発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ19
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前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1506502863/
主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
（IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板）
照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。
注意：法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな
推奨NGワード：自作自演 IDコロコロ
※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁 >>816
内容にもよるだろうね
奥さんや上司が見てる前でこいつは殺人犯だとか不倫してるとか言ったらプロバイダや裁判所も重く見るだろう
爆破予告とか殺人予告みたいに一発アウトなのもあるしな >>814
ブログとかツイッターとかFacebookとかの場合、
（スレが多数立ってる中でそれぞれの投稿者が行動する5chなどと違って）
本人が自分に関することとしてトピックを立ててそこに知り合いがみんな注目するって前提で見られる、って話だった気がする
だから5chみたいな個人に関係ない時事ネタとかが起点でスレが多数立つようなサイトよりも
裁判所の判断が厳しいという論調だったような >>812
プロバイダじゃ無くてサイトに個人情報を知られてたの？ プロバイダは情報開示請求にどんな対応をしていたか？
玉虫色の対応ではないという担保はあるのか？どうも通信会社によって基準が同じだという論拠がない。 質問です。
発信者情報開示請求照会書届って開示拒否理由はどのくらいの文量を書いていいものでしょうか？
弁護士に相談して長文を書いて送った人がいたら参考までにどのくらいの文字数を書いたか教えてほしいです。 無駄な事だよ
プロバイダは裁判なんてやる気ないから
いくら言い訳しようと開示されるモノは開示される
諦めろ >>821
おれは500字＋証拠書類添付→開示請求棄却 >>821
俺は証拠含め３桁枚数になった。
これでも内容を相当絞って。
ちなみに、たくさん書いたことが奏功したパターン。 3桁行ってことは1行20文字で200行書いたとしても4000文字とかですか。
結構なボリュームですね・・・ >>826
枚数 ね。
ただ、証拠がほとんどで、自分で書いたのは20枚程度。仕事で書き慣れてるのもあるけど。 嘘吐き句読点ガイジ調子乗りすぎなんだよバレてないとでも >>822
プロバイダが自分でやるのはプロバイダ自身がプロバイダ責任制限法の範囲で正しく行動することであって、
プロバイダの利用者を守るためではないのは当たり前なんだけどね
ここで
プロバイダが発信者情報開示したあと、その後の発信者自身が参加した裁判で発信者側に責任はないという司法判断が出たときには
プロバイダの責任が問われる
そういうことが起きないようにしなきゃいけないところではプロバイダは頑張るしかない
開示を拒否することについてプロバイダに頑張ってもらいたいなら、
そういうプロバイダ側の都合を考えた理由付けとか意見書、証拠の提示が必要 開示されるかどうかは裁判官次第。
どんなに証拠があって正論を言おうが、弁護士100人中100人が開示される様な内容ではない。と言おうが、開示される(したい)裁判官に当たると開示される。 >>829
なるほど。納得。
どうせ負ける連呼する奴のせいで、初めてここ覗いた頃は絶望的な気持ちになったなぁ。 >>830
後々のこと考えた時に
非開示にすべきものを開示してしまうのと
開示すべきものを非開示にしたのとで
後者ほうが問題になる可能性が大きいから、非開示理由がなければ開示する裁判官が多い。
そもそも非開示にすべき理由なんて名誉毀損事件じゃ見当たらない なんか、自分の弁護士にどんどん誘導されてる気がする･･･
そりゃお金だけの関係なんだからこっちも対価を払わないといけないんだけど
もっと簡単に出来ないものか >>832
仮に名誉毀損の話として、
そもそも名誉毀損が成立しない内容なのに開示してしまう（してしまった）というのが最も避けなければならないこと
この点で言えば裁判官は開示に対して慎重でなければならない
逆にすでに判例多数の名誉毀損が明らかな事例だと開示するのが妥当だろうと判断しやすくなるし、
そこで開示させないようにする動機は裁判官にはない 磯丸水産、「不適切」投稿のバイト店員を処分
2018年2月14日 17時48分 
居酒屋チェーン「磯丸水産」でアルバイトをしている男性が、
勤務中に通常よりもウイスキーの量を多くしたハイボールを故意に提供し、女
性客を「KO」したなどとツイッターで呟いたことが物議を醸している。
磯丸水産「社内教育を徹底して参ります」
問題の投稿は14日朝までに削除され、男性のアカウントもすでに非公開状態に設定が変更されている。
しかし、ツイートの文面などを撮影したスクリーンショット画像などがネット上に出回っており、その内容は今でも確認できる状況だ。
アルバイト店員が投稿した今回のツイートについて、磯丸水産を運営するSFPホールディングス（東京都世田谷区）の広報担当者は14日夕、J-CASTニュースの取材に対し、
「社内調査の結果、女性のお客様は『ハイボール濃い目』を3杯ご注文されていますが、
当該店員が社内基準を逸脱し、極端にアルコール濃度の高い商品を提供したとの事実は確認できておりません」
と回答。その上で、「お客様から『濃過ぎる』などのクレームは一切なく、
退店時にも『ご馳走様』とのお声掛けとともに、穏やかに帰られていることが確認できております」とも付け加えた。
ただ、問題のツイートを投稿したアルバイト店員については、
「犯罪行為の手助けとも受け止められかねない、誇張した不適切な表現で情報発信したことについては誠に遺憾であり、社内ルールに則って厳正に処分致します」
とした。 ipアドレスの開示ってレス単位？
例えば1つのレスのipアドレスGETできたら、そのipアドレスが他に書き込んでたレスも参照できる？
そこまでは無理？ 開示はレス単位だけど掲示板の管理側がこのレスも同じ人ですよって言ったらわからん >>837
IPアドレスは秒単位で使用者がかわる可能性があるから、レスごとに取得しないとだめだよ じゃあ裁判で
開示は1つしかしてないけど同じような書き込みのＩＰのプロバイダが同じだから
っていう理由で全部認められるわけ？
俺の弁護士はそう言ってくれるのか？
俺が書いたって認めてるけど開示は1レスしかされてないけど
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5GF3N >>840
豆知識だけどIPアドレスは他者と重ならない可能性が高い
というだけで過去に重なって別人が訴訟された例もあるから
IPアドレスが絶対ではない まあよっぽどの証明ができない限りIPアドレス一致したら本人性一致判断だけど >>840
裁判で自分で「自分が書いたよ全部」って言ったら民事訴訟法§179によって証明を要しない事実として認定される。
自分じゃないと言った場合でも顕著な事実であれば同条で証明を要しないと認定されるけど開示されてなかったらどうなるかわからんね 開示されたIPアドレスが、ヨドバシとかのお店のWiFi用のIPだとどうなるの？ >>846
そこの店に残ってるアクセスログが開示の対象になる。 >>847
ヨドバシはプロバイダじゃないけど、開示する筋合いあるの？
開示した時、その責任は制限されるものなの？ >>848
それは残ってるログ次第じゃない？知らんけど。
>>849
法律は、開示請求の相手先はプロバイダに限定してない。 >>848
ヨドバシなんかは監視カメラだらけだし
Wi-Fiは接続者のMACアドレス控えてるから
無敵ではないよ
実際にヨドバシのデモPCから犯罪予告したアホが捕まってる iPhone って、MACアドレスランダム化しているんじゃなかったっけ？ 刑事案件ならそりゃ特定するだろうけど民事でそこまでやるのか？って話じゃないの >>855
