから趣味みたいなものだろ。
遅かれ早かれどこかで出る判例だったわけだし、なんの功績でもないからそんなもんに会費使わないのは当然。
弁護士 亀石倫子? @MichikoKameishi 10月28日
その他
大阪弁護士会に「国選事件以外でも特に必要と認める場合」に援助金を支出する制度があり
GPS捜査事件上告審の実費（弁護人が自腹を切った交通費等約39万円）を申請したところ
「重大事案でない」「６名という弁護団の人数が相当か疑問」等として全額不承認とされた。
こんなとこ二度と頼らない。 みんな美人には弱いからね。
でも金は出してやってもいいと思うけどね。 チーム亀石はあんだけ報道されたんだから元は取れてるだろと言いたいよなｗ >>135
GPSの対象が常習累犯窃盗とシャブ中がほとんどだから（あと公安ネタ），そんな客に有名になって押しかけられても困るだろうね。 >>137
事案でその筋に有名になって，売り出す前に電話ジャンジャン押しかけ８持からなんだよ。 GPS違憲判決が遅かれ早かれ出る判例だったと仮定して
「判決が出たであろう将来の一時点」～「チーム亀石が勝訴判決得た時点」の
捜査における人権侵害（GPS捜査）を阻止した。
というのは大きな功績だと思うんだが、軽便的にはそうでもないのか？
ていうか大阪弁護士会って滅茶苦茶ピンはね率高くなかったっけ。
これに使わず、一体何に使ってんの？ >>137
無罪取ったことないんだね。
夕刊に載ると翌朝から被疑者国選の指名依頼や私選の電話が次々と掛かってくるよ。
俺の時は泥棒のシャブだったから最悪のスジの儲からない事件の電話ばかりで辟易した。 GPS違憲判決が遅かれ早かれ出る判例だったというのは、実際にあの判決が
出るまでは、そこまで最高裁を信用できる状況だったとは思えないけどな。
変な弁護士が担当して変な判決になるリスクだって、十分あり得たと思うし、
仮に結果論であったとしても、重要な判例を作ったのは間違いないんだから、
会から金を出しても良いだろうに。
ここで金を出さずにどうするんだ、というのは、本当にそう思うわ。 >>123
困ってる依頼者から金をむしり取る思考ですかね？？？ >>141
支出基準が，再審，法定合議事件（法定刑に死刑無期がある事件に限る），一人数十万円を負担した事件，裁判所が弁護旅費を特に認めた事件が，原則なんだよね。 >>142
そんな仕事のただ働きはやらないだけ。
帰郷旅費や更生保護援助は国費負担が原則なんだから。 >>140
先生，それは無罪取って報道されて電話パンクした経験がないとわからないですよね。 >>144
そしたら両親とか本人に許可とってあとで請求しますでいいんじゃないの？
国選といえども実費の請求はできるでしょう。
漫画やエロ本買ってこいと言われて後で家族や本人に請求したこととかあるしょ？ 非弁は妄想でバカげたなことを言う。
雑誌や下着の差し入れ要望は家族や友人に連絡するだけ。
家族や友人がいなければ，規則に従い断るだけ。
国選弁護は非常勤公務員なんだよｗ >>149
文体からすると非弁じゃなくて卑便だからスルーした方がいいよ >>149
被疑者が怖い人の場合どうするんですか？逆恨みされたりしませんか？ >>151
非弁の投稿お断りです（ローカルルール）。 弁護士は高そうなイメージがあるから市民は街の法律家である行政書士にたくさんの相談料を払ってくれます
身近なことや家庭のことはどうしても身近な法律専門家の行政書士に流れてしまいます
近所の弁護士事務所になんで行かなかったのか聞くと高そうだからと言う人ばかりのようです
では >>154
やっぱり非弁の非弁行為（弁護士法違反）か（プッ 行書がどうして法律家？
資格詐称や不当表示（独禁法違反）。 精神障碍者差別用語の乱用は下品だから非弁でもやめよう。 GPS最高裁事件は国選なのか？
国選なら，「こんなに費用がかかったのにこれっぽっちしか出ない。交通費すらない」
みたいな話で世論に訴えて報酬アップ活動に利用すればよかったと思うよ。
軽便委員会も協力させて。
私選なら、被告人・その関係者の資力を踏まえ分かって受任した以上、まあ仕方ないかなと思う。 一方最高裁判決を獲得した弁護団には39万円の交通費すら認めてもらえませんでした(^_^) 年間売上が４０数億（弁護士ドットコムの２倍）の中小企業をみんなで寄ってたかって虐めて、
ひどい業界だ。 アディーレって弁護士数180人だろ？
一人当たり3000万円も稼いでないじゃん >>160
てか、最高裁には1人行けば十分
6人もぞろぞろ行く必要ないだろ
なのに6人分の交通費よこせといわれても >>165
ちょっと前まで100人そこそこだったと思ってたけど
今は180人もいるんだ よくわからん
公判出頭の交通費なら
遠距離で普通に出るはずだが
いったい何の交通費を請求してるんだ？ それこそ罪名としては重大事件ではないのに、国選で６人も複数選任するのは無理でしょ
私選だと思うよ >>165
事務員も多くて事務所も各地の一等地だから弁護士１人あたりの経費は普通の街弁より
かなり多いはずだから経営的にはかなり厳しかったんじゃないかな 薄利多売や低利多売のビジネスモデルは，２週間～１か月休業しただけで単独店なら資金ショートしやすい。
まして人件費とその他固定経費が多いペーパーワークでは特にそう。
金融機関から緊急融資を仰ぎたくても手担保物件が見当たらないし。 >>169
>>132に「国選事件以外でも」
と書いてありますやん。 DV被害者担当名簿とか
地雷名簿に登録しませんかという案内が
単位会からくるんだが
エライ人に
弁護士が食えなくなっても「知ったことか」とまで言われて
地雷名簿に登録したかないよね これが次の日弁連会長候補者の政策だ
https://www.shihonowa.com/policy/
有権者である会員のニーズに応える気は全くない
頼むから落選してくれ 法テラスの理事長も地方事務所長もみんな弁護士なのになんで改革できないの？ 総合法律支援法34条1項で、何をするにも法務大臣の認可が必要だからね。
法テラスの役員は飾りみたいなもの。 >（２） 法テラスの現状と今後
>法律支援システムを一層拡充していくことが、何にも増して重要
まーじーで？？？？並行世界に生きてるような認識の食い違いだわ……
つうか拡充なんて出来んの？
法寺と縁切ってる弁護士も結構多いのに、拡充したとしてマンパワーは確保できるわけ？ DV被害者とかほとんど大半が法テラスの対象者なのに、わざわざ「2営業日以内に相談実施」とか無駄に厳しい条件付けて別に名簿作る意味を全く感じない
そんなに危ないなら警察と一時保護所行けって話だし DV被害者名簿に登録だなんて。
するやついるんかい？
おったまげたね。
コケにしているのかと思ったよ。
それでも食い詰めたら渋々登録するのだろうか。
そんな弁が過半数を超えれば革命になるね。 へー
大阪って弁護士会が私選に交通費出すの。
びっくり。 法テラスに駆け込む市民が多くなるから所得300万以下くらいの弁護士は食うために
法テラスに関与せざるを得ないだろうな
弁護士の半分がその程度だろうし増え続けるからマンパワーには事欠かないな 当番に日当出すんだから、私選に交通費を出しても違和感はないね。 群がるのが食い詰めそうな弁護士ばかりの上
安い報酬なりの仕事しかしないから
ますます呆寺の質は下がる一方だな
まあ安く買い叩こうなんていう
官製ダンピングにはお似合いの結果だろう それでまた、年収が下がったっていうデータが流出し、
ますます法曹志願者は減る。
質は下がる一方。 加害者支援（私選）はカネになるが、
被害者支援はカネにならない。
そもそも被害に遭うのが悪い。 今から弁護士になろうとする時点でどこかおかしいんだよ 交通事故の被害者支援で、刑事手続ではなく民事手続（損害賠償請求）の支援で、
加害者が任意保険に加入してる場合だと、カネになる案件もたまにある。 そりゃ、交通事故の被害者案件を受任したのと同じようなもんだもんね。 今日も無罪推定を無視するツイベン。
どう考えても準強姦なのに、電波で強姦魔の戯言を垂れ流して2次被害を与えているんだろうか。こんな局に免許を持たせていて良いのかね。
https://twitter.com/nakanori930/status/924893704464117760 ツイ弁（ツイベン）造語症の非弁（卑便）は去れ。
無罪推定原則は素人用語だ。
刑訴法と憲法の基本書嫁。
電波の免許と放送内容の事後検閲の關係くらい調べろよ。 倫理研修のお知らせがあったんだけど、インハウスになって数年経ってるから事務所所属弁護士向けの設問なんか答えられんわ(´Д｀) GPS事件の「弁護団」の実態は、仲良しクラブの同期会だったみたいだね。
本人も「素人の集団」だったと認めている。
同期会の交通費を会の金から出せってのは厚かましい話で通らないのが当然だよね。
季刊刑事弁護91号
川上 一審から弁護団を組んで最後まで同じメンバーですよね。どうしてそのメンバーが選抜されたのですか。
亀石 62期5人が大阪修習の同じ班で仲が良くて、弁護上になってからも定期的に勉強会をやっていました。
で、検察官がGPS端末を取り付けていたことを認めたときに、これは大変なことになると直感して、
私1人では無理だと思って、その日の勉強会で話したんですよ。すると、刑事事件を普段全然やって
いない皆が、直感的にそれはやる価値があるし、これまで皆で一個の事件に取り組む機会がなかった
からやってみたいってなったんですよ
川上 普段刑事事件をそんなにやっていない人と実際にやってみてどうでしたか。
亀石 たとえば、初めてお料理を作ろうとするとき、大さじ小さじでしっかり調味料の量を
計って入れるとかレシピ通りに料理をつくるじゃないですか。だけど、だ
んだん上手になってくるとさじ加減で作っていったりする。CPSのチームは、大さじ小さじで
計って入れるところを丁寧にやっていました。素人の集まりであったからこそ、
直感的な疑問をいかに理論的に説明するかいろいろと勉強し、
丁寧に調べたり議論しながらやっていました。 謙遜して素人と言っているだけで、
資格をもった弁護士が弁護人をやってるのだから、
厚かましいとは思わないが？ 座間の件、定石的には、委員会派遣して黙秘させるという感じと思うんだが、
これだけ供述が報道されてるってことは、被疑者が定石に従わなかったのか、
委員会の初動が遅れたのか、どうなんだろうね？
今後、黙秘に転じたりするのかな？ 黙秘しても客観証拠から死刑は免れない。
特別案件事件で副会長クラスの軽便委員が国選担当だろ（トホホ。 アメリカのシリアルキラーなんかは割りとペラペラと自供してるし、そんなもんでしょ
どういう精神構造かはさっぱり分からんが、世のため人のためそして本人のためにも好きに供述させたらいいと思う 客観証拠からしたら遺体の損傷が激しいと殺人は難しいのでは？
供述が重要だと思うが まぁ世論が納得しないから吊るすしか無いでしょ
世の中そうなっているよ >>199
Gps の超優秀私選弁護団が弁護したら交通費ぐらいは出してもらえるんじゃないかな >>140
名もなき支部事件で無罪判決取ったけど傍聴席には記者もいなかったし電話も鳴らなかったぞ！ >>140
>>205
GPSの事件の最高裁って無罪判決じゃないだろ？ 座間の事件は，ブラックジャックにも出てきた殺人嗜好症の強度の疑いがあるそうだ（高校同期の精神科によれば）。
単なる連続殺人（強姦殺人・強盗殺人を含む）なら，犯行現場や死体を自宅の遠くに設定する（大久保清が典型例）。
自宅で殺して自宅内or自宅敷地内に放置埋葬するのは米国では殺人嗜好症を疑うとか。 Aと生きたVが歩いてA宅方向に向かう（防犯カメラ動画）。
A宅からバラバラ死体部分とV血痕付着ナイフとノコギリを発見。
死体解剖で死因は失血死又は心肺停止内窒息。
VスマホとAスマホの通話履歴（自殺嘱託orナンパ）。
A宅から合計８人分の部分遺体ハッケソ。
８人の部分遺体DNAと失踪届DNAが一致。
これじゃね～。
強盗殺人や強姦殺人は無理でも常識的に連続殺人以外推認できない。
A宅へ入れたVがいずれも突然泡を吹いて倒れ死んだという弁解してもね。 >>208
法人の同時破産なんてそんなに言われるかね
しないもんはしないとしか言えないと思うんだが >>209
もう殺しをすると落ち着くとかのレベルまで逝っちゃってるんじゃないかと思う
単に楽しいとか快感だとかを超越して、殺しをしないと落ち着かないとか、殺しをするとホッとするとか、そんな話が出てきてももう全然驚かない 法人に債務がなかったとしたら、破産を申し立てられて、裁判所はどうする
つもりなんだろうね？
開始決定出すんかいな？ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩 争い）する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳」
全ての社会問題の根本原因は低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰・怒号は指導力・向上心の乏しい教育素人の怠慢甘え責任転嫁
死刑(死ねば許され償え解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人当選は議員定数過多の徴候
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･) ↓そして異時廃止へ、、、
最近の管財人は申立代理人を善管注意義務違反で脅して、弁賠を使わせて財団組み入れをさせているらしい。こりゃ第3版の手引きに載せてもらう必要があるな。
https://twitter.com/sokudoku_65/status/925641913939607552 弁賠を使って財団組み入れの部分がよく分からない。詳しく教えて。 最近はそもそも裁判所が管財人にも厳しいし細かいだろ。一昔前みたいなベルトコンベアー式ではなくなってるよ。 同時破産というワードには違和感が こまけーのかな俺 >>219
最近、本当に細かいし厳しいよね。
昔なら、まあ、スルーしてもいいかなという感じだった部分も、ある程度、
申立人や申立代理人に説明させないと、なかなか書記官が納得しない
感じになってきてるのはある気がする。
調査型の管財とか、ほんと、嫌な仕事だわ。 法テラ契約切り替えはいいけど、FAXはダメってどういうこと？持っていくか郵送しなきゃならんの？俺が金出して？ >>212
そういうの本当は判決文で読みたいけど、裁判員裁判になってから、ほんと判決文が面白くなくなったわ
前は判示や判タで、著名事件の被告人の生育史やなんやかやや、裁判長の熱い思いの込められた判決読むのが楽しみだったのに
今は無味乾燥だし、スッカスカ 手持ち事件の半分ぐらい法テラスなので文句は言えまい。 配点全部「希望しない」にチェックして提出しておいた ロー弁のレベルの低下で裁判所も気が気でないらしいよ
そのおかげでとばっちりを食らうんだからやってられない >>222
>>224
お前ら、まだ法テラスで消耗してるの？
俺も法テラスとの契約を解除してから、売上が1000万、利益も1500万円以上、上がった。
経営的観点からは、早く法テラスは切った方がいいよ。
下記の先生も、そうおっしゃっている。
https://twitter.com/KshAb76/status/925727598377758721
ちゃんおに@KshAb76
弁護士です。都内で法律事務所を開設しています。自分では若手と思っています。
法テラス契約の切替手続が必要になった件、先生方も、この機会に法テラスをやめた方がいいですよ！
私は昨年、法テラス契約を解除しましたが、今年の売上は昨年から比べて1000万以上増えました
法テラスなどの極安の案件を受けなかったこと、割引をできるだけ避けたことが、大きいと思います 配点希望をゼロにできるだけでありがたい
最初から寺前提の相談は気が重かったから気分的にだいぶ楽になる 今年の司法書士試験の合格率は３．３パーセントだったんだな
ひょっとすると弁護士と司法書士の頭脳レベル逆転現象が起こってたりする？ >>229
トップ層同士を比べたら勝負にならんだろけど、
弁護士のボトム層と司法書士のトップ層を比較すればどっちもマーチ卒だし大差ないだろな。 >>227
匿名ツイにどんな証拠能力があるんですかねｗ >>226
ロー裁の方はどうなんだろう。
おかしなのが（法律特に要件事実･主張責任の不知）増えてきていると実感しているが。 判事採用は8割を上位5校と予備組で固めるくらい堅実w
＞＞最高裁、新判事補78人を採用
2016/12/22 11:38
最高裁は22日までに、司法修習を14日に終えた修習生1762人のうち78人を判事補に採用すると発表した。閣議を経て来年1月16日付で発令される。
出身法科大学院は11校で14人の京大が最多。一橋大11人、慶応大と東大各10人、中央大9人と続く。法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の合格者は8人だった。〔共同〕 新任の裁判官って、一時期、１００人以上採用してなかったっけ？
裁判所は、司法改革推進賛成みたいな振りをして、自分のところだけ
ちゃっかり採用人数減らしてるのかよ。 最近は｢何も認定しない｣型と｢強引に間接事実を繋げて無理矢理認定｣型の判決を食らう
