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事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001無責任な名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 13c3-zXdO)
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2017/07/08(土) 11:57:41.38ID:fPXastop0

前スレ
事務所経営弁護士雑談スレ 38軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1493698419/

○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士(ブル弁お断り)の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
 ×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はご遠慮ください。
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0275無責任な名無しさん (スププ Sdba-bdJ5)
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2017/08/15(火) 09:12:55.79ID:HPpWRRQId
>>274
国税庁のデータは事業所得だけでイソの給与所得が入ってないし所得が著しく低い女弁や老弁も含んでるので実態からかけ離れてる。
0276無責任な名無しさん (ワッチョイ 4ea5-zwCM)
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2017/08/15(火) 16:32:54.23ID:tQd/Lxnn0
既出だが国税の統計は給与所得も合算しまた女弁や老弁の悲惨な実態も含んでいるならばどこぞの恣意の入るアンケートとは違いまさに業界の実態を最も的確に表しているものといってよい。
0280無責任な名無しさん (ワッチョイ 1af6-9UxA)
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2017/08/15(火) 22:43:18.65ID:VRpWvvnx0
4万人以上の状態が半世紀は続く
65歳超えて事務所を維持するのは困難になる
年金をかける余裕もないのに投下資本のせいで損切りもできん
0283無責任な名無しさん (ワッチョイ 67dc-9UxA)
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2017/08/16(水) 12:08:21.65ID:zLRyEWPr0
人生100年時代なんだから最低限の終身年金は絶対必要だと思う
リーマンなら自分で考えなくていいけど弁護士の終身年金は年金基金か共済年金しかない
しかし弁護士年金基金加入率は1口以上でも33%しかないんだよね
終身年金は当然加入時の年齢とともに掛け金が驚くほど上がるので早く必要口数掛けないと間に合わなくなる
0284無責任な名無しさん (ワッチョイ fa58-M3Ro)
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2017/08/16(水) 13:56:59.53ID:5xq7jEJt0
     ∧_∧
     (-ω- )  眠い
      ノ    U
   O ωOノ
0285無責任な名無しさん (ワッチョイ 76d8-dp4/)
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2017/08/16(水) 14:10:35.91ID:WeAhWO040
>>283
国民年金基金なんて間違いなく破綻するから、今から入るのは現年金受給者の養分にしかならない。

現在、国民年金基金に加入すると利回りは、たったの1.5%。
これに対して、過去の加入者は非常に高い利回りが約束されている。
例をあげていうと1991年に国民年金基金に入った人の利回りは5.5%。
国民年金基金は確定年金なので、その人の利回りはこの低金利時代も変わらないままという破綻した設計になっている。
これから国民年金基金に入る人は、その高い運用利回りができている人のために積立をしているとも言い換えられ、
実際のところ国民年金基金は、9000億円もの積立不足が生じている。

新規加入者もほとんど見込めない今、国民年金基金に入るのは、あまりにも馬鹿げている。

>>283は、確定拠出年金は、まるで終身年金がないかのようなことを言っているが、実際には日本生命や第一生命なので、終身年金は存在する。
受給時に、日本生命や第一生命に移管すれば、よいだけ。

とにかく、国民年金基金なんて、絶対に損するから、入らないように。

自営業者の年金対策は、このスレが詳しい。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/
0288無責任な名無しさん (ワッチョイ 67dc-9UxA)
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2017/08/16(水) 15:10:03.38ID:zLRyEWPr0
法科大学院協会の理事長は「弁護士5年目の年収(中央値−経費等を引く前の数字)は1,081万円と、安定した収入を得ています」とのメッセージを送っています。

これでは貯金はもちろん年金なんかかける余裕も全くないと思われ一体どういう将来設計でローに行くのか・・・
0291無責任な名無しさん (アウアウエー Sa52-tTpA)
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2017/08/16(水) 17:40:33.68ID:tZyH47WRa
独立してもその程度ならたいして経費かからんだろ
0293無責任な名無しさん (ササクッテロ Spbb-9RpY)
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2017/08/16(水) 21:28:24.64ID:1snFcNt3p
>>288
いくら経費があまりかからないって言っても税金も30%はかかるし、弁護士会費やら営業のための交際費やらで200は飛んでくから、実質所得は500〜600だからな。
5年目でこれで借金返すのはツライな
0296無責任な名無しさん (ワッチョイ 339f-qKp/)
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2017/08/17(木) 13:27:15.57ID:3iFR5do00
>>285
そのスレ見たら国民年金基金は官僚の天下り先と書いてあった。ソッコー解約するわw
0297無責任な名無しさん (ワッチョイ dbd8-zSdL)
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2017/08/17(木) 13:43:48.44ID:5IZNVZL50
>>296
官僚の天下り先だろうが何だろうが、自分を儲けさせてくれるのであれば、加入すれば良い。
国民年金基金は、確定拠出年金と比べて、メリットが一つもない入れば損をする代物だから、加入は絶対にやめておけ。