そうだよな
弁護士に開示請求依頼してIPから発信元見たら公衆Wi-Fiなら、弁護士はどこまで追うかってことだ
弁護士がルーターのログと防犯カメラ映像を突き合わせて、犯人捜せるか？ 論理的にやれることと実際にやれることに差異はあるだろう。
通信キャリアはIMEI管理しているのか？ >>857
>>858
IMEIって、「プロバイダ責任制限法 発信者情報開示関係ガイドライン」にも出てこないから、請求もしないだろうし、開示義務もないんじゃない？ スマホが発信源ならIPアドレスよりも効率的にIMEIから本人特定できてしまうということだな。
そしてそれから派生すること。
ま、イレギュラーもあるが。 >>860
IMEIから個人特定されたのは、弁護士経由では今までないよ
法的に不可能
プロバイダ責任制限法で開示項目に入ってない
警察捜査ではあり得ると思うけどね 弁護士に限らずどんな方法を駆使すれば何が出来るかを司法も警察もあまり頭が回らないんだろう。
裁判官の低脳ぶりには幻滅した。
裁判官は何も知らない。
その上、公権力を悪用した。
すでに証拠は裁判所に。
IMEIだけでなく他にも新たなやり方は数多。
司法制度改革が本格化する雰囲気だけは顕在化してきたようだな。
裁判記録のIT化で、何が可能になるか、自明。
視野の狭い連中は何が起こるかわからず、想定外と弱音を吐くのかな？ 派遣先の職場の上司への中傷で、126万円の損害賠償請求訴訟をされました。
詳しいことは書けませんが、その上司のFacebookのリンクも含まれてます。
示談の話しあいには自分も弁護士を雇わないといけませんか？
経験者や詳しい人はいませんか？ いけないことはないけど、弁護士に依頼することを強くお勧めする。 >>865
27日の予約が取れました。
有難うございます。 >>866
弁護士でも、1人の依頼者から少しでも多く金を取ろうと考えている弁護士もいるから
気を付けた方がいいよ。
「可能性があります」などと言って、お金を払ったはいいが示談できず
さらに訴訟でも金を取られるからね。負けても、さらに控訴させて着手金を取ろうとしたりね。
ようく考えてお願いするならお願いした方がいいよ。
できたら、セカンドオピニオンまでやれたらもっといいけどね。 合法的にぼったくりが可能な商売が成立するんだろう。
IT化での裁判記録公開が一般化したら悪徳弁護士が提訴されまくりになるな。
過去の裁判記録も見られるようにしたら悪事が露呈されまくり。
過去の裁判記録は見られにくくしたら裁判所もグル確定か？ なーんか相手が気づいて起訴する起訴するとかブログで言い始めたけど
こういうことになったら全く金を払わずやり過ごすことは可能？
中傷なんかしたつもりはないんだけどね
相手がブログに書いてることと実名セットしたのを
他所に張り付けただけで何故罪になるのか不可解
あんたが実際に書いたことでしょ？
今でも相手のことが憎いし
思い出すだけで腸煮えくり返るから
あいつに金を払うぐらいなら刑務所にぶち込まれる方がいい 全て無視して裁判で損害賠償支払い命令がでても無視して
財産隠して逃げ回れば相手には一銭も入らないけど
職場特定されたらまた逃げてになるけどな >>869
ネットに他人の実名書いてなんの問題もないと思っているお前さんが異常なだけ
高額な賠償金払って反省しなさいな >>869
そう思うならほっておいたらいいんじゃないの。
あなたがどうなろうとここにいる人はどうでもいいわけだし。何を勘違いしてるのか知らないけど。 誹謗中傷ってどの程度のレベルを指すの？
経済活動していない趣味レベルのペンネームを批判してもアウトなの？ >>867
俺は、もう全部裁判が終わったけど
俺がお願いしていた弁護士がそんな感じの着手金狙いの弁護士だった。
控訴を強くすすめられて、いざ控訴したら控訴理由書を期限まで出さないし
こちらが言っても書く気配がなかった、。
いろいろ不信感があって、あるとき、電話で判決がひっくり返る根拠があるのかと強く質問したら
明確な根拠はなかった。しかし、やたら控訴を取り下げないように説得された。
結局は取り下げたけど、今は、昔よりも試験が簡単になって弁護士が多くなったせいで
