発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19.
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506502863/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
(IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板)
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意:法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード:自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 >>703
701です。最終的にいくら支払いました? 馬鹿かよってだけで?個人名出したわけでもなく?
まじですか。じゃあ何も書けないじゃん。 >>706
2ちゃんの個人スレか、特定の個人について語るサイトの掲示板だったんじゃないの
それなら名前出さなくとも開示されるだろうから 書き込みから一年とか経っててもいきなり照会書くる可能性もある? >>704
推測だけど >>703 は些細なことで目くじら立てて開示請求をしてる側じゃないかな
だから自分が勝つことになる話をでっち上げてばらまく、
場合によっては裁判官に自分がばらまいたそういう書き込みをあたかも事実であるかのように見せて裁判自体を操作しようとする、とかそんな感じ
もちろんこれは全て自分が勝手にお持ってる推測でしかないが
実際にそれをやると判例の捏造、錯誤誘導という行為になるからそこまでの意図はないと信じたいが >>710
日本人は現実的な引き際を知らないからね
リアルの人間や店舗などが、どこの誰から見ても完全にすぐわかるくらいの状況で悪質な書き込みにさらされ続けたとかでもなければ、
発信者情報開示ではスラップ効果がすぐに得られて書き込みが止まる&できれば相手からの謝罪をそのサイト上で得られるくらいが無難な落としどころ
それを馬鹿弁に踊らされて減額される前のふっかけ慰謝料の金額に目がくらんで訴訟なんてしちゃうと訴訟した側も弁護士だけがウハウハそれ以外は不幸一直線
莫大な時間と弁護士費用をかけて、得られるのは10万円から30万円で完全に赤字 >>712
それならそれこそスラップ効果が出た時点で多くの場合において十分な目的達成なんだけどね
一発刑事事件になるようなものでもなければお互いサイト上で解決する努力をするべき、それが滞ったときに解決に向けた話を進展させるための手段の一つが発信者情報開示に関する制度
そこにはカネ取れなきゃ納得しないって論理を無条件で正当化する要素はない
怖いのは、実は被害者側は(減額される前のふっかけ慰謝料の額だけ見て)カネがほしいカネがほしい だけになってるのを
弁護士が巧みに誘導してあたかもあなたは私財投げ打ってでも正義を貫こうとする義士だみたいな自己欺瞞思考に陥らせてる場合
こういうのは手がつけられない 例えば指名手配犯を実名で書き込んで、同姓同名の他人が名誉毀損で訴えてきたらどうなるの? 開示されて裁判になって、答弁書とか弁護士に代筆してもらうのに20万とかかかるんですか? 訴えられたら金払えばいいだけ。
命取られるわけじゃないんだからどーんとしとけ。 >>714
ずっと昔の話だし今も同じかは知らないけど、
オウム真理教事件の頃は教祖の名字のアレが書かれた上でそれへの批判がネット上に大量に溢れてた
が、それで同性の人が(教祖本人ではなく)自分のほうが書き込みにより被害を受けたという訴訟をしていた話は聞いたことないな
そもそも同性、同名なんていくらでもあるしな >>716
独身彼女無しで趣味は自炊なので毎年150万くらいずつ貯蓄できるけどさすがに100〜200万の支払いは痛いです… 質問させてください
昨年の9月頃に2ちゃんに実名で知人の悪口をかいてしまい、最近その知人の名前でググると「弁護士からの法的要請で削除」みたいな事になってるんですが、これってもう2ちゃんに開示請求されてると見ていいですかね? >>717
確かにそうですね。でも実名だけで中傷してしまった場合でも訴訟に発展するケースはありますよね? >>718
法律的な話で言えば、
氏名が直接リアル個人の特定に簡単につながるような状況でないなら
氏名を書いてても名誉毀損は成立しないってのが建前
とくに発信者本人の身近な人の話ではなく
ニュースやネットで見た赤の他人とかの場合、発信者本人の身辺に範囲を限定することもできないのでなおさら >>721 訂正
誤: ニュースやネットで見た赤の他人とかの場合、発信者本人の身辺に範囲を限定することもできないのでなおさら
正: ニュースやネットで見た赤の他人とかの話から、更に偶然それと同姓同名だというどこにいるのかも知らない人の場合、発信者本人の身辺に範囲を限定することもできないのでなおさら >>723
あ、ちなみに2ちゃんに削除依頼したかはわかりません。googleに対する検索結果の表示の削除依頼みたいです >>725
scの方は削除依頼も開示請求も全部公開されるから分かるよ。
5chはメールで受け付けてくれるから分からないけど。
普通は削除と開示を同時に行うから削除されたら弁護士が動き始めた一つの目安にはなる。
最も今回は確実弁護士が動き始めてるから開示されるかは相手次第ですね。 >>725
書き込んだときは2ちゃんで今は5ちゃんの場合、メールで受け付けされます? >>726
ただ、その削除依頼の詳細のページにそいつとは全然違う名前の人が起こした事件記事のURLが記載されてるんだけどどういうことなんだろ?私が書き込んだ人とは全然違う人が削除依頼したってことかな? どんな些細なことでも相手が金さえ積めば特定は可能?