控訴後和解の際に認定がひっくり返ったから良かったけど、ストーリーとか背景事情とかを気にしない裁判官は増えてる印象がある 金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
■メ ガ ネはメガネ障害者です >>237 同感
最近は、確実な証拠がある部分以外は心証を形成せず、証明責任に丸投げして
「とにかく～であるとは認められない」が増えたね。
このタイプは証明責任のハードルが高く、ほとんどが「認めるに足りない」になる。
このタイプは一方では、１つの証拠に固執して、その証拠を「確実に否定できるか」
で対立する関連証拠を潰しまくって暴走する。
要件事実のブロックごとに確実な証拠の有無だけを見るとああなるのかな。
ダメな裁判官は視野の偏り方が似てる。 殺したのは間違いないが、被害者がどこの誰なのか最後まで判明しない場合、
公訴事実は、氏名不詳者を殺害し、となるのかな？ 法テラス、切り替え書面はＦＡＸでおくりつけといてＦＡＸの返信は不可か。
おまけに送付先の住所の記載もなし。
自分たちの便宜は考えるけど弁護士側の便宜、全く考えてないよね どの程度まで負荷をかけてもへいこらして応じてくるのか実験されてんじゃないのかね。
舐められてるとかコケにされてるとかいったレベルを通り越して変態プレイのひとつとしてカス弁と蔑み、繰り返し虐げて悦に浸り、恍惚を感じてるんじゃないの？ >>227
ソースの信頼性はさておき、金にならないゴミ案件に
労力取られないのは重要なことだ アディーレの件は他の１７の単位会は「処分しない」で東弁だけが業務停止２か月・・・
東弁の暴走のような感じもするな。
取り消されたときは、東弁が３００億円くらい賠償する羽目になることもありうる？
他の単位会の者としては、その展開も面白そうだなあと・・・ 二弁の今だけ無料キャンペーンがいよいよ大問題になってきたな これ、二弁会長が運営者になってるけど、二弁会長が懲戒されるんか？ｗ >>233
京大と一橋だらけになったら裁判所が左傾化しないか心配だ。 >>252
アディーレと違ってネットでの広告が主なので、こっちの悪質性は
アディーレの数百倍だなｗ >>253
問題は、期間制限が有名無実化していたかどうかで、
東弁と一弁に関しては、それは確認できていない。 >>246
他会も日弁連の外部委員いる委員会（懲戒審査？）かなんかに言われて再審査してるらしいから、今後は他会からも出ると思われ。
そうなると懲戒祭りでもうダメなんじゃない。 ＡはネットやＣＭを見て反応してきた客と電話や手紙だけでやりとりをして，契約から事件の終了まで，一度も弁護士と依頼者が顔を合わせないということもしていたようだから，効率化の徹底的な追求を実践した事務所ということで，まさに司法改革の申し子だったのかもね(遠い目) >>252
東弁（会長）、一弁（会長）、二弁（会長）、それぞれ業務停止？？？ ツイッター弁が検証しているが、
二弁のは完全にアウト
○月○日まで無料！
↓
期限を過ぎると
↓
×月○日まで無料！
↓
期限を過ぎると
↓
□月○日まで無料！
アディレが行政から指導を受けた後も、
このやり方を繰り返している 二弁の担当委員会の人たちさあ、
SNSで問題が指摘される前に、ホームページを削除して
無料相談キャンペーンの延長繰り返しの事実を無かったことにしておかないとやばくない？
気づかれる前に隠して、完全に隠蔽しないと理事者の責任問題になるよ >>246
賠償請求なんてできませんよ、お弁当さん 弁護士の懲戒について考えてみる。
2017年 01月 19日
懲戒請求があると、まずは、請求された弁護士が属する弁護士会の綱紀委員会という
ところが、懲戒の審査をするのが相当かどうかを判断します。この決定に対しては、
日弁連に不服を申し立てることができます。
今回の件は、一度、第二東京弁護士会の綱紀委員会が懲戒審査不相当という決定を
出したことについて、懲戒請求した男性が日弁連に不服申立をしたところ、日弁連が
判断を覆したとのことです。 弁護士会が業務停止になってくれればありがたいね
邪魔しかしてないから 二重懲戒禁止（一事不再理）を非弁クンは知らんのだろう 弁護士会が業務停止になったら所属弁護士も業務停止じゃないの？ｗ >>260
誤った処分と認定されたら、当然可能だよ。
いったい何百億円になることやら・・・震えて待てｗ 二弁会長
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 期間を区切って無料相談を実施する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 期間を区切るが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その期間に延長可能性がないとか
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 「今だけ」との明示まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 無料相談期間の延長は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後まで続けるということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！ 延長するって内部意思決定がされたならそれを証明する議事録なり会議録があるでしょ
それを公表して潔白を晴らせばいい 消費者庁の措置命令や書面勧告は，裁判で国家賠償や行政差し止めでも勝てるときにしか発令しない。 課徴金相当額で結構払ったんだな
やっぱり贖罪寄付ってしないほうがいいな 思ったけど、弁護士会って景表法の事業者？事業者団体じゃマイか？ >>260
>>246
今までの提訴案件みると、訴訟自体は提起しそうじゃね
賠償責任認められて特別会費徴収とか考えると胸熱 みんな法テラスと契約した？文句ばかり言ってると修習予定者に言われちゃうぞ。
> 社会貢献がどうとか、困っている人の役に、
> とか謳って弁護士になった人たちも金に目が眩むと、
> 法テラス批判とかそうなるんだなぁ。
> 初心を忘れた人の末路か。
https://twitter.com/batisko_ta/status/925962793462853632 だけど今回の件、戒告だと甘い処分と感じるから、業務停止が不当な処分とはいえないでしょう。
賠償請求は無理だと思うよ。 ところで、ある数学問題の証明に関するスレに、「答えはＡだ。私はその真に驚くべき根拠を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる。」と書き込んだら、
「数学が趣味の弁護士かな？」とのレスが返ってきて、心底びっくりしたわ。 >>280
言い逃れ 自己保身 自己愛 無能なのに自惚れが強い 全部そろってるからだよ
まともな社会人には通用しない屁理屈 >>280
単に、フェルマーさんが弁護士だからじゃないの？ >>277のような人は直ちに自分で事務所を経営してみるとよいだろう。
社会貢献も人様のお役に立つのも，自分の生活がまず成り立ってからこそだから。
弁護士とて霞を食って生きているわけではない。
とてつもない時間と労力と費用を投下して弁護士になり，自分の生活も人生も家族の幸せも顧みずそっちのけにして，赤字案件に生涯を捧げ邁進したい人がいるなら，その人の人生だから別に口を挟む気は毛頭ないが。 まあ、まだ修習にも行ってないんだから、仕方ないだろう。
実務に就けば、現実はすぐに分かる。
あれくらいの意気込みがある方が、将来大成するのかもしれん。
少なくとも、現実を知ってるのに格好付けてる主流派の弁護士よりは
好感が持てる。 心理学では認知資源っていう言葉があって、ずっと精神力を使い続けることはできないことを説明してる
俺の場合、年10件くらいなら法テラス基準でも誠実に処理する気持ちになれるけど、それを越えると精神的疲労から自分の中の悪魔が手を抜けって囁いてくるのよね
だったら最初から受けない方が世のため人のためになるって結論になっちゃう 年10件くらい法テラス基準でも誠実に処理する気持ちがあるなら、
十分聖人レベル。 >>286
知らんがなｗ
心理学、悪魔とかちょっと鬱の傾向だ。少し休め。 この程度の話は鬱とは関係ない
言いたいこともよく分かる。 >>283
そういうこと。それに気づくのに５分かかった。 日本でこういう仕事ができる弁護士って育つのかな？
渉外系法律事務所の国際紛争・国際仲裁弁護士
住所 アジア
募集職種 パートナー、シニアアソシエイト、アソシエイト
仕事内容 ・国際仲裁・国際訴訟
・東南アジア進出後の法務相談
現地企業との合弁契約等の交渉サポート。
国際法に係るアドバイスは不可の為、現地法律事務所と連携をとりながらクライアントへアドバイス。
・M&A案件
基本合意書、契約書等の書面作成等。
対象企業法務デュー・デリジェンス。
スキーム構築からクロージングまで関与。
勤務地 アジア
給与 1,500～2,500万
http://www.jurinavi-career.com/job/?job_id=1509 ざっと見たかぎり、>>278、>>282、>>288は卑便だな
ひところに比べて随分大人しくなったもんだ 弁護士 太田啓子
@katepanda2
しかし要介護の「弱者」になってもセクハラできるってどういう精神構造なんだろう。
セクハラって力関係を背景に可能なものだけど「弱者」の自認がないのか、
要介護でも女に対しては男の自分は強者という感覚なのか、
単にそれまでの人生で普通にやってたから息するようにセクハラしちゃうてことなのか？
https://mobile.twitter.com/katepanda2/status/926465035089481728 すごいな
フェルマーて弁護士だったんか
自分など数学ができないから、文系のテストだけで行ける司法試験目指したのに フェルマーは裁判官じゃなかったっけ
数学は単なる趣味 非専門家による片手間の趣味に
数百年間、本職の数学者が挑みまくって死屍累々。
って、数学ってエグイ世界だよな。
才能がそこまでモノ言う世界を選ばず、まじで良かったわ この間、東弁のそこそこ偉い人から聞いたんだが、Aは完全分業だそうで、
各地の支店にいる連中は、事件を本店に引き継ぐ窓口の役割「しか」していないそうだ。
本店でも、交渉しかしない社員、書面書きしかしない社員、出廷しかしない社員等々と完全に分業制で、全体を把握している奴はいないんじゃないかと言ってたな・・・、 インハウスに転向して1年余りが経つけど、今さら会社辞めて改めて事務所立ち上げる気にはならんな。 座間の件って、どういう弁護方針なんだろうね？
どう転んでも結果は変わらないから、正直に話せ、というのもありなのかな？ 男１人は殺人だろうけど、後は全員自殺幇助とか同意殺だったら、なかなか難航するんちゃうかな
密室で生き残ってるのは被疑者だけだし、被害者の自殺意図がネットにも残ってるかもしれんし
財産譲渡も被害者側に贈与の意思があった、とかなったら、なかなか面倒くさい事件になりそう 自殺といえば、コノスレ、十何年前？２０年くらい前？は、イルカの寝言？さんとか
うどん屋さん？とかいうコテハンの人らがおったよね
LECの千川元講師とかのことも書かれてたし
合掌 あと頭蓋骨だけ全部保存してた事実も利用して、「（自分自身は死ぬ気がなかったが）
あの世に送り届けた人達のことは、いつまでも忘れないようにちゃんと保管していた」とか
ナンチャラカンチャラ言うてもろて、ちょっとでも回落札・号札みたいなイメージは
減らしてもろたりしたら良いんちゃうかな
しらんけど 弁護方針も何も、弁護の前提となる
「被疑者に自分の話を聞いてもらう（信頼関係を築く）」
のハードルが、すさまじく高そうだが
被疑者は精神不安定っぽいし
なすすべもなくひたすらいいように供述をとられて
同意殺も自殺ほう助も主張できず、精神鑑定＆情状弁護だけとかになっても驚かない 俺は９人の遺体の写真と司法解剖の写真が耐えられないと思うので弁護無理 修習生の時に見た裁判記録、死体解剖のとこだけ、クリップで挟んでパッと開かないようにしてたわ
慣れてる人でも、記録検討するときにうかつにページ開いてしまうのがイヤなのかな、とか思ったｗ 座間は被告人がベラベラ自白してるから被告人が翻意するとかして自白を争わない限りは殺人罪死刑コース一直線だな しかしＡの末端弁護士はこれからどうするんだろうか
弁護士人生終了のやつも出てくるんだろうな
助ける気は全くないが >>309
信頼構築ではアメリカのロバート･K･レスラーのノウハウなんかは参考にはなるかもしれない
弁護方針はどうにもならんと思う
補強法則と責任能力を論点に頑張るくらいしか思い浮かばない >>312
共犯の存在を明らかにして死刑執行逃れはどうだろう 検察官って大変な仕事だよなぁ(遠い目)
刑事弁護専門の弁護人も Ａは申し出があれば１人の弁護士の個人契約に切り替えているみたいだけど
債務整理規程の面談義務は果たしているのかな？たった１人の弁護士で。
東弁の許可を得ながら進めているとのことだけど契約切替だと面談しなくともよいのかな？ 復代理人（Aの弁護士全員）が面談義務を果たすということなんじゃないの？ 末端弁護士は悲惨だろうけど
まともな就職先がほとんどないのも事実
多いのは新人弁護士を使い捨てする事務所 趣旨からするとまあ良いやとか
食らっても戒告ぐらいだろうということでは 全面敗訴判決予想の控訴審を頼まれているんだけど、どうも逆転の可能性も低くて、
その自信も気力もわかないので断りたいんだが、アリかな。
控訴着手金５０万出させて控訴理由書起案だけでも振りたいんだが、引き受け手があるだろうか。 まーたツイベンがアホ捕まえて腐肉あさりしてんのか。 卑便ＮＧワード
・ツイベン
・携帯弁
・ロー弁
・アホ
・馬鹿
・氏ね ～本人訴訟マニュアル～
三浦和義氏は５００件に及ぶマスコミを相手とした民事訴訟
（不法行為による故意又は過失による権利侵害に対する損害賠償）
を三浦氏自身が本人訴訟で拘置所で闘った経過をもとに執筆した
「弁護士いらず～本人訴訟必勝マニュアル」を著している。
なかでも、サンケイスポーツ相手に起こした民事訴訟の一部始終を
４０に及ぶ項目で書いた内容は、裁判の専門家も舌を巻くほどの
詳細かつ正確なもので、今では市民団体などによる本人訴訟の
マニュアルとなっている。
裁判における主張は、理路整然と、終始一貫していることが大切だ、
姑息な手段や立証は避けるべきで、堂々とした主張・姿を保つことが
大切だという三浦氏の教えには弁護士としても大いに共感しました。
弁護士が読んでも参考になる本です。
弁護士による読後の感想（出典：福岡県弁護士会） >>303
書面書きだけっていいね
ストレスなさそう >>325
拘置所ではほかにやることないからね。
それにマスコミスクラムの被害者の面が強く要件事実は素人にも楽勝な真実性署名の追求だけだし。 >>325
>裁判における主張は、理路整然と、終始一貫していることが大切だ、
>姑息な手段や立証は避けるべきで、堂々とした主張・姿を保つことが
>大切だという三浦氏の教えには弁護士としても大いに共感しました。
そんなことは打ち合わせの度に説明をころころ変える依頼者に言ってくれ。 ここの読書欄で出た邪馬台国関係の本はチェックしてるな 言い逃れ 責任転嫁 自己保身 無能なのに自惚れが強いｗ 弁護士という肩書きを身につけているから周りが勝手に手加減してくれてるだけなのに自分の打たれ強さだと勘違いするツイベン多いんだなー。
法曹のメンタルの打たれ強さが発揮されるのは相手方や全く関係ない人たちに対してであって、依頼者や家族から精神的に刺されると割とあっさり死ぬ。
https://twitter.com/noooooooorth/status/927805239272529920 >>325
著名な元被告人の人達の話を聞くと、三浦さんの話がいろんなとこから出て驚くことが多い。
三浦さんに弁護士紹介されたり、本人訴訟の文献や資料とか貸してもらったりとか。
三浦さんからアドバイスされた人達は、みんなその結果に感謝してた。
自分にとって三浦さんのイメージは、相変わらず・・・な人だけど、
彼らの話聞くと、（どんな人にも良いところがあるんだなあ・・）て思ったわ 結局懲戒請求が一番効く。
弁護士に対し、会長経験のある弁護士が知り合いだぞ、とか懲戒請求するぞと言っても全びびることはないので一般の方は気をつけて。特に前者はむしろ喜びます。
本当に弁護士をびびらせたいなら匿名垢のお前のツイートを全部まとめてお前の嫁さんの両親にうやうやしく献上するぞ、と言うしかない。
https://twitter.com/goshiben/status/927855685949317121 弁護士を相手に「本人訴訟」で勝った会社社長
本当に許せない弁護士の悪質な非行は、公正な処分が期待できない懲戒制度などに
頼らず、端から法的手段に訴えるべきだろう。 ところで、某国会議員と某弁護士のメンタルの強さは、本当に凄いな。
やっぱり、国会議員になるような人って、相当メンタル強いんだろうし、
弁護士になってそれほど年数が経ってないのに、政党関係の政策顧問的な
立場に就くっていうのも、メンタルの強さがあるからなのかな。
そういう立場に就いたということより、メンタルの強さそのものが、
凄く羨ましいわｗ >>328 今見てきた。
