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発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001無責任な名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 367f-jXAF)
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2017/02/14(火) 09:36:32.16ID:4YUdcAKH0

前スレ
発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ13.1
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1476148160/


主に、
・プロバイダから届く発信者情報開示に係る意見照会書と
・プロバイダ訴訟について語るスレッドです。
(IP開示訴訟、名誉毀損訴訟については別板)

照会書が届いた人、照会書の書き方、開示されるまでの経緯など。


注意:法に触れる事は書くな 粘着的に請求者のことを書くな 

推奨NGワード:自作自演  IDコロコロ

※名誉毀損やプライバシー侵害など権利侵害の話は回答書に影響するのでOK
※賠償金の話はあまりするな
※自作自演を勝手に疑うのはスレの無駄遣い
※発信者情報開示請求する側が脅しを書き込むことは厳禁
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0055無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 19:25:35.83ID:LQ8F3mHI0
>>19>>27>>28>>31>>33>>36>>49>>50
本職の弁護士を自称されてる◆URMMaJl.Awに確認です。

情報の確認
「差止請求権」の意味を回答して下さい。
「強制執行」の意味を回答して下さい。
「プライバシー権」の意味と範囲を回答して下さい。
「名誉権」の意味と範囲を回答して下さい。
「通常逮捕」の意味と範囲を回答して下さい。

知識の確認
「肖像権」の意味と範囲を回答して下さい。
「侮辱罪」の意味と範囲を回答して下さい。
「本人訴訟」の意味と経費を回答して下さい。

基礎知識の確認(司法権の独立)
「裁判官の独立性」の意味を回答して下さい。
「検察官の独立性」の意味を回答して下さい。

本職の弁護士なら、固定ハンドルネームを使用して弁護士として「いわゆる法律相談」に回答してる「意味と責任」を理解されてますよね?
0056無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 19:42:13.57ID:LQ8F3mHI0
>>49
>案件元となっている投稿(問題の投稿)の前後の投稿まで
>目を通した上で、裁判官は悪意の有無を判断しますので。
日本の裁判は証拠に基づき精査され判断します。
いわゆる証拠主義です。
前後の投稿が証拠申請され採用されてなければ判断材料になり得ません。

>ない袖は振れない対策として、銀行口座の差し押さえ、銀行口座にも無ければ
>被開示請求者の自宅まで行って動産差し押さえという方法が存在します
強制執行は、通常給料の差し押さえから始めますが、生活の維持に必要な経費は強制執行の対象外です。
口座の差し押さえには銀行・支店名・口座番号・名義人を調べて申請する必要があり費用対効果が薄いです。
生活に関わる経費や物品は強制執行の対象外なので、通勤への必要性から自家用車も対象外とされる場合が有ります。
0058 ◆URMMaJl.Aw (ワッチョイ 9316-oL0b)
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2017/08/19(土) 19:48:34.91ID:cuDwIwQk0
厳しい言い方になりますが、民事上の損害賠償金等は
「住所か身分証明書のどちらかが有る人からは、手続きさえ行えばきっちり取り立てる事が出来る」
のが、現在の民法の法制度です。

手続きが多少手間なのと、原告側にそこまでする事に対する躊躇が有るか無いか次第です。
0059無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 19:59:06.74ID:qr6i7gL/0
さっき起きてまず相談スレ見たら埋まってたんでどこもかしこも見ずここになんちうか見に来る人用にワッチョイ落としときます
>>21 21から読んでないので頓珍漢なこと言うてるかもしれませんが無視してください
0060無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 19:59:33.47ID:LQ8F3mHI0
>>53
>生活保護受給者からでも、生活保護が振り込まれる口座を差し押さえて
>毎月一定額を原告側に払わせる形にするという事は可能です。

生活保護制度とは資産や能力等すべてを活用してもなお生活に困窮する方に対し、困窮の程度に応じて必要な保護を行い、健康で文化的な最低限度の生活を保障し、その自立を助長する制度です。

生活の維持に必要な経費で税や制度面の優遇もあります。

生活保護制度で受給する金銭は強制執行の対象外で、罰金は労役で支払います。

生活保護受給者にも最低限度の貯蓄は認められてるので、それも強制執行の対象外です。
0061無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ad-KbZO)
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2017/08/19(土) 20:08:28.69ID:06Nq4tZQ0
>>60
口座に振り込まれた後はもうそれは保護費では無く、ただの貯金
なので差し押さえられちゃうんです
心配ならば、保護費を口座振込から手渡しに変えて貰いましょう。
そうすれば差し押さえされません。
0062無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 20:16:52.05ID:LQ8F3mHI0
>>58
>厳しい言い方になりますが、民事上の損害賠償金等は
>「住所か身分証明書のどちらかが有る人からは、手続きさえ行えばきっちり取り立てる事が出来る」
>のが、現在の民法の法制度です。
>
>手続きが多少手間なのと、原告側にそこまでする事に対する躊躇が有るか無いか次第です。

貧困対策が求められる現在は、生活に必要な経費として認められる資金や資産の上限が上昇してます。
強制執行(差し押さえ)は国の制度で、貧困債務者の生活を破綻させる執行は行いません。
0064無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-wWfp)
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2017/08/19(土) 20:29:28.37ID:3FpROhk+a
実際にナマパーに貸して弁護士入れても諦めろで終わりだったし
ナマポ受けた時点で理由はどうあれ破産と同時免責だったろ
その場合は債務名義だけ生かしておけるのかな?ナマポ明けるまで。
0065無責任な名無しさん (ワッチョイ 5b61-x2uv)
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2017/08/19(土) 20:34:05.42ID:laXyymUl0
>>64
破産したら一部の例外を除いて損害賠償債権も免責されるから無理
預金の差押も分かった時点で口座振込み止めるだけだから、あんまり意味ない
費用対効果からすると諦めるのが正解
0066無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 20:35:27.86ID:LQ8F3mHI0
多少のバカならわかると思いますが、行政が健康で文化的な最低限度の生活を送る為の最低限の費用として支給してるのが生活保護費です。
強制執行として徴収すれば、徴収相手は健康で文化的な最低限度の生活が送れなくなるので、生活保護費の補填が必要になります。
そもそも国が定めた制度である強制執行(差し押さえ)とヤクザの集金を同レベルで考えてるのかと。
本職の弁護士を自称されてる◆URMMaJl.Awは、国や行政の役目すら理解できないのですか?
0067無責任な名無しさん (アウアウカー Sa1d-wWfp)
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2017/08/19(土) 20:37:49.29ID:3FpROhk+a
>>65
だよね、そのナマパーの役所の担当者に相談に行ったら
生活保護費からの返済は原則認めてないって言われて、弁護士の有料相談でも手は無いからと言われた。
0071無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 20:53:06.42ID:LQ8F3mHI0
合法的に、無い袖(貧困者)から強制的に債権を回収する手段はない。
取り得る手段は、袖が付く(貧困脱出)まで債務を維持する。ぐらい。
強制執行(差し押さえ)では、健康で文化的な最低限度の生活を送る為の最低限の資産が除外される。

債務を抱えて生きるより、死ぬ気で働いて早期に完済する方が楽だと思いますけどね。
0072無責任な名無しさん (ワッチョイ 99ad-KbZO)
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2017/08/19(土) 21:01:25.60ID:06Nq4tZQ0
>>64
生活保護受給と破産はまったくの別物です。
破産して免責を受ければ、生活保護だろうとなんだろうと免責です。
まったくの別物であり関係ありません。
ただ、生活保護受給者は破産免責を受けるのは簡単だと思われます。

>>69
口座に入った後は、それはもう預貯金であって保護費では無いんです。
手渡しにして貰ってその保護費を口座に入金しなけけば、差し押さえされる事は無いので覚えておくと良いですよ。
0073無責任な名無しさん (ワッチョイ 5b61-x2uv)
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2017/08/19(土) 21:07:25.75ID:laXyymUl0
>>71
差押は個別執行だから、債務者の経済状態なんて確認しないし、
預金口座に入ってしまえば、
その原資が保護費なのか給与なのかは分からない。

だから、保護費の受給権は差押禁止だけど、
預金債権は債権できるのよ。
0076無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 21:26:07.80ID:qr6i7gL/0
ネット上で争うことになるのは本名だけで

顏は整形や今どきなら書こう出来るんで特定はできない
住所は引っ越せば終りなのでこれも同じ
電話番号は↑と同じく変更叶なんでこれも同じ
卒アルの写真が上とかの情報と=になるのは難しい

これらが全部クリアになった時点で争うことになると思ってます
ワッチョイ付きのスレも見てきましたがなんやらすごく書きこみがあるように思えます
中を見ずあえて無しのほうへ書きこむの申し訳ないです

クズレスで埋まるのは嫌やしそもそも相談スレなわけで他にも相談したい人がいるんじゃないかと
そういう人にとってこういう専門板はあるべきだと思うので(といって返ってきたのを鵜呑みにするのは馬鹿だし開示なんとかが届いたらそれをネットなんかで相談して世界中にばらまく行為はアホの頂点をきそうほどのアホです
相談に来た文書全部貼った人はアホです大笑いでそら雑談板でネタにされるのはしったこっちゃない

嫌儲ネタで残り少ないのを埋めるのは申し訳ないんで長文になりました
すみませんでした

ただ2chなんて趣味や暇つぶし以上に魅力はないですし
アフィがどうとかはそれで収入を得てる人ならばやtってええことだと思うし
でも2chで遊ぶなら最低限ローカルルールを守ったうえでの発言をすべきだと思うんですよ

高卒の低学歴がこのような専門板に書きこむのは本当に不躾だと思いますが
もうやっちゃったことですからね、誤爆2つ
あれからこっちに書くのはやめようと思ってたんですが、事実でない事は違うというし
なにか欲しいソースを私がもtったら訴えられないよう↑のように遠回しで書くつもりだし
すみませんお酒が好きで上手に文章にならないのですがこも7長文飲んでくれるのかなこの板
エラー出たので再送
0077無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:40:05.44ID:qr6i7gL/0
続きです

嫌儲のち〜ん関連スレこれから見てきます。
あまりにもひどいなら完全ROMにまわります。
情弱で今どきスマホも持ってない貧乏人ですけど、粘着特定なんtれ趣味のはんいですから

あと酉付き本職さんは本物だと思ってます
自分のプライベートな情報を一切出さずに「私は弁護士ですけどなにか?」立場で本職気取ってるのかもしれないしそれで楽しんでるスレなのかもしれないし
ほんの数日見たところで私より頭がいいことは間違いないんで全面的に本物と確定したうえで遊びます

ここはち〜ん専用スレじゃなくて開示云々の相談スレなので汚したくはないんです
本当に相談したい人が来にくい雰囲気になるのは困ります
今回の件で初めてこのような板やスレがあるのを知ったのですが
もしこのような事態になったらここに相談しにくると思うんです
ただスマホが無いんで画像アップができないのがアレですけど

次スレというか誘導先に一つ書きこんできました
こんなクズネタでレス増えるのはスレチガイですし、なにより趣味として粘着してるわたしにとっては
あちこちに証拠付き書きこみがあるのはめんどくさいんですよ

このスレは20から先は読まずに書いて投下してます
もしかしたらとうの昔にこんなことからは離れてるのかもしれませんが気にしません
匿名掲示板ですから

投下します
ワッチョイ無しスレに誤爆した私が言うのはアホですけど
0078無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/19(土) 21:58:21.49ID:qr6i7gL/0
あーあ、酷いこった

>>22
これだって本気になればトリップ解析ツールだってあるわけで
この件についてもっとやろうと思えばやりますがまぁ数時間数十時間かけてわかるかどうかの手間です

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ 11 [無断転載禁止]・2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1460951498/
 
これはなんでしょうか見て何でわからんのですが私は誘導にのってここに来たんで上のスレは見ません巡回スレが増えたら面倒なんです

あと酉さんの書きこみは漢字が多いんで読み飛ばしてます

あくまでも趣味なので止めろと言われてもやめないでしょうし
0080無責任な名無しさん (ワッチョイ f9dc-sT1U)
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2017/08/19(土) 22:20:04.59ID:LQ8F3mHI0
>>72>>73
差し押さえに対し、生活保護費を理由として不服申立てを行えば済む話だと思います。
不正でもない限り認められると認識し、債権回収の実効性がないものと考えてます。
預貯金の残高は最大生活保護費の1.5倍が許容範囲だった気がしますし、判例では50万とかも認められてた記憶があります。
まあ、一生債務から逃げ回るバカな考えなら口座も不要かもしれませんので、ご意見を参考にタンスで管理で事足りるでしょうね。

日本のいわゆる無敵は、行政が認める貧乏人と刑法39条一項該当者だと認識してます。
0081無責任な名無しさん (ワッチョイ 93b8-L2E/)
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2017/08/19(土) 23:10:32.17ID:vGQbmr+/0
>>58
お前嘘つきも良いところだな。
判決出たところで、
名前と住所しかわからない相手から
どうやって回収するんだよw
実務言ってみな
やったことないことバレバレ
0085無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/19(土) 23:59:34.12ID:qr6i7gL/0
>>81
NG放り込まれてると思うんで遠慮なく

判決が出る前の相談スレで何言ってんの出たところで

>>84
アホか誰が名乗ってるんよ相談乗るのは誰でも構わんだろうが
ここは専門板やで?何を証明せなあかんねや2chなんて時間や命かけるもんちゃうやろ
本名出して資格証明書とかあるんかしらんけど出せってか?
アホなら だ さ な い 2chみたいなとこに出さん出すのはアホの頂点

相談に乗るのは趣味かもしれんし本職の正しいことかもしれんしどっかアナがあって本職じゃないかもしれん

そんなことはどうでもいい
ここは開示なんとかでどうこうした人の相談スレや
チャットじゃねぇよアホ
0087無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/20(日) 01:13:32.81ID:dYujv35B0
というか照会書が届いたからってその文書をあげるひとがいるんだねぇ
普通なら届いた時点で黙っとくか他人を装って遊ぶか
自分の身元を明かさず代理人ていうんdすか?弁護士
ここも大変なスレだ14も続いてるんだからうちが思うアホ尾は山ほど居るんだろうね
法律勉強してる人が大tくぁすうであるだろうに、アホに相談に乗ってるんだ
勉強になるか?
2ch「以外で勉強してるのは当たり前だけど、ここに入り浸ってるようじゃかしこにはなれんよ
知らんわ、本職さんを本職だと信じてここ終わる
ガセネタがあったら書きこむかもしれんけど、これから泥酔ルートになるんで約束はできん
NGに入れておいてください。

では、頑張ってください。
0088無責任な名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net (オッペケ Sr4d-DSSA)
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2017/08/20(日) 06:42:28.52ID:R+0pyQEWr
いやいやいや、スレタイ読めてる?
ここは「発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ」よ
照会書の中身を上げずに、どうやって相談するのよ

ちなみに、テキスト手打ちじゃなくて
スキャン画像のアップロードを推奨してるのは
むかしむかし、訴えてる側の人間が訴えられた人間を装って、
ありもしない架空の開示請求照会書をでっちあげて荒らしてたことがあったせい


愉快犯なのか脅迫目的なのかしらないけど
昔からここでは、そういう荒らしが現れては自作自演して暴れてるのよ

だから、このスレみたいに法律にくわしい人間が出てきて相談にのろうとすると
そういう荒らしが粘着して一斉に攻撃を始めるのよね
自作自演の嘘がバレちゃうから
0089無責任な名無しさん (スプッッ Sdf3-Bni7)
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2017/08/20(日) 07:01:32.92ID:rVKpE1J6d
>>86
弁護士法と軽犯罪法には抵触する気がするんだよね
非弁行為に関しては問いにくいとは思うけど本物が金にもならない解釈によっては面倒になり得る事に関してわざわざ首突っ込むのかって言うとそんな物好きはどれだけ居るのだろうかっていう
0090無責任な名無しさん ぱよぱよちーん©2ch.net (オッペケ Sr4d-DSSA)
垢版 |
2017/08/20(日) 07:13:48.42ID:NQaeMojmr
匿名掲示板だろうと何だろうと
弁護士ではない人間が弁護士を名乗ってはダメですね
間違いなく法律違反です

ただ、少なくともこのスレにはまだ
そういう人間は来ていないようですね
(法律を正しく理解できているかどうかだけ見れば、ですけど)

荒らしの人たちにとってはここで相談にのってくれる弁護士たちを
ニセモノってことにしておかないと何か都合が悪いんですかねえ
誰がどんな目的でやっているのかは
なかなかに興味深いです
0091無責任な名無しさん (アウアウエー Sa23-Gxb1)
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2017/08/20(日) 09:09:27.34ID:VmMizkYxa
一晩いない間にエライ事になってたのねー
嫌儲のレス見てるとナマポ多いのが見てとれるからその中の幾人かが
ち〜んスレでがんばっていたとしたらち〜んの負担は多大な物になるんだねー^^
0092無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
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2017/08/20(日) 13:02:32.97ID:dYujv35B0
起きた

>>88
この板をみるのは初めてで開示云々のことは初めて知ったんですよ
もう手続きの文書の名前請求書だとか証明書だとかなにがあったんか忘れてしまいましたが
それをアップロード推奨してるのは知りませんでした、これは私の粘着不足でしたすみません。

>>90
100%同意です。

>>91
あんまりち〜んと書き連ねるとNGわーどに放り込まれるんじゃないかと思ってわざと避けてますが
あいつとか奴とか書いてたならそれはたぶん私です
前スレでご迷惑をかけてしまって本当に申し訳なく思ってます
加えて言うならアウアウエーもメモしておきます
特定遊びが趣味なんでそれは普通のことです
何が言いたいのかわからないでしょうけど、かえってこっちに特定騒ぎのネタにされたらたqまらんので
アレです、趣味なんで許してください
んでつっかかったようなレスして本当にすみません。
が、これも趣味の裏酉なんですよ
0093無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:03:09.60ID:dYujv35B0
エラーが出たので再送

1人被害者ぶってすみません連呼してるんでしょうが
ここはワッチョイがあるし嫌儲のキチガイが紛れ込んだと思ってNGに入れてください。
今日は休みなので子供たちがここに来るかもしれません

この件以外で本当に困って相談したい人が来にくくなるのはこれはたまらん。
無駄に長文なのはひとつでもレス数を減らしたいから
うろ覚えですけど前スレの最後は埋め荒らしが来たんじゃなかったんかな
あーゆーの面倒なんですよ趣味として巡回してる私からは邪魔でしょうがないし
ほんまに相談したい人がここに来にくくなるのはあれですよ。

ふあぁ1時か。
0094無責任な名無しさん (ワッチョイ 4b6b-NU4b)
垢版 |
2017/08/20(日) 13:14:13.52ID:dYujv35B0
成人飲酒するのでこの後書きこんでオロオロになるかもしれませんが
巡回に入ってるんでまたわけわからんこと落とすかもしれませんでもたかが2chです
気にしません
でも訴えるだのなんだのの件は初めてのネタで面白く楽しんでます

これから該当スレ見てくるんでどうなってるのか、私は済んだことを何を今更とおもわれるでしょうが
全部たかが2chの遊びやんってなもんです。
0096無責任な名無しさん (アウアウイー Sacd-Gxb1)
垢版 |
2017/08/20(日) 18:15:38.19ID:gvJzEYpHa
>>95
そちらサイドは社会経験があるので一線は超えない程度を理解しているでしょう
縁故採用とかならば話は違うのかもしらんけどね
0098無責任な名無しさん (スップ Sdb3-PJvB)
垢版 |
2017/08/21(月) 18:18:38.