事務所経営弁護士雑談スレ 39軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
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事務所経営弁護士雑談スレ 38軒目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1493698419/
○開業してるけど今後の経営に不安のある弁護士（ブル弁お断り）の事務所経営に関する雑談・相談スレです。
したがって，それ以外の話題，たとえば したがって，それ以外の話題，たとえば
×ボス弁、所属事務所等への不平・不満
×事務所経営とはあまり関係のない事件等の話題
×弁護士に対する相談
×弁護士以外の人のスレ参加
×弁護士に対する苦情申立
はご遠慮ください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 過払・クレサラバブルがあったのは一時期だけだろ
一般事件だけでそれなりに安定するには苦労はあったはず
コミュ障のは昔から食えなかった 昭和５０年代後半から平成２年頃までのバブル景気の頃は億単位の事件が結構あったらしく
３０期代まではそのころかなりいい思いをしてがっつり貯めてるので完全に逃げ切り勝ち
４０期代から５０期代は過払いというプチバブルの恩恵は受けたが大して貯まらないうちに
弁護士業界がハジケタので逃げ切るのに必死 × 本当に食えなかったなら死んでるはず。
「弁護士として想定した程度の生活ができなかった」と同趣旨
京大事件でクビになり弁護士をしていた元教授が、「弁護士では食えなかった」と言っていた。相当に贅沢できると夢見ていたのだろう。
本人の狷介な性格もあるが、子供はカネの要る私学を出している。 おれは過払のおかげでなんなく独立して軌道に乗れた50期後半だけど、
俺の単位会では、俺の５年ほど前までは、登録するとみんな２か月
で破産管財人がバンバンきてたという。
一方、俺の世代になるととりあえず２年近く様子見る感じで来なかった。
２万人程度の時代は、これだけみても違う。 20期代・30期代は今では想像もつかないような本物のバブルを経験して
最後に過払バブルの恩恵も受けて引退
すばらしいよね
そういう人が「武士は食わねど高楊枝の精神がだいじです。」とか言っても共感は得られないよね ところが
さらに高齢会員会費免除の恩恵にもあずかって引退しないんだ
だから倒木更新が進まず
若手はいつまでたっても食えない >> 250
そのアホな世代が文科省と経産省に騙されて司法改革やっちまったからな。本当に老害死ねとしか言いようがないわ。 一番責められるべきは今までの弁護士と同じ人生がおくれるかのような期待を抱かせて
合格してもしなくてもあとのことは自己責任だとして責任も感じない人達でしょ
同じ被害者の弁護士どうしで仲間割れしてるのを笑ってみてるよ でも、増員しなければ合格できなかった連中が弁護士になれてるんだから、
多少困窮するのはしょうがないんじゃないの？ 弁護士はもっと謙虚に依頼者の言葉に耳を傾けてほしい
せめて依頼者が出してほしいと言った証拠くらいは出してほしい
せっかく徹夜で作った100ページの陳述書を無視された時の悔しさを少しは知るべきだと思う 「本来合格できなかった」連中が、弁護士になれたことで利益を得たなら多少の不利益は受忍しろ、と言えるけど
・ロースクールの借金
・修習期間の貸与金（期によっては）
・弁護士になれても薄給、
弁護士を続けられない、またはそもそも弁護士になれない人間続出
甘い夢にノせられて、より不幸になってるな おっさんで合格した下位法曹だが
ロースクールがなければギリギリ20代で撤退してたかも
当時の俺に会えるなら殺してでも諦めさせる おっさんで合格して経営的に成功するような人は他の業界行っても成功してると思う 食えないと言っても普通のサラリーマンに比べれば格段に恵まれてるからロー行ってよかったよ。旧試弁の食えないは所得2000万ぐらいなんだろうけどロー卒はそこまで高望みしてない。 普通のサラリーマンが何を指してるのかによる
