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【性的意図】弁護士本音talkスレ264【受信料】
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0001無責任な名無しさん
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2017/12/06(水) 20:28:20.04ID:icS126Ot
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。    
○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。

○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立  
 はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ

前スレ
【働きかけ】弁護士本音talkスレ263【個人受任】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1508501565/
0186無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 07:44:02.69ID:aOn+FMX6
年収ネタやAIで荒らさなくなったから
政治ネタで荒らすぞ!アベさいこー
0197無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 07:51:09.67ID:LPRLlYeB
在日米国人の犯罪、特に沖縄への被害を考慮して米国との関係は再検討必要だ
0201無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 07:54:17.01ID:LPRLlYeB
批判と非難の区別がつかない
気にくわない意見を叩くことはヘイトではない
0202無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 07:59:39.49ID:+ehzKnQ5
>>185は正しい
左翼は現実を見てない
安倍首相のお陰で慰安婦問題について金銭賠償したし
中国主体の一帯一路にも参加検討してるし
特定アジアとの友好が深まってる
0203無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:00:26.31ID:+ehzKnQ5
>>185
諸外国にも金ばら撒いてて、日本の友好度はあがってるよね 流石は安倍首相
0204無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:01:05.05ID:+ehzKnQ5
だから、消費税あげてもしょうがない
外国には幾らばら撒いても足りないから
0205無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:01:40.06ID:+ehzKnQ5
安倍首相の日本への貢献に尽くすべく
議員年金復活はやむなし
0207無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:02:59.81ID:+ehzKnQ5
アベノミクスが成功してるのだから日本人なら我慢できて当然
0208無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:08:45.05ID:FHvv8wcx
>>195
これまで様々な公約を無視してきただろ。
0210無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:18:04.40ID:j8qpXyYZ
公約破ってのうのうとしてられるのは
朝日新聞と嘘つき三国人の特徴
0217無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:51:09.43ID:FHvv8wcx
>>215
約束破りまくりだろ。
例えば雇用契約というのは労働に対して対価を払うことを約束して成立するんだが、
俺が昔勤めていた会社では午後7時以降の残業は対価が出なかったよ。
約束違反じゃないか?
0218無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:51:50.06ID:cwQTvlOa
>>208
経済の自民党だからこそ
現実の経済状況に応じて
公約を修正する必要あるからな
0220無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:54:12.34ID:FHvv8wcx
2兆円の社会主義革命(人づくり革命)は、日本破綻への道

子供は社会が育てるなんて、社会主義だよ
0222無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 08:56:36.69ID:cwQTvlOa
>>220
アベノミクスの好景気が到来してるからそれはない
反対だらけの左翼の脳内は異なるがな
0225無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 09:16:29.30ID:THA6Z8fh
全体のレベルが沈下したからハードルを下げざるをえなかったのかも
二回試験は「優秀な奴が合格する試験」ではなかろ?
0226無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 10:02:45.36ID:ObMe6h0b
また弁護士が増えるのかよ
もう勘弁してくれよ
この車に何人乗ってるでしょーか?みたいになってるのに
0229無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 11:05:13.59ID:PBYFmwWF
>>228
どのくらいの人数がその加熱した青田買い対象なんだろうな。
100人程度なら、そらそうだろうと思う。
就職氷河期だって、東大法学部新卒は複数内定もらってるわ。
東大法学部は確実に就職できてる、就職氷河期なんて存在しないなんて言ったヤツが
いるのかと。

加熱した青田買い対象が半分弱の700人くらいはいないと、かつての
弁護士就職難の時代は今いずこ?なんて記事は書けないと思うけどな。
0231無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 11:39:20.78ID:uZ01Z2KY
「貧乏弁護士」が急増。飲食店でバイトする若手も…
https://nikkan-spa.jp/1191630

「独立したはいいものの“顧客”はゼロ。やっと仕事が来ても経験が少ないため信用してもらえなかったり、法律相談にきた見込み客から話をうまく聞けなくて依頼に繋がらなかったりして、月収はほぼゼロです」

 所在なさげに手をさする原田さん。その手は弁護士の手とは思えないほど荒れていた。

「実は仕事がなくて飲食店でバイトしているんです。もちろん、自分が弁護士だとは言ってません……さすがに言えないですよね」

 司法試験を突破した現役弁護士が、飲食店で皿洗いをしている……記者は言葉を失った。
https://nikkan-spa.jp/1191630/2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
0232無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 11:44:55.48ID:VucZV3gi
青田買いの対象となってるのは予備試験組の中の現役組だけ
結局その他の1000人以上は過剰だからバイトに励むことになる
0233無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 11:45:29.38ID:uZ01Z2KY
色々と逡巡しながら最終的に辿り着いたのがイベントの日雇い派遣です。