依頼人の利益を考えずに、自分たち弁護士の利益だけを考える金目当ての弁護士も多いから
弁護士選びは気を付けた方がいいよ。 >>873
アフィリエイト広告貼ってたらお前アウトだけど >>875
意味わからん
批判にアフィするってなんぞ >>873
誹謗中傷と名誉毀損とか社会的損害とかに対する損害賠償が混ざってる気がするが
後者が成立するためには第三者が見てもリアル個人を特定できることが要件になる
勘違いしてる人が多いが
上記要件を満たさないならペンネームどころか本名を書いていても成立しない
その先で裁判でも考慮される要素はいくつかある
twitterやfacebookの相手のページに乗り込んで暴れた場合とか
相手の発行した書籍とか相手の経営する店舗とかの話のために作られたページで暴れたとかでは一気に不利になる
逆にそうでない場合はその分損失も出づらいだろうと見られる
ペンネームやハンドルネームでも、それそのものが有名でそれなりにカネ稼いでるもの（大物YouTuberとか）が相手の場合は不利になる
とか みんな同じような弁護士にあたってんな…もしかして同じか
俺も同じ手口で交渉訴訟対応それぞれ合計着手金四十万取られたわ、さらに成功報酬ときたもんだ
損害賠償支払いは無視してる
差押えかかってこいや >>876
そのサイトにアフィリエイト広告を相手が貼ってたら
その広告収入先の本人につながるからペンネつからとかいう言い訳は無意味なんだよ >>877
サンクス。
5chで素人同人同士がやりあっても裁判沙汰にはできないってことだな
>>879
意味不明だがアフィなんか使ったことないんで無関係なことは分かった >>879
損害賠償の域においては、結構アフィで儲けてて、それが大きく減ったと証明しないといけないけどな >>874
俺の場合は、訴えてきた相手の弁護士が着手金目当てで助かった。訴状が「事実無根だから私怨」の一点張りで、真実である証拠をたっぷり出したら、戦意喪失してギブアップ。同じ弁護士かもなー。 死ねよ句読点ガイジ
何度も願望のテキトーな書き込みしててんじゃねーぞ
負けてうん十万の損害賠償支払えや 思考が相転移。
前代未聞なことが起きやすくなった今日この頃。
ブラックスワンがレインボースワンに。 偏差値50半ばの中堅私大卒業のパカ弁は確かに多くなった。俺の出身大学より下の弁護士とかあり得ない。会話すれば程度がわかる。法律の基本なんて少し勉強すれば理解できるし、底辺は地頭の悪い奴がホントに多い。 句読点付けるだけでガイジ扱いする人間がこのスレにはいるのか・・・（困惑） 開示請求された時に、回線契約者側に立って戦ってくれるプロバイダは複数あるとおもうけど。
特に強い弁護士かかえているプロバイダはどこかな？
乗り換えようと思うんだ。 so-netがくら寿司相手に頑張って開示拒否されたってニュースが2017年4月頃にあったね
biglobeは全然頑張らないみたいな話も聞いた >>888
情報ありがとうです。
現在は、某プロバイダを使用しているのですが、過去に開示請求された時に
ロクに戦ってくれなかったので、乗り換えようと思っていますｗ
貴重な情報感謝です。
他の人も、「 回線契約者にとって強いプロバイダ 」 何か情報あればご教示お願いします。 >>886
句読点ガイジってのは通称で、そういう荒らしがいるんだよ
裁判に負けたショックで頭がおかしくなったのか
この板に長いこと粘着して暴れてる荒らしがな
法律に弱いのか現実とは真逆の長文を書いて荒らす。あとIDコロコロして自演もするから迷惑なんだよね
この荒らしがどれくらい頭がおかしいかは
http://hissi.org/read.php/shikaku/20171205/dUFQanlKUTM.html
これを読めばわかるよ
名古屋の森富子、岩倉の岩間好一に並ぶ糖質界の上位ランカーだから >>890
お前、大丈夫か？
地域と名前書いて誹謗中傷書いてるな。
訴えられたら終わりらしいぞ。 殿様商売してるキャリアが開示請求に戦うという話は聞いたことがないな。 皆さん書き込みからどのくらいで開示請求来ましたか？
半年以上経ってから来た人います？ >>893