盲目的なサヨクというか、朝日信者みたいなレビューが少なからずあるね。
あまりにも盲目的すぎて受け狙いか、サヨクを茶化しているのかとも疑ったが、
本心からの盲目みたいだなｗ
１０月１９日の『「飽食した悪魔」の戦後』では、７３１部隊についてコアなサヨクの
信者でさえも信じてない与太話を熱心に書いてた。
１０万頁以上のアメリカ公文書公開（２００７年）とか知らんのかな・・・
１０月２５日の『皇軍兵士、シベリア抑留、撫順戦犯管理所』もすごいなｗ >>330
邪馬台国関係は微妙な著書が結構ある印象
学会主流派（左翼）からも異端視される人の本がちらほら
九州説押しで異端を読むなら別の著書もあろうに 裁判所データブック見たら事件数の減少がマジぱねぇ
そりゃ不景気なわけだ 司法改革失敗の責任を弁護士だけが被ってるな
事件数激減、単価激減、弁護士数激増、ストレス激増、収入激減、未登録者数激増、登録抹消者数激増 >>335
数年前に破産して海外逃亡した
新司非弁提携第一号（豊島区池袋）は、
数十件本人訴訟で敗訴したぞ。 てるみの申し立て大手渉外が関わってなかったか。日弁はアデと大手渉外同等に扱えよ。 >>598
過去には納豆ダイエットもバナナダイエットもリンゴダイエットもやったけど
結局何を食べてもやせないんだよね・・・
痩せるためにはいったい何を食べればいいのか教えてほしい。 >>339
家事以外減ってるな。
ワイ、家事ほぼやってないし、訴訟事件以外の食い扶持がないときついな。 誰だっけ。警察と泥沼の国賠やって自殺しちゃった弁護士いたよね。
警察官から「弁護士を変えた方が良いんじゃないの？」との発言があったとの報告を受けたため，徹底的に潰す事を決めました
https://twitter.com/kotadon/status/928061685453033472 それが自殺の原因とは思えないし、あれを泥沼というのはねぇ。
まあ、本当に弁護士なのかどうかも分からない匿名掲示板だし、
あの件を泥沼と表現するスタンスの弁護士がいたとしても
おかしくはないのかも知れんが、なんだかなあ、とは思う。 >>342
可哀そうに
2004年12月01日(水) 00時00分
医療ミスを認定 埼玉医大病院訴訟 （東京新聞）
埼玉医大付属病院（毛呂山町）で向精神薬を投与された中学三年の長女が死亡したのは医療ミスが原因として、
ベストセラー「買ってはいけない」などの著作で知られる評論家船瀬俊介さん（５４）と妻睦子さん（４７）が
同医大と主治医に計一億六千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、東京高裁（森脇勝裁判長）は三十日、
医療ミスを認め、医大側に約四千九百六十万円の支払いを命じる判決を言い渡した。
夫妻は弁護士を依頼しない本人訴訟で裁判を戦った。 >>348
「買ってはいけない」はトンデモ本として有名なのに、なんでこの本の著者として
紹介したのだろう？ たぶん知恵遅れさんが必死にID検索すると思って餌まいてたら案の定知恵遅れさんが
引っ掛かりましたとさｗ >>351
俺でも勝てるぐらい言ってごらんよ 人格攻撃する前に 中学３年生で向精神薬処方されてたのか
可哀想に・・・
いろいろ辛い悩みがあったのかな？ >>352
知恵遅れ連呼君？司法試験落ちおっさんな？ ニートでも荒らしでも受験生であっても非弁や卑便の投稿はご遠慮ください。 これだけ株が上がると年金運用益も好調かな
やはり最低限の公的年金はかけておくべきだな
貯金しようとして貯金もできず年金もないでは後悔しても遅いから 最低限の公的年金は義務で選択の余地がないが？
税金や社会保障費（公的年金と医療保険）の不払いや不正免脱は懲戒対象ですよ。 ごめん最低限というのは夫婦で月２８万以上受給できる程度の終身年金って意味です 卑便の汚言症は相変わらずだなぁ
もはや第二のオオセキタダシ 「公的年金」と「最低限」の日本語の使い方がおかしいが……？
>>357
>>359 それに「公的年金」の「最低限」は法律上当然の「終身」で，誰もわざわざ「終身年金」なんて言わないが？
>>359 某駅で見かけたドヤ顔で弁護士バッジ付けて歩いてるハゲ
いかにも安物のスーツの襟のところがボロボロにほつれてて
みっともないったらありゃしない >>363
非弁の嫉妬や劣等感に基づく投稿はご遠慮ください。 悪いことは言わない。
さっさと薬飲んで寝ろよ。
多目にな。 2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk
3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU
"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc
G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ
Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4
Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY
#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4
3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y
THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Danc
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0
Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo 非弁の居丈高な高目投稿は抜きがたいコンプレックスの裏返しだｗ。 高目投稿ってなんだよw
上から目線と高態度(or高圧的)を併せた造語かw
日本語を意味合い分からず造語作り出す奴に限ってあげ足取りとか言ってくるけど、変なのは自分ってことが分からないんだろうな ヒベンガー狂の久しぶりの発作か
予備試験の合格者が過去最高でこれで法科大学院の淘汰もますます進むことになりそう >>368は非弁とか言ってるな
まさしく、ヒベンガー狂だな 18歳で予備試験合格ってすごいなw
東大楽勝の天才か、早慶中央の附属か。 タクシー大暴れ男 "身元特定" 出張から戻り次第 詳しく事情聴く方針 札幌市
札幌市中央区でタクシーの車内で、暴れたうえに、料金を支払わずに立ち去った男について、警察は、11月9日までに男の身元を特定し、近く事情を聴く方針です。
叫びながら防犯ボードを蹴る男：「東7でも通んねえよ、どうなってんだよ、おい! おい! 」
11月6日午後11時30分ごろ、札幌市中央区のススキノで、タクシーに乗った男が運転手に暴言を吐いて暴れ、防護板などを蹴り始めました。
その後、男は乗車料金990円を支払わず、そのまま立ち去りました。さらに、驚きの行動に…。
（スマートフォンを投げつける）
タクシー会社から被害届を受けた警察は、この防犯カメラの映像を解析し、9日までに男の身元を特定しました。
男は現在、仕事で出張中だと話しているということで、警察では、男が戻り次第、本格的に事情を聴くことにしています。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171109-00000005-hokkaibunv-hok
30代の弁護士だそうです >>374
高目路線の卑便による豚踊り高目投稿には、本当まいるよね。その日本語感覚が狂ってることからヒベンガー狂と言われるだけあるな >>376
旧試時代に高校生が1次試験通ったって話があったが、その後の消息は不明だとかｗ アディーレが２ヶ月業務停止なら、
２年くらい停止でもいいくらいだな どんな理由があってもあんなこと許されないだろ。永久追放しろ。 いや、タクシーで行き先間違えられたら普通に腹立つでしょ
しかも、その言い訳が低学歴がテンプレ的にしているものなら一般人としてキレて当然
こんな些末なことで弁護士バッシングするのはやめてほしい >>387
こいつが知らない川沿いの道を通ってただけで間違えてないみたいだぞ
５でも７でも同じ道 >>382
木村草太先生も高3で一次試験に通ったらしい 旧試の1次は法律科目なしでしょ。
大学入試の知識で受かるから、高校3年の方が大学２年より
受かりやすいんじゃないかと言われていた。 旧試の１次試験は，東大文１と同じくらいの難易度と言われていた。
実際に俺も旧１次試験に受かったが，東大と同じくらいの難易度
東大の１年生で大学入学後も大学受験の知識を維持していれば受かる試験だよ。 旧司の頃は同じようなことをするとしても一次より国一の勉強では？ こんなことして弁護士続けるんか？
出張とか言って逃げてる場合ではない 【北海道】「東７通らねえよ！なめんなよ、こら！」 タクシー暴行男は札幌の３０代弁護士と判明、警察が事情聴取★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510319820/
ホームページ等を根こそぎ消してる方がいるそうで スマホは横断歩道渡って取りに行ってたらしいぞ
被害者談 ホームページもfacebookも削除済みで見れないな
メンテナンス中なんだろう 合格者が増えてから切れやすい弁護士が増えたね
そろそろ法廷で大暴れって若手が出そうで怖い これ、戒告で済むかね？
何となく、餃定１か月くらいいきそうな気がする。 弁護士ってこんな人間の屑みたいな人ばっかりなんですか？ >>400
すでに書面じゃ大暴れだからなぁロー弁は。 >>392
合格した方は美少女らしいな。某スレで祭になってた。 >>400
噂になってる弁護士は旧試末期だろうからもはや若手ではない >>409
実に弁護士らしい方だと思うけど。
修習のときの弁教官がテンパるとこんな感じだった。
こんなの普通ならテレビで流さないでしょ。
やったのが弁だからって、、、おかしいでしょ、これ。
この弁は流した放送局に損賠できると思う。 >>412
オレが最初にこの映像見たときは弁だという報道はされてなかったし
弁じゃなくても報道されるレベルの悪質な客だと思うけど >>412
勉強ばかりして一般常識身につけなかったのかな んでも、
いつもの大通り通らずに裏通り使われたらたしかに？？？
ってなる罠。
自分は小心者だから文句は言わないけどｗ >>412
自分が世間の常識から離れてないかちょっと冷静になって考えた方が良いよ 本人は今頃気が気じゃないだろう
オレどうなっちゃうんだろうって
大金積んで必死に示談を頼み込むんだろうね ミスした無能な年寄りのせいで前途ある若い弁護士が潰される社会的損失を考えろ
この件はこれ以上問題にするべきではない 運転手側から懲戒請求されなかったら、会立件されずに逃げ切れるのだろうか？ 旧試弁は，懲戒のことを考えて「ロー弁」とか蔑笑を使わない。
新試弁は，自分のことを「ロー弁」とは蔑笑で言わない。
卑便が自分を「卑便」と認めず「ヒベンガー」と非難攻撃するのと同じ。 これは擁護している奴の気が知れない(本人？)
同業でもこれはダメだよ
普通に暴行(傷害？)と器物損壊だろ 実刑相当の多額横領よりはましだが粗暴犯は犯罪で養護弁解の余地なし。
ここれまでの社会的貢献の実績と犯行時酔余の酌量を求めるのみ。 養護弁解の余地がない事案なのに，グダグダ言い訳したり取締機関や司法機関を攻撃する被告人を国選弁護する無力感に似ている。 タクシー内で暴れて盛大に物壊して料金も払わずスマホ投げつけ全国ニュースデビュー
役満やね 弁護士はマスゴミで名を売ったら依頼者からの電話が殺到する。
大阪でも「ボケ！」のカキコで・・・・ まぁ弁護士業は片手間程度な人だから、一般の弁護士のようなダメージはない 被害者が懲戒請求しなくても、あの人がするだろうから、会としては先んじて会立件せざるをえないのではないだろうか
単位会の理事者は大変だな 年末の忙しい時期に 990円を踏み倒す意思は乗車後に生じたのだろうから詐欺罪は故意がなく不成立かもな。
さすがだ。
悪情状なのは間違いないが。 かつての司法試験にはかなりの忍耐力が必要だったけど
今は忍耐力がなくてもすぐに合格するからこうなるんだよ あれだけの怒号と執拗な暴行で運ちゃんも呆然としていることから
反抗を抑圧するような程度といえそうな気がする。 >>412
君は、そのうち痛い目を見そうだね。
一般常識を身につけなさい。 二項恐喝だろPとしては…反抗抑圧性ある脅迫の立証はハードル高くて、P嫌がるだろうに… 意外と知られてませんが、詐欺や恐喝の被害に遭った時は、法律上 「雑損控除」 という制度があるので
覚えておくと良いかと思います。
その際は領収書などの関係書類が必要なので必ず業者には書いてもらい
キッチリと保管しておく事を心がけ習慣付けましょう。
相手は善人顔してますが所詮業者(弱者ビジネス)です。
絶対に信用してはいけません、領収書はそれほど重要な物なのです。 旧試一次は、問題の難易度は東大入試よりはるかに難しいが、合格難易度は東大足切りレベル。
受験する母集団のレベルが低い上に、3割ぐらいが実際には受験せず欠席しているから、
見た目の合格率ほど実際には難しくはない。
短答式に受かる学力があれば、過去問集を1冊やれば楽勝で合格できる。
というのが、大学３年で旧試一次に合格した俺の感想。 これまでも似たような行動をしてきたのかなあ。
それとも最近になって心がすさんでしまったのかなあ。
事務所経営に苦しんでいて精神的余裕がなくなっていたのかなあ。
けど酒癖が異常に悪い人っているよね そうそう、旧試一次に合格して一番うれしかったことは、合格証書をくれるんだよな。
束の間でも司法試験に合格した気分になれたよ。 内弁慶な弁護士さんは結構知ってるが、酒入っているとはいえ、外でこんなに大暴れする弁護士さんがいるんだなあ 大学三年ならそのまま(旧)司法試験受ければよいのでは… 飲みで今帰ってきた。
帰りタクシーの運転手が勝手なとこ通るから
怒鳴りつけて、蹴っ飛ばして、ぶっ壊して、金払わず降りてやった。
もちろん、最後にスマホ投げつけといた。
今日はスッキリ眠れるな。 あんなにクッキリ一部始終を録画されていたらどうしようもないね
この場合の暴行脅迫は料金の踏み倒しに向けられた手段に当たるのか疑問もなくもないが，畏怖を利用して踏み倒したということでは強盗なのかな タクシー暴行事件の話を必死に外らせようとしてる人がいるね >>437
やっぱり恐喝利得罪までは検討するよね
そうなると結構な犯罪の前歴者になるわけで、弁護士やっていけんだろう 弁護士が本業の人じゃないんでしょ？
どっかの会社社長らしいし余裕でハッピーリタイアできるだろ
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 655 -> 634:Get subject.txt OK:Check subject.txt 655 -> 653:Overwrite OK)1.13, 1.18, 1.12
age subject:653 dat:634 rebuild OK! 刑弁委員会が座間の件で炸裂しまくりだな。
世間から白い目で見られる刑弁委員会(笑) 黙秘と署名拒否念仏を一般会員にも強要する刑弁委員会様 弁護士が知恵を付けたにしては、遅すぎなような・・・ >>455
器物損壊での逮捕で被疑者国選の対象外だから、
一般会員とやらでなくて、刑弁委員会の派遣では？
それとも君は卑便？ >>459
座間の件は器物損壊罪での逮捕で、その件の話をまさしくしてるのだが…何故に読解力の話題になるのか知らんが… >>458と>>460
器物損壊でなくて死体遺棄な
ヤバいタイポしてしまった…
死体遺棄も被疑者国選なんだから
>>458の内容は被疑罪名以外変わらんのだが… >>461
死体遺棄も被疑者国選「非対象」なんだからの間違いか？ ん？何か迷宮に迷い込んだかな？
>>434
件の人は旧らしいぞ 前科があるなら被疑者と被告人の防御権くらい勉強してると思う
こいつの場合だと、その上で色々ペラペラしゃべってる気がする >>461
あんたちゃんと仕事やれてるか心配になるわwww 逮捕時点からの国選って実現すると思う？
あるいは、まずは全件逮捕時援助運動とか 弁護士共感系の歌をあげていってみない？
水曜の朝午前三時 逮捕時点で国選弁護を考える被疑者なんて厄介なのしかいない
今の報酬体系で逮捕時からの国選弁護なんぞ迷惑この上ない 被害者参加系
The lonesome death hattie carrol
bob dylan 逮捕時から１２ないし２４時間以内に国選担当派遣ってどんな負担かわかる？ 合格者が1000人超えてから切れやすい奴が混じりはじめた印象がある 次スレが立つ頃には札幌の件も結論出てるだろうし、【ローキック】にしてほしい。
いやほぼほぼハイキックなんだけどさ。 >>471
お医者様は大変なんだぞ 診断書書いても数千円にしかならんし
内容証明1枚で10万もぼったくってるんだからそれぐらい当たり前だ
夜間・休日に急病になってしまったら | 下関市
www.city.shimonoseki.lg.jp/www/contents/.../index.html - キャッシュ - 類似ページ
2017年8月17日 ... 医療の基本は、「かかりつけ医」による診療です。 ...