例えばライングループを全員退会させたとか
些細なことでも開示されてるのは照会書が来てからの対応が疎かだった場合できちんと対応すれば拒否できると思ってるんだが違う? ずっと前からLINEのゲームで相手を追い出したと書き込んでる人ですか?
結局のところ結論出すのは裁判官だから金関係なく開示される解きはされる
金で解決するのは開示されて示談か裁判になったときだけだ もし開示された後に相手から脅されたらそれを持って今度は730が警察に被害届を出すなりすればいい
ここの大半の人は裁判する前に相手が暴走して殺害予告でもしてきたらこれ幸いと警察に行くよw 訴えれた負けるとわかったら逆に開き直って気が楽になったわ。
今から貯金するか… 裁判になったら相手に自分の顔見せないといけないのけ?
こっちは相手が資料として提出してる免許証で顔知ってるけど
相手は俺の顔なんて知りもしない
裁判も全部弁護士に任せるつもりだけど スレチだったら申し訳ないのですが、2ちゃんのTwitter監視スレみたいなのでTwitterのアカウント名を出して(実名ではない)悪口をいうと開示請求はきたりしますか? >>728
それだとたまたま検索結果に引っかかっただけだと思われます。
そいつ?
仮に開示されて裁判になった場合にはほぼ確実に負けるので反省するしかないのです。言葉使いに気をつけましょう。 >>729
メールでの削除依頼は書き込まれた被害者本人またはその本人から依頼を受けた弁護士のみ可です。
書き込んだ本人には不可能です。
となると削除要請板に申請する以外に方法はありませんがほぼほぼ機能してないのが現状です。
またあの板には営業を行なってる削除業者もいますので注意が必要です。 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない
悪党は退官すべき >>715
照会の意見書(回答書)を弁に書いてもらう→数万
ってのもある 書き込まれた人間が弁護士に依頼してから発信者に意見書が届くまで長くてどれくらいですか?もう3日くらい眠れてない… 他の人も同じとはいえないが俺の場合。
尚,悪口を書いて訴えられる側を被告とする(逆に悪口書かれて訴えた側を原告とする)
5ch(旧2ch)
1 被告,Aサイトに悪口書き込む
↓
2 原告,原告側弁にAについての発信者開示の仮処分を出すよう頼む
↓
3 AサイトがIPを開示する
↓
4 原告,開示されたIPアドレスにもとづいて被告側プロバイダに訴訟を起こす(原告VS被告側プロバイダ)
↓
5 被告に被告側プロバイダから意見書が届く (3〜5まで期間約5ヶ月)
↓
6 被告,被告側弁を立て意見書を書いてもらい提出(数万)
↓
7 判決言渡,原告VS被告側プロバイダ終結,原告に被告の個人情報開示 (5から9ヶ月)
↓
8 判決言渡から3週くらいにプロバイダから判決言渡の件、開示した件の封書が送られてくる
↓
ここからは原告VS被告の直接対決になる。
いつ訴訟されるかわからない無限地獄。 >>741
書き込まれた人間が法曹に依頼して(つまり>>742でいう原告と原告側弁)から、
発信者に(つまり>>742でいう被告)に意見書が届くまで、長くてどのくらいか?だよな。
書き込んだサイトがIPを開示したのを起算日とするなら>>742にある通り約5月
原告が書き込みを発見して弁に依頼するまでを考えると1以降からの日数も含まれる。
1〜3までの対応を1月とみると前述の日数と合算して約6ヶ月、つまり半年。
俺は完全に不眠症になった。 そんなにかかりますか…
最終的にいくら支払いになりました? 額面については語りたくないが,
この書き込みでまたフラバってしまった
今の気持ちとしては目の前に本人いたら鼻でも噛み千切ってやるくらいな感覚 >>664には書き込んでから3ヶ月とか4ヶ月ってレスがあるけどケースバイケースなんですかね? 裁判って結局、書いた数と内容で金額決まるんだよね・・・
この書き込みをした経緯とか背後関係とか関係ないんだよね・・・
もうダメだわ >>748
大丈夫です。
経緯と背景は考慮されます。 >>750
心療内科への通院歴は考慮されるでしようか? >>752
診断結果次第だと思います。
ただ単に通院していただけでは弱いと思います。
書き込んだ時点で鬱状態だったかが、争点だと思います。 >>753
ちょうど適応障害の診断が出て休職中でした >>754
弁護士にその旨を相談されたらいかがでしょうか。
正常な判断ができなかったと思われますので。 >>747
爆サイなんかはすぐIP開示するから、照会書届くまで1ヶ月半だとか言っている方がいましたよ。
自分もすごく気になるところです。 民事なんて弁護士頼んで代理出廷で丸投げ
負け確定しても判決待って金払って終わりなのに不眠になるほど悩むものか
人殺しでもしない限りノーダメ精神でやってけよ >>740弁護士に依頼して答弁書書いて貰えば自分はまったく出廷しなくて済むんですか? >>757
全て代理で弁護士に丸投げ出来るんですか?