とあるスレで過去にコテやってて（今はもう数年やってないし書いてもいない）、
あまりにしつこいく粘着されているから開示請求してやろうと思うんだけど、
それまで待っててくれるならレポできるよ？
もっとも請求する側とされる側ではタイムラグがあるとおもうけどｗ 賠償命令を無視してからの事考えてるけど
強制執行やら財産開示命令やら色々あって
どういう行動したらいいんだろう
金は払うが、相手にももっと金をかけさせたい >>878
それぞれって全部で80万？それと成功報酬と言うことは
弁護士には全部で100万以上払ったの？ >>890
あーなるほど そういうことね
つか、こんなスレ荒らして何になるんだ・・・ｗ 過去の判例参考にするだけだから法曹系の仕事はAIで充分って言われちゃうのにな。 >>891
盗人猛々しいなあ
訴えられるもんなら訴えてみろや
>>890のどこに訴える要素があるのか書いてみな間抜け >>889
プロバイダ側にとってみれば、
弁護士費用がかかるだけのいい迷惑な客だけどな。
その費用は他の契約者に転嫁しなきゃならんし。 プロバイダは別に弁護士を抱えているわけではなく、訴訟になったら法律事務所に丸投げだよ
だからプロバイダごとと言うより、その時の弁護士があたりかどうか、本当に権利侵害があるかないかで決まる
プロバイダが発信者情報開示請求を受けるのは、ある意味仕方ないこと
簡単に開示すれば契約者は減るし、コンテンツプロバイダ側も開示を簡単にしていれば書き込みが減って広告収入が減る 賠償金の支払いどうすっかなぁ
強制執行まで無視するか 名誉棄損をたくさんやった事があって得意だと言っておきながら
実際は、全くやってなくてウソをついている弁護士もいるから気を付けてね。
俺の代理人の弁護士も「賠償金をゼロにする」などと言ってお願いしたら
実際は、１００万を超える高額判決でボロ負けだった。 >>904
ネットというよりも、弁護士として実力があるかどうかじゃない。
選び方は、客観的な実績がそれなりにあるかどうかだね。
ただ、弁護士本人が言っている事は、信じちゃダメだよ。ウソや誇張の可能性が高いから。
裁判に勝てないヘボ弁護士は、詐欺師みたいにウソをつかないと仕事を取れないから。
それと最低限、きちんとした事務所がしっかりあって、ちゃんと人を雇えているかどうかは最低限必要な事。 >>905
そうか。ありがとう
過去の実績調べてみるわ ひどい弁護士になると、判例をまるで知らない。
証拠も出さず、口先だけでなんとかしようとする。馬鹿なうえに手抜き。ある企業の顧問弁護士がそうだった。 法テラスとか無料電話相談とかで6,7人に話を聞いたけどやっぱり得意不得意があるね
時間があればネットである程度調べて知識を得てから実際に話をして決めないと 弁護士だけが詳しくないというわけではない。
裁判官も似たり寄ったり。
明らかに裁判官にその方面の知識がないとき、控訴するか？
それとも他の手段を考えるか？ 句読点ガイジと
名古屋のキチガイ森とみ子は
同一人物やと思うよ
森とみ子の何が厭らしいって
論破されるとこうやってＩＤコロコロして自演するところ お前ら財産隠しの準備しとけよ
こんなことやってくる相手は赤字だろうが最後まで追い詰めようとしてくるからな
給与差し押さえは諦めるとして（やられても月3,4万だけど）
貯蓄から一気に取られるのは気に食わないから
賠償額分の貯蓄が中途半端にあるとほんとやりづらい
どこに逃がせばいいんだ 今の所相手に住所と名前しか知られてないけど
探偵使われたら銀行口座とか職場とか分かるんだろうか？
金が入ってるのはネットバンクだし
通勤してる場所は色んな人が入ってて在籍してる会社名は載ってないから聞かないと分からないと思うんだが >>913
弁護士が興信所使ってすぐバレるよ。
俺は給与の振り込み口座、クレカの引き落とし銀行と、
携帯（ID）の引き落とし銀行の3つも押さえられたから。
差し押さえの金額が足らないと次々 ↑興信所じゃなくて、弁護士会照会という方法があって、それをやられと口座関係は全てばれる 探偵使わなくてと弁護士会紹介で銀行に問い合わせたら教えてくれる。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