夜間や休日に急病になったときは、 まず「かかりつけ医」に相談するように心がけましょう。 >>476
医療保険の個人負担分数千円と医師取り分の規定を読み返せ。
診断書１通で●万円だよ。 もうネット上で実名晒されてるわw
しかも、知り合いと同じ事務所。
弁護させられるのかな・・・ >>477
うろ覚えの断片的な知識しか持ってないのにググりもせず自信満々で
デタラメわめいてるんだからなｗ >>339
昭和30年より今の方が事件の件数が少ないんだな
今の方が事件自体が小粒になっていて，事件あたりの弁護士報酬も小さくなっているだろうに。
また当時の日本の人口は9000万人で今よりも少ない 全国規模の地方統計対比では，人口と事件数はおおむね比例するんだが。
日本全体で見ると，判例・法制変更や新制度の普及次第で事件数が変わる。
ADRの普及で訴訟外和解が増加して訴訟受理件数が減少した可能性もある。 昭和30年って
過払訴訟なんか当然ないし
交通事故訴訟もほとんどなかっただろうにね コピー機もワープロもない時代に書面作ってた先人は偉大だと思う 無罪推定は結構だけど会立件で懲戒手続きに載せるくらいしたらどう？
弁護士であることを理由に無罪推定を後退させて実名報道を是とされるのには疑問です。被疑者・被告人の属性に限らず無罪推定を及ぼすべきです。
https://twitter.com/uwaaaa/status/930011389439066112 そして懲戒には無罪推定がはたらかないから実名報道かな。 >>468
キリンジの曲はけっこう共感できるのがある
柳のように揺れるネクタイとか タクシー会社は謝罪等は一切受け付けない方針のようなので
不起訴というのは難しそうだね。 クズ弁、サル弁はいくら叩いてもいいが、
彼のような有能な人材は会が守るくらいでないと
やりきれない今の時代、、、 闇金ウシジマくん見たけど、凄いね弁護士。自分の事棚に挙げて。結局、女金威張りたいダケ。 >>484
泥を噛むような辛い泣き寝入りや、本当に自分の事は自分で護ると言う事、
自己責任と言う事の本当の意味でみんなが実践していた時代だろうね、
みんなおなか空かしてたんだろうけど。 酔っていたのか知らないが，タクシー会社としても今後同じような奴が出てきてあんなに暴れられては困るから，今後の戒めのために示談は受けないという対処をするのは当然だろう おっ、会立件するのかな？いいぞ
当会としては、本件を深刻に受け止めております。引き続き必要な調査を行 い、信用回復に向けて、弁護士法の定めに従った厳正な対応をする所存です。
http://www.satsuben.or.jp/news/2017/171114.pdf 疎まれてるのを尊敬されてると誤解してる人が多い職業だからな >>497
どうせ弁当が請求してくるだろうから
それより先に会立件しておくのは良いアイデア さすがローカス先生。どっかのロー弁サイタと違ってよく分かってるなぁ。
「推定無罪だから実名報道すべきでない」という主張は成り立たないと思っている。無罪推定は私人（報道機関含む）を拘束する法規範ではないし、公人の汚職報道のように、警察が動いてすらいない段階からなされる犯罪報道に意義がある場合もある。
https://twitter.com/lawkus/status/930013704447410178 北海道でも、ベンチャー支援とか事業承継関係の弁護士業務って、需要あるの？
とか思うのは、北海道舐めすぎ？ ↓弁護士会は所属会員の懲戒権持ってるんだから上司以上の存在だろう。品位保持しない会員が世間を賑わせたら会立件するのかどうかも含めて声明出すべきだわ。
札幌弁護士会はなんか出してるけど、会員の業務外の現在進行中の刑事事件について、声明出す必要あるのかしら。別に弁護士会は個別の会員の上司でも雇用主でもないのだし
https://twitter.com/ebiben2008/status/930280097004662784 しかし弁護士の不祥事が急激に増えたな
横領は多いし、飲酒運転も多いし、飲酒のひき逃げ、スカートスマホ・・・
毎月何らかの事件が起きてるよな
従業員３万人の企業でここまで不祥事が多かったらつぶれるだろ 民間企業なら飲酒粗暴犯や少額横領なんて報道すらされない。
よって潰れるとかどうとか議論する余地すらない（非弁を除きだがｗ）。 飲酒運転，少額横領，痴漢程度で報道されるのは
自衛官・警察官・教師・弁護士・判検事・宗教家・NHKほかマスコミ職員
程度だよ。
東証一部上場の民間企業職員じゃ逮捕されても報道されない。
某電機メーカー大卒技術職エリート社員が首都圏電車の痴漢強制わいせつで勾留されても，同じく課長職が数百万円行よこして逮捕勾留されても，一行も報道されない。 報道されても、会社員としかでないしね。
マスコミ関係者とかの例外はあるけど。 Ｓ山さん金持ってるから経済的困窮と括ることはできない
日本人の変質だよ 過去にもタクシー運転手への暴行で退会命令になったのがいる。高学歴ほど切れやすいのは今に始まったことではないよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/36467571.html >>501
無いことはないだろ。
ニトリやツルハやホーマックも北海道発だろし、初音ミクとかの会社もそうだろ。
札幌のＩＴ／」ＩＣＴ企業で地場大手企業のシステム受託に食い込んでないところは、
みんなあちらの安い賃金と労働力で、東京相手に商売しようってやからだろうし、
なにがしかの需要はあるんじゃないの。
まあ、父親が公認会計士みたいだから企業法務の紹介多いだろうしな。 >>513
いつまでもくだらない偏頗的な情報に流されるなよ。
みっともない。 国税庁のは所得1000万円以上の弁護士数で比較した方が分かりやすい。 戦前にも弁護士資格を持った人間が大勢あぶれていたそうだが、それを救ったのは満州で法官になることだったらしいな
ということでどこかに侵略でもしたら良いのでは 今月の総本山機関紙もつっこみどころが盛りだくさんだな。
委任状のチェックミスは懲戒の話なのか？
刑事記録の送付依頼・民事での使用は要注意だな。送っちゃった先生は大丈夫か？
オレオレ詐欺法で口座をロックしたら業停か？
連れ去りの危険を予見って何だよ。連れ去り宣言でもしていたのか？漠然とした認識だったらセーフだったのか？
総本山で処分取り消しとなった事案は痛いな。
手続違背って原弁護士会の委員の方々大丈夫か？ >>488
「交わしたはずのない 約束に縛られ 破り捨てようとすれば 後ろめたくなる」ことはよくある >>518
＞刑事記録の送付依頼・民事での使用は要注意だな。送っちゃった先生は大丈夫か？
送っちゃった先生は、去年それで懲戒食らってると思う、多分 うちの会の会報でも今年の会員アンケートで「経済的に苦しい」「合格者を減らすべきだ」という回答がかなりあったと載っていた さすがに、所得（＋家族を専従者にしてるならその分の給与）が１０００万を
下回るくらいになってくると、経済的に苦しいよね。
それくらいにまでなると、ハッピーリタイアを現実的に考えざるを得ない。 >>526
データではもうそんな高いレベルの状態ではないね 統計的数値変動として顕著なのは、2008年と2013年とのほんの5カ年を比較しても1000万円超の所得を得ることのできる弁護士の割合が5割から3割へと実に2割も減少しており、年々1000万円超の所得を得ることのできる弁護士の割合は右肩下がりで減少し続けていることである。
http://shihou-kangaerukai.org/PDF/hanmirai/hanmirai3.pdf 統計的数値変動として顕著なのは、2008年と2013年とのほんの5カ年を比較しても1000万円超の所得を得ることのできる弁護士の割合が5割から3割へと実に2割も減少しており、年々1000万円超の所得を得ることのできる弁護士の割合は右肩下がりで減少し続けていることである。
http://shihou-kangaerukai.org/PDF/hanmirai/hanmirai3.pdf 熱海参加したけど経済的に苦しい奴なんて一人もいなかったよ。国税統計って信用できるんか。 そもそも５００万の売上げだった若手が、１千万になったら、「段々稼げるようになってきた」って思うだろうけど、
３千万の売上げだったベテランが、１千万になったら、「もうアカン、経費にもならん」って悲嘆に暮れるだろうね。
やたら広い事務所で、仕事は事務員任せなんて所はヤバイよね。そういう所が多いのが現状だけど。 弁護士が申告した数字をまとめてるだけだから信用できるもできないもないだろう やっぱり↓の弁護士の体験記が壮絶だ。
色々と逡巡しながら最終的に辿り着いたのがイベントの日雇い派遣です。
この業界は履歴書不要の会社が多数あります。
派遣会社側は、若い学生やフリーターを求めており、30代のおじさんは肩身が狭かったのですが、何とか仕事にありつくことができました。
ライブ、ゲームショー、コミケの企業ブース、祭りの露店、その他色々なイベントに派遣されました。
誘導や販売員をすることもあれば、会場設営といった力仕事をすることもありました。
8月は特に屋外での仕事が多く、真っ黒に日焼けしました。
依頼者から、「先生、ゴルフですか？いいですね～」と言われて苦笑いをしたのは良い思い出です。
https://ameblo.jp/musakolaw/entry-12268287288.html twitterの＃クソ相手方代理人オブザイヤー、無駄に面白いな http://archive.is/jzKug 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 目が疲れたから事務員に目薬を買いに行かせた。
そうしたら3000円もするやつを勧めてきたそうだ。
お仕事は？と聞かれたのでムッとして弁護士事務所で働いてます
と言ったら、数百円のものに替えてきた。
これって、弁護士は貧乏だと思われてるのか？
それとも、高額ぼったくり商品を売るとヤバいと思ったのか？
どっちだろう？ >>537
うそくせえ。こんな肉体労働やるぐらいなら片手間に国選やる方が楽なんじゃないの。 >>538
ツイ弁も叩く先が減ってきてついに同業者叩きか。 >>525
中弁連のやつ？予想以上に苦しいのかと驚いた
名古屋は羽振り良い弁護士多いイメージだったのに 名古屋とかの中堅都市では弁護士増加率は東京、大阪よりかなり高いから、
東京大阪以外は羽振りが悪いイメージなんだが アウディでひき逃げする程度には羽振りが良いイメージ。 >>545
景気悪いのに供給が倍以上で苦しくないはずがない >>542
あればやるでしょ
人数増えすぎて回ってこないって書いてある
どこでも同じ状況 >>550
これだけ企業が利益を上げてて、株価も上がってる中で、景気悪いって、
どこの田舎で開業してるの？ 非弁の捏造「弁護士貧窮問答」は構ってやらないようにｗ >>537
今は副業は届け出ですれば基本的にO.K.だから、いいよな。
昔は副業禁止だった。 >>542
弁護士じゃないね
やりたければいつでも仕事にありつけると思っているんでしょうね
それは１０年以上前までの話 >>556
２０代３０代の若い時に汗を流して信用と顧問先を集めれば（けして楽ではない），
４０代から刑事弁護や法律相談なんて馬鹿らしくなって受けなくなるよ。
そこまでの辛抱だ。 中小でも優良企業はIT技術の進歩で離れていても大手事務所と顧問契約をするようになり
個人で汗流して獲得できるのはせいぜい小規模の土建会社クラスで筋悪で金払いが悪いし
弁護士数が増えて一人当たりの顧問件数も分散してるからこれからはそううまくいかないよ >>558
そういうスジ悪DQNクライアントは顧問先の紹介でも，若い時から相手にてしないから 自称特捜部ヤメケン弁護士が，スジ悪アブク銭報酬事件を受けて，後輩検事から起訴されて有罪と言うのを何度も見てるから。 若いときからそんな排除の論理で対応してよく顧問が増えるね
普通なら偉そうだとか紹介したのにメンツをつぶされたとかで増えなさそうだけど ＤＱＮクライアントを避けつつ、若い時に汗を流して信用を集めるなんて、今のご時世、
それこそ北海道の某弁護士みたいに最初から地縁血縁に相当恵まれているとか、
最初に入った事務所の筋がいいとかじゃないと、相当難しいんじゃないか？
汗を流してアピールできる最初のきっかけ自体が、なかなか得られないと思うね。
まあ、潜在的需要はある、とか呑気なことを言ってる主流派の偉い先生方などは、
自分の若い頃の、時代に恵まれた成功体験の中で語ってるんだろうけど。
もちろん、地縁血縁もあまり無い中で、即独やそれに近い形から始めて、それなりに
成功している弁護士が、最近でも居るであろうことは否定しないけど。 まぁ受領する権限は与えていたわけだし、弁護士から請求あれば事実関係確認しないで口座凍結してくれる制度の悪用だわな >>564
元原告から訴えられてる件は結局どうなった？ 俺は何らかの契約の外形を持っている詐欺商法でも、実態が振込め詐欺に
近いもの（架空の儲け話への出資とか）では口座凍結をやってるよ。
ほとんどの業者はすぐに返金してくれる。
うるさく反論してきて返金しない業者は、警察に被害届けを出してアリバイ作りをして
口座凍結を維持してる。 レクシスネクシスは判例検索ビジネスのみならず、出版事業も撤退しちゃうのかね？ >>537
もうそれ、半分ステマだろ
＞“地域密着型”モデルで勝ち抜く
＞実践！ 法律事務所経営マニュアル
＞松本 常広・著
＞（ぎょうせい）
＞判型：A5
＞ISBN：978-4-324-10421-7
＞発行年月：2017/11
＞販売価格：2,700 円（税込み）
＞
＞2017年11月中旬発刊予定。現在予約受付中です。
＞“地域密着型”経営に活路を見出す法律事務所の経営マニュアル！
＞●自らの事務所を構えることに挑む若手・中堅弁護士の不安を解消し、自信を
＞もって独立開業することを後押しする一冊です。
＞●「地域の住民が徒歩または自転車でアクセスできる法律事務所」というコンセ
＞プトの下、地域活動への参加、無料相談会・セミナーの開催、地域情報誌への
＞広告など地道かつ戦略的な営業方法で地域に存在を浸透させ、共存を図って
＞いく事務所モデルを提唱。
＞●著者は、とりわけ弁護士が過剰である東京23区内で平成26年に独立開業した
＞弁護士です。地縁のない場所で、国選や法テラス、同業者からの紹介案件には
＞ほぼ頼らず、“地域密着”をコンセプトに事務所を立ち上げて経営しています。
＞本書で取り上げているノウハウはそんな著者の実体験を基にした、非常に実践
＞的なものです。 平成26年から今年までの自由と正義の、更に懲戒欄だけ破られてるってなんだろうな？
懲戒部分だけを見たいとか？
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20171117/5825961.html >>569
その弁護士は、事務員は雇ってないらしい。
一人で掃除したりコピー取ったり提出物出しに行ったりしてるんだろうね。
つらそうだ。 >>570
ヤメ検って、相手の弱みに付け込んですごい報酬とるよな。「この件の担当は特捜の後輩だから俺が話をつける」とか言うが、現役時代にそんな処理してたのかよ、違法だろって思うよ。
顧問先の会社がヤメ検にすごい請求されて会社に頼まれて取りすぎじゃないかと文句言ったら、「事件は一期一会だ」とか言ってて意味がちげーよ。
で、紛調申し立てるぞと脅したらちょっとだけ引いてきてこれで勘弁してほしいとか言ってきた。ヤクザみたいな派手な格好して、もうね、あぶく銭稼ぐことしか考えてねーよ。
まあ、今のご時世、ヤメ検だからと言って、仕事来ないからね。こちとらみんな長年必死に営業してるのに、検事辞めてすぐに仕事なんかないよね。刑事事件なんて激減してるのにさ。一瞬特捜にいたからって豚の餌にもなりゃしないよね。 > 「事件は一期一会だ」とか言ってて意味がちげーよ。
ワロタｗ >>536
自分の熱海のときは、いずみ寮の内線でイタ電かけまくってて「ヤバい奴」て有名だった人が
最初の黙祷の時に読み上げられてて、（死因はなんなんだろ・・・）て思ったわ
京都の時は、近況報告で、仕事の自慢する人と、仕事はあきらめた またはグチ、プライベートの話
する人に見事に二分されてて、感慨深く思ったわ
あと黙祷される人も多かったし
（とか今言ってる自分も次のときは黙祷される側かもしれん） >>577
京都って何年前くらいにやった？
もし近年だったら、雰囲気聞かせていただけないだしょうか？
自分もそろそろなんで… >>571
見られたくないにしろ見られたいにしろ、
懲戒は弁当のサイト見られたら分かっちゃうんだから、
見られる見られたくないの対象は、単に懲戒でなくて
、自由と正義の内容自体なんだろうね >>580
京都やったのはむちゃくちゃ近年。
思ったことは、クラス間の、仕事と若さの格差が熱海の時と比べてすごく感じたわ
仕事については、イキイキと著名事件担当してること発表したりしてる人がいる他方で、
コノスレみたいな世知辛い現状を笑いにして言う人とに二分されてた感じ。
あと、誰か分からないほど異様に老けた人と、逆に昔より（研修所時代より）若返っていた人がいてたまげた。
あと追悼のときは、ほとんどどのクラスにもお亡くなりになった人がいた >>582
やっぱり亡くなる人出てきますよね
ありがとうございます。うちの期も別クラスで亡くなった方出てきてます… 労働事件をしてるとヤメ犬は声と態度だけがでかくて脳ミソはノミのように小さいとつくづく思い知らされる
知識不足を自覚しないから法令･判例違反を曝して恥じることがない
こちらは報酬ごっつぁんだからいいが、顧問料払ってる企業には心底同情する 熱海行かなかったんだけど、黙祷なんてあるのか。
きついな。
今、京都と熱海の中間あたりなんだが、京都もパスだな。
クラスで死んだ人は多分まだいないと思うけど、懲戒（業停）された人は
報道で見たわ。 >>573
事務員がいなければ、電話も全部自分で出ないといけないだろ。
それってかなりストレスがたまりそう。
あと、消防団に入ったとか書いてあるけど、そういう出身階層（学歴とか）が違う人がほとんどであろう
集まりに入るのはすごいな。俺だったら気まずさに耐えられないと思う。 >>587
出身階層？
出た、卑弁の特権階級意識ｗ >>588
独立して営業のためにいろいろなところに出入りすると感じるだろ。
君はまだイソなの？ >>589
ヒベンガー狂の高目投稿はお控えください >>587
電話は電話代行できるし、書類関係はpdf化して名前をつけて保存することで保管の手間が省ける
別に事務員いなくても支障は感じないわ 弁護士が自ら茶を出しているのを見て来客がどう思うか >>587
田舎の消防団ってけっこう侮れないぞ。
そこそこの会社の息子が入ってるから、訓練とかで連帯感持つと会社の細々した相談から顧問につながりやすい。朝早いのがネックだが体力ある人はやってみてもいいかもな。 だそうだ （>_<）
弁護士の質の低下も深刻のようだ。