マーチクラスでの就職と同程度かややマシ程度かと 難しい試験を合格して言うことはカネカネカネ
か弱い国民を救済するという使命感はないの？
社会的信頼がないから経営難になるんですよ
着手金の猶予くらい認めないと依頼する気も起こらない >>266
逆。お前のような事件を受けてしまうと経営難になる。 >>223
７割取れたら大勝利だわ。
報酬１割？
半分よこせｗｗ >>268
お前は「収入が安い」「売り上げが安い」と言うの？ 大企業の普通のリーマンの平均給与は徐々に上昇してもう700万近くなってるが
弁の方は急降下してもう600万切ってるからな
しかも普通の弁護士レベルは300万以下らしいし そんなソースありませんが？
弁護士の所得が減ったとはいえ、マスコミ商社以外のサラリーマンには勝ってるでしょ。 社会的信頼さえあれば経営がよくなるという妄想はどこから来るのか
恐らくまったく社会経験ないやつなんだろうな >>272
国税庁様の統計ではそうなってるってことだろうね
これ以上証拠価値の高いソースはないし >>274
国税庁のデータは事業所得だけでイソの給与所得が入ってないし所得が著しく低い女弁や老弁も含んでるので実態からかけ離れてる。 既出だが国税の統計は給与所得も合算しまた女弁や老弁の悲惨な実態も含んでいるならばどこぞの恣意の入るアンケートとは違いまさに業界の実態を最も的確に表しているものといってよい。 みんな必死なのに
1人だけ雰囲気の違うおじいさんが空気読まずに入ってくるよね
あれってなんなの？ 昔の人のエッセイみたいでいいと思うよ
むしろ必死な人たちはどうなんだ？ 4万人以上の状態が半世紀は続く
６５歳超えて事務所を維持するのは困難になる
年金をかける余裕もないのに投下資本のせいで損切りもできん 人生100年時代なんだから最低限の終身年金は絶対必要だと思う
リーマンなら自分で考えなくていいけど弁護士の終身年金は年金基金か共済年金しかない
しかし弁護士年金基金加入率は１口以上でも３３％しかないんだよね
終身年金は当然加入時の年齢とともに掛け金が驚くほど上がるので早く必要口数掛けないと間に合わなくなる >>283
国民年金基金なんて間違いなく破綻するから、今から入るのは現年金受給者の養分にしかならない。
現在、国民年金基金に加入すると利回りは、たったの1.5%。
これに対して、過去の加入者は非常に高い利回りが約束されている。
例をあげていうと1991年に国民年金基金に入った人の利回りは5.5％。
国民年金基金は確定年金なので、その人の利回りはこの低金利時代も変わらないままという破綻した設計になっている。
これから国民年金基金に入る人は、その高い運用利回りができている人のために積立をしているとも言い換えられ、
実際のところ国民年金基金は、9000億円もの積立不足が生じている。
新規加入者もほとんど見込めない今、国民年金基金に入るのは、あまりにも馬鹿げている。
>>283は、確定拠出年金は、まるで終身年金がないかのようなことを言っているが、実際には日本生命や第一生命なので、終身年金は存在する。
受給時に、日本生命や第一生命に移管すれば、よいだけ。
とにかく、国民年金基金なんて、絶対に損するから、入らないように。
自営業者の年金対策は、このスレが詳しい。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1499303577/ 悠々自適で優雅な第二の人生
何て無理だよなあ
弁護士版やすらぎの郷なんて誰も作れないしスポンサーもないだろうな 法科大学院協会の理事長は「弁護士５年目の年収（中央値−経費等を引く前の数字）は1,081万円と、安定した収入を得ています」とのメッセージを送っています。
これでは貯金はもちろん年金なんかかける余裕も全くないと思われ一体どういう将来設計でローに行くのか・・・ 世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることをしない >>288
5年目なんてほとんどイソ弁なんだから経費かからんだろ。 >>288
