事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 既に親の経営基盤があるんだから
人生イージーモードだろ camで時々投稿していた京都の中堅が懲戒されてた。どこも経営しんどいんだな。
>>869
同じような老弁いたけど亡くなって１年しないうちに息子事務所閉めたよ。
この商売甘く見ない方がいいよ。 どこも経営がしんどいんだと思っておけば精神安定にはなるが、
実際は完全に二極化でしょw >>871
親の事務所に入って数ヶ月で親が死んだら、２年後には事務所たたんで同期の事務所に入ったのがいたよ。
職人仕事だから「技能」を身につける間もなしに事務所事件全部の処理と経営までやるのはしんどいだろうな 自分2年修習の最後の方の二世弁護士だが、その時代も、クラス50人のうち2割弱は法曹の子弟だった。
というのも、当時はバブル期で就職が楽な一方、司法試験は一番倍率が高い時期だったから、それなりの動機がないとわざわざ司法試験なんか受けなかった。
とはいえ、合格すれば、親の事務所なんか行かなくても余裕で食ってけたので、初めから親のとこ行くやつはあまりいなかったかな。 最初から親の事務所なんて行く気の奴が知れないね
親に対する甘えが抜け切れず、周囲からも若先生とチヤホヤされて
貴重な修行時代にマトモな修行が出来ずに腐るのがオチ 今は修習生がノキ弁、即独、支援事務所にいくのが可哀想だからと無理して
採用しているボスもかなりいるから、「親の事務所があるのに、他の修習生の
就職先を奪う奴の気が知れない」って見方もあるしなあ >>838
そういえば一橋って商業系なんだよな。
左翼が強いややこしい大学ってイメージがあって、卒業生と聞くとつい警戒してしまうんだが、
もともとは左翼一辺倒の大学ではないはずだよね。 一橋は人数が少ないから印象が固定されがち。
東大慶應中央早稲田なら人数が多いから、いろんな人がいるんだなぁで終わるのに 学園祭で保守系の政治家を呼ぼうとすると反対運動が起きて、今回は保守系の作家を
呼ぼうとしたら反対派が強くて警備上の問題が生じて中止に追い込まれた、らしい。
他の大学だと自民党の政治家が講演しても何も問題起きないし、百田さんだって
商工会議所などでよく講演している。
そういう普通の人を呼ぼうとしたら警備上の問題が生じて実施できなくなる、って、
やはり、変だよ。
学園祭に思想統制がある大学なんて、普段から自由に発言できないんじゃないかって
推測が働くだろ。 >>881
百田が普通の人とか、弁護士の感覚ではあり得ないわｗ >>876
2年の最後の方って51か52期だが、51期が1997年4月開始で、その前後に拓殖銀行経営危機、消費税増税、山一自主廃業、長銀国有化とかバブルって言えない状態だぞ
それに、800名合格で一クラス50名なら、15クラス以上になるけど、15クラスより増えたのは52期よりもっと後だよね？ >>883
現役で受かる前提で考えてどうするｗ
９７年修習開始なら、９１年とか９２年頃には
司法試験の勉強をスタートしてるだろう。兵器的には。 2年の最後は52期。
51期は740名位で12クラス。１クラス６０名とちょい。
ちなみに世間のバブル崩壊と弁護士の価値が下落した時期は一緒ではない。
51期は超売り手市場。就職できないなんて年齢性別を問わず絶体にありえない時代。
法律相談の登録時期による制限などなく、国選は弁護士会に山積みで「誰か受任してくれ」というFAXがちょっちゅう来ていた。
ちなみに４大とかが１０名前後弁護士を取りはじめたのは５２期から。
５１期までは４大でも弁護士は１名から５名前後程度しかとってなくて，それこそ出身大学・受験回数が優秀なものを厳選して採用していた。
が成績表の開示をしてもってこいなんて話はなかった。
ただ51期は平安最初ということもありより慎重に判断されていた。
もっとも５２期以降は玉石混交は承知の上で大量採用・ふるいにかけて大量肩たたき路線に舵を切った。 >>885
だいたいそんな感じ。勉強し始めた当時は、バブル末期で求人は減ったといっても、金融はまだまだ人手不足で
就職活動していなくても大手の銀行からは訪問に来ないかと電話がかかって来た。リクルーターが大学のクラスの名簿を買ってた時代。
とはいえ、確かにクラスは50人じゃなく60人くらいだったので訂正。和光の教室は階段の一番上の段は空いてたし、一階の教室はまだなくて自動販売機が置かれてた時代。 >>887
森は、その時ぐらいまでは全員パートナーにする方針だったけど、そういうのは良くないので独立したとか、当時森から出たばかりの久保利が言ってたね。 >>889
パートナーにすればスケベ根性で働いて稼ぐと思ったら
そうでないとわかって止めただけなんだよ。 >>882
どこが？
商工会議所とかでよく呼んでいるぞ。
右寄りではあるけど、思想信条の自由って知らない？
日弁連や弁護士会の声明が弁護士全体の思想傾向を反映しているわけではなのは
知ってるよね？ 少なくとも、一般の感覚では普通の人だな。
一橋の感覚ではどうかしらないが。 ワシらの頃は、具体的にはどういう流れだったか知らんけど、小林よしのり呼んでたな
最初はこっちが修習生（※その時代は、「エリートの卵」という社会的認識あり）ということに
へりくだってたのに、講演中頃では、オウムの麻原に自分をなぞらえて
「高学歴であったとしても、心の隙間は生じる。それを埋めるのが私」みたいな話をしはじめて
ちょっと驚いたことがあった 一般から見れば、メジャーなベストセラー作家の一人だな。
左側から見れば百田はクレイジーかもしれなんが、右から見れば大江健三郎は
クレイジーだし、作家なんて多かれ少なかれそんなものだろう。 >>894
おれもそう思う。
それなのに、実行委員会が安全上のリスクを考えて警備を強化せざるを得ず、結局、
それでも危険があると判断してやめざるをえなかった、というところに一橋の異常さを
感じる。
石原さんを呼んだ時にも小競り合いがあった、と聞いたんだが、石原って一橋だよな？
自分とこの先輩を呼んでもトラブルが起きるって、あそこの大学はどうなってるんだ？
別に左の人が多いのは思想信条も表現も自由だからいいけど、右寄りの人を学園祭に呼ぶのも
学生の表現活動の一環だろう。
それが警備上のリスクでできない、って1960年代の左翼運動が吹き荒れた時代の大学みたいな
雰囲気が今でも一橋にはあるのかな？ >>895
しばき隊とかを引き入れるキチガイがおると数は少なくてもやばいことになる >>895
革命とか政府転覆とか言ってる人間が９０年代はまだいた。
普通に授業の前に入ってきて全員にビラを配ったりしてたな。 >>897
今だって
立件民主主義ってなにそれおいしいの？
法の支配 人権？そんなのは諸悪の根源
と公然と言ってるんだから同じようなもん >>897
今だって
立件民主主義ってなにそれおいしいの？
法の支配 人権？そんなのは諸悪の根源
と公然と言ってるんだから同じようなもんだろｗ >>894
しばき隊とか在特会みたく暴力的な要素のある人物ではないわな。
それがダメとかいうのは理解し難い。
一橋は極左の聖地だから「右は入れるな」って感覚なのかな？ 一橋ってこういうレベルの議論がまかり通っているんだろ。
自殺がどうの、こういう話で主張を押し通すようなことが出来てしまう場で
安心して勉学に励めるとは思えない。どうして誰も民法の相当因果関係の話をして反論しなかったんだ？
ヘイトクライムがどうのというのも滅茶苦茶。これまで百田さんの講演会は日本中で
何十回もあったが、一度もそんな事件はない。小説家であって、組織を持っている活動家ではないからね。
こんな話が通ってしまうわけだし、学校のレベルが知れる。
とても最高学府とは思えないね。
http://www.sankei.com/premium/news/170819/prm1708190007-n1.html
＞５月下旬、ＡＲＩＣと２回にわたり話し合いを実施。外国籍の学生を伴って臨んだＡＲＩＣのメンバーは、
席上で「講演開催の事実や内容にショックを受け、自殺する人が出たら賠償責任を取れるのか」「講演をきっかけにヘイトクライムが
起きて負傷者が出たらどうする」などと詰め寄った。「責任を追及されると、もう何も言えなくなってしまった」 昔は地方は案件がまだまだあるから地方での開業がお勧めだといわれたものだが、
今はそうではないんだろうな。 県庁所在地クラスの地方都市は弁護士過剰で食えない弁護士続出
山間都市部の方ならまだ食べていけるらしい 見え張って首都圏で即独して食い詰めて出身県庁所在地に逃げて再即独するから。
即独つぶれ組はどこでやっても適性不良で引退転身しかないよ。 地方も県庁所在地はもう弁護士があぶれているし
小さい支部も今やどこにでも弁護士はいるだろう。
弁護士のいない市町村が狙い目にも思えるが
高齢少子化のこのご時世では田舎から急激に過疎化していくから
将来を見据えた時にそういう市町村に事務所をおくのが得策かは
大いに疑問。
刈り尽くした後でまた都心に戻るつもりならよいが。 山間都市部の方ならまだ需要はあるとはいえ
平均所得が低いのでホウテラ案件の割合が多い
県庁所在地はもう飽和
過払いのなくなった地方はオワコン 地方はもう弁護士がほとんど供給されなくなるから、
独立はいいが、どうやって事務所を大きくするんだ？ 地方は、完全飽和だね。
支部にまでいきわったった。
弁護士がいない市町村といっても、簡裁しかないような市町村では
事務所は成り立たないしな。
依頼者も、日当の心配ない都市の弁護士に依頼する。 お前ら本当に儲かってないんだな
俺の周りは爺さん以外そんな話聞かないわ >>911
北海道東部とか青森秋田とかなら
弁護士がまだ足りないと聞くが
その辺りの人なの？ >>911
ふーん。
地方で独立するつもりでノキ弁やってた若い人も、結局、地方で独立しても
ジリ貧だと悟り、都市部に移って、同期と一緒に共同で独立、みたいな人多いけどな。 >>913
北海道はもう足りてるね。
足りないのは、採算取るのが不可能なエリア（地裁まで１５０キロ以上）とかで
独立してくれる人だ。
ひまわりも作れないような場所だから、年金もらってるとかじゃないと、やってけないぞ。 >>913
弁護士過疎問題の会議に出たことがあるが，
北海道でニーズがあるのは，弁護士過疎・司法書士過疎・行政書士過疎地域に来て
無報酬でボランティアをしてくれる弁護士だそうだ。
簡裁まで往復４時間で，司法書士も行政書士もいない場所で，
報酬なしで動いてくれる弁護士が欲しいとさ。
しかも，地方公共団体や収益力のある企業は札幌や旭川の弁護士を顧問にしていて，
顧問弁護士がやってくれないような収益性がない仕事をして欲しいとのこと。
医師を呼ぶために，市町村は，医師１人当たり３０００万円を払うのに，
弁護士は０円で来てほしいってすごいよね。 馬鹿にされてんだよ
ナメられてんだよ
もうそろそろ気付こうよ。 北海道の話題でてるけど、どこの地域かによって異なるだろ？何せ弁護士会ですら4つある広大な田舎なんだぜ 70期の方のツイートだが、これで地方に行くわけがない。
東京以上のお給料払うなら別だが。
＞＞東京修習ですが、現時点でクラスの９割くらいの人が就職の内定がでている状況です。就職が決まってない人は、そもそも就職活動をしていない、活動開始が夏以降、ＪＰ志望だった、などです。
というわけで、東京に関していえば、就職難とまではいえないと感じています。
待遇に関しては、アソシエイトで東京勤務の初年度の基本報酬だと５００−６００万円くらいが最も多い印象です。
参考になれば幸いです。
https://mobile.twitter.com/tyde666/status/909782524196478977 >>916のような話を聞くと，頭おかしいの？って思うね。
結局>>917の言うとおりなんだろう。 俺が知ってる北海道のこと（札幌圏は除く）
・支部と名がついていても裁判官は常駐しておらず月３日しか開廷しない
・管財事件はすべて本庁で扱われる。過疎地の事務所の弁護士は地元事件
でも管財人に選任されない
・合議事件も支部ではやらない。
・その他もろもろ支部ではやらない。 >>921
法テラスやひまわりも、人が全く集まらなくてヤバいらしいな。
まあ、あんな将来性が皆無なところに行こうとする人間の気が知れないが。 >>922
ツイッターでみたが、旭川は、弁護士過多の旭川本庁の法テラスタッフ弁護士の増員に
反対し、人のいない枝幸町にでも作れという要請をしたが、はねられたようだ。
しかし、枝幸町エリアには周辺にまったく弁護士はいないようだが、上記のような支部
すらない場所だ。
そんなところに、法律事務所が必要なのだろうか。
僻地にも司法書士はいるから、過疎地簡裁司法書士と連携して控訴されたらスムーズに
弁護士に委任できる枠組みを作って「司法過疎は解消しました！」とアナウンスするくらい
の要領のよさが必要なんじゃないか。 >>923
そもそも、現役スタ弁にも逃げられまくり、応募する者も激減し、送る人間すらいないのが実情らしい。 >>919
７０期の方って個人がそこまでの情報を収集できるはずもなく
書いてる内容見ただけで法螺だと分かるのが微笑ましい >>923
弁護士過疎解消って、弁護士過疎地域の司法書士に協力してもらう仕組みを作るくらいが良かったんだとは思うw
でも弁護士会が反対するんだろうな お前ら、まだ法テラスで消耗してるの？
俺も法テラスとの契約を解除してから、売上が1000万、利益も1500万円以上、上がった。
経営的観点からは、早く法テラスは切った方がいいよ。
下記の先生も、そうおっしゃっている。
https://twitter.com/KshAb76/status/925727598377758721
ちゃんおに@KshAb76
弁護士です。都内で法律事務所を開設しています。自分では若手と思っています。
法テラス契約の切替手続が必要になった件、先生方も、この機会に法テラスをやめた方がいいですよ！
私は昨年、法テラス契約を解除しましたが、今年の売上は昨年から比べて1000万以上増えました
法テラスなどの極安の案件を受けなかったこと、割引をできるだけ避けたことが、大きいと思います 先生方は経費用のビジネスカードどちらを使っておられますか？ >>923>>926
そういう場所にはさ、潜在的需要はあると言ってる弁護士の事務所を
法人化してもらって支店を出してもらうとか、そういう事務所の弁護士に
登録換えしてもらって現地で開業してもらうのが、一番良い対策だと
思うんだ。
そうすれば、潜在的需要があると言う弁護士の言葉が正しいことも
立証できるわけだし。 裁判所に行くといまだに過払い事件の期日が張り出されているけど、いつ頃完全に
なくなるんだろうな？
理論的には、例えば、2005年に29％で契約して2010年に18％に下がっても、
ずっと取引していれば一連計算できるから、2050年くらいになって完済してから
過払い請求する人もいるのかもしれないが、弁護士のマーケットとして
無視できるレベルに減るのはいつだろう？ >>929
ありがとうございます
ダイナースとかアメックスの方はいないのかな 節税対策として中小機構の経営セーフティ共済の加入を検討していますが
金融機関と融資取引がない場合（弁護士は大抵そうだと思いますが）
商工会議所等の組合員となった上で共済に加入することになるのでしょうか
ご教示頂けると有難いです >>932
ダイナースのビジネスアカウント使ってるよ ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
「クラスで一番の美人は金正恩の性奴隷になった」
金正恩は性奴隷として拘束した10代の少女らを秘密の施設に収容している
2017年9月20日
h●t●tp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/09/post-8489_1.php
↑
金正恩
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正男
・父親の金正日はＡ型
・メガネ障害者
金正日
・Ａ型
・メガネ障害者
・体はバランスが悪く、左右非対称(ブサイク障害者)
http://i.imgur.com/LqWnCIx.jpg
http://i.imgur.com/zABIneb.jpg
「10歳女児誘拐事件」から13年
幼女愛好男が「私はまた必ずやる」
植木善和(60)
新潮 2017年9月28日号
https://www.dailyshincho.jp/shukanshincho_index/
https://i.imgur.com/tYj0YU4.jpg
★メ ガ ネはメガネ障害者です >>934
ダイナースの会費は個人分も含めて経費で落とせていますか？ >>936
考えてなかった……
たぶん経費にしてません >>925
修習生の就活情報ネットを甘く見ない方がいい。
ブラック事務所リストすら出回っている。 >>919
大阪だが似たような状況。合格者数減とロー卒がイソ採用するようになったのが大きい。 >>925
もちろんどの地域もそういう状態であるという事ではなくて、
大きな都市部から順番に良くなってるって事だと思う。
中規模の都市の方が供給過多になってる可能性もあるが、
そこも解消されていくんじゃないかな。
ローが旧帝大くらいしかなくなってるし。 >>938
なるほど・・・
ビジネスアカウントの2000円分はともかく個人分はプライベート利用していた場合難しそうですね・・・
ありがとうございました。 一部地域で弁護士不足があるとしても、どういう分野の弁護士が足りないかという視点は大事だろ。
例えば、東京でも外国人が増えて渉外家事の需要は増えると思うが、もともと面倒な離婚関係に
渉外という要素が加わったら積極的に受けたい弁護士は少ないだろうし、渉外相続も
遺産が少なければ手間考えて躊躇してしまう弁護士も多いだろう。
そうすると、そういう分野では弁護士不足になることも考えられる。 >>940
就職状況が良好なのは喜ばしいが、
困る事があるとすれば合格者数が1500で固定されてしまう可能性がある事かな。 >>944
たしかに。
早く3000人にしたほうが良いよね。 >>946
なんだ、君は非弁か。
合格者減らしたら採用の時に苦労するだろ。
ここは経営弁護士スレじゃないの？ >>947
安全工学のフールボリシーですよ。
つまりバカ除けで上位５００人未満は無能な無駄飯食いで経営上非効率なんだ。 東京、大阪で就職状況が改善してるなら地方は無理して就職先をあっせんする必要はないな。
当地ではこの１０年くらいイソ弁を採用した事務所の７〜８割が当初は採用を考えていなかった。
無理して押し込む必要もなくなった。 >>949
どこの地方？
地方は登録者減ってるし、東京大阪の修習生は地方に行きたがらないんじゃないかな >>951
マジだと思うよ。
修習生情報の方が俺達より早く，ア●ィーレ業停破たん情報が９月から出回ってた。 >>953
待遇よくても応募が少ないところは、たいていそういうのがまわってるんだよな 修習生によると各地に支店出してる某Ｖがヤバイらしいが
ガチなの？ それって、６０期台にも平均１０００万以上支給してるとか、書き込みが
あった事務所のこと？
どうヤバイの？ 平均１０００万も給料もらえるなんて大手渉外を除けば超最高じゃね？ 初任給は5,600万くらいで数年働いたら1000万なら普通だな そんなに好待遇なら修習生は殺到するな
このご時世ではそんなに出せる町弁はないから。
元アイドルとも結婚できるし
とっても最高だね 今都内の平均初任給は500,600万の間くらい
それなのに地方はそれ以下の求人も少なくない
そりゃ人こんわ つまり、それだけ地方には弁護士の需要がないってことだから、
無理にこなくてもいいってことだよ。 >>948
初めて知ったわ
日本語訳するとすごい響きｗ
フール・プルーフ（Fool Proof）
事故が起こりにくいしくみ。誤って不適切な操作を行っても危険を生じない仕組み。 たまに行く支部があるんだけど、周りは田んぼ。
駅から裁判所に行くでまでに、前はシャッターだらけ、でもアーケード付きの商店街があったんだが
今ではアーケードも撤去されて､普通の「ちょっと舗装が凝った狭い一般道」になってる。
たまに乗るタクシーの運ちゃんに聞くと「昔は紡績工場があったからあの商店街も賑やかで
映画館も数軒あって・・」とか、今ではにわかに信じがたいことを言うてた
自分も、その県所属の弁護士ではなくて、別のとこから来てる
たぶん裁判所の支部自体が何年か後にはなくなるんちゃうかな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
