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事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無責任な名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 13c3-zXdO)
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2017/07/08(土) 11:57:41.38ID:fPXastop0

前スレ
事務所経営弁護士雑談スレ 38軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1493698419/

○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士(ブル弁お断り)の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はご遠慮ください。
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0888無責任な名無しさん (ワッチョイ 1bc1-t4Ij)
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2017/10/29(日) 16:45:33.92ID:q6eCtj6I0
>>885
だいたいそんな感じ。勉強し始めた当時は、バブル末期で求人は減ったといっても、金融はまだまだ人手不足で
就職活動していなくても大手の銀行からは訪問に来ないかと電話がかかって来た。リクルーターが大学のクラスの名簿を買ってた時代。

とはいえ、確かにクラスは50人じゃなく60人くらいだったので訂正。和光の教室は階段の一番上の段は空いてたし、一階の教室はまだなくて自動販売機が置かれてた時代。
0889無責任な名無しさん (ワッチョイ 1bc1-t4Ij)
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2017/10/29(日) 16:49:11.14ID:q6eCtj6I0
>>887
森は、その時ぐらいまでは全員パートナーにする方針だったけど、そういうのは良くないので独立したとか、当時森から出たばかりの久保利が言ってたね。
0891無責任な名無しさん (ワッチョイ 991c-xXVv)
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2017/10/30(月) 09:10:06.51ID:Bg2Tuf+G0
>>882
どこが?
商工会議所とかでよく呼んでいるぞ。
右寄りではあるけど、思想信条の自由って知らない?
日弁連や弁護士会の声明が弁護士全体の思想傾向を反映しているわけではなのは
知ってるよね?
0892無責任な名無しさん (ワッチョイ 991c-xXVv)
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2017/10/30(月) 09:13:52.19ID:Bg2Tuf+G0
少なくとも、一般の感覚では普通の人だな。
一橋の感覚ではどうかしらないが。
0893無責任な名無しさん (アークセー Sx9d-YVOj)
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2017/10/30(月) 09:23:13.63ID:xmOk8RN2x
ワシらの頃は、具体的にはどういう流れだったか知らんけど、小林よしのり呼んでたな
最初はこっちが修習生(※その時代は、「エリートの卵」という社会的認識あり)ということに
へりくだってたのに、講演中頃では、オウムの麻原に自分をなぞらえて
「高学歴であったとしても、心の隙間は生じる。それを埋めるのが私」みたいな話をしはじめて
ちょっと驚いたことがあった
0894無責任な名無しさん (ワッチョイ e9ea-cuwT)
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2017/10/30(月) 09:23:23.04ID:tq40lHKj0
一般から見れば、メジャーなベストセラー作家の一人だな。
左側から見れば百田はクレイジーかもしれなんが、右から見れば大江健三郎は
クレイジーだし、作家なんて多かれ少なかれそんなものだろう。
0895無責任な名無しさん (ワッチョイ 991c-xXVv)
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2017/10/30(月) 09:29:26.29ID:Bg2Tuf+G0
>>894
おれもそう思う。
それなのに、実行委員会が安全上のリスクを考えて警備を強化せざるを得ず、結局、
それでも危険があると判断してやめざるをえなかった、というところに一橋の異常さを
感じる。
 石原さんを呼んだ時にも小競り合いがあった、と聞いたんだが、石原って一橋だよな?
自分とこの先輩を呼んでもトラブルが起きるって、あそこの大学はどうなってるんだ?
別に左の人が多いのは思想信条も表現も自由だからいいけど、右寄りの人を学園祭に呼ぶのも
学生の表現活動の一環だろう。
それが警備上のリスクでできない、って1960年代の左翼運動が吹き荒れた時代の大学みたいな
雰囲気が今でも一橋にはあるのかな?
0901無責任な名無しさん (ワッチョイ 71af-nu9H)
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2017/10/30(月) 19:59:23.27ID:w9B2GRow0
>>894
しばき隊とか在特会みたく暴力的な要素のある人物ではないわな。
それがダメとかいうのは理解し難い。