なお、あなたが予定利率の高い時代に加入しているのであれば、止めないほうが良い。
0299無責任な名無しさん (ワッチョイ 09ad-faiX)
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2017/08/19(土) 14:31:06.45ID:Fk8Di2PJ0
>>297
国がやってる代物で天下り官僚の食い物になっていないものを探すのが難しいだろw
0300無責任な名無しさん (ワッチョイ 61b8-KbZO)
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2017/08/19(土) 17:39:05.33ID:n2xM7Eg80
新たな訴訟分野の開拓云々言う前に既存分野を非弁が荒らしとる
行書や認定司の話ではなく、「退去立ち合い業務」を称する業者
明渡しの立ち合い時、不動産屋に同行し原状回復負担金に係る合意書を取り付けるニュービジネス

明らかに一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
又はこれらの周旋をすることを業とすることをやっている
市の無料相談で原状回復費絡みが立て続けに4件。全て退去立ち合い業者絡み
非弁取締委はその存在すら知らなかった
0301無責任な名無しさん (オイコラミネオ MM6b-jddA)
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2017/08/20(日) 05:35:35.38ID:blduOAATM
>>300
それ弁護士がやったら儲かるの?
0302無責任な名無しさん (ワッチョイ 2bd9-oL0b)
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2017/08/20(日) 09:28:34.93ID:9lCzHXaO0
アメリカの弁護士は、受刑者の仮釈放申請まで扱って高額の報酬をもらっているようだよ。
しかも、面会に伴う自分の飲食代まできっちり請求するらしい。
日本でも、まだまだ弁護士が活躍する分野は残されている。

https://www.amazon.co.jp/dp/4877986693/
受刑者の仮釈放審理のための文書を作成してもらうために5万ドル以上の弁護士費用を費やしたが、
「その弁護士は、自分が費やした時間だけではなく、デローレス(受刑者)を2、3度訪問したときに
一緒に飲食したソーダやキャンディまで全額請求していた。ある請求明細には、チョコバー代の
半分の50セントが含まれていた」といったエピソードまで述べられている(226-227頁)。
0305無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ea-bFsT)
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2017/08/21(月) 09:21:50.19ID:Uc3EtLGJ0
>>300
それらの業者は、退去時に同行して、原状回復費用の見積もりから、リフォームまで担当する
ことで、ビジネス化してるんだろ。
弁護士にはそんなことできないじゃないか。
昔から、たまに実際に工事を請ける工務店のおっちゃんが退去時に大家に同行してくるこ
とはあったが、それを中抜き業者が、ちゃんと合意書を取るなど洗練した形でやりはじめたと
いうことだろ。
所詮、事件化してないレベルの話で、そんなものに事件性不要説で文句をいったところで、
職業選択の自由を狭めるとして、弁護士法そのものが規制改革の対象として改正されるだろ。
0308無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ea-bFsT)
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2017/08/21(月) 13:12:36.48ID:Uc3EtLGJ0
>>307
弁護士法は、憲法22条1項と調和し得るよう合理的に限定解釈されるべきものだ。
ビジネスの代理人やビジネスの契約交渉について、弁護士が独占業務主張するなどと
いうことは、愚かなこと。そのような解釈をすれば、あらゆる職業が成り立ち得なくなるし、
弁護士は100万人に増員すべきだということになる。