基本的な法律知識や常識を知らない若手弁護士が増加。依頼者の言いなりになって無茶な弁論や交渉をする、
あるいは逆に依頼者の気持ちを考えずに定型的な処理をするなど、
これまでには考えられないレベルの弁護士が、やたらと目立つのだそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171119-00010001-newswitch-bus_all&;p=2 >基本的な法律知識を知らない若手弁護士が増加
→正しい
>依頼者の言いなりになって無茶な弁論や交渉をする弁護士が目立つ
→まあ正しい
>依頼者の気持ちを考えずに定型的な処理をする弁護士が目立つ
→一部の若手は定型処理しか（能力的に）できないんだろうが
昔も定型的処理しかやらない（やる気がない）弁護士はいたぞ
>常識を知らない若手弁護士が増加
→昔から弁護士（の少なからぬ層）は常識知らずじゃボケ ジジイ先輩方の頭の固さこそ国民の悲劇ですけどね
とりあえず裁判所から判例の知識不足を指摘されてキレるのだけはやめてほしい >>593
＞弁護士が自ら茶を出しているのを見て来客がどう思うか
どうしても今日中に！と頼まれて２０時過ぎに打合わせを入れたときなんかは、わざと自分で入れるな。
この時間事務員はもういないんで…とか言いながらお茶出してやると、依頼人がめちゃくちゃ恐縮するぞｗ >>598
＞とりあえず裁判所から判例の知識不足を指摘されてキレるのだけはやめてほしい
切れるのはロー卒にも結構いるぞ。
爺弁の方はどちらかというと知らなかったことを何とか誤魔化そうとする傾向が強いように思うなｗ >基本的な法律知識を知らない若手弁護士が増加
→昔から「最近の若手は」の文脈で言われている。
>依頼者の言いなりになって無茶な弁論や交渉をする弁護士が目立つ
→年くってもやる中年弁が目立つ
>依頼者の気持ちを考えずに定型的な処理をする弁護士が目立つ
→昔から東大卒弁の特徴と言われてきた
>常識を知らない若手弁護士が増加
＞→昔から弁護士（の少なからぬ層）は常識知らずじゃボケ
禿同 >>598
>>600
俺の場合は，都合の悪い指摘は聞こえないふりとぼけて触れずにスルー老弁が多い。
指摘した裁判官が荒らしに見えたｗ
新試弁は，基本六法つまり受験科目の基本的条文の無知や誤解を指摘されて顔真っ赤がかわゆい。
ガンガレ新試弁！ >596
民事で依頼者のいいなりの無茶主張はアホだが、国選刑事はファッキン刑弁委員会が被告人の言いなりを推奨してるし、無視したら余裕で懲戒だからしょうがないだろ。
とりあえず刑弁委員会は弁護士会の恥だから潰しとけ。 >>604
被告人の言いなり無罪弁護は最判の認めるところだから嫌でも従うしかないよ。
良心が咎めるなら「被告人の主張によれば～だから～なので無罪である」としよう。
予備的に「有罪だとしても～～の事情を考慮して寛大な刑を願う」とすればよし。 >>592
学歴などの社会階層が違うと話が合わないこと。
普通そうだろ？
日本は格差社会なんだから。 >>607
高目路線のヒベンガー狂は発作起こして昔のレスに粘着か >>608
お前、学歴のこと指摘されるのがよほど悔しいのか？
別に上下の問題じゃないよ。
高卒と大卒（特に有名大学卒）だと生きてきた世界が違うんだから、話し合わないのは当たり前だろ。 自分は底辺の公立中出たから、そんな気にしないな。
ヤンキーが教師殴ってパトカー来たりしてたし。 >>611
ヒベンガー狂も追加してやれよw
頭捻ったつもりの幼稚な造語なんだからさw >>612
高校に入ったら、今後はそういう連中と付き合わなくてよくなった、ってほっとしなかった？ >>614
ははは。
矛盾を許さない追及、職業病だねw
うん。それは感じた。とてもね。
といっても超進学校に行ったわけではなく、庶民派の意識は変わらず。 >>569
バイトしないと食えない弁護士が経営本出すなんて、どういう神経してるんだ？
失敗談を集めた本なら、まだ分かるが。 弁護士貧困ネタに発作を起こすのは確実に非弁
本物弁護士なら弁護士全体が貧困でも全く関係ないからな >>618
貧困ネタは、荒らしの常套ネタなんでここでやるな
とは思ってるし、そういうレスをしたことはある
これを「発作」と評価されるか否かは別問題だが どうでもいい話だが、ｸﾎﾞﾘﾝは総本山座主選挙にでも出るつもりなのかな。
なんか、訳の分からん本出してるぞｗｗ ビギナーズ某から乞食FAXが来てたね
代表の出身ローが年々アレになってきているような… オレの周りは所得（税引後の手取）2000万以下なんて一人もいないが。 >>623
凄いですね。
あなたは税理士さんですか？ 税引後の手取2000万稼ごうとしたら
申告所得3000万台後半くらい必要かな
本当かどうか知らんが
周囲に税引後の手取2000万以下なんて一人もいないなんて
かなりレアな環境だな 最近の複合機はFAXはすべて一旦データ化するだけ。
だからチンピラから訳のわからんFAXが来ても読みもせずさくっとデータ消去するだけでいい。
紙の無駄にならず環境にもやさしい。
便利な世の中になったものだ。 σ(｀・・´ )も所得3000あるよ
手取りは2000ないけど、専従者いれたら実質は2000かな
今年は頑張ったわー 弁護士儲かってますネタが荒らしの常套ネタだろ
売上と課税所得は話題に出るが税引き後の所得なんて話題に出たこともないけんね
給与所得者じゃあるまいし 赤坂から丸の内に移転してそんなに効果あるか？
事務所家賃の上昇を補って余りあるほど？
そもそも丸の内からのアクセスが良い客なら
赤坂からもさほどアクセスは悪くないはず。
この距離を惜しむような客って
①五大の金看板があれば何でもいいと思ってる客
②毎日弁護士事務所に通うような客
ぐらいしか思いつかないんだが。 企業法務って疲れる割には売り上げが増えないな。
過払いは減ったとはいえ、債務整理や、離婚、相続、交通事故など個人向け法律業務のほうが
難易度が低い割には収益につながる気がする。 >>632
その代わり競合が多くて競争が激しいだろ 顧問料月10万もらっても相応の仕事があったら利益にはならないよね
その分一件40万の仕事を毎月一件やったほうが >>633
企業法務も競争はあるけど、競争が知名度ではなく実力で起きているところが違うな。
一般民事はググったら一番上に来たとか、宣伝で決まるところが多くなってきている。
あとは昔ながらの口コミか。
でたくさん来るレベルになれば、一般民事を中心にのんびりやるのが
一番ではあるな。 >>635
企業法務も知名度の面あるがね
四大とか外資とか
実力あっても実績や知名度ないと、変な弁護士に頼んで負けたとか言われて株主代表訴訟を起こされかねないからね >>631
大手町はオフィスビル建てまくってるからなぁ
需要を見越しての経営判断でしょう >>638 企業の立場から言わせれば、別に訴訟に負けようが大手に頼んで負けた、という既成事実さえ
残ればいい。弁護士の実力なんて正直そんなに変わらない。街弁に頼んで負けたら左遷されるからな。
組織なんてそんなもの。 四大とか有名企業法務系でも訴訟の書面はひどかったりするし
企業法務の競争も実力ではなく知名度で決まってるのかな >>632
その辺は、美味しい案件も稀にはあるけど、基本的には地雷率も高いんだよね。
業務の難易度自体も、低いとは限らない面もあるが、対依頼者関係の難易度は、
たぶん、企業法務に比べて高いとは思うし・・・
離婚案件とか、何件も抱えると、ＱＯＬが著しく低下しそう。 MHMは、渉外の中だと相対的にドメスティック傾向が高かったんで、英語研修を意図的に強調してるのかね？ >>640
企業側の担当者もベテランで実力ある人だと助かるし、その担当者の裁量でいろいろ対応
してくれるんだけど、そうじゃない人だと「とりあえず有名弁護士（事務所）に頼んで
おけば安心」って感じがある。
依頼する側の企業も合併が多いから、今までの、実力もあって、むしろ弁護士の自分が
教えられることが多々あったようなベテラン担当者が、別の課や転勤や定年でどっかに行っちゃって、
その分野をほとんど知らないような人が新たに担当すると、いきなり事件が滞る。
社内決裁になかなか持って行けないみたいで、時間だけがかかってしまう。
それで受任してる弁護士（自分）は、相手方弁護士に「まだですか。御返事いつころですか」とか
せっつかれたりする。しかし自分も、その企業の担当さんから仕事を振られてるので、機嫌を損なわないように
やんわり急かしたりして気を遣う。 >>605
予備的にのところ、研修所ではダメだと言われたような >>583
５⚫期なんだが、同級生や実務教官、他クラスの同期に元事務所の事務員に依頼者
ここ十数年の間に飛び下りたり、吊ったり、煉炭炊いたりでバッタバッタ果てていくんだが
病死を除いても１０人くらい
死神の素質でもあるんだろうか 闘病の末にみたいな具体的死因が聞かれないのって、やっぱり自・・・なんだろうな
たまに同期がいきなり死亡で登録抹消されてるのを総本山機関紙で見て知る >>642
離婚は女性側だと単価高いし、取りそびれが少ないよね。
たいていは財産分与をもらう側だから。
交通事故は、一部では過払いみたいに定型的だという人がいるけど、そうではない
案件も多いからな。特に医療関係の知識がないとできないレベルのもある。
受ける時点ではそういう問題に発展するかわからない場合もあるから、
後で自分の力では手に負えなくなった時に紹介できる詳しい先生と仲良くしておかないと、
怖くてできないよ。 旧司ってひどい制度だったよね、なにせ出題意図が公表されないのだから。
自分は50期代なんだが、憲法の口述試験で謎な問題が出た。
曰く、オリンピックで金メダル獲得者にのみ功労金を授与する法律について、
銅メダル獲得者が憲法上いかなる主張ができるかというもの。
憲法14条違反が考えられるが憲法違反にはならないと答えたら、
じゃあ、銀メダリストが主張したらどう？とか矢継ぎ早に突っ込まれて、
テンパってわかりませんで終わった。
それからずっとその問題が頭の奥に残ってたんだが、
ついこないだ（遅っ！ｗ）、某教授の論文集を読んでいてやっとその
出題意図が理解できた。
制限ではなく、給付の文脈では原則として憲法違反の問題は生じない
（ここまでは自明だよね）。
ただし、政府に都合の良い言論に限り援助するなどの違憲な条件を設けた
場合は別論であると。これを「違憲な条件の法理」というらしい。
今では基本書にも載るレベルの論点らしいが、当時は最先端の学説で、
おそらく、これを聞こうとしていたのだろう。
長年の宿題を解決できたよ。 >>647
弁護士とかで教官やってる人って優秀な人達なんじゃないのかな？
そんな人達でも不幸なお亡くなり方されてるのだのか･･･(;´Д`)ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そういや実務教官って、自分の頃はそういう言い方なかったかも
もう記憶さえあいまいでよく思い出せない(;´Д`) >>653
ほぼ同じ期だけど、口述の問題覚えてること自体が凄いな
（しかも今も学者の論文読んでること自体もすごい。自分を反省するわ）
自分の試験の思い出は、女性教授（たぶん刑法の、そのころまだ若かった、
化粧っ気ない素顔が美人系の人、木村なんとか？先生？）が
スリッパを半分脱いで足でパタパタしてて
（へー、こんな偉い先生でもスリッパぱたぱたさせるんだ・・・）て覚えてたくらい
あと論文のときかもしれないけど、早稲田セミナーがポッポティーを配ってたことくらいしか覚えてないな
口述の時に２週間くらい泊まった三軒茶屋のマルコｰイン（現コートホテル）には懐かしくて
それから１０年後くらいに、また泊まりに行ったわ >>653
三宿での民訴の口述で、「当事者以外も含めて訴訟上の和解できるか」という問題を聞かれてわからなかったら、「和解の定義を言え」と言われたので、
「当事者が互譲により、、、あ、当事者でないものは裁判上の和解ができないんですね」と答えたところ「実務ではやってるよ」との答え。
で、そこで、準併合和解のこと思い出したのだけど、
「準併合和解のことなら、当事者間の裁判上の和解と起訴前和解の複合だというのが理論だと思うので正確には純粋な訴訟上の和解とはいえないのではないか」とやり返した記憶がある。
そしたら、主査と副査がその場で「この問題、確かにそうかもね」とか議論しだして、「君は帰っていいから」とか言われて終わった。なんだかなあ。裁判上の和解とはじめに言われたからあってたのかもしれんが。 今の弁護士はお金は貯まらずストレスだけ溜まる仕事なんだからそりゃ将来を悲観するのは当たり前 >>652
女性側の財産分与だって、美味しいと思えるほどの分与を受けられる
案件は、そんなに無いんじゃないかな？
たまにはあるけど。 やべー 準併合和解て、今初めて知ったわ
>>656はよくパッと言い返せたなあって思うと同時に、
受験時代も今もその概念を知らなかった自分はよく受かったなあ、って冷や汗かいたわ
確かに実務って、理屈から離れて運用したり、最初の概念とは違った使われ方してることが多いかも。
最近、自分の事件の関係では、専門委員をやたら裁判所が使いたがる印象がある
（審理促進のために、どんどん活用するように言われているのか？）
専門委員制度が出来た最初は、「最初は生き字引みたいなもんだから・・」「鑑定とは違う」とか言われたけど
最近は、安易かつ簡易な鑑定として使われてる感じ しらん概念だったからググってしもた
よくできる人認定されて、これで口述の点、相当跳ねたんじゃないのかな？
12 ：氏名黙秘：2001/01/18(木) 14:52
民訴で変な泥船だされたのが一番頭に来たな。
主査「キミ、当事者以外に補助参加人を含めて裁判上の和解ができるかね」
私「えー、どうでしょう。出来ると思いますが・・・
（確か準併合和解とかあったような気がする）」
主査「えー！出来るの？。キミさっき裁判上の和解の定義なんていったの？」
私「口頭弁論または準備手続期日において当事者が互譲して・・・・」
主査「そうそう。補助参加人は当時者かい？」
私「当事者ではありません。わかりました。ですから、補助参加人を含めての
和解はできないということですね。（って答えて欲しかったわけね）」
主査「（得意げに）ところができるんだよな～。理屈考えてごらん」
私「（怒り）あの～。所謂準併合和解のことなら、裁判上の和解と、即決和解の
複合的なものですから、純粋に裁判上の和解という意味では、違うと
思うのですけど・・・」
主査「（あっ・・という顔をして）うーん、キミの言うことももっともだね。
でも、そこまで厳密に考える必要はないんだよ。良く出来るみたい
だからもう帰っていいよ。」
私「（だったら変なひっかけ誘導するんじゃね～！！！！と思いつつ）
勉強になりました！。よく、わかりました。ありがとうございました。」
と言いつつ退出。
おい！主査！よくわかってないくせに、聞くんじゃねえ！と一旦は激怒
したが、研修所に行ったらクラスの教官になってしかもいい人だったので
許す。 自分の先輩（４０期後半）、口述落ちしてたわ。（うそやろー！）て本人も周りもビックリしてた。
口述の時、議論になってケンカした、って言ってたな
むちゃくちゃ良い先輩だったけど、きまじめだったから、マジメに反論してしまったのかもしれん
あと一人、口述落ちした人知ってるけど、その人もちょっと激しやすい感じ。
ただ両先生とも現在はふつーに弁護士としてちゃんとしてる 口述か、、、
主査と問答してるときに
副査いきなり無言でがっと椅子から立ち上がったときは
死んだかと思った Σ(ﾟДﾟ；) >>661
656だが昔書いたのが残ってたのね。
準併合和解は、上田民訴に書いてあったのでたまたま記憶にあった。
あと、民訴は得意で論文で落ちた3回ともA評価だった。というか、全体でも論文A落ち（不合格だが1000位以内）2回という不運の人だったので（涙
昔は帰っていいと言われたと書いたけど、主査と副査が「あれ、この問題これでいいんだっけ。君は帰っていいよ。」とかいわれた記憶。もう20年前だから忘れたけど。
試験の順位は公開されてないし、情報公開請求して確認する勇気もない（非丙案なので700位内とは思うが）。 >>665
司法試験の主査レベルの人が受験生はできないという前提で見るのは
仕方ないよね 口述で聞かれたことってけっこう覚えてるよね。
民訴法では境界確定訴訟の性質を聞かれたんだが、
受験生のほとんどが通説の形式的形成訴訟説をとることを見越して、主査が所有権確認訴訟説に立って受験生をいじめてた。
主「判決には既判力はあるの」 私「私法上の権利関係が争われてないのでないです」 主「既判力がないってことは、もう一度争ってもいいんだね。」 私「…いや、同一内容で争うことは信義則上できないと…」
主「第三者に判決の効力は及ぶの？」 私「及びます。」 主「当事者間で既判力ないのに第三者には効力及ぶの？」 私「…」
主「対世効の根拠条文はあるの？」 私「…ないと思います。」 主「会社訴訟だと対世効は条文あるでしょ。条文ないのに対世効認めていいの？」 私「しかし、公法上の境界なので対世効を認めないと意味がないです」
後で別の受験生に聞いたら、対世効があるとの回答を撤回したら、「既判力も対世効もない裁判なんてやる意味あるの？」と言われたらしい。
修習に行ってみたら、その主査が民裁教官だった。
あの三宿寮も今は取り壊されて公園になってるし、今は昔だね。 >>668
三宿寮、もうないんだね
いまとなっては司法試験受験も青春だなあ
口述は全然覚えてないが >>661を見て細かなツッコミだが、裁判上の和解とは訴訟上の和解と即決和解を含む概念なので、
主査の質問はおかしくないが、やり取り見てると裁判上の和解と訴訟上の和解を主査も混同
してる感じだな。 >>670
そのとおりで、多分裁判上の和解なら、準併合和解も含むんでいいと思う。問題も「裁判上の和解」って書いてあったんじゃないかと思う。
自分も再現で混乱してるし。
だから、現場で自分がやや混乱して「訴訟上の和解とはいえないんじゃないか」と返したので主査も「え？あれ？」となったのかも。
自分が退室したあとで
主査「え？私、裁判上の和解って言ったよな。訴訟上の和解と言い間違えたりしてないよな。」
副査「え？流して聞いてたから覚えてないよ。でも、あんなにキッパリ言い返したんだから、言い間違えたのかもよ」
とか言ってたのかもしれないと想像。 口述試験懐かしいな。
民訴の口述試験官が研修所入る前の面接も担当で口述試験のときのこと覚えていてくれた。
で世間話ばかりで終わってみたら実務修習は田舎に飛ばされたよｗ >>655
木村光枝先生かしら？
前田先生の弟子やな 後述の流れ見てたら
昔そういうの読んだなぁレベルで
民訴の知識アカンことになってるなぁ
どうすっか・・・ >>658
企業法務やってる先生から見たら少額かもしれないが、例えば、
ローン払い終わった2000万の住宅があって、1000万の分与で、
弁護士報酬がその1割＋着手金＋固定の成功報酬、でも
我々田舎弁護士にはかなり助かるんだよ。 ちいとご相談です。茨城県在住の一般市民です。
