X



トップページ法律相談
1002コメント352KB
【性的意図】弁護士本音talkスレ264【受信料】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 20:28:20.04ID:icS126Ot
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。    
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立  
 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

前スレ
【働きかけ】弁護士本音talkスレ263【個人受任】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1508501565/
0567無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 08:24:34.71ID:vZcIn+cB
数が多過ぎて単位会のマンパワーでは懲戒請求として対応しきれないと言うなら、じゃあ懲戒権を取り上げますよという流れになりかねない。
0568無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 08:36:37.29ID:i7qWukOm
役所だって審査請求とか審査期間平気で一年近くかかったりするけどな
0569無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 08:54:05.44ID:iOi/Avtn
だからさー懲戒請求として相当じゃいなら審査不相当にすりゃいいだけでしょ。どういう権限で懲戒請求として認めるなって言ってるわけ?
公平中立であるべき懲戒機関としての単位会に対して業界団体の長が圧力かけてるだけじゃん。


全国各地における弁護士会員多数に対する懲戒請求についての会長談話
https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2017/171225.html
0572無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 09:58:36.00ID:kUFADmxR
>>532
遠距離接見は手当て出るからマシ(時間のロスは別論)
いちばん悲惨なのは25kmにちょっと足りない場所への接見
それで電車の乗り継ぎが多かったら交通費も馬鹿にならない
0573無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:08:22.23ID:k10PwFuI
当地では1人事務所の経費って専従者除いて年1200万って永年言われてきたけど
今弁護士の売上中央値が年1500万くらいらしいから1人事務所はもう限界かもね
0574無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:33:27.58ID:sqgdYfXj
年末年始は12/29(金)〜1/8(祝)の11連休にする事務所が多いのかな
0576無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:18:33.35ID:08QR5pLz
懲戒請求があっても手続きにすら乗せないことを外部委員のいない場所で決めて「ご意見」として揉み消せる処理の確立ですね。

>
そこで、当会では、今回いただいた書面は、弁護士会の活動に対する市民のみなさまからのご意見として承り、懲戒請求としては扱わないこととしました。
http://niben.jp/news/opinion/2017/171225151850.html
0577無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:23:18.51ID:diyfRjnG
ご意見として扱うなら懲戒請求者の同意取っておかないとまずくね
0578無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:27:16.79ID:iOi/Avtn
カネかかるからやりたくってんなら国に懲戒権譲ったら?

>
大量の「懲戒請求」についての会長談話|第二東京弁護士会ひまわり niben.jp/news/opinion/2… 仮に懲戒請求として取り上げると、議決書の送付は配達証明郵便(1回約800円)でやらないといけないので、1,000人から来ると議決書の送付だけで100万円近い郵便代がかかるんだよね。
https://twitter.com/pilori1616/status/945308062104948736
0579無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:31:49.86ID:iOi/Avtn
それを判断するのは外部委員もいる綱紀の仕事。

>
大阪弁護士会 : 会長声明等 : 会員全員に対する懲戒請求についての会長談話 osakaben.or.jp/speak/view.php… これらの書面には、対象会員についての具体的な懲戒事由の説明が記載されていません。したがって、当会は、これらの書面を懲戒請求として扱うことはできないものと判断しました。(引用)
https://twitter.com/pilori1616/status/945510420961308672
0581無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 17:57:17.63ID:Wso/9WjK
イソが管理監督者だとしても、深夜手当ては支給する義務があるぞw
0582無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 19:11:13.12ID:dosS6EAG
岡口「性癖」問題

NHKニュースキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!
0583無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 19:25:11.80ID:g/2g8+NB
岡口さんの口をふさぎたいなら、刑事部に異動させればいいと思うんだが。
さすがに刑事部でアホツイートはできないだろう。
0584無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:22:24.60ID:0rdtRxNS
>>581
管理監督者に深夜割増賃金とか聞いたことがないんだが?
そもそもイソは残業代込みの年俸制だから残業代が発生しようがないんだが
0586無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:45:24.82ID:Wso/9WjK
>>584