いくら経費があまりかからないって言っても税金も30%はかかるし、弁護士会費やら営業のための交際費やらで200は飛んでくから、実質所得は500〜600だからな。
5年目でこれで借金返すのはツライな 平成１９頃には弁護士５年目の年収は2300万とか言ってたような
ハハ10年で半減とは弁護士数の増加に面白いように反比例してるな >>285
そのスレ見たら国民年金基金は官僚の天下り先と書いてあった。ソッコー解約するわw >>296
官僚の天下り先だろうが何だろうが、自分を儲けさせてくれるのであれば、加入すれば良い。
国民年金基金は、確定拠出年金と比べて、メリットが一つもない入れば損をする代物だから、加入は絶対にやめておけ。
なお、あなたが予定利率の高い時代に加入しているのであれば、止めないほうが良い。 年金制度自体が積立方式から賦課方式に移行している。 >>297
国がやってる代物で天下り官僚の食い物になっていないものを探すのが難しいだろｗ 新たな訴訟分野の開拓云々言う前に既存分野を非弁が荒らしとる
行書や認定司の話ではなく、「退去立ち合い業務」を称する業者
明渡しの立ち合い時、不動産屋に同行し原状回復負担金に係る合意書を取り付けるニュービジネス
明らかに一般の法律事件に関して鑑定、代理、仲裁若しくは和解その他の法律事務を取り扱い、
又はこれらの周旋をすることを業とすることをやっている
市の無料相談で原状回復費絡みが立て続けに４件。全て退去立ち合い業者絡み
非弁取締委はその存在すら知らなかった アメリカの弁護士は、受刑者の仮釈放申請まで扱って高額の報酬をもらっているようだよ。
しかも、面会に伴う自分の飲食代まできっちり請求するらしい。
日本でも、まだまだ弁護士が活躍する分野は残されている。
https://www.amazon.co.jp/dp/4877986693/
受刑者の仮釈放審理のための文書を作成してもらうために５万ドル以上の弁護士費用を費やしたが、
「その弁護士は、自分が費やした時間だけではなく、デローレス（受刑者）を２、３度訪問したときに
一緒に飲食したソーダやキャンディまで全額請求していた。ある請求明細には、チョコバー代の
半分の50セントが含まれていた」といったエピソードまで述べられている（226-227頁）。 >>302
そんなものまで請求するとは、よほど儲からないのだろう。
スーパーで夕方に半額漁りするような貧乏人特有の発想。 >>300
それらの業者は、退去時に同行して、原状回復費用の見積もりから、リフォームまで担当する
ことで、ビジネス化してるんだろ。
弁護士にはそんなことできないじゃないか。
昔から、たまに実際に工事を請ける工務店のおっちゃんが退去時に大家に同行してくるこ
とはあったが、それを中抜き業者が、ちゃんと合意書を取るなど洗練した形でやりはじめたと
いうことだろ。
所詮、事件化してないレベルの話で、そんなものに事件性不要説で文句をいったところで、
職業選択の自由を狭めるとして、弁護士法そのものが規制改革の対象として改正されるだろ。 >>305
非弁（卑便）の頓珍漢な憲法へ理屈はお断り。
経済的自由の警察的規制もわからず何言ってんだか。 >>307
弁護士法は、憲法２２条１項と調和し得るよう合理的に限定解釈されるべきものだ。
ビジネスの代理人やビジネスの契約交渉について、弁護士が独占業務主張するなどと
いうことは、愚かなこと。そのような解釈をすれば、あらゆる職業が成り立ち得なくなるし、
弁護士は１００万人に増員すべきだということになる。
我々は、民事紛争の代理人業・刑事弁護・裁判所における手続業務以外の業務について、
独占的・排他的な主張を行い、無用な対外的摩擦を起こすべきではない。
司法改革による弁護士の増員は、弁護士会が長年にわたり、事件性不要説という愚かな
主張を続けたことが、大きな原因の一つとなり、経済界の要望によって行われたものだ。
愚かな主張を継続して、第二の敗戦を招くことになる。
次は、この程度の増員では済まない。弁護士法改正により、刑事弁護を除く弁護士の独占
業務は有名無実化するレベルの改正が行われる可能性がある。 >>309
なんだよ、具体性のない主張ばかり。
君こそ非弁だろ？ 警察適正化政策的規制か？
警察的規制らしいから立法事実は何だかなｗ？