この業界は履歴書不要の会社が多数あります。

派遣会社側は、若い学生やフリーターを求めており、30代のおじさんは肩身が狭かったのですが、何とか仕事にありつくことができました。



ライブ、ゲームショー、コミケの企業ブース、祭りの露店、その他色々なイベントに派遣されました。

誘導や販売員をすることもあれば、会場設営といった力仕事をすることもありました。



8月は特に屋外での仕事が多く、真っ黒に日焼けしました。

依頼者から、「先生、ゴルフですか?いいですね〜」と言われて苦笑いをしたのは良い思い出です。
https://ameblo.jp/musakolaw/entry-12268287288.html
0234無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 11:46:51.40ID:GO03iPyR
相変わらず日経は司法に関しては何もわからずに記事書いてるな。

法科大学院生にアルバイトに来させて試験前に内定を出すなんて、
法科大学院で出来てすぐくらいから行われてるよ。
大手事務所でそれらの取り合いになってるのは、採用人数が増えたからではなく、優秀層が減ったから。
以前は、法科大学院が推薦するのは1人につき1事務所だけだったんだけど、今はそんなこと言ってられないのかね。
それとも、法科大学院の推薦なしでアルバイトに行くんだろうか?

それと、地方に新人弁護士が登録しないのは、
大激増時代の新人登録で飽和状態となってて、入る余地がないことがわかってるからだよね。
アルバイトで内定もらえない層は、そんな無駄なことしてる時間ないしね。

新人に来て欲しかったら、既存の弁護士がリタイアして枠空けるしかないけど、
大量登録時代の弁護士が、修習期人口バランスを崩しちゃったから、
こいつらを間引かないと新人は来ないよ。
0235無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 12:47:29.86ID:pMBsR9yR
奪い合いの起こっている優秀層100名の優秀度についても疑いがあるな

以前、JからもPからも大手事務所からもモテモテの
自信満々な東大出身現役予備合格組修習生と話したが、
もちろん及第点はクリアしてくるし特にアラはないものの
「優秀」とまでは言えなかった
0236無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 13:05:30.87ID:cwQTvlOa
>>235
・奪い合い→奪合い
・東大出身現役予備合格組→東大在学中予備合格
・アラ→粗
他人に突っ込む前に自身の国語力を慮った方がよいのでは…
0238無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 13:45:09.71ID:99M9Bh/Y
京大東大一ツ橋でて地元の法律事務所に就職ってどうなの
0239無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 13:46:21.42ID:GO03iPyR
>>236
横からですが、

奪い合いは、待ち合わせとかと同じで、「い」を入れる表記で問題ないですよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/k19730618001/k19730618001.html

「在学中」は5年生以上も入るというのは旧試験で合格した人なら常識ですよ。
ですので、「現役合格」の方が4年生までに合格したことを正確に表します。

アラを漢字で「荒」とか書いてれば間違いだけど、カタカナにしているのは特に間違いではないですね。

他人に突っ込む前に、ひと調べされた方がよいのでは?
0240無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 13:53:13.92ID:99M9Bh/Y
優秀とされている層の真の実力という意味は読み取れるが

新司法試験の質低下のメカニズム

さて、合格者枠500人で順位100番で合格した人と、合格者枠1000人で
順位100番で合格した人とでは、同じ100番でもレベルはかなり違います。
 合格者500人枠の場合、501番から1000番の人は不合格ですから、翌年
の受験に参加します。したがって、翌年に受験する人たちは、この501番
〜1000番で不合格となった人たちと、翌年の500人枠という狭き門を競わ
なければなりません。
 しかし、合格枠が1000人になると、この501番〜1000番の人たちは、
その年に合格できるので翌年の受験には参加しません。合格予備軍として
位置づけられる501番〜1000番の受験生たちが受験界から退場しているのです。
したがって、翌年の受験生は、この501番〜1000番の人たちと翌年の合格枠を
競う必要がありません。しかも、翌年の合格枠も500人ではなく1000人です
。こうして、実力派受験生が加速度的に受験界からどんどん退場していきます。

https://avance-media.com/kigyo/51314609/
0241無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 13:58:20.52ID:99M9Bh/Y
これは従来の司法試験で概ね実証されていることですが,司法試験の合格者を
500人から1000人に増やした場合,従来の受験者は上位500番以内に
入るための勉強を必死でしていましたが,増員後の受験者の多くは上位
1000番以内に入るための勉強しかしなくなります。