一橋は極左の聖地だから「右は入れるな」って感覚なのかな?
0902無責任な名無しさん (ワッチョイ 1132-xXVv)
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2017/10/31(火) 00:43:21.43ID:sT8AM1Ky0
一橋ってこういうレベルの議論がまかり通っているんだろ。
自殺がどうの、こういう話で主張を押し通すようなことが出来てしまう場で
安心して勉学に励めるとは思えない。どうして誰も民法の相当因果関係の話をして反論しなかったんだ?
ヘイトクライムがどうのというのも滅茶苦茶。これまで百田さんの講演会は日本中で
何十回もあったが、一度もそんな事件はない。小説家であって、組織を持っている活動家ではないからね。

こんな話が通ってしまうわけだし、学校のレベルが知れる。
とても最高学府とは思えないね。
http://www.sankei.com/premium/news/170819/prm1708190007-n1.html
>5月下旬、ARICと2回にわたり話し合いを実施。外国籍の学生を伴って臨んだARICのメンバーは、
席上で「講演開催の事実や内容にショックを受け、自殺する人が出たら賠償責任を取れるのか」「講演をきっかけにヘイトクライムが
起きて負傷者が出たらどうする」などと詰め寄った。「責任を追及されると、もう何も言えなくなってしまった」
0904無責任な名無しさん (ワッチョイ 991c-xXVv)
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2017/11/01(水) 01:16:01.17ID:DNAWg31N0
昔は地方は案件がまだまだあるから地方での開業がお勧めだといわれたものだが、
今はそうではないんだろうな。
0907無責任な名無しさん (スップ Sd73-ki1g)
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2017/11/01(水) 12:14:48.76ID:mpNkrQ/nd
地方も県庁所在地はもう弁護士があぶれているし
小さい支部も今やどこにでも弁護士はいるだろう。
弁護士のいない市町村が狙い目にも思えるが
高齢少子化のこのご時世では田舎から急激に過疎化していくから
将来を見据えた時にそういう市町村に事務所をおくのが得策かは
大いに疑問。
刈り尽くした後でまた都心に戻るつもりならよいが。
0908無責任な名無しさん (ワッチョイ d1b8-ltxP)
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2017/11/01(水) 12:41:35.71ID:ujE78Vqm0
山間都市部の方ならまだ需要はあるとはいえ
平均所得が低いのでホウテラ案件の割合が多い
県庁所在地はもう飽和

過払いのなくなった地方はオワコン
0909無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-bNnd)
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2017/11/01(水) 13:14:28.91ID:5+Kn1bT/a
地方はもう弁護士がほとんど供給されなくなるから、
独立はいいが、どうやって事務所を大きくするんだ?
0910無責任な名無しさん (ワッチョイ ebc9-xXVv)
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2017/11/01(水) 18:51:17.99ID:AfDe8mkk0
地方は、完全飽和だね。
支部にまでいきわったった。
弁護士がいない市町村といっても、簡裁しかないような市町村では
事務所は成り立たないしな。
依頼者も、日当の心配ない都市の弁護士に依頼する。
0913無責任な名無しさん (JP 0Hab-KcH2)
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2017/11/01(水) 23:17:37.77ID:11HipE9TH
>>911
北海道東部とか青森秋田とかなら
弁護士がまだ足りないと聞くが
その辺りの人なの?
0914無責任な名無しさん (ワッチョイ 01c9-xXVv)
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2017/11/01(水) 23:17:49.79ID:EeXNNqya0
>>911
ふーん。
地方で独立するつもりでノキ弁やってた若い人も、結局、地方で独立しても
ジリ貧だと悟り、都市部に移って、同期と一緒に共同で独立、みたいな人多いけどな。
0915無責任な名無しさん (ワッチョイ 01c9-xXVv)
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2017/11/01(水) 23:23:24.11ID:EeXNNqya0
>>913
北海道はもう足りてるね。
足りないのは、採算取るのが不可能なエリア(地裁まで150キロ以上)とかで
独立してくれる人だ。
ひまわりも作れないような場所だから、年金もらってるとかじゃないと、やってけないぞ。
0916無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d79-lboT)
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2017/11/02(木) 01:06:06.67ID:I0wm0hMx0
>>913
弁護士過疎問題の会議に出たことがあるが,
北海道でニーズがあるのは,弁護士過疎・司法書士過疎・行政書士過疎地域に来て
無報酬でボランティアをしてくれる弁護士だそうだ。
簡裁まで往復4時間で,司法書士も行政書士もいない場所で,
報酬なしで動いてくれる弁護士が欲しいとさ。
しかも,地方公共団体や収益力のある企業は札幌や旭川の弁護士を顧問にしていて,
顧問弁護士がやってくれないような収益性がない仕事をして欲しいとのこと。