お客と当方の対応をめぐって口論となりその場はこちらがむこうの要求をはねつけることで
終ったのですが、その3か月後、私が相手を殴って負傷させた、診断書も出ている
と警察署から呼び出しを受けました。神に誓って申しますが口論はヒートアップしましたが
その客には指一本触れていません。残念ならその口論の場に防犯カメラが無く証拠映像は無し。
むこうはおそらくは病院でウソを言って作らせたのでしょうが診断書（内容は見せてもらえません
でした）とその時、その客といっしょだった家族2人の証言があるとのこと。
逮捕はされておりませんが最初の事情聴取の段階で傷害事件の被疑者になっていると伝えられ
指紋の採取と写真の撮影をされました。こちらとしては寝耳に水の話で当方も虚偽告訴で脅迫と
虚偽告訴で被害届を出したいと担当の刑事さんに話したところ、「出させない、例え出しても不受理にする」
と怒鳴られていかんともしがたいことに。
茨城でその手の事件に強い法律事務所、弁護士さんはおられませんかね？
ネットで検索したら東京在住の方ばかりで。 お～～～～い
口述の話、そろそろやめてあげようよ。
ロー弁が入ってこれなくて泣いてるよｗｗｗ ここにも口述試験の話が出ているなw
http://www.geocities.jp/yokano74ki/sensounojidai.html
＞そのメモを読みかけるや急に目の前が白くなり私は何もわからなくなった。気が付いたところは医務室のベッドの上であった。脳貧血のため失神し、
何一つ応答することなく試験場から運び出されたことを知った。
生き残り採用試験でここまで生き残ってきたが、これですべてパーになったなと思った。 昔の口述試験の嫌なところは、9割合格と世間には合格当たり前と見られてるが、一週間ネチネチとちょっとずつプレッシャーをかけられ、万が一落ちると「勉強はできてもまともに喋れないコミュ障」のレッテルを貼られるところかな。
本当に吐きそうな毎日だった。未だに夢に見るよ。 >>665
A落ち2回は不運だね。というか、連続して取れるのは本当の実力があったんだろうね。今なら最上位合格者なんだろうが。 >>675
住宅だけあって預貯金がないのに、１０００万円をすんなり受け取れる
ケースって、かなりレアなのでは？ >>681
あくまで例えだよ。
ローン払い終わっている年齢だと預貯金もある程度あるケースが多い。
格差社会と言っても、中高年はまだ一億中流時代にキャリアを築いてきた世代だから、
退職金があったり、それなりに預貯金があるケースも珍しくない。
それに、住宅しかなければ、すんなりとはいかなくても、最後は売却して分与ってことになるんじゃ？ >>675
そうそう
記憶にあるのは木村光代先生、前田先生の弟子とかで（女だてらで刑法の先生ってすごいなー）って思ってたわ
ただ、（木村先生、試験委員だったかな？日曜答練（辰巳）での解説で見た記憶とごっちゃになってるかも・・）とも思う
日曜答練では有名な学者見れたのがミーハー感覚で面白かったな
他に記憶に残ってるのは、民訴の井上ナントカ（たぶん九大）という先生、
テキパキして明るくて良かったのに、その後、心の病気患ってた息子さんに刺殺されたとかでビックリしたな
あと、論文受かった後の口述模試（早稲田セミナー）に、憲法の芦辺先生だかが来てて
（ウワーすげー、生きてる大御所）とか思ったのが微かに記憶にあるな 一発合格が当たり前で修習1年のロー弁と違って、
旧弁は5回以上受験当たり前だし修習2年だから登録にいたるまでの思い入れが違うんだろな。 弁護士から「今度飲みに行きましょう」といわれたんですが
（元）依頼者と業務外で個人的に出かけるとか、ありえるんでしょうか？
単なる社交辞令でその気はないのに言ってるだけなんですかね >>646
イルカ先生が勝ち取った最判が是認してるよ >>686
元ならあり得るんじゃね？
まあ、俺は絶対にしないが >>688
実際そういう例はありますか？
問題はないんでしょうか 世間は口述を企業の採用面接みたいなものだと思ってるからなｗ>>679 元依頼者とホテルまで付き合って新聞種プラス懲戒処分を受けた先生がいたよ。
たしか戒告だったけど、それよりもしばらくの間その先生の姿を見かけたら挨拶の仕様がないので、横道にそれたよ。 >>685
本物弁護士ならリスク考えて旧弁ロー弁なんて馬鹿にすること言わない
ヒベンガー狂の高目投稿しかあり得ない >>686
ホテルまで付いていく気があるなら
いいんじゃないｗｗｗ 新聞種ってなんですか
依頼者と関係持つと懲戒になるんですか 一軒飲んで帰るくらいなら普通にあるけどね
相手選んではいるけど どうなるんだ、、、
法科大学院入学、未修者３割枠撤廃へ 俺はよく元依頼者に食事に誘われて朝帰りしてるよ
信頼関係があれば問題ないよ >>634
うちも月約10万の顧問先あるけどお付き合いでの取引など平均すると月5万くらい支出あるし
相談が頻繁なわりに事件化しないことがほとんどだし難易度高い相談が多いし元は取れてない気がする。
それでも固定客がいるという安心感は大きい。
何年かに一度はそれなりの案件来るしね。 独立したら固定経費は顧問料で賄うのが第一目標でした。
安定した収入と優良顧客獲得の方が目先の収益よりも長い目で見たら大事だよ。 >>679
実は口述落ちなんだけど、勉強会なんかを通じて口述落ちの知り合いは多いけど、
口述落ちで任官してる人ってけっこう多い。
若くして論文に受かったけど、そのために穴が多くて口述落ちするみたい。
で、そういう人が１年間みっちりと勉強すると、次の年はかなり上位で合格する模様。
それと、コミュ障とは逆で、コミュ過多が落ちた原因じゃないかと思う人も多い。
会派の忘年会で２次会の後、３次会でバーに行ったら、
参加者10人中５人が口述落ちだったことがわかり、大笑いしたことがある。 口述は試験会場が遠かったことを良く覚えてるわ。
会場に向かうバスの中で顔見知りの受験生に「こんなけ遠いと遅刻で落ちる人も
いそうですね。」と話しかけたら、「俺、去年それで落ちたんだわ」と言われた。 >>703
収入減と回答している割合は思ったより少ないな。
それなのに弁護士人数が過剰と回答してるのが過半数。
弁護士自身がマスコミのアナウンス効果に過剰反応してるのが分かるな。 刑事系の先生で元依頼者と良い意味で関係してる人を見るわ
自分が知ってるだけで、自分や知り合いが弁護した刑事被告人（有罪）を､
その後に自分の事務所で雇ってる先生を３人知ってる。
自分ならマネできないというか、人間的にできてる人だなーって尊敬するわ >>708
回答者の28％が登録５年未満でここ数年の収入の変動を聞いてるからね
ここらあたりはイソ弁とかもともと最底辺からの出発だから少しは増加するわ アディーレの勤務弁護士さん、大変みたいだわ。
個人受任の形で仕事してるみたいだけど、事務員使えないから、自前の携帯電話使って仕事してる。
示談交渉の相手方がアディーレの先生なんだけど、連絡は全部携帯電話。
事務所が業務停止だと、電話とかも事務所のものは使えないのかな？
FAXはどこの使ってるんだろ？ >>711
ということは、東弁とすりあわせができてるってことか。 >>708
弁護士の悲惨物語みたいなのが一時期すごかったからね。
いいか悪いかは別にして、法科大学院もある程度淘汰されたし、
そろそろいかに優秀層を集めるかということも考える時期かと。 >>713
弁護士総数過剰で収入激減したんだから
合格者数が減っても総数が減らないと好転するわけもなく
今後数十年は減少が見込めないから優秀層は来ないわ >>705
顧問はなかなか獲得できないな。
でも、債務整理と一般民事で何とかなってる。 >>716
１０年くらいコツコツと誠実にやっていればいつの間にか増えているよ。
アブク銭は追わないのがコツだと思う。 東大法
公務員が4割
あとメガバンク NHK 保険 商社 俺も10年で10～15社、月100万くらいだな。アソ時代は全然増えなかった。 若いのに不勉強でリサーチもいい加減でヤクザﾞみたいに怒鳴る若造弁護士
すぐ裁判官や家裁調停員へ個別面談で押しかけ相手側の悪口三枚弁護士
という噂が某業界で流れている。
この手の悪い噂はクライアントの世界であっという間に広まる。
そんな噂だらけじゃ信用がないので顧問なんて御免と増えるわけがない。
言い古された言葉だが基本に忠実にコツコツ誠実に長くやるのがいいよ。 家裁調停員に個別面談押しかけとか、その噂がクライアントに流れるとか言ってる時点で非弁では… 東京には離婚や相続で調停委員と個別面接に持ち込んでまくしたてるアホ新試弁なら噂になってるよ。
イソベン軒弁がコロコロ変わるので有名だとか。あ事務所も二回も引っ越しして名前も変わったかｗ 家事調停員の住所に抗議文と一件記録を送るくらいはするでしょ
そのくらいしないときちんと勉強しようという気にならないからね 個別面接や個別面談を自宅に押し掛けると勘違いするアホ非弁がいるな。
個別面接（面談）とは相手方を抜いて調停室や裁判官室で折衝することだよ。
刑事弁護の保釈請求や準抗告では普通のことだがな。 そんな程度だとちっとも学習しないだろ
精根傾けて勉強してもらうために自宅に記録を送るのは最近では普通 >>720
メガバンクはめちゃくちゃリストラしてるし給料も安い。街弁の方がいいよ。 東大法卒でメガバンクで安月給でリストラされるような人いるか？ｗ
転職成功組か残留出世組しか少なくとも知り合いにはいない >>734
銀行は人工知能の導入が進んできてるからなあ >>649
闘病の末にというんは、大抵の場合は「がん」だろう。 >>735
説明するひつようもないと思うが
淘汰されるのは一般職とかの代替可能な人たちさ メガバンクでは，高卒事務員はリストラ，大卒事務員とくに無能なT大卒は出向（という名の左遷偽装リストラ）だよ。 それにしても町弁の転職は厳しいわ・・・。
４０過ぎて企業法務とかの経験ないと、法務部は厳しいみたいね。
あの王将先生は就職できたのかな。
一度、人生について相談してみたい。 会社は特殊スキル要員除けば年齢に応じた役割求めるからね。 なんで40過ぎて転職考えるのか。普通に街弁やってる方が気楽でしょ。それだけの経験あれば顧客基盤もそれなりにあるんだし。 >>741
あなた弁護士じゃないね
続けてれば自然に顧客基盤ができるような仕事じゃないし
街弁が気楽だなんて弁護士なら絶対言えない 顧問ねえ…
ワガママな中小企業のオッサンのお守りなんて無理だわ >>744
どう考えても精神疾患が原因でしょ。黒猫もそう。 俺も降りたいけど、安全に着地できる場所を見つけられそうな気がしない・・・ 知り合いの先生は弁護士になってよかったと思ったことないらしい
ちな自分は来年から地方の街弁になる予定の修習生 弁護士にとって重要な能力や適性はメンタルタフネスですよ。
後天的に習得できるから，どこかで「どうせ他人事」と割り切ることをしないとメンタルで沈みますよ。 >>750
先天的なものだと思うがなあ
後天的に習得したと思えるものは実は先天的に潜在化していただけだろう？ >>737
ゴールドマンサックスもトレード部門かどっか７割削減だか言ってなかったっけ
顧問契約、１０～１５で１００万て羨ましいわ
最初「いくらくらいですか」て聞かれるけど、「旧日弁連の基準では事業者は５万円からで～」
とか言うて、「ですからうちも５万で・・」としか言うてない
今日久しぶりに新規の顧問のお尋ねがあったけど、期待して駄目だったこと何回もあるから
あまり期待せんとこ・・・(;´Д`) >>750
慣れは確実にあるよな
自分も
・相手方弁護士とおぼしき人からイタ電＋脅迫状、
・別事件の相手方当事者（弁護士もついてるのに当事者放置）が２ｃｈ＆個人ブログでワシの悪口実名で書きまくる、
・メンタル入ってる親戚がワシの母親にしねしね×１００回メール送ってくる
これらがいっぺんに来た時は、たまげる事情のインフレで、なんかもうどうでもええて思えるようになったわ
おまけに準備書面の〆切過ぎてたりすると、そっちがメインになって（ああ！早よやらなアカン！）て気が取られるし
「小人閑居して不善を為す」てそのとおりやなて思たで
しらんけど >>741
つまんないし、儲からないじゃん 街弁なんて。 顧問のなかった中小企業が初めて顧問を依頼してくるとか
顧問があるのに乗り換えるとか
とかく顧問の依頼は問題ありなので怖い
何件か事件を処理してからの顧問契約でないと安心できない 顧問って必須かな？
一般民事中心なら、顧問は顧問料で弁護士会費払えるくらいで十分だと思うが。
（顧問料1万円で5社とか） >>754
こんだけ汗水たらして働いて
年収2000万円代かせいぜい三千万しかない
ほんとつまらない士儲からない >>758
それは経費を引いて、税金を払う前の金額ですか？ まあ裁判官のトップですら
年収四千万しかないそうなので
ごく一部の企業法務トップクラス以外
割に合わないんじゃないか
法曹なんて >>759
もちろん税引前
税金引いたら哀れなものよ >>761
その年収をずっと継続できれば大したものだと思うが。
どうせ過払いブームの時はもっと儲けていたんでしょ？ >>753
>これらがいっぺんに来た時は、なんかもうどうでもええて思えるようになったわ
いやそれこそ、「先天的にタフな奴」だから。
そのパターンでメンタル普通めだと、慣れる前に潰れるわ。 >>762
>>762
過払いブームの時からこんなもんよ
大したもんだっておだててもらったけど
苦労に見合わないよな
歴史の本読んでてつい遅くなったけど明日出張があるからもう寝るわ >>758
>>760
じゃ、やめろ。
リーマンでもやってろ。
この世界は金で得難い崇高な職業意識で成り立ってることを忘れるな。 最近の若手を見ると
崇高な職業意識を持ってる奴よりリーマン的メンタリティの奴の方が
今の業界生きやすそうだが そうか？
起業家精神がないと生きていけない業界になっている気がするんだが。 >>763
自分は今も昔も弱いよ
元いじめられっ子だし、そのとき自殺未遂もあったし、収集時代もノイローゼなって自殺未遂したし
あと、ホンマにタフやったら、ちゃんと死ねてたんちゃうかなあｗ
たぶん中年になって、脳細胞がほどよく壊れて、「どうでもええ」とか思えるようになったのが大きいと思うわ
あと脅迫状＋イタ電も、日常生活からいえば、その時々の単発イベントだし、
ネットの悪口もそんなに実害なかったし （１人、仕事で会った人がそれ見てたらしく、
嫌み言われて、さりげなく名刺受け取ってもらえなかったことがあるくらい）。
ただ事務所の居心地が悪いとか、同居の家族がアレとか、日常ずっとのイベントだとつらいかもなー 中年になるとそのどうでもいいや、がミスにつながりかねないから、気を付けたほうが良いと思う。 ポイントは，悩み落ちしそうになったら（死にたくなったら），「どうせ他人事」と仕事を割り切ることでしょう。
そうでないと仕事を客観視できなくなり蟻地獄に陥りミスに繋がりかねません。 >>765
じゃ
お前には金の得られない
崇高な職業意識が必要な事件を回すから
そんな案件だけ率先してやってろ >>765
そうやって偉い先生の言ってる成仏理論を是非実践してもらいたい
俺は御免被るけど 高尚な理論は否定しないけど，仕事で落ち込んだ人には馬の耳に念仏で馬耳東風ですよ。
精神的に余裕がないと崇高高邁な意識を受け入れる余地はないでしょう。私もそうでした。 マジな話が優秀なら崇高でいられるが負け弁が食っていこうとすると逆の方向に向かうって事だろ。
どんな素性の一般市民でもお客様だから ＤＱＮクライマーは相談段階で敬遠しないと後で地獄を見ると現役はみんな知ってるよ。
どんな訴状の一般市民でもお客様とは限らないので防護法曹活動（セイフロイヤー）が必要なんだと思う。
これは弁護士として経済的に成功したかどうかと無関係で全ての法曹（弁護士を当然含む）に必要でしょう。 どんな素性のお客様でも等しく裁判を受ける権利があるのでそれは崇高な事なんですよ。 会社員は増税が相次いで大変だぞ
我々は控除増えそう
社会保険値上がり どんな素性の一般市民でもお客様だなんていっているのは非弁ニートの引きこもりだぞ。
非弁ニートのひきこもりとはかかわらない，かかわらない。 >>758
また墓穴ですか
自営業者の弁護士は年収とは言わずに売上とか所得で考えます
あなたは給与所得者かもしれませんが所得３００万以下がほぼ半数の弁護士を馬鹿にしてるつもりですか >>782
ニート非弁はじえぎょうの振りしない方がいいよ。
売上と所得と年収の違い分かってない知ったかとバレバレだよ。
大手事務所のパートナーでも年収だぞ。アホ。 非弁や卑便は，ageたり，弁護士低所得と罵倒したりするから分かりやすい。
確か前も，売上と収入と所得と年収の違いを糺されて逃げたよなｗ 非弁の自作自演荒らしくると、スレの雰囲気が険しくなるから嫌なんだよ
非弁扱いゴメンなんで、会員専用ページのお知らせの24日はアウトゴーイングね(なお、最新でない)。 754無責任な名無しさん2017/11/27(月) 22:55:51.60ID:cD91miFp
>>741
つまんないし、儲からないじゃん 街弁なんて。
758無責任な名無しさん2017/11/28(火) 01:25:59.99ID:OsZmxnJc
>>754
こんだけ汗水たらして働いて
年収2000万円代かせいぜい三千万しかない
ほんとつまらない士儲からない
759無責任な名無しさん2017/11/28(火) 01:30:21.54ID:T48QQOzP
>>758
それは経費を引いて、税金を払う前の金額ですか？
761無責任な名無しさん2017/11/28(火) 01:32:45.09ID:OsZmxnJc
>>759
もちろん税引前
税金引いたら哀れなものよ >>784
＞大手事務所のパートナーでも年収だぞ。アホ。
馬鹿すぎｗ ID:7+bv7uiU ← こいつが今日の非便ってことで、合ってる？ 非弁はコロコロＩＤ変えてｼ自作自演するからＩＤ特定は意味ないですよ。
指摘して通報したらスルーですわな。 弁護士儲からないと貧窮問答事故レス自演ついでにageするのが非弁だよね。 我々弁護士は私生活でも言葉遣いに気をつけて名誉毀損や侮辱に引っかからないように脇を締めている。
平気で「馬鹿」とか「墓穴」とか罵倒語を使う非弁は知らんだろうね。 20歳超えてる女の人に、ラインの個別メッセージで許可を得ずに局部の写真を送ったら法に触れるんですか？罰金取られたりするんですか？ >>792
馬鹿すぎｗｗ
開業医は個人事業主？個人事業主の税制とは - 医院開業navi
https://www.iinkaigyo-navi.net/information/income_tax.html - キャッシュ - 類似ページ
2016年10月6日 ... 勤務医と開業医では納税方法が異なります. 医院開業を行い診療所や
クリニックを開業 すると大半の人は個人事業主となります（医療法人という例外も
あります）。個人事業主 は給与所得者とは異なり、「経営者」であるため納税の方法
が異なり ... >>792
開業医の手取り収入は？ 「診療所の年収 必ずしも高くない」｜勤務医 ...