>管理監督者に深夜割増賃金とか聞いたことがないんだが

弁護士なら脊髄反射でカキコする前に少しは調べろよ。8年も前に最高裁判決出てるだろ。

最二小判平成21年12月18日

労働基準法41条2号所定のいわゆる管理監督者に該当する労働者は,同法37条3項に基づく深夜割増賃金を請求することができる。

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=38279

>そもそもイソは残業代込みの年俸制

残業代込みの年俸制が有効とされるためには、最低限年俸のうち残業代部分と法定労働時間に対する賃金部分が明確に区分できることが必要なんだがね。
↓は最近の判例だが、結構話題になってただろ。

最二判平成29年7月7日

医療法人と医師との間の雇用契約において時間外労働等に対する割増賃金を年俸に含める旨の合意がされていたとしても,
当該年俸のうち時間外労働等に対する割増賃金に当たる部分が明らかにされておらず,通常の労働時間の賃金に当たる部分と割増賃金に当たる部分とを判別することができないという事情の下では,
当該年俸の支払により,時間外労働等に対する割増賃金が支払われたということはできない。

http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=86897
0587無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:52:20.25ID:0rq5ltw9
>>570
子供2人いたら無理だろ。

私学の学費の他に父兄の付き合い、寄付金、鉄緑会の費用
海外留学の費用もかかる。

教育費だけで月に35万くらいは確保したい。
あと我々自身の気兼ねなく使える小遣いも同額程度は欲しい。
あと住宅ローンやタワマンの家賃で月25〜30万円くらいだろ。
もう月に100万円程度だ。

月に100万程度の収入で、どうやって弁護士として恥ずかしく無いレベルで妻子養うんだよ。

ここの奴らは頭がおかしい。
0589無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:15:28.96ID:/TB0c5+C
>月に100万程度の収入で、どうやって弁護士として恥ずかしく無いレベルで妻子養うんだよ。

ニートパラサイト荒らし卑便の妄想だな。
0590無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:21:07.28ID:j797hp7q
今時月収100万もある弁護士なんて殆どいないよ
0592無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:24:46.52ID:IROLKEnT
年々訴訟の内外を問わずに和解が成立しにくくなっている気がするけど、気のせい?
0593無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:27:32.54ID:Wso/9WjK
>>592

事件の筋が年々悪くなってるんじゃないかw
0596無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:57:29.12ID:CWtNrxIW
建設業なら5000万のブルドーザーでもアベノミクス特例で一括償却
0597無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:06:43.65ID:OMC7KVpD
年売上1200万では経費を支払って終わりのような気がする
しかも弁護士10年目からの15年がもっとも生活費が必要
さらに老後の準備もこの間に蓄えなければならない
この間は年売上2000万が最低ラインのような気がする
0598無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:49:18.11ID:9dAII6SX
中古のベンツSクラスが鉄板らしいけどどうなの?一括償却できるらしい。
0599無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 01:09:50.68ID:JdWWB5XF
売上3000は独立二年目で達成したな
この年は所得2000で節税しっぱいし所得税500弱
まあこの年の資料で住宅ローン優遇金利で通ったけども