我々は、民事紛争の代理人業・刑事弁護・裁判所における手続業務以外の業務について、
独占的・排他的な主張を行い、無用な対外的摩擦を起こすべきではない。

司法改革による弁護士の増員は、弁護士会が長年にわたり、事件性不要説という愚かな
主張を続けたことが、大きな原因の一つとなり、経済界の要望によって行われたものだ。

愚かな主張を継続して、第二の敗戦を招くことになる。
次は、この程度の増員では済まない。弁護士法改正により、刑事弁護を除く弁護士の独占
業務は有名無実化するレベルの改正が行われる可能性がある。
0310無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ea-bFsT)
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2017/08/21(月) 13:19:01.65ID:Uc3EtLGJ0
>>309
なんだよ、具体性のない主張ばかり。
君こそ非弁だろ?
0313無責任な名無しさん (アウアウオー Saa3-A4zi)
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2017/08/21(月) 13:32:50.76ID:5OAq3mp0a
だいたい
   事務所経営弁護士雑談スレ
に非弁がど素人意見書くのはルール違反。
憲法論議なら非論理的評論家意見なんて(/ω\)ハズカシーィw
0318無責任な名無しさん (ワッチョイ 11ea-faiX)
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2017/08/22(火) 01:20:39.27ID:4MiKcqR00
>>316
内装工事の見積りが、法律事件の鑑定や、不動産鑑定評価にあたるわけないわ。
0323無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-U5Fe)
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2017/08/22(火) 12:43:20.12ID:2tIwJTjva
>>322
賞与年2ヶ月なら当事務所だ。
0326無責任な名無しさん (ワッチョイ 3370-A4zi)
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2017/08/22(火) 20:46:04.83ID:2fmIp1qI0
弁護士でも司法書士でもな働いてもいない。
無為徒食のパラサイトぷーニートだろ。
2ちゃんで弁護士のフリして書き込んだり司法書士のフリして書き込んだり。
2ちゃんに四六時中張り付いて自己誇大妄想という空しい人生だな。
0329無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-U5Fe)
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2017/08/22(火) 22:31:51.37ID:mSKSWiEta
>>324
事務所におらんそ。
0330無責任な名無しさん (ワッチョイ 796b-kw8S)
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2017/08/22(火) 22:54:45.45ID:MeOaRWJ10
実際のところ個人受任の定義が分からない
俺がもといたところは法テラスだけ個人受任可でそれ以外はたとえ俺個人に依頼が来てもボスと共同受任だった
それでいて実働は俺だけで交通費まで自弁だったからこれほど費用対効果の悪い仕事はなかった
こんなのでも個人受任アリという看板だからひどい羊頭狗肉だと思う
0331無責任な名無しさん (オッペケ Sr4d-yjj2)
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2017/08/23(水) 10:11:13.69ID:LwDonqoQr
>>330
お前がボスからいくらもらっていたかによるが、
軒の方がよっぽど恵まれてる気がするなw
0332330 (ワッチョイ 796b-kw8S)
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2017/08/23(水) 10:36:01.02ID:BrzvEfKO0
>>331
弁護士会費も交通費込みで年俸400万円だった。
共同受任案件がクソ負担が重いせいで国選も法テラスすらもろくすっぽ受けられず。
こういう被害って発掘しようと思えば結構ありそうな気がする。
0333無責任な名無しさん (オッペケ Sr4d-yjj2)
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2017/08/23(水) 10:48:48.66ID:LwDonqoQr
>>332
400はさすがに酷いw
0334無責任な名無しさん (ワッチョイ 2b98-92Bi)
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2017/08/23(水) 11:40:49.67ID:OXvJBB1O0
>>325
おっと、初の非弁認定ありがとうございます。

ちなみにな、その他スレの俺の書込だけどな、同業者とおぼしき人物が
とある司法書士の本をボロッカスに書評書いてておもろかったのよw
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QZEEG0OAE878/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4539724576
0339無責任な名無しさん (ワッチョイ 19dc-7v3n)
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2017/08/24(木) 10:10:52.12ID:6t4UI8ZH0
ボスもイソも司法改革の被害者だから
こんなに増えたら昔のように若手育成のつもりでイソ弁雇ってたら事務所維持できない
もうボスもイソもなりふり構っていられない状況になってる
0341無責任な名無しさん (ワッチョイ ca52-tVhQ)
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2017/08/24(木) 13:14:46.46ID:XZjGV3040
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0345無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
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2017/08/24(木) 19:32:59.67ID:8W/1vDCL0
この荒らし「卑便」の知人の投稿だと,高校中退ぷーの両親年金パラサイトのニーだそうで,
行政書士の願書出したが受験会場に行かず失格したそうだ。
司法書士法スレでは弁護士や税理士公認会計士を自称し,
弁護士スレでは弁護士や公認会計士を詐称している。
どこでもすぐ詐称がばれて「卑便」と嘲笑され,素人相手の交通事故相談スレで司法非弁活動に励んでいる。
司法試験板では「司法研修生」を詐称して一発で嘲笑された。
0346無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-LJ87)
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2017/08/24(木) 20:31:21.77ID:DoSh3inTa
8月大赤字。百万円。
0347無責任な名無しさん (ワッチョイ ad52-M99Q)
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2017/08/25(金) 19:04:58.65ID:miVQUcl30
卑便ってなんだ?アウトロー板にいるネクザと一緒かwwww
法曹にも法外にもカブれの成り済ましがいるんだなあ