https://ameblo.jp/med/entry-10051168885.html - キャッシュ - 類似ページ
2007年10月15日 ... 最も年収が高い55～59歳のデータで示すと、個人立診療所開設者
の事業所得は2,043 万円で、〝手取り年収〟は1,469万円だった。 クライマーってｗ登山者ですかねｗ
うろ覚えの断片的な知識で相談者に自信満々で答えて
弁護過誤で訴えられるんだねｗ
776無責任な名無しさん2017/11/28(火) 09:09:54.80ID:G1wZjO9i
ＤＱＮクライマーは相談段階で敬遠しないと後で地獄を見ると現役はみんな知ってるよ。 慶應の集団強姦不起訴処分なのかい！お金の力って凄いな。 やっぱり離婚事件なんてやるもんじゃないな
無駄にメンタル削られるわ やっぱり法曹資格は2年ごとの更新制にしないとだめだな 弁護士貧困ネタに発作を起こして非弁認定というお決まりのパターン
いつもすぐに釣れるから面白いな >>798
そりゃ金積んで示談まとめて被害者の宥恕引き出しゃ不起訴にもなるわな。
ソレが何かおかしいか？ 非弁の自任自己紹介はスレが荒れるから無資格はよそでやって 逮捕されて大々的に報道されたから有罪確定って
お前らそれでも法律家か 非弁ニートの引きこもりが連投しているな。
なにが楽しいのかさっぱりわからん。
弁護士様と会話できた気になって楽しいのかい？
実際は引きこもりＡと引きこもりＢのなりすましごっこなんだが。 非弁ニートはコピペ張りと独自見怪で荒らしておきながら，常識欠如や非論理性を指摘されるとすぐ逆切れして罵声を浴びせる。
DQN依頼者同様，強烈な劣等感の裏返しなんだろうけど社会性欠落は惨めだな。 >>776
わかるわ
私生活上の友人や親戚の相談でも、その手の気質がある人の相談は「ごめん、その分野詳しくないんで」って言って
なるべく丁寧にグチとか聞いて、その分野の本のコピーとか送ったあとは、
一般でも受け付けてくれそうな法律事務所とかに振る。
下手に受任すると、私生活上の関係まで崩れることが必至と思われる またそろそろ税金の季節やから、いろいろ考えなアカンよね
自分は今年こそ小規模共済とか４０１Kとかしなアカンと思ってて、またバタバタしててできなかった・・
ふるさと納税くらいかな
老後不安だし、早く一定のお金貯めて、いつでも引退できるんやで！て思えるくらいになっときたいわ >>810
＞「ごめん、その分野詳しくないんで」って言って
俺も全く同じフレーズで断っている。
誰か弁護士を紹介しろとねじ込まれたら，
○○に詳しい先生はネットで調べるか，法テラスに問い合わせるといい，と言う。 >>806
ここのアホどもはプライドだけいっちょ前でいま司法試験受けなおしたら不合格ナノばっかりだからなｗ
クライマーってｗ登山者ですかねｗ
うろ覚えの断片的な知識で相談者に自信満々で答えて
弁護過誤で訴えられるんだねｗ
776無責任な名無しさん2017/11/28(火) 09:09:54.80ID:G1wZjO9i
ＤＱＮクライマーは相談段階で敬遠しないと後で地獄を見ると現役はみんな知ってるよ。 >>776
そうそう、まず入り口で選別排除しないとね
ただ、選別に失敗して若干紛れ込んでくるのが困りもの >>814
紹介無いと新件は相談すら受けない。
そうするとDQNが紛れ込んでくるリスクが低下しますよ。
DQNは無理やり押しかけて突入しようとしてくるから。
DQNクライマーとはよく言ったものですよ。 基本は異論ないが、最近、最初はDQN的な対応も見られたが解決時には穏やかになって
感謝されたという事案もあった。
交通事故被害者がきつい思いしてて、味方の代理人にも最初は噛みつくようなこともあるにはある。
自己防衛本能とあわせて人並み以上の寛容さも必要かなとは思うかな。
さじ加減が難しいところだ。 >>810
>その分野の本のコピーとか送ったあとは、
著作権法の関係は大丈夫なの？ >>816
それでやっていけるのはすごい。
最近の町弁はサイトからの相談申し込みに頼っている先生も多いと聞くが。 YouTubeで稼げるジャンルは〇〇動画です。YouTube講座
https://www.youtube.com/watch?v=_Nps8xb5czQ
最新トップYoutuberの年収は10億円、1億円の時代はもう古い
http://www.himatubushisp.com/entry/2017/05/10/224945
Youtuberヒカルが月収を明らかに!!おはよう朝日です出演
https://www.youtube.com/watch?v=RLZGrqQnnZc
第１回案件王ランキング！YouTuberで１番稼いでるのは誰だ！
https://www.youtube.com/watch?v=asF2wQ2xhjY&;t=61s
【給料公開】チャンネル登録者4万人突破記念！YouTuberの月収公開！
https://www.youtube.com/watch?v=Y7DAQ0RKilM&;t=326s
誰も言わないなら俺がYouTuberのギャラ相場を教えます
https://www.youtube.com/watch?v=E4q-vaQh2EQ&;t=118s
最高月収5000万円だとさ。年収じゃなくて「月収」な
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
手っ取り早く視聴数稼ぐには有名ユーチューバーへの物申す系動画か
街頭インタビューか過激系か金を湯水のように使うって面白チャレンジするのがオススメ
しばたーやよりひとや禁断ボーイズやkunややラファエルやヒカルなどを真似すればいい
ゲーム実況はニッチだから人気が高くなってからやったほうがいい
とにかく人気があるユーチューバーを分析して取り入れよう >>819
２０年近くコツコツと地道に優良顧問先と企業法務を開拓した結果だと思う。
昔は，依頼者にかみつかれて背中から撃たれて，紛議調停や損害賠償請求を抱えた苦い思い出もあったよ。
なお，サイトの相談申し込み依頼者が，一番懲戒申し立て率＆却下率が高いらしいです。 サイトからの相談申し込み
ってのはドットコムのことか？ 個人や中小で訴訟になる場合、突発的な不法行為はともかく、ほぼすべてにおいてその人自身か周辺でトラブルを起こしやすい要素があるからなぁ。
そして、突発的事故の場合でも、紛争になるにあたって何かあることが多いし。 労働事件の原告なんかは自己主張が強いのばっかり
それをなだめつすかしつしながら進めていくのは大変だけど勉強にはなる >>823
おっしゃるとおり。
弁護士に依頼する人は基本的に危険だと思っている。 非弁や卑便の自演だよ
弁護士に依頼する人は基本的に危険，という頓珍漢理論を構築するのは非弁や卑便の不自然不合理そのもの。
卑便NGワード（追加）
・糞弁 >>826
そいつらを客にして飯を食わないといけないのに大本山にしてからがただのサービス業的な振る舞いを強要してくる >>830
それは医師も同じ。
問題クライアント対処は，客商売では普通だよ。
ここのニート非弁荒らしを見れば分かる。 そもそも問題のない人間っているの？
顕在化してないのも含めて。 >>833
センセイは実務修習からやり直した方がいいと思いますよ。 知り合いの弁護士が転職活動しているけど、４０歳超えての町弁から企業への転職はキツイね。
法務マンへの転職において町弁の経験は全然評価されないらしい。
かといって、一時的なアルバイト程度でも履歴書に弁護士の記載をすると煙たがられるらしい。
どうせいっていうねん、って感じらしいよ。
そういうのを見ていると、弁護士にしがみつくしかないんだろうな。 しがみつくも何も
転職したら大幅収入ダウンだし
給与所得で2000万稼げるところなんて
あんまりないだろ 民間企業は年功序列賃金要素が低くないから，中途採用で給与所得が年２０００～３０００万円は不可能に近い。 昼間から2ちゃん見れて、
土日ほぼ休めて、
所得1000万以上（女弁、爺弁除く）、
の業界は他にないわな。 ＞＞８３７
40歳過ぎたら嫌がられるよね。
ずっと社内にいた人でさえそろそろ老害呼ばわりされるのに、外から入るのは
難しいだろ。 けっこういい大学で通年で週１回授業する非常勤の教授の話が来てるんだが、
教授の肩書きもらえるけど完全に無給らしい
そんなことってある？
（準）委任契約ってことにしてるのかな？ 労基法的にも問題ありそうだけど それはひどいな。
そんなの受けちゃだめだよ。
先例になって、弁護士はただで使えるっていう思い込みが広まり、
後輩たちが迷惑する。
そのひどい大学は国立？
私立？ 大学は知らんが，
ローの実務家教員なんてそんなんもんだった（今でもそう？）。
非常勤なんて薄給中の薄給で時間換算すると国選未満のコンビニレジ打ちレベル。
なのに宿題見たり進路相談にのったりと慢性的な過剰勤務状態。
ローの黎明期に名刺に〇〇法科大学院を刷って悦に浸っていた人達は，実態を知って次々辞めていった（更新拒否していた）よ。 同期のロー実務家教授はローから年1000万もらってたそうだよ
もう廃校になるらしいけど はぁ、マトモな探偵いないよな。
こんな報告書じゃダメだわ >>843
あまりいえないけど、自分からしたら相当いい大学だよ・・
薄給なのは一般論として聞いてたけど、責任負って〇円とは・・って素直に驚いてしまったわ
学者さんは、自分がその世界で生きてきたから大学の肩書きに相当価値があるって考えてるみたいだけど
そこまで弁護士の本業にメリットになるとも思えないし、
自分自身納得できない思いを持ちながら教えてたら生徒も可哀想だから、迷ってる
つか、学生なんて今後の日本のために大切な人材だろうに、ここまで金を掛けられないなんて
日本の将来大丈夫かとも思ったわ まぁ実際に非常勤でロー教授になった弁はみんな名刺やホームページに「◯◯大学ロースクール教授」と誇らしげに書いてるからゼロ円でも需要はあるだろう。 じゃあ俺も◯年度最高裁判所司法修習生指導弁護士、ってホームページに書くかな 家裁の調停委員も、弁護士がやる意味がどこまであるのかな
記録コピーダメとか、パソコン使ってもダメとか、ゴミ箱はないので各自で持ち帰ってくださいとか、
それで調停条項まで作れとか言うんだから、複雑な案件とか実際どうやれって言うんだろ
本業で時間が取られてると、無意味感が募る
名誉職と考えているひとがやればいいんだろうな 法テラの地方協議会に出たらスタ弁が机や椅子並べててワロタ >>851
これマジか。。。
日本が衰退する訳だ。 法テラ案件以下やん。その講師業。絶対に引き受けちゃだめだよ。 ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです
今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです
パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
だから確率、設定は関係ないです
ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です
ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる詐欺犯罪組織です
ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う
この金が北朝鮮に流れているのかもしれない
↓
グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
これが大手パチンコ店「楽園」の名前の由来か！？
↓
北朝鮮を「地上の楽園」と讃え、日本人妻を地獄に送った朝日の責任転嫁
http://blog.goo.ne.jp/irukanoutada/e/d9a03b6d94a52463f35bf2d57947d2ec
北朝鮮が「地上の楽園」と呼ばれていた理由
http://www.dprk-nk.com/archives/394
wiki 「地上の楽園」と帰国者のその後
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E5%B8%B0%E9%82%84%E4%BA%8B%E6%A5%AD
楽園は北朝鮮系パチンコ店、キコーナは大阪なので北朝鮮系パチンコ店の可能性が高い 某暴行事件って、中間発表によれば、なんかまんま少年事件みたいだな >>853
マジだよ
今実際に調停委員やってるのは、リタイア世代の方が多いから、
手書き＋電卓でも疑問感じないんだろうけど、普通はどうかと思うよ。
しかも、メモもなるべく書くな、とか、記録の中に戻せ、とか、
セキュリティ考えすぎて、実質を無視してるとしか思えない。
名刺に「調停委員」て書いてる弁護士もいるけど、自分は価値を感じられないから
名刺にも書いてないし、他業種との自己紹介時にも言ってないし、
人件費抑制ためのアルバイターと変わらんのでは・・とか思いはじめると馬鹿馬鹿しく思えて「やめどきかも」と思うわ
ただ、（今は仕事が順調だけど、将来仕事がなくなったときのためキープしといた方がいいか
何の役に立つかわからんけど）とか（自分の勉強になる面もあるかも・・）とか思って切れてない 最近は、すぐ審判にしてくれという当事者が増えて大変だと聞いたことがある。
調停のスタイル自体がもうズレてきてるのかな。 日評の秋山・コンメ民訴Ⅲ、改訂されるんだね。
最終巻まで完結したから、もう改訂されないと思ってたけど。
コンメ民訴好きな本だからうれしい。 あの裁判官他人をバカにしすぎだろ。いいかげん不愉快に感じる。 >>848
トップではないけど相当いい大学・・
旧三商大あたりか？
まさかと思うけどなあ 有名私大ローだけど２万円ももらえないよ。赤字だけど学生と話すと頭もリフレッシュするし、まぁいいかと思ってやってる。 2万だったらまだ分かる（安いけど）
ただ労働契約である以上、対価として賃金払うことは当然の前提となっているんじゃないか？
最低賃金法は罰則だってあるし 修習で給料貰ってた世代はそんくらいの恩返ししてやれよ 大学でも法テラでも無給とか低額でもやりたい人が多いからね
足元を見られてるんだな >>858
調停なんて時間取られるだけだしねえ
あんな非効率なシステムも珍しいと思う 労働審判みたいなやり方だと良さそうだけど、家事だと難しいな。相手と同じ部屋の空気を吸いたくないくらいの当事者がたくさんいるようだし。 >>868
>相手と同じ部屋の空気を吸いたくないくらいの当事者がたくさんいるようだし。
だから、調停制度が必要なんだよ。 もちろんそうなんだけど、今のやり方は時間がかかるなあと。 調停員の独善的な人生観の押し付けは止めろ
とにかくカウンセリングの教育をしないから調停が全然機能しない 弁護士と調停委員との協議会というのがあったが､裁判官が「忌憚のないご意見を」と言ったら、
「弁護士が代理人につくと､金儲けしか考えていないので調停が成立しない。
弁護士を調停に入れないようにして欲しい」と言うバーサン委員が居たよ。
「私は調停にイノチをかけてやってます」と、自衛官バリの意識の高いジーサン委員も居たよ。
まったく傍若無人、忌憚のないご意見で､世界に類を見ないニッポンの調停制度は、
未来永劫にご安泰だと安心しました。 >>872
>「弁護士が代理人につくと､金儲けしか考えていないので調停が成立しない。
>弁護士を調停に入れないようにして欲しい」と言うバーサン委員が居たよ。
折れやすい弱気な方を泣き寝入りさせれば調停は成立するからな。 当事者の権利擁護より早期成立（裁判所の都合）が優先な訳だな 婚費ですら審判移行嫌がる裁判官いるけど調停不成立が増えると評価下がるのだろうか 来年で年号替わると言っちゃったけど弁護過誤になるかな・・・ 調停前置とか、調停のクオリティを考えるに
普通に裁判を受ける権利の妨害だと思うの。
提訴後の和解勧試でいいじゃん。
裁判所としては、痴話げんかにマンパワーを割きたくない上に、
「女の幸せは我慢によって成り立つのよ」とか法律家なら口が割けても言えん台詞を
平然と口にできちゃう調停員の強引解決力を欲しているんだろうが。 男の幸せは仕事！
家庭なんか二の次でいいんだぞ
ガハハ 男の浮気は甲斐性だが、女の浮気は論外
ちょっと前なら村八分 だいたい、年齢いってる委員が多いから
三十代とか四十代の当事者とはズレるよな。 交渉の時点で双方に代理人ついてたが解決できずとっとと訴訟で決着つけたいときは調停前置とか時間と金の無駄でしかない 調停前置いうても訴訟要件ではないし
いきなり訴訟とか審判申し立ててもいいんでない。交渉経過を書いとけば。 審判は知らんけど、調停前置主義が定められてる事件でいきなり訴訟起こしたら調停に付されるだけではないかなあ
結局かえって時間がかかる いきなり訴訟できそうな案件でも、一応調停をやって１回で不調にして訴訟にしてるわ
たまに、不調を渋る調停委員がいるが、原則応じてない。
むかし２回目の調停で「前回に２回目は形式的にやるだけという話でしたよね？」と
最初に話して、すぐに不調にしてもらったことがある。 >>880
それは皇族に危害を加えたり加えようとした場合だろ。
（刑法73条）
不敬罪は最高刑でも4年の懲役だよ。
（刑法76条） >>890
ハイハイ、新司択一頑張ってね
でもこれ絶対出ないからｗ >>893
君の住んでいる世界では法曹資格も10年の更新制にでもなっているの？ 法人登録外したら支店はどうなんの？
まさか、全部個人事務所に変えるわけ？ >>900
非弁に更新制度はないから安心してくれ
永遠のニートくんｗ 71期司法修習生ですが
キャバクラに行きたいので皆さん我々を連れていって下さい 調停に行ってきたが、調停員をやるやつは日当狙いの古事記か？
あんなズレた無能が間に入っても解決なんか
できねーよ。 >>903
自分一人で行きなさい
就活失敗即独準備のために >>903
若いうちからタカリ根性
実に情けない
今すぐ収集辞めろ
弁になっても成功しないのは一目瞭然 中３の時、身体測定で男の子のアレを、はじめてこすった。そのとき、
保健室だったんだけど、いつもなら上だけ脱いで、下はブルマで女子
だけで体重とかをはかることになってたんだけど、なぜか男子もいっ
しょで、しかも担任に「全部脱いで」って言われて、みんなでえーっ、
とか言ってたんだけど、「早くしなさい」って言われて、みんな全裸になった。
男子も女子もみんな同じ部屋で全裸だったから、男子はみんな、おちんちんが
ビンビンになってて、顔真っ赤になってた。そしたら、担任がコンドームを
一枚ずつ女子に配りながら、「今から出席番号順に女子は、男子のおちんちんに
コンドームをかぶせて、手でこすってあげなさい。少しこすってたら、おちんち
省略されました。
続きを読むには，「起案するぞー」と３回書き込んで下さい。 >>906-908
自分らも修習生の時さんざんタカってたくせに。
自分が修習生の頃は二次会三次会は当然で終電過ぎたらホテルも取ってくれた。当時はそれが当たり前と思ってたよ。 >>910
>>906-908は元修習生とは思えないけどね 弁護士業界にある弁護士は司法修習生には奢るって風習は良い風習だと思うけどね 俺のときも帰り際にホテル代くれたな
ちょっぴり感動した >>906-908
谷間世代ならば
こういう台詞を言いたくなるのも当然では 調停委員なんて、法律知らないのに紛争を解決しようとするんだから、
やってることは事件屋そのものだろう。
なんのために法治国家になったのか？ 弁護士に対する自殺アンケートねえ、、、
自殺対策の取り組みって
手間かかりそうだけど儲かるのかな 調停するくらいなら、AIに解決案を出してもらうほうがよくなりつつある >>918
それを言うたら訴訟もね
糞裁判官にあたったらマジでAＩに変えてほしいと思うわ 糞案件の対応も、ＡＩに投げたいね。
離婚訴訟の書面や陳述書の作成とか、しょうもない刑事の否認事件の
証拠検討や認否、尋問事項や弁論の作成とか。
費やす時間は膨大になるけど、スキルがアップするわけでもないしさ。 AIは、憲法的思惟とか、自由と特権の距離とかを書けるのかね？ >>921
そういうステレオタイプなのは得意中の得意
芦部っぽく、佐藤っぽく、団藤っぽく、平野っぽく、いくらでもオーダーできるぞ >>920
そもそもクソ案件を受けない
これでストレスが大分減る とか言ってる間にクソ弁護士がAIに淘汰される気がするわ笑 来年から始まる特定援助対象者相談に向けて対ボケ老人スキル磨いておけよ 淘汰されるのはクソじゃないよ
まじめにやってくれる弁護士の大半が淘汰されるんだよ 弁護士過剰で淘汰されさらにAIで淘汰されるって
夢も希望もないじゃないか だからつべこべ言わず被害者は示談して減刑に協力しろってか。
いやらしいねぇ。犯罪者の代理人なんだからもうちょっと謙虚にしたらいいのに。
>
示談について刑事処分が決まると，弁護人も任務を離れるので，
１．被害者が自分の負担で弁護士に依頼しない限り，加害者と直接交渉をする必要が生じる
２．１で弁護士に依頼した場合，その費用は自己負担であり，加害者に請求出来ない。
３．相場は処分前より少額になるし回収できないリスクもあり。
https://twitter.com/fukazawas/status/936784666417172480 交通事故はある程度AIで処理可能かもしらんが
離婚・刑事の否認は無理
定型的じゃない上に煩雑な「糞案件」はAIに取り込まれずに最後まで残る 人工知能はクルマの運転みたいな高卒でもできるけど非定型要素が強くて煩雑なのは苦手だよなー 非定型なんて言うてるまに対応しよるで。将棋もそうだった。 >>929
でも事実は事実でしょ。
実際処分決まったら回収不能なことのが多い >>932
そんな時代になったら人間は遊んで暮らせるようになるか人工知能に滅ぼされるかどちらかだよ。 弁護士絶滅やなｗ
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを
読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する
取り組みを明らかにした。 AIについては自由と正義の9月号47や50頁の記載内容を指摘しない卑便はスルーで
日弁連の会員ページで検索できるから、本当の弁護士なら見ろよ たかが文系ごときがAI語るとか
おこがましいにもほどがある 将棋やチェスに勝つとか明確な目標がある場面では
AIは有効なのかもしれないが、
判決文のテクストの読み直しとか再発見とかいう場面で
AIがどう機能するか興味があるな。 >>916
裁判官＋書記官の時間・費用の負担軽減の利益と、定年後で、金はいらないけどステイタスが欲しい調停委員の利益、
弁護士費用を払いたくない当事者の利益、３者の利益が合致してる。
「調停委員になっとけば、なんかメリットあるかもな」みたいな、パッシブな気持ちでやってる弁護士委員はバカを見る
それ自分や あと当事者なんて、別に法的に正しい回答求めてるわけじゃないからな
素早く気持ちいい回答をして、結論悪くてもそれまでに「裁判所がわかってないから」とか言って
裁判所を悪者にしとけば、それでも「いい弁護士先生だ」て当事者の評判良いことも多いから。
他の先生が上記の手法やってて評判いいの見ると、（確かにそれで当事者満足できるんなら
何も悪いことないんじゃないか。自分も割り切って素早くそうできるようにならなくては）って反省するわ 今日は顧問先１件切られたから、お歳暮で来たお菓子、ぜんぶ食べちゃっていいよね？ 先週の研修でマスクもせずに咳しまくりの奴が近くに居て
風邪をうつされた。
今日は早く帰って自宅で全身をアルコール消毒だわ 養育費について、権利者の年収と義務者の年収、子供の人数と年齢を
入力すると、適切と思われる養育費の額を導き出すＡＩとか、どうだろう？ 土地は捨てられるのか 男性、国を相手に「実験的訴訟」
2017年12月4日20時16分
人口は増え、不動産は価値を持ち続けるという「土地神話」を前提とした日本の土地制度が曲がり角を
迎えている。地方や都市郊外を中心に、資産価値を失って処分に困る「負動産」が広がる中、国も対策に
乗り出しているものの、課題は山積みだ。土地制度をめぐり対応を迫られている課題や見直しの動きを考える。
いらなくなった土地を国に引き取ってもらおうと、国を相手に裁判を起こした男性がいる。
民法には「所有者のない不動産は、国庫に帰属する」（第２３９条）との規定がある。だが、どんな場合に国庫に
帰属するかという基準はずっとあいまいだった。「土地は捨てられるか否か」が直接争われた珍しい裁判となった。
訴えを起こしたのは鳥取県米子市の司法書士・鹿島康裕さん（４１）。２０１４年、島根県安来市の山林
約２万３千平方メートルを父親から生前贈与された。その３週間後、鹿島さんは山林の所有権を「放棄する」とし、
所有者のいない不動産なので国が引き取るべきだと訴えを起こした。
鹿島さんは、司法書士としての日常業務のなかで、持て余している土地を国や自治体に寄付したいという
お年寄りらの相談をよく受けていた。子や孫が地元から出ていき、このまま土地を持ち続けて大丈夫なのかなど、
多くの人が不安を感じていた。しかし、寄付を受けるかどうかは行政側の判断で、利用価値がなければ受けて
もらえないケースがほとんどだ。
(以下省略）
http://www.asahi.com/articles/ASKCY6787KCYUUPI003.html?iref=comtop_8_01 >>944
それだけで養育費が決まると思ってるの？
まあ、そうだとしても、そんなのに人工知能なんていらないだろ(笑) >>944
エクセルでも関数をうまく使えばそれくらいできそうだな。 >>920
923の仰る通りですわ。
つべこべ言うなら、受任するな。
カネ欲しいなら、受忍しろ。 簡判は書記官の中では優秀な方だし試験にも受かっているはずなのに、なんであれなの？ つうか弁護士が代理人につくよう事件は最初から地裁に申し立ててくれよ
簡易裁判所は簡易な手続きにより迅速に紛争を解決する場所(民訴270)なんだから、簡易迅速でいいという気持ちがないなら簡裁に提訴しないでちょーだい 裁判官の頭が簡易なだけで、手続は簡易でも迅速でもないな。
訴額の基準があるから、弁護士としても仕方なく簡裁に提訴してるんだよ。 さぬきうどん先生とかもそうだったけど、140万以下は簡裁という頭が強すぎて国賠みたいなどう考えても地裁に裁量移送されるだろって案件も簡裁に提訴する弁護士さん多いんだけどほんと勘弁してちょーだい。
弁護士が代理人についてるのに140万以下だからって理由で簡裁に移送する場所する地裁なんかないけど、手に負えないと思っても簡裁から地裁に裁量移送するのは大変なのよ。 何がどう大変なのか詳しく説明してもらわないと弁護士に裁判所内部の手続きのことはわからない。
単に裁量移送すると自分の評価が下がるというだけなら却下。 どうせ簡裁裁判官なんて、裁判官の中では下っぱ扱いで最初から評価なんてされていない
のにな（ただし、判事が６５歳定年後に簡裁裁判官になったのは除く）。 カンパンが評価を気にしているなら、このような事態には陥っていない。 マジレスする
明らかに地裁案件の国賠なんかを簡裁で提訴すると
実質的な第1回期日を２カ月延ばせるという効果がある。
提訴
→簡裁第1回期日指定
→移送決定・期日取消
→記録を地裁に移動（ここで１月以上かかる）
→地裁で第1回期日指定
提訴から第1回まで3か月かかる >>961
第一回の期日延ばしてどうするんだ？
どうせ訴状擬制陳述だけなんだし
時間が欲しいってんなら、どうせ訟務検事側が延ばしてくれるでしょ？ 弁護士 全滅 決定しますた
【IT】GoogleのAIが自力で「子AIの作成」に成功、しかも人間作より優秀 AutoML
1ばーど ★2017/12/05(火) 13:41:38.50ID:CAP_USER9
シンギュラリティが始まったようです。 控訴したとき高裁に記録が行くまで時間かかるでしょ
あれは記録を全部点検して、決裁回してたりするから。
移送も同じで、決裁回したりが手間なんだよ。 ジャストシステムはさっさとスマホ用の一太郎ビューワ作ってくれませんかね… 一太郎は高級バージョン買うと、エクセル（もどき）、パワポ（もどき）、フォトショップ（もどき）
イラストレーター（もどき）、メーラー、ブラウザ等々いろいろついてきてお得だったわ
本当に貧乏になったら、一太郎だけ買うと後はマイクロソフトオフィス買わなくて良い感じ >>968
そういやそんな事件あったな
懐かしの事件を裁く裁判所とはうまく言ったもんだ 今年の重大ニュース1位はアディーレで2位は札幌かな。3位以下は思い付かん。 >>963
スカイネットがロボット製造し始めるとかターミネーターみたいになって来たな。
新米弁護士の席に代わりにサーバーボックスが置かれてAIが24時間活動すると
大センセ以外事務員でいいやが待っている予感。 >>971
日本のサイバーダイン社が自律AI型介護ロボットを開発し、スカイネットシステムで統合管理する日も近いね 今年の売上過去最悪
独立１年目より少ないって勘弁してくれ 弁護士も営業力、とかいうけど、
保険代理店じゃあるまいし、営業して売り上げか上がるもんではないよな。 ２０年選手の自分でも節約して赤字決算スレスレ
もっと貯金しとけばよかったがまさかここまでになるとは想像だに・・・ >>978
決算で自分の給料・・・
まあ、法人なら NHK受信料の件、まだ判決文が出てないけど、報じられているところによると、
裁判確定時点で契約成立、ただし、受信機設置時点に遡って支払義務発生か。
受信料拒否強硬派は結構な支払を強いられることになりそうだね。 これは、NHK的には、任意で契約してくれれば、受信機設置時点の交渉に応じられますよ
と使えるってことなのかな？ 契約成立前に支払義務だけは発生てどういう理屈なんだ。 これ、消滅時効あるいは出訴制限はどーなるんだろう？ 判決文来た。
消滅時効は契約時点から発生ということは、
NHKは過去の未払い分を永久に遡及できることになるけど、どうなんだろう？
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/281/087281_hanrei.pdf 契約成立前の受信料を請求できるか？
放送受信規約には，前記のとおり，受信契約を締結した者は受信設備の設置
の月から定められた受信料を支払わなければならない旨の条項（第１の２(1)キ
(イ)）がある。前記のとおり，受信料は，受信設備設置者から広く公平に徴収され
るべきものであるところ，同じ時期に受信設備を設置しながら，放送法６４条１項
に従い設置後速やかに受信契約を締結した者と，その締結を遅延した者との間で，
支払うべき受信料の範囲に差異が生ずるのは公平とはいえないから，受信契約の成
立によって受信設備の設置の月からの受信料債権が生ずるものとする上記条項は，
受信設備設置者間の公平を図る上で必要かつ合理的であり，放送法の目的に沿うも
のといえる。 ツイベンも指摘してるけど「設置」の事実認定の仕方次第でNHK有利にも不利にもなる判決だな
原審は設置したこと自体には争いないから顕在化してないけど、設置時期を被告が争ったら例えば10年前に設置したことをNHKが立証するのは普通は無理っしょ 消滅時効の起算点は？
消滅時効は，権利を行使することができる時から進行する（民法１６６条１
項）ところ，受信料債権は受信契約に基づき発生するものであるから，受信契約が
成立する前においては，原告は，受信料債権を行使することができないといえる。
……
通常は，受信設備設置者が原告に対し
受信設備を設置した旨を通知しない限り，原告が受信設備設置者の存在を速やかに
把握することは困難であると考えられ，他方，受信設備設置者は放送法６４条１項
により受信契約を締結する義務を負うのであるから，受信契約を締結していない者
について，これを締結した者と異なり，受信料債権が時効消滅する余地がないのも
やむを得ないというべきである。 >>987
受信機の設置時期について、立証責任がどちらにあるかは本件では判断されてないでしょ。 最高裁判決は受信契約締結義務を重く見てるから争えば立証責任転換させるだろ しかし、
受信料が税金的なものだとすると、
任意に契約しさえすれば過去の受信料についてはとやかく言わないという裁量がNHKには許されるんだろうかね？
今までは受信料の法的意味が曖昧だったのだから、今回だけは特別だという徳政令的な法律かなにかの
手当が必要とされるんじゃないかなぁ？ 今日の判決の判旨からすると、
正直者（信念をもってNHKと契約せず、嘘をつくことをよしとしない者）は多額の受信料債務を負うことになる。
まあ、NHKと契約していない時点で正直者といえないというのかもしれないが。 あ、正直者が今日の判決を受けてNHKに契約を申込んだ場合のことね。 子どもがいる人はNHKに感謝してる
動物好きもNHKに感謝してる
本件でぎゃあぎゃあ言ってるのは子どもがいなくて、動物好きでない人間 自宅はいいんだけど、テレビが無い賃借の事務所（ただしアンテナがある）からも受信料徴収するのは勘弁してくれ、とは思う AIが脅かすのは「単純労働でなく知的労働」――ソフトバンクが語る、
シンギュラリティの誤解…清掃員の仕事を代替してもらうのは困難
1スターダストレヴァリエ ★2017/12/06(水) 17:35:38.04ID:CAP_USER このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 46日 23時間 42分 8秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