評論家非論理的意見はこの板ではお呼びでない。 憲法適合性の調和的解釈なんか当然で書くまでもない。
それと独占排除や大幅増員の因果関係が見えないど素人意見！ だいたい
事務所経営弁護士雑談スレ
に非弁がど素人意見書くのはルール違反。
憲法論議なら非論理的評論家意見なんて（/ω＼）ﾊｽﾞｶｼｰｨｗ 司法書士では憲法議論は無理だろう
非弁は評論家意見と聞きかじり知ったかｗ 結局、非弁「退去立会業者」の取締りするの？しないの？
行為自体は非弁及び不動産の鑑定評価に関する法律にも抵触すると思うが >>316
非弁のお前バカだな
組織決定がないと答えられない質問を２ｃｈにするとは >>316
内装工事の見積りが、法律事件の鑑定や、不動産鑑定評価にあたるわけないわ。 事故レスミジメだなー。
空しくならない？
恥ずかしくならない？ ７月末時点で70期の就職内定率25％程度っていうつぶやきみたけど
ホントだとしたらまだまだ厳しいんだね 年俸400万円、個人受任なし、経費は本人負担という条件なら採用してもいいんだけどね
みんな嫌がるんだから仕方ないね 月給30万、賞与なし、会費事務所負担、個人受任自由で３割上納、ならどうだろうか >>323
いまどきなら天国待遇なんじゃないの。
まぁ、ただ、実態が大事だけどな。
個人受任自由を標榜しつつ、実質個人受任無理なところも多いよな。 弁護士でも司法書士でもな働いてもいない。
無為徒食のパラサイトぷーニートだろ。
２ちゃんで弁護士のフリして書き込んだり司法書士のフリして書き込んだり。
２ちゃんに四六時中張り付いて自己誇大妄想という空しい人生だな。 「非弁」や「荒らし」の記事にかみついてくるのは大抵が非弁荒らしだよ（棒。 実際のところ個人受任の定義が分からない
俺がもといたところは法テラスだけ個人受任可でそれ以外はたとえ俺個人に依頼が来てもボスと共同受任だった
それでいて実働は俺だけで交通費まで自弁だったからこれほど費用対効果の悪い仕事はなかった
こんなのでも個人受任アリという看板だからひどい羊頭狗肉だと思う >>330
お前がボスからいくらもらっていたかによるが、
軒の方がよっぽど恵まれてる気がするなw >>331
弁護士会費も交通費込みで年俸400万円だった。
共同受任案件がクソ負担が重いせいで国選も法テラスすらもろくすっぽ受けられず。
こういう被害って発掘しようと思えば結構ありそうな気がする。 >>325
おっと、初の非弁認定ありがとうございます。
ちなみにな、その他スレの俺の書込だけどな、同業者とおぼしき人物が
とある司法書士の本をボロッカスに書評書いてておもろかったのよｗ
www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2QZEEG0OAE878/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4539724576 個人受任の定義や多忙過ぎて故人受任不可能とか。
個人受任を方法問わずで事務所の売り上げに参入するテクがはやってる。 >>332
さすがにこの条件は酷いな。
何期ぐらいですか？ 搾取するボス弁
搾取されるイソ弁
人権擁護は今いずこ 総本山に弁護士の人権擁護を求めるのが間違っているｗ ボスもイソも司法改革の被害者だから
こんなに増えたら昔のように若手育成のつもりでイソ弁雇ってたら事務所維持できない
もうボスもイソもなりふり構っていられない状況になってる >>339
禿同だけど
ボス弁の皆様の搾取はほどほどに ／ キャッシングの ＼
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このスレと司法書士スレ荒らしてる馬鹿って、わざわざ、司法書士スレで自由と正義持ち出して対立煽りしてるのかよ
それで、行政書士のバッジまで持ち出して士業への劣等感ありまくりだな
http://hissi.org/read.php/shikaku/20170824/blRPK3V0dGcw.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