出廷しなくて済むなら気が楽になったー。
金だけ用意しとこう。 >>759
何のための代理人だと思ってたんだ
本人尋問で出廷命令出たら出ればいい
負け決定して罰金が予測付いてるなら欠席してもいいだろ
結局のところ金払えばいいんだから
金があれば民事なんか全く不安になる部分ない 加護の不倫裁判でも欠席して原告側の請求額がそのまま決定しただろ
もし裁判で慰謝料100万要求されててそれ払えるなら裁判自体を無視しても構わない
100万の支払い命令が出てそれ収めて終わるから
請求額が楽勝で払える額なら弁護士も頼まず裁判全部無視して
罰金命令が下ったらそれ払えばいい
刑事と違って民事ってそういうものだ >>755
ありがとうございます。まだ訴えられてはいないのですが、当時金を騙されて借金を背負ってしまい、騙し取った男の実名で投稿してしまいました。
最近その男の名前を検索すると、弁護士の依頼で削除と出たのでいつ意見照会が届くかビクビクしています
訴えられたらLINEでのやり取りも全て保存しているのでそれも合わせて相談してみようと思います >>761弁護士だの裁判だの出廷だの民事だの、全く知識なかったから怖くてたまらなかったんだよ。
教えてくれてありがとうね。 法曹関係者って知識をつまびらかに吐露しないよな?
性格はどうなんだろう? >>742について質問なんですが
AサイトがIPアドレスを開示する際も裁判官の判断を仰いでいるのでしょうか?
それともサイトによって開示する開示しないは独断で決めてる? プロバイダーからの意見照会書は書面での通達が基本らしいんだけど>>742でいうAサイトからの照会は登録したメールアドレスが多いみたいです
つまり捨てアドレスで登録してたりしてたら照会を無視してることになって裁判にならずにIPアドレスは開示されてしまうってことなのかな? >>766
>>742でいうAサイトって2ちゃんとかの事じゃないの? >>767
メールアドレスを登録する系のサイトだとメールで照会がきてその後プロバイダからの照会は書類での通達が基本ってのを弁護士の先生が仰ってたんだが違うのかな?
5chとかだと確かにアドレスも登録してないしどういう基準でIPを開示するかどうか決めてるんだろうか? >>768
たぶん根本的に解釈間違ってると思う
まずAサイトにIP開示請求してそのIPが誰のものかをプロバイダに開示請求する
その段階でプロバイダが発信者に意見照会書送る >>768
メアド登録タイプのサイトはそれでいい
登録しないタイプは、弁護士がIP開示請求をし、サイトが判断してIPだけ開示したり、裁判所からIP開示の仮処分命令ををとって、開示してもらう
基本的にIPだけなら個人情報に当たらず、開示するのは問題ないとされる >>769
それは根本的に間違い
IPが開示されたら、そこからプロバイダを探し、何年何月何日の何時何分何秒にそのIPを使用していたのは誰かをプロバイダに開示請求する IPは個人情報扱いじゃないのか勉強になった
てことは結局照会書は書類が基本ってことかな?
プロバイダに登録してるメールでくることはほぼないよね? >>772
メールを登録する掲示板なら、メールでくるよ 調べればわかる話は、調べようよー。
弁護士ドットコムなんて月300円じゃん >>775
質問の回答を見るだけならPC版から見れば登録してなくても見れるよ 弁護士に依頼したら50万かかった
賠償金も60万
アホちゃうん プロバイダからの開示の可否の返事を無視し続けたら勝手に開示されるの?
旅行とかいない間に勝手にみたいな プロバイダは訴えられないと高をくくっているのだろう。
一般人が大企業相手に戦えるのはある条件が揃ったときだろう。
大企業が負けたらどんな影響があるのかな?
それよりもその事が公になればその企業は由々しき事態になるのかな? 爆サイとかの書き込みで開示請求されてるかどうかって書類とかがくるまで分からないですか? >>779
基本、返事がなくとも開示はしない
誰が見ても権利侵害が明らかなやつは別 開示拒否して相手から訴訟起こされた場合大手のプロバイダならどこもちゃんと対応してくれるの?
このスレ見ると発信者に訴訟丸投げするプロバイダもあるみたいだから不安… >>785
普通はちゃんと対応する
発信者に丸投げはない
訴えられているのはプロバイダであって発信者ではない 裁判所がプロバイダに開示しろって言ってきたからと言って、必ずしも開示されないのはわかりました
犯罪性に欠ける誹謗中傷や侮辱の書き込みの場合(名誉毀損ではない)、警察が動かないような書き込みであれば、特にプロバイダが個人情報開示には非協力的で安心しました。
やはり個人情報は守ってもらわないと。
勝手に開示したらプロバイダは契約者から訴えられる危険もあるし、開示しなかったからといって罰則とかは特にないみたいだし。
開示に請求が来ても断ればいいし、無視しててもいいのね。安心しました。
※悪質なものは本人の意思に関係なく開示される、でOKね。 >>788
訴訟で開示されたらダメだよ
だから照会書は無視しちゃダメ >>789
本人が開示拒否した場合はまた裁判の必要が出てきて、そこで負けたら嫌がってても開示になるのも勉強しました! 相変わらず、自分に都合のいい答えだけ聞いて納得する奴って頭弱いんじゃないの 照会書無視したら勝手に開示されるものだと思ってた
相手側弁護士がプロバイダに開示請求
↓
プロバイダ「開示請求されてるぞどうする?」
この状況で無視したらプロバイダは一応拒否はしとくけど裁判になったら負ける確率が高いよってこと?
照会書にきちんと拒否を表明すれば拒否できる確率があがるって認識でいいのかな? 情報開示請求して職場にバラすと言われ5ヶ月がたった
Twitterでのトラブルだから開示請求に時間がかかってるのかもしれないが些細なことだからそもそもTwitter社がIPを開示しないだろうと思いつつも不安な気持ちで過ごしてる
あと何ヶ月生き延びたら勝ちなんだろうか >>793
開示請求が来たIPアドレスからの個人情報って、開示するしないの結果が出るまで消さずに残すのかね、それもわからない
普通なら3ヶ月逃げ切れば勝ちだけど2か月目に請求来てたらデータ消されてないんじゃないかって思うよな普通 >>795
請求側は消さないように仮処分の手続きも同時進行でやってるんじゃなかった?確か。 >>778
開示拒否して相手の訴訟費用も上乗せしておそ金額?示談にはならんかったの? >>792
プロバイダの立場になって考えよう
プロバイダは、このIP使ったの誰?このIPでこんな書き込みされたんだから、誰か教えてよ!って言われているわけ
プロバイダは、そんなに簡単に個人情報を渡すわけにはいかないから、発信者に開示してよいか聞くわけだ
そこで、開示してもよいよって返事がない限り、プロバイダは開示しないのは当然
もちろん、勝手に開示したら訴えられるかもしれないからね
それでも開示請求者が開示して欲しいと訴訟に出れば、プロバイダは裁判所に呼ばれるわけだ
その時に、ちゃんとした開示しない言い訳が出来るかどうかだよね
もちろん、開示請求に不備があればそれがいいわけになるのだが、弁護士がついていれば不備であることは少ない
そこで言い訳に使うのが、照会書に発信者が書いた言い訳になるわけ
その言い訳が、ちゃんと筋道が通っていて、証拠もあるようなことであれば裁判所も開示しなくてよいよっていってくれるわけだ
照会書に何も返事がなければ、プロバイダは言い訳しようがないから、わかりました開示しますってことになる >>799
訴訟費用って、弁護士に払うお金じゃないよ
裁判所に払うお金だよ
弁護士に払うお金は損害賠償請求額には含まれないから >>793
相手がもし本当にそんなことしてきたらそれこそ逆に損害賠償で訴訟だろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています