事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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事務所経営弁護士雑談スレ 38軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1493698419/
○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 今や町弁は増えすぎて青息吐息だから押し込めなくなってしまった… 経営も二極化してるから両論出てくる。
町弁だって今問題になってるような事務所が大量に仕事を吸い上げてるだけで、
そういうところはいくらでも人集めしてる。
本音スレでもあったけど、インハウスから弁護士事務所に戻ってくるのも多いようだし。 >>780
４００～５００人時代は平安導入が議論されてただけで導入未了だよ。
４５期あたりから水増しが始まった。 >>781
４５期はまだないよ５００人時代のラストだけど >>781
45期の頃は渉外の元になった事務所も小規模で大規模採用してないから、
>>777なことにはなってなかったのでは… >>784
２・３００人規模は当時からあったろ
さすがに５００人規模になっているとは知らんかったｗ 45期の頃から四大が200～300人規模だったとか、こりゃ、また凄い非弁がいたもんだ。 過払い回収所みたいになっていた事務所は今どうなっているんだろう？
（Ａみたいな大きなところではなくて、その辺りの町の事務所でも業務の大半が
過払いになっていたところは珍しくないと思うが）
破産、再生、などで細々とやっているのか、また違う分野で集客に成功して規模を維持しているのか。 懲戒請求くらうと、精神的にきつすぎる
不当なものだとして、却下相当でも。 「懲戒請求なんて滅多なことではない限り出されない」
とかいう苔むした前提のもとに過大な手続課すのやめてくんねーかな
スラップ訴訟並に懲戒請求が珍しくなくなってるこの現状で 具体的にどんな手続きを強いられるの？
今後の覚悟を決めるためにも知っておきたい 先ずは弁明書の提出
提出期限が以外に近い
直接聴取があるかどうかは事案次第
スラップなら弁明書の提出だけで終わるけど、結論出るまで結構長くかかる
東京は綱紀が抱えている件数が半端ない まず事案審査して
弁明書出す必要があるか
失当か分けてほしいわな 今は、朝鮮学校声明関係で全国数万件の懲戒請求がされててどの弁護士会も綱紀パンク状態。
審査はともかく、事務手続きで事務局がいっぱいいっぱいだって聞いた。
だから、どんな懲戒事案も時間かかってる。 とても最高みたく肝炎に行ったところと
Aみたく交通事故に行ったところがある
(Aはまだ過払いもやっててプラス交通事故だが) >>797
鉱脈が尽きたら別のを探せばいいと思ってるんだろ ２００～２５０説は，上からの上位でないと判検時も四大渉外も相手にしてくれないというだけ。
どこにも，渉外が２００～３００人とは言ってない。 その頃は、司法試験の順位は公表してなかったのでは？
今はもれなくついてくるけど。 ベリーベスト年収例（昨年実績）
総支給額
最高：749万円 平均：588万円
【67期】
総支給額
最高：931万円 平均：779万円
【66期】
総支給額
最高：1,688万円 平均：1,115万円
【65期】
総支給額
最高：1,706万円 平均：1,105万円
雇われでこれくらいならいろいろ楽だろうしまぁまぁじゃんね
１人事務所で３倍の所得あるけど資本はないから売上やらで毎日ストレスは多いからなー ３倍所得あっても税金高いから手取りは2倍くらいだしなー
まあ雇われも大変だろうけどね 200人前後が就職奪い合うのってせいぜい50期台でその頃だと順位出てない
56期で開示請求する奴いて57期から予備校にたのまれて開示される人増えたけど、渉外とかBのリクルートでは使われてない
若い短期合格者か余程の社会人合格者が青田刈りされる構造だったと記憶してるけどね あと、丙案が45とか46期とか言ってる意見が多々あるけど、
丙案導入が平成8年からなんで、51期＝50期台でないの？
なんか、このスレの書込みはおかしいものも多い気がする。丙案なんて、部外者でも簡単に調べられるから、記憶との正誤確認も簡単なのに…自分の記憶とこのスレの丙案の記載が異なってたから、簡単に調べてみたけど、色々と思うところあるな
https://www.yamanaka-law.jp/cont8/61.html ４０期代までは合格者の平均受験回数６回、平均年齢２８歳くらいだったから
順位分からなくても大学現役か卒１なら確実に優秀だからそういう５０人程度
が４大に行ってた印象がある >>803
１人事務所で3000万くらいの所得あったら、資本たまるでしょ？
税金払っても１人事務所なら経費もそんなにかかんないだろうし まだ独立して三年位だから
未だに奨学金払ってるし家族も増えてかねかかるしね
あと５年やれれば余裕でるかな >>764
中堅やベテランでも厳しいのがほんとのとこ
弁護士続けるのと無職になるのとでどっちが貯金の減り方が多いかで続けるか辞めるかは分かれる
http://www.veritas-law.jp/newsdetail.cgi?code=20171020162740 >>810
15年程度の弁護士生活で
アーリーリタイヤして何とか暮らせるカネ（手元資金）得られるような金持ち職業が
安泰だった在りし日を懐古してるだけかよ、けっ
と世の中で受け止められるだけの気がするが、この世相からして
ついでに今の本気で困窮しているロー弁からは
「美味しいとこ食い逃げして泣き言言ってんじゃねぇ」と言われそうな >>803
これが事実なら66期平均に負けてる。弁護士なって初めて死にたいと思った、 会費込みなんじゃない？
俺もギリギリ勝ってるレベルだけどwww >>802
合格証書の裏面片隅に席次が鉛筆書きで表示されてた。 >>812
昔はみんなそうだったけど今からは皆が厳しいのが現実で
中堅やベテランクラスでも苦しいのだから若手はなおさらでしょう
だからといって目先のお金で就職しては泣きを見るのが明らかになったし
これからこの業界に入ろうとする若手は自分の未来が見えない状況ですね 丙案が４５期にはなかったのは事実
当時既に大渉外が１００人規模だったのも事実 後は知らんし興味もない >>818
NOTが2000年に合併で長島大野常松になり、
「日本で初めて所属弁護士が100名を超えた法律事務所」になったってあるんだが…
http://www.noandt.com/summary/history.html
45期は1992年だろ？
渉外って、今だと中規模の事務所が合併して、一気に大規模になり、大量採用してった記憶あったけど、
自分の記憶の方があってたわ >>823の記載からすると、ワッチョイID異なるけど、
>>823=>>816になるのか
固定回線とauの二回線か 平安は５１期（平成８年合格）から、これは間違いない。
平成８年当時は渉外は森総と西村真田が各５０人位だった記憶 今は丙案の時の順位も開示される
情報公開請求が通ってから Jは，司法試験の席次と実務修習の成績で採否が決まるからね。
将来の出世は，プラス二回試験の成績で，３番の同期が最高裁判事候補だとか。 >>829
現実には現場からドロップアウトした行政組が身内を推薦して、
最高裁判事を独占してるよね
実務キャリアがほとんどない裁判官を選任するなら、民間人に
試験を受けさせて選任する方がまだマシだよ 司法試験で席次なんて言い方珍しいね
大学関係者かな じゃあ京大卒は優秀なのか？
最高裁、新判事補78人を採用2016/12/22 11:38社会
最高裁は22日までに、司法修習を14日に終えた修習生1762人のうち78人を判事補に採用すると発表した。
閣議を経て来年1月16日付で発令される。
年齢は22～37歳。女性が30人で38%を占める。全裁判官のうち女性は784人（22%）となる。
出身法科大学院は11校で14人の京大が最多。 ←
一橋大11人、慶応大と東大各10人、中央大9人と続く。 ←
法科大学院を修了しなくても司法試験の受験資格が得られる予備試験の合格者は8人だった。 さすが東大卒は機を見るに敏だな
斜陽産業にはさっさと見切りをつけたか 判事は斜陽産業じゃねえんじゃね
少なくともそこらの地方公務員より所得も職業威信も高いし ①なろうとするには大きな投資（時間＆カネ）が必要だが
裁判官になれるかなれないか事前予想がたてにくい
②なった後、別の途への転身（例：弁護士）が、最近は難しそう
③超優秀なOBである白ブリーフが、全然楽しくなさそう
最高学府の人間に呈示される他のきらめく選択肢を捨ててまで
投資する価値はなさそうだが >>833
民事裁判官は面白そうだけど刑事裁判官はどうなんだろう。
弁護士の観点から見れば仕事として絶望的につまらなそうなんだが。 >>832
一橋っていうのは、商業学校だろ。
商業学校しか出てない人が判事になるなんて、世も末だな。
昔は判事といえば帝大出と決まっていたんだが。 法の支配なんて、ｗｗｗ大爆笑したいくらい、嘘八百だねえ。法曹なんざ、ダっセえ詐欺師。
まだ、悪い顔して堂々と詐欺やってる奴のほうが、腹くくってるだけ男らしいぜ？
２割司法を持ち出すまでもなく、ドッロドロのザ・村社会日本は、昔から決してそんなクリアな仕組みじゃー動いてねえだろっての。
そもそも、２割司法なんて忖度して褒め過ぎだなあ。現実の日本の司法システムは、０．５割司法くらいだわ。
やたら難解そうな神学みてえな言葉遊びで、正し「らしさ」の演出だけは、オレオレ詐欺師以上に手が込んでるがねえ。 >>838
確か今年裁判官枠で最高裁判事になった人がその学校出身じゃなかったっけ >>839
非弁（卑弁）お断りです（ローカルルール）。 >やたら難解そうな神学みてえな言葉遊びで、
>正し「らしさ」の演出だけは、オレオレ詐欺師以上に手が込んでる
指摘内容は正しいじゃん。
ていうか最近は、指摘より更に悪く、
「神学みたいな言葉遊び」すら出来ないJが増えてるけど。
言葉遊びにも一定のルールがあるのに、
①頭が悪い②勉強してないしする気もない③そもそも頭を1ミリでも動かそうという気がない
諸々の理由で、裁判所の権威にまかせて滅茶苦茶やる奴がいるだろ、放逐しろよ >>838
そういうことを言い出しちゃうと、関西では京大だけが別格で、
阪大は工業学校、神大と市大は商業学校になっちゃうな。
北大は農業学校だし、広島大や筑波大は教員学校だな。 顧問料月々３９８０円～って事務所あるんですね
一瞬外資系生命保険会社かと思ってしまった 顧問料を取りながら、相談料をとるのって今はよくあるのか。 顧問料月額×万円（毎月３回３時間までの上限内なら相談無料）。
顧問料月額△千円（相談料は別料金，法律問題の相手側になりません）。 一応電話、メールとかでは相談できるのかな？
数千円払うメリットとして 弁護士なってしばらくして仕事のやる気なくなってた時に、元気とやる気を出すために
自分も司法試験時の席次の開示請求したよ（平安前）
前期修習の時もJから強烈に肩たたきされたり、成績よかったって聞かされてたから、
期待してたんだけど、上位７％程度で、そんなべらぼうには良くなかった。
２回試験の成績も一緒に開示できたんだけど、それは悪かったことが予想されたし
実際教官からも「悪かった」って聞いてたんで、開示請求しなかったわｗ >>850
前期で肩叩きなんて終わってる。
なのに成績よかった？？
非弁（卑便）の成りすましかｗ まあ年取ってから受かったのに裁判官に勧誘されたとか、司試の成績良かったとかは
もう最後の拠り所だからなw 任官・任検断られるのが「逆肩叩き」て言うと思ってたわ
>>854
そうそうｗ まさにそんな感じ
コノスレ読んでたら、そういう甘い過去を思い出して現実逃避してみたくなった
教官も露骨だったから、自分を含めて４人くらい強烈にスカウトしてたな
当時は怖いというか萎縮して居心地悪いばっかだったけど、あの頃が花だったかもしれん・・・ >>852
肩たたきは修習生のときにされるもんでっせ
教授 俺の修習の頃（２０年くらい前）はＪやＰに勧誘される人は、
親が法曹である割合が高かったな。 >>845
阪大と北大は帝国大学だろ。
筑波は東京高師だけど、広島は文理大では？ >>857
身元保証とDNA遺伝への期待だろ？
二世のJPは採用後の地獄が待っている。
退官まで親御さんと比較されて落ち込むから。 民事も刑事も右肩下がりで事件減ってるし、人口減少でこの流れは絶対。民事はさらにADR等で裁判は減るだろう。
増えるのは相続や成年後見といった家事事件。一生老人絡みの仕事したいなら裁判官はいいと思うよ。 >>860
非弁は、NBLと判タに載ってる最高裁の裁判迅速化の検証結果見てないでしょ？
事件の種類に即した事件数も載ってるけどそれが反映されてないな。 >>858
阪大は帝大だけど、文系学部ができたのは戦後。
最初は医学部と理学部で、その後旧大阪工業大を合併して工学部ができた。
北大も元は札幌農学校→東北帝大農科大学でしょ。
広大は元広島高師だし、文理科大は高等師範の専攻科を改組したものらしいから、教員学校でいいんでない？。
全く関係ないが、高等師範は、今の筑波、広島、金沢、名古屋、お茶の水、奈良女子の各大学なんだが、
いずれも附属高校がある大学だね。伝統ってそういうところでも現れるもんなんだ。 >>859
>退官まで親御さんと比較されて
そんなに狭い世界なの？ 親御さんの教え子（司研教官時代の収取生，部総括時代の両陪席）なら結構いるんだよ。 結構、親父さんが法曹の人は、確かに言われてたりするよね
修習生の時とかでも言われてた人おったわ
「○○君のお父さんも裁判官で～」とか、「◎◎君のお父さんはすごくキツい人として有名で・・・ということがあった」とか。
自分は身内に法曹1人もいなかったから知らなかったけど、結構狭い世界だなあって思ったよ
医者とかの集まりでも親兄弟の時からお互い知ってたり、そういう世界に触れて、始めて（日本も階級社会だったんだなあ）と気付かされたわ 二世、三世の人たちもそれなりの苦労があるみたいよ。 弁護士の二世の方が悲惨だろうね
司法改革賛成派は今のような惨状を予測できず子供をローに行かせて弁護士にさせた人が多い
ところが予想に反して事件はがた減りでさらに子供はレベルが低いのでさらに客が逃げていく惨状 親が弁護士なら子供も青田買いされるような法学部とローに入れてるだろう 新試が始まって、「ずっと受からなかった息子が合格して事務所の跡取りができた」って言ってた年配弁いたけど、跡取りは息してるかな 既に親の経営基盤があるんだから
人生イージーモードだろ camで時々投稿していた京都の中堅が懲戒されてた。どこも経営しんどいんだな。
>>869
同じような老弁いたけど亡くなって１年しないうちに息子事務所閉めたよ。
この商売甘く見ない方がいいよ。 どこも経営がしんどいんだと思っておけば精神安定にはなるが、
実際は完全に二極化でしょw >>871
親の事務所に入って数ヶ月で親が死んだら、２年後には事務所たたんで同期の事務所に入ったのがいたよ。
職人仕事だから「技能」を身につける間もなしに事務所事件全部の処理と経営までやるのはしんどいだろうな 自分2年修習の最後の方の二世弁護士だが、その時代も、クラス50人のうち2割弱は法曹の子弟だった。
というのも、当時はバブル期で就職が楽な一方、司法試験は一番倍率が高い時期だったから、それなりの動機がないとわざわざ司法試験なんか受けなかった。
とはいえ、合格すれば、親の事務所なんか行かなくても余裕で食ってけたので、初めから親のとこ行くやつはあまりいなかったかな。 最初から親の事務所なんて行く気の奴が知れないね
親に対する甘えが抜け切れず、周囲からも若先生とチヤホヤされて
貴重な修行時代にマトモな修行が出来ずに腐るのがオチ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