売上2000なら達成は容易だろう
0602無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 06:51:44.87ID:Brc0qWC+
岡口さんの件、公開されてる裁判例の要旨
というかエッセンスをつぶやいただけ
だよな。
不愉快な思いって、気持ちはわかるけど…。
0604無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:19:43.82ID:ljpnaZl1
>>602
遺族の気持ちはわかるけど、これで裁判所が締め付けに走ったら、センスねーなと思う。
0605無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:23:33.75ID:w9lFOKaW
これで厳重注意処分したら、
裁判官は公の場(判例雑誌含む)で判例・裁判例の事案を紹介できなくなるな。
0606無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:57:41.65ID:WYfdE0oT
ツイッターの場でできなくなるだけじゃね?
0607無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:03:39.16ID:wdV4tPKA
岡口本人は普通に判例紹介のつもりだっただろうから、そもそも裁判所がホームページに判決文アップしてたのが悪いが
遺族からしたら岡口ツィッターと裁判所ホームページじゃ拡散力が全然違うからな
0608無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:11:15.68ID:Brc0qWC+
裁判所はネットの名誉毀損を特別視しない立場だから、
仮に厳重注意となると危険。
0609無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:35:09.72ID:JdWWB5XF
裁判所が消してるんだしまず間違えてアップした者が問われるべきだ
0610無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:36:54.33ID:JdWWB5XF
業界の慣行が被害者に叩かれる例は光市の件を彷彿とさせるな
0612無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:45:44.17ID:v768maMC
普通の感覚ならツイッターは当分自粛するわな。
0615無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:14:44.87ID:agQshtDf
本日俺と妻の両親に顧問料100万×4名送金する。個人事業主だし佐川長官もやかましいこと言わないだろう。
0617無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:39:24.34ID:T7O6ezX0
ふるさと納税の改悪が腹立たしいな
還元率が下がってしょぼくなった
0618無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:59:11.53ID:4vJGDswq
岡口さんにはこんな事にめげずにがんばってもらいたい
法律ニュースのツイートも情報としてありがたいし,裁判所の中からの情報発信は貴重

ただし充分な印税収入があっていつクビになっても大丈夫だからこそできる言論であって,マネができて後に続くJは出てこないのだろうけど
0619無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:01:37.41ID:hXqjO3D/
20年選手だが私の周りは皆過去最低の売上更新中
神経病んだり登録抹消したり事務所移転したりで玉砕戦の様相
0620無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:40:42.74ID:mYmuukNL
営業戦略なくてもじゃんじゃん仕事が来てた20年選手が今一番キツイだろな。
若手にはやたら営業センスある奴いるから勝てない。
0621無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:04:25.94ID:KtdBsiYP
まーた被害者はカネ欲しいんだろ系の軽便かよ
お前らのアホみたいな示談攻勢がなくなるだけでも清々するわ
犯罪者の金チラつかせて偉そうなこと言ってんじゃねえよ

>
非親告罪化により、示談が難しくなり、被害者が金銭的な被害回復を得ることが難しくなったとは思います。起訴されず、早期の釈放+前科がつかないというメリットがあるからこそ、訴訟で認められるよりも多くの金額を、場合によっては借りてでも支払う訳です。
https://twitter.com/otakulawyer/status/945836116606820352
0622無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:24:30.86ID:bkf/KFVp
>>616
「それ」とは何か、釈明を求める。
0623無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:27:54.39ID:bSYKz1+j
岡口のパンツ一丁のトップページとセットで
遺族が茶化していると思ったのかな
0624無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:29:34.65ID:vsmKKIfL
あれで茶化してないと受け取る方が異常
0626無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:39:25.82ID:hXqjO3D/
20年選手ともなると新人の頃から十分年金かけてた人はあと少し頑張れば食いつなげるという救いがあるが
老後は貯金と仕事で何とでもなるとたかをくくっていた人は人生100年時代に貯金も仕事も減る一方で絶望的
0627無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:40:42.81ID:Kv6rLu3E
何の専門的な論評もなく単に凄惨に殺されたとか書かれて判決全文拡散されたら遺族的にはキツイだろ。
0629無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:38:11.93ID:YPe2ueI4
感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈(含む誤解)の原因は受信者。解釈の自由には責任が伴う
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(煩悩 争い)する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0630無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 15:22:00.20ID:yGPc6X5H
パンツ一丁でツイートすんなって感じだろ
0631無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 15:35:04.81ID:yGPc6X5H
>ただし充分な印税収入があっていつクビになっても大丈夫だからこそできる言論であって

法科大学院の平成30年度2330人 定価5400円 印税540円 印税収入125万円
0632無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:41:02.47ID:bgdPGw8o
>>631
そうそう
金持ちのおふざけ
世間も裁判官だからという珍しさで特別扱いをしてくれているだけ
あれが弁護士だったら懲戒食らってるw
0633無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:59:48.63ID:7vD2E1kh
>>632
あほらし。
こんなんで懲戒になるかよw
0634無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:42:05.10ID:CacrtlhB
>>627
被害者がいる事柄についてはやっぱり配慮しないとね
これまではともかく今回のはあかんと思う
0635無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:45:12.48ID:HAB5OtZM
建設会社に連絡取ったら中小企業なのにもう今日からお休みだって
別府杉乃井ホテルは10連休らしいし、景気が良くなって人手不足を実感する
0637無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:50:07.59ID:ApeXX8YH
裁判官なら刑事判決によく書く「性癖」という単語の「性」の字に、
本件の性質上から遺族が異常に反応したんだろうな。

岡口さんが可哀相。
0638無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:10:44.09ID:CfeqDWhP
一般人は,裁判官が謹厳実直で冗談を言わないが情にもろいくらいに思っている。
0639無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:03:26.94ID:T3sxe/vH
>>635
働き方改革というわけではないが、うちも明日から事務員ともども12連休
対外的には休んで実際は事務所で仕事するということもない
というかそんなにする仕事ない
0640無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:17:31.85ID:LxpXqh4Q
>>630
俺もつぶやきの内容よりも画像の問題と思う
自分の身内が惨殺された事件を、
キモい画像晒してるページで公務員に語られたら、
そいつの属してる役所になんか言いたくなるわ
0642無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:58:16.75ID:+cHCfECX
印税

今10%貰ってる人どのくらいいるんだろう?
8%、7%、5%の時代だろ?
0646無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 10:51:37.95ID:Sm8puJo5
休日被疑者国選の順番が、この年末年始にきちまった。
来るなら、早いとこきてくれ。出来れば、軽いので。
「強」だの「殺」だのつくのは、やめてくれよ。
0647無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 11:05:07.67ID:tkBTOkRA
>>645
弁護士って他人(裁判官)を説得する職業なんだがな。
反対の心証をもった裁判官にあたったら仕方ないの諦める弁護士がいるんだ。
ネットやSNSで、慰めてもらうだけなのかい?
0651無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:21:59.07ID:C1c05ROX
>>646
俺、殺すつもりなんかなかったんすよ。真実を話したいから家族と友達に連絡とってください。あと示談もお願いします。殺意は認めないけど。
0653無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:21:56.68ID:+9H3V6w+
飼っている蛇と蠍に餌やって
0655無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 13:47:57.74ID:YANE3eUY
>>654
今はむしろイソ弁を安く雇って自分ではやりたくない仕事や少額事件まで受けることで
やっとそのラインを維持できてるというのが実際のとこじゃないかな
0658無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 14:57:44.48ID:TvFECFqo
>>647

やはりここの事実確認すら怠り妄想ばかり書き込む自称弁護士には依頼できんなww

投稿は母裕見子さんが16日にツイッターで抗議した直後に削除されたが、
両親は26日に厳重処分を求める要望書を高裁に提出した。
 裕見子さんは取材に対し、「ちゃかされているようで非常に不愉快に感じた」
と話した。(2017/12/26-21:15)時事通信
0659無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 16:28:19.16ID:LVsShDo4

板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 666 -> 641:Get subject.txt OK:Check subject.txt 666 -> 660:Overwrite OK)1.24, 1.00, 0.84
age subject:660 dat:641 rebuild OK!
0660無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 16:44:02.38ID:4XQkU8ka
>>650
創価!?

>>この若手弁護士によると、これら出身大学(法科大学院)を軸とする人間関係は、
司法研修所のある埼玉県和光市から通える東大、早稲田大、中央大、慶応大、一橋大、創価大といった在京大学出身者に見受けられるのだそうだ。
0664無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 21:36:41.80ID:aFl+M6Av
オレは稼いでるなんてこんな所でいくら書き込んだってダメだよ
裏付け証拠出してみな
残念ながら国税庁の統計が一番客観的で信用できるんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況