医師を呼ぶために,市町村は,医師1人当たり3000万円を払うのに,
弁護士は0円で来てほしいってすごいよね。
0919無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/02(木) 10:00:42.42ID:erbaLdZPa
70期の方のツイートだが、これで地方に行くわけがない。
東京以上のお給料払うなら別だが。

>>東京修習ですが、現時点でクラスの9割くらいの人が就職の内定がでている状況です。就職が決まってない人は、そもそも就職活動をしていない、活動開始が夏以降、JP志望だった、などです。
というわけで、東京に関していえば、就職難とまではいえないと感じています。
待遇に関しては、アソシエイトで東京勤務の初年度の基本報酬だと500−600万円くらいが最も多い印象です。
参考になれば幸いです。
https://mobile.twitter.com/tyde666/status/909782524196478977
0921無責任な名無しさん (ワッチョイ edea-tu1V)
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2017/11/02(木) 10:08:34.19ID:wMbHFbHo0
俺が知ってる北海道のこと(札幌圏は除く)

・支部と名がついていても裁判官は常駐しておらず月3日しか開廷しない
・管財事件はすべて本庁で扱われる。過疎地の事務所の弁護士は地元事件
でも管財人に選任されない
・合議事件も支部ではやらない。
・その他もろもろ支部ではやらない。
0923無責任な名無しさん (ワッチョイ edea-tu1V)
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2017/11/02(木) 10:27:09.02ID:wMbHFbHo0
>>922
ツイッターでみたが、旭川は、弁護士過多の旭川本庁の法テラスタッフ弁護士の増員に
反対し、人のいない枝幸町にでも作れという要請をしたが、はねられたようだ。
しかし、枝幸町エリアには周辺にまったく弁護士はいないようだが、上記のような支部
すらない場所だ。
そんなところに、法律事務所が必要なのだろうか。
僻地にも司法書士はいるから、過疎地簡裁司法書士と連携して控訴されたらスムーズに
弁護士に委任できる枠組みを作って「司法過疎は解消しました!」とアナウンスするくらい
の要領のよさが必要なんじゃないか。
0926無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/02(木) 10:42:07.50ID:QnenxlVGa
>>923
弁護士過疎解消って、弁護士過疎地域の司法書士に協力してもらう仕組みを作るくらいが良かったんだとは思うw
でも弁護士会が反対するんだろうな
0927無責任な名無しさん (オッペケ Srf1-wpE/)
垢版 |
2017/11/02(木) 10:49:20.52ID:nIljpMdXr
お前ら、まだ法テラスで消耗してるの?
俺も法テラスとの契約を解除してから、売上が1000万、利益も1500万円以上、上がった。

経営的観点からは、早く法テラスは切った方がいいよ。

下記の先生も、そうおっしゃっている。


https://twitter.com/KshAb76/status/925727598377758721

ちゃんおに@KshAb76
弁護士です。都内で法律事務所を開設しています。自分では若手と思っています。


法テラス契約の切替手続が必要になった件、先生方も、この機会に法テラスをやめた方がいいですよ!

私は昨年、法テラス契約を解除しましたが、今年の売上は昨年から比べて1000万以上増えました

法テラスなどの極安の案件を受けなかったこと、割引をできるだけ避けたことが、大きいと思います
0930無責任な名無しさん (ワッチョイ 6200-035a)
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2017/11/02(木) 11:27:14.67ID:JSOCwRdc0
>>923>>926
そういう場所にはさ、潜在的需要はあると言ってる弁護士の事務所を
法人化してもらって支店を出してもらうとか、そういう事務所の弁護士に
登録換えしてもらって現地で開業してもらうのが、一番良い対策だと
思うんだ。
そうすれば、潜在的需要があると言う弁護士の言葉が正しいことも
立証できるわけだし。
0931無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
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2017/11/02(木) 11:46:50.96ID:Lkhj4Ndv0
裁判所に行くといまだに過払い事件の期日が張り出されているけど、いつ頃完全に
なくなるんだろうな?
 理論的には、例えば、2005年に29%で契約して2010年に18%に下がっても、
ずっと取引していれば一連計算できるから、2050年くらいになって完済してから
過払い請求する人もいるのかもしれないが、弁護士のマーケットとして
無視できるレベルに減るのはいつだろう?
0933無責任な名無しさん (ワッチョイ e12f-iQJQ)
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2017/11/02(木) 13:02:57.36ID:5LGSlkEz0
節税対策として中小機構の経営セーフティ共済の加入を検討していますが
金融機関と融資取引がない場合(弁護士は大抵そうだと思いますが)
商工会議所等の組合員となった上で共済に加入することになるのでしょうか
ご教示頂けると有難いです
0935無責任な名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 18:51:28.05
★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり


「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」 
金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している 
2017年9月20日
h●t●tp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8489_1.php

金正恩
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正男
・父親の金正日はA型
・メガネ障害者

金正日
・A型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg


「10歳女児誘拐事件」から13年
幼女愛好男が「私はまた必ずやる」
植木善和(60)
新潮 2017年9月28日号
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/
https://i.imgur.com/tYj0YU4.jpg


★メ ガ ネはメガネ障害者です
0941無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/03(金) 10:02:10.36ID:BBte23Gba
>>925
もちろんどの地域もそういう状態であるという事ではなくて、
大きな都市部から順番に良くなってるって事だと思う。
中規模の都市の方が供給過多になってる可能性もあるが、
そこも解消されていくんじゃないかな。
ローが旧帝大くらいしかなくなってるし。
0943無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
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2017/11/03(金) 11:07:27.59ID:8Es9/nX10
一部地域で弁護士不足があるとしても、どういう分野の弁護士が足りないかという視点は大事だろ。
例えば、東京でも外国人が増えて渉外家事の需要は増えると思うが、もともと面倒な離婚関係に
渉外という要素が加わったら積極的に受けたい弁護士は少ないだろうし、渉外相続も
遺産が少なければ手間考えて躊躇してしまう弁護士も多いだろう。
 そうすると、そういう分野では弁護士不足になることも考えられる。
0944無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/03(金) 12:33:05.91ID:Hmwc/nSMa
>>940
就職状況が良好なのは喜ばしいが、
困る事があるとすれば合格者数が1500で固定されてしまう可能性がある事かな。
0945無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
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2017/11/03(金) 13:12:29.94ID:8Es9/nX10
>>944
たしかに。
早く3000人にしたほうが良いよね。
0947無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
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2017/11/03(金) 14:06:16.62ID:8Es9/nX10
>>946
なんだ、君は非弁か。
合格者減らしたら採用の時に苦労するだろ。
ここは経営弁護士スレじゃないの?
0949無責任な名無しさん (ワッチョイ 31af-Q/5A)
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2017/11/03(金) 19:44:32.08ID:65P+IzBR0
東京、大阪で就職状況が改善してるなら地方は無理して就職先をあっせんする必要はないな。
当地ではこの10年くらいイソ弁を採用した事務所の7〜8割が当初は採用を考えていなかった。
無理して押し込む必要もなくなった。
0950無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/03(金) 20:56:33.02ID:zc1ZTGxoa
>>949
どこの地方?
地方は登録者減ってるし、東京大阪の修習生は地方に行きたがらないんじゃないかな
0954無責任な名無しさん (アウアウエー Sa4a-R72i)
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2017/11/04(土) 19:16:56.10ID:W/1X5Awxa
>>953
待遇よくても応募が少ないところは、たいていそういうのがまわってるんだよな
0955無責任な名無しさん (ワッチョイ e51e-nIEP)
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2017/11/04(土) 20:36:28.57ID:N/Wc6Xb+0
修習生によると各地に支店出してる某Vがヤバイらしいが
ガチなの?
0961無責任な名無しさん (アウアウオー Sa0a-an0K)
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2017/11/05(日) 00:16:54.64ID:AeXSNRZSa
初任給ではないよ
64期とかなら普通では?
0962無責任な名無しさん (ワッチョイ e51e-nIEP)
垢版 |
2017/11/05(日) 06:09:54.47ID:LI11qlvW0
初任給は5,600万くらいで数年働いたら1000万なら普通だな
0964無責任な名無しさん (オッペケ Srf1-nIEP)
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2017/11/05(日) 11:22:32.29ID:kiTGZFGnr
今都内の平均初任給は500,600万の間くらい
それなのに地方はそれ以下の求人も少なくない
そりゃ人こんわ
0966無責任な名無しさん (エーイモ SEc2-b6ly)
垢版 |
2017/11/05(日) 13:21:24.49ID:ahmzf5MLE
>>948
初めて知ったわ
日本語訳するとすごい響きw

フール・プルーフ(Fool Proof)
事故が起こりにくいしくみ。誤って不適切な操作を行っても危険を生じない仕組み。
0967無責任な名無しさん (ワッチョイ 6ef1-Fw8H)
垢版 |
2017/11/05(日) 16:44:23.41ID:AP8cDwAM0
当職と仕事
https://imgur.com/7sMbkfy
0968無責任な名無しさん (エーイモ SE0a-b6ly)
垢版 |
2017/11/05(日) 17:33:28.25ID:GKvX/I2vE
たまに行く支部があるんだけど、周りは田んぼ。
駅から裁判所に行くでまでに、前はシャッターだらけ、でもアーケード付きの商店街があったんだが
今ではアーケードも撤去されて、普通の「ちょっと舗装が凝った狭い一般道」になってる。
たまに乗るタクシーの運ちゃんに聞くと「昔は紡績工場があったからあの商店街も賑やかで
映画館も数軒あって・・」とか、今ではにわかに信じがたいことを言うてた
自分も、その県所属の弁護士ではなくて、別のとこから来てる
たぶん裁判所の支部自体が何年か後にはなくなるんちゃうかな
0973無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:33:42.69ID:c1UVzWjv0
企業によって給与水準が違うのは当たり前だろ。
一般企業でも大手と中小は全然違う。
0975無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
垢版 |
2017/11/06(月) 11:07:30.01ID:c1UVzWjv0
どうなんだろ?
最近は飲食とか滅茶苦茶だからな。
支店とは言わないだろうが、店長以外全員非正規だったり。

そもそも、支店という言い方、どこの事務所が始めたんだろう?
法的には従たる事務所だけど、従たる事務所であることがわかる名称を付けるとかいう
規定があるんだっけ? 支部だと裁判所みたいだけど、支所のほうがまだ商売的な感じがしなくていい気がするんだが。

弁護士法人〇〇大阪支所 というような感じ。
0976無責任な名無しさん (ワッチョイ 6ef1-Fw8H)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:30:28.32ID:McUPBBIS0
だから「支」って入ってるだろ
んで支那が差別差別っていうのも
「支」と「本」を比べると
日本と支那の関係が
本部が日本で支那が支部みたいだから
嫌だって言って問題化させていただろ
0978無責任な名無しさん (ワッチョイ 82c9-SaAB)
垢版 |
2017/11/06(月) 19:42:25.08ID:lxRzphCM0
>>974
まあ、そもそも、全国展開するような企業は、
数名しかいないような小さな営業所を、
支店だの支店長だのとはよばないからな。

支店長というと、何十人もの部下をもつ、
相当出世した人だというのが、世間のイメージだね。
0980無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
垢版 |
2017/11/07(火) 01:03:44.50ID:ZtkPY6fu0
>>976
そんないいかがりみたいな話は聞いたことはないな?
どこでの話?
一橋?
0981sage (ワッチョイ 2ed9-9xvD)
垢版 |
2017/11/07(火) 09:35:03.34ID:DXhd4aNB0
臨時総会 また面倒な報告書の作成義務が議案になっている。
0982無責任な名無しさん (ササクッテロラ Spf1-2V/I)
垢版 |
2017/11/07(火) 09:44:17.54ID:6AEYeqzxp
>>981
さすがにこれはやっとかないと外圧を理由に弁護士自治が奪われるおそれがある。

とは言いすぎだが、司法書士でも税理士でもマネロン対策の本人確認ちゃんとやってるのに弁護士がやらないでいいわけない。
0986無責任な名無しさん (ワッチョイ 451c-SaAB)
垢版 |
2017/11/08(水) 02:02:57.13ID:VDGef0Iz0
事務員の雇用期間って何年にしてる?
前までは無限更新だったが、改正労働契約法に合わせて上限を設けたのだが。
誰がこんなややこしい法律つくったんだろうね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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