黒猫
0242無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 14:09:05.25ID:OLyXkCG5
某所ML

生活保護の「不正受給率」を出して反論しているが
「不正受給」とは所得を隠した受給や暴力団関係の受給のことであり
最初に出ていた「働けるのに働かない」への反論にはならないのでは
0243無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 14:12:53.41ID:lHZCXDz5
1000人合格時代に合格したけど、1000番以内に入るために
できるだけの勉強はしたよ。
500番以内に入るための勉強であっても、勉強の仕方は変わらなかった
と思うけどな。
1000人合格だから1000番以内に入れるように勉強すればいい
という意識で余裕を持てる層なんて、本当に一握りだと思うし、
そういう人は、どっちにしてもきちんとやるべきことはやるだろう。
0244無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 14:21:09.81ID:nI1VZ9L6
択一と論文で分けて考えてたなあ
択一得意だった俺は、択一はボーダー+3点が取れる程度に択一用の勉強を制限してた
論文はやっぱり本丸だから何番以内とかじゃなくて「合格点」が取れるよう必死で勉強した
0246無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 16:39:37.57ID:PBYFmwWF
他スレより
民法三博士の穂積陳重博士って博識だったんだなぁ。
当たり前だけどやばいくらい教養が違うわ、ワイとはw




日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
http://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-4) 4907
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
http://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
0247無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 17:11:14.86ID:GO03iPyR
>>246
法窓夜話、続法窓夜話、復讐と法律の岩波文庫3冊は古本屋で見つけて持ってる。

法律の話というより、読み物として面白い本だね。
0248無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 17:24:45.76ID:8xFheq2b
>>234
>>それと、地方に新人弁護士が登録しないのは、
大激増時代の新人登録で飽和状態となってて、入る余地がないことがわかってるからだよね。

っていうより、地方にもうロースクールないじゃん、、、
0249無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 18:16:28.81ID:99M9Bh/Y
チームバチスタみたいに小説では食えんかったんかのう
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:30:06.37ID:pMBsR9yR
>>237
「『優秀な層』が『どれほど優秀かという程度』」という表現が
重ね言葉で美しくない、
というご指摘であれば、その通り

だが「頭痛が痛い」は、美しくないのではなく、文法がおかしい。
「痛い」に対応する主語は、「痛みを感じる部位」で、「痛み」ではないから。
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:32:33.84ID:pMBsR9yR
>>237
>京大東大一ツ橋でて地元の法律事務所に就職ってどうなの

堅実じゃないか?
そもそも東大一橋勢が四大に群がるのを見ていると
彼らは実は頭も要領も悪いのではなかろうかと思う。
特化型教育後にポイ捨てされたいとは、理解し難い
0253無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 20:19:52.47ID:Y/Y9ejDF
>>252
どこの単位会よ
こっちはバラエティーだぞ
0254無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 20:22:19.40ID:vdKryGr6
地方都市行って法曹の同窓生がいるのは中央と早稲田。
まずいないのは東大と慶応。
絶対いないのは,京大と一ツ橋。
単に司法試験合格者の累積が少ないか地方都市にめったにいないかだけどね。
0256無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 20:49:37.73ID:lHZCXDz5
そこまでど田舎ではない地方会だけど、弁護士同士の間だと、なんとなく、
出身大学名より出身高校名の方が意識されてる感覚がある。
0257無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 20:50:51.35ID:8XVrwkXK
広島高裁すごいよなw
高裁の決定で言っているレベルの火砕流が起きると、九州は全滅するレベルなのにw
もちろん四国の西もほぼ全滅で四国と九州が陸続きになる。
数百万人が死ぬw
その時原発なんか問題じゃねえよwww
0258無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 21:23:37.89ID:1GC3sLLO
「熊本県の阿蘇山で、巨大噴火が起きて原発に影響が出る可能性が小さいとは言えず・・・」

本当にこんなこと書いたのかw
伊方原発まで影響するレベルだったら、日本が沈没しそうだわw
0259無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 22:07:32.47ID:Y/Y9ejDF
>>256
ないない
(゚Д゚)ハァ?
0260無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 22:28:51.76ID:wocjKI4o
東大慶應は優秀又は都会派なので大都市部に集中するってのは何となく分かる
0261無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 23:15:08.92ID:99M9Bh/Y
うちの会で業停くらったの若いのに脳梗塞で倒れてたんだよな
自営業者は病気にかかったら一発でやばい
0262無責任な名無しさん
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2017/12/13(水) 23:24:01.93ID:ZFldUIuC
せっかく東大行ったのに地方で私立文系卒に囲まれて国選やら離婚やらのドブさらいみたいな仕事するとか泣ける。そりゃ四大に殺到しますわ。
0265無責任な名無しさん
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2017/12/14(木) 01:01:17.66ID:9Kv9EaFa
>>248
九州帝大、東北帝大、北海道帝大、台北・・ あっ、台北はなかった。
0267無責任な名無しさん
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2017/12/14(木) 01:18:10.22ID:wjBq+4jw
国選と離婚はドブさらいだけど国民の前で打ち明けてはいけない秘密。
綱紀委員会は屑訴えが大半だけど,懲戒委員会なら弁護士のドブさらい。
ルーズ処理とカネにだらしない問題児は身につまされない。
0269無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 09:03:56.27ID:ify5qXub
先生方同士の言い争いって醜いわ〜。
0270無責任な名無しさん
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2017/12/14(木) 09:18:32.03ID:yRG/IH7r
>>257
広島の人間は阿蘇噴火では死なない。むしろ原発で死ぬ。そういうこと。
0271無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 09:32:49.35ID:aCSZbIoc
確かに九州とか九州周辺に原発作るのはどうなのかとは思う
破局噴火の兆候がでたら人間は事前に避難できるけど
原発は引越しできない
0272無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 09:42:58.26ID:yRG/IH7r
>>271
四国や九州の人間がほぼ全滅になるからといって広島の人間を殺していいことにはならない。
0273無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 10:52:47.04ID:HjlRpfDf
>>264
えっ?マジで?
刑弁委員とかでも大半はそう思ってるように思うんだが、
単に俺の資質の問題なのか。
0274無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:09:36.40ID:ewb24EBw
>>271
とりあえずこれまで存在しなかったレベルの火山の爆発が起きた場合にヤバイって判決らしいよ
なら世界のどこでも何をやってもアウトというに等しいw
0275無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 11:28:16.54ID:4uyOt13D
 
弁護士が「真面目に働く人ほど食えない」仕事になった理由 2017.12.14
http://diamond.jp/articles/-/152922

 前出の70代元弁護士の廃業理由も、ひとえに「収入がままならなかった」ことに尽きる。現在は、親が遺してくれた貸しアパートの賃料収入と年金で暮らしているという。
0276無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:25:58.72ID:BVn7svy2
>>265
地方って実質旧帝大くらいだよな。
毎年20-30人くらいしか供給されなくてやっていけるの?
ここから都市部に移転したり、修習地で就職する人もいたら、ほとんど就職者いなくね?

東北大法科大学院 18人
北海道大法科大学院29人
名古屋大法科大学院28人
九州大法科大学院17人
0277無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:28:07.68ID:BVn7svy2
>>275
>>「昔なら、預かり金に手をつけたところで、仕事はバンバン入って来た。」

本当に弁護士かは怪しいなw
0278無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:28:12.26ID:ZdnPUL+G
地方はここ10年で会員が倍増したから今後数十年は新規登録不要なレベル
0280無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 12:46:50.24ID:BVn7svy2
>>279
そういうことつぶやいてる弁護士ってだいたいきまってきたな、、
0281無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 13:36:03.36ID:YJU1jBCP
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。
0282無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 13:36:23.31ID:YJU1jBCP
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
0283無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 13:37:44.64ID:YJU1jBCP
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html

都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、
その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛を与え続け
、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする
、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して
被害者の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う
事で、報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般
市民を自殺や 泣き寝入りに追い込む
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 13:38:11.75ID:YJU1jBCP
内部告発した社員に制裁を加え続ける大手光学メーカーと闘う現役社員・浜田正春 ...

2012/11/30 - これは以前も取り上げた現役社員である浜田正春氏が内部告発を
行ってから組織ぐるみの人権侵害・いじめ・パワハラなどの報復が行われ、しかも
最高裁で会社側が敗訴しているにもかかわらずに未だ続いていることに対して
訴訟を起こしているものだ。
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