薬物五法の規制薬物と薬機法の指定薬物以外は
いくら公然と濫用を煽っても麻薬特例法違反にならない!
俺天才!wwwwww

【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

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MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
不安感が消える。鬱も治る。希死念慮も消える
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違法薬物やる奴は最高にアホ
0348無責任な名無しさん (スプッッ Sd1d-dFe+)
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2017/08/25(金) 20:40:39.45ID:6QSihr6sd
顧問先が「役所や銀行や大企業が酷いことするはずがない。」って無邪気なこと言ってて目眩が止まらない。
0353無責任な名無しさん (ワッチョイ 86ad-cOLd)
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2017/08/26(土) 01:17:39.66ID:u3OoUgkt0
若手の登録抹消者って大体インハウスじゃない?
少なくとも5万番代は。
そういう人達が抹消したところで業界の苦しさは変わらないような…
0354無責任な名無しさん (スププ Sdea-iEbA)
垢版 |
2017/08/26(土) 08:39:33.72ID:x0myZeEqd
言うほど苦しいか?ここ2、3年で明らかに好転してる気がするが。地方だと求人しても応募がほんとに少ないみたいだよ。
0357無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-LJ87)
垢版 |
2017/08/26(土) 17:20:56.83ID:Lmy0Uog9a
>>354
好転のレベルを聞いてみたいもんだ。
0360無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
垢版 |
2017/08/26(土) 18:24:28.78ID:jq0Yl51W0
卑便の投稿は独特の口調と臭みがあるから「卑便ガー」攻撃の前に分かる。
俺は最初からスルーしているけどね。
だいたいさ,自分に無関係なら非弁活動だらけの卑便なんて放置プレイだろ。
わざわざ執拗に粘着「卑便ガー」レスに執着するなんて誰か考えないでもわかる。
0361無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-LJ87)
垢版 |
2017/08/26(土) 20:24:26.92ID:VpJ5Mb5Ca
>>358
だからその数字を知りたいもんだ。
0362無責任な名無しさん (ワッチョイ 86a5-1PpG)
垢版 |
2017/08/26(土) 21:21:45.13ID:K+UbnTrZ0
>>361
>>358>>359=>>360に聞いてもムダだよ
こいつは過去スレからずっと
誰彼構わず卑便卑便と決めつけつつ
具体的な数値の引用・摘示はできずに
罵倒して逃げまくるだけのレベルの奴だから。
こいつこそ非弁だと思われる
0363無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
垢版 |
2017/08/26(土) 22:32:28.81ID:jq0Yl51W0
>>362 ID:K+UbnTrZ0スルー相当です


>>356 名前:無責任な名無しさん (ワッチョイ 86a5-1PpG)[sage] 投稿日:2017/08/26(土) 16:24:06.35 ID:K+UbnTrZ0
IDを変えて週末も精が出ますね
何でも非弁と結び付ける卑便ガー
「無視して流そう」ってお前が
いつもできていないじゃん(´,_ゝ`)プッ
0364無責任な名無しさん (ワッチョイ 4af6-7v3n)
垢版 |
2017/08/26(土) 23:52:37.60ID:q7kFy/i60
インハウスはいうほど増加していないしインハウスになっても登録抹消はしないのが普通
就職状況も毎年400人前後が未登録なんだから推して知るべしだな
後半世紀は惨状は変わらんよ
0365無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
垢版 |
2017/08/27(日) 00:04:07.35ID:3e4iw4rV0
旧試時代に不合格だった勉強も仕事もできない層が撤退ならそうした方がいい。
所詮は水増し合格に過ぎないんだから質の低下を防止するのは撤退の勇気だよ。
0367無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
垢版 |
2017/08/27(日) 15:49:26.69ID:3e4iw4rV0
優秀層は,大手渉外のパートナーや中堅のボス弁となって年収数千万円と成功するか,法曹界の未来に失望して転進して転進アで成功してそこそこ年俸を稼いでる。
売れない非優秀層が,弁1事1〜0でしがみつき,転進を夢想するだけ。
旧試時代は,アホバカOL生態図鑑のように,教官の押し込み就活で大事務所がアホバカ弁を抱えていたがそれもしなくなった。
0368無責任な名無しさん (ワッチョイ ddaf-vgeI)
垢版 |
2017/08/27(日) 16:23:21.98ID:SIyDu87f0
『自由と正義』によると若手〜中堅の登録番号の弁護士が毎月40〜50人が登録取消してる。
死亡や任期付公務員を除くと、若手〜中堅で毎月30〜40人が廃業してる。

これが事実
0369無責任な名無しさん (ワッチョイ 4a4e-2x4P)
垢版 |
2017/08/28(月) 02:49:58.33ID:aWBIaKzU0
合格者1500人を続けたら、現在3万8000人の弁護士人口が
6万人まで増え続ける計算なんだよね。

こんな業界に入るためにローに行くバカが激減したのは当たり前のこと
0373無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-LJ87)
垢版 |
2017/08/28(月) 21:36:03.61ID:/ONe34ZPa
>>372
年寄には結構おるな。確かに。
0374無責任な名無しさん (ワッチョイ da70-/mpg)
垢版 |
2017/08/28(月) 21:43:30.20ID:Nq9UES/30
>>372
俺は転進する勇気もなかったから非優秀層だよ。
いろいろ事務所を経て所長弁1事1磯1で年俸換算3000万前後。
今は年収(年俸)が2000万円以上なら老後安定層だろうね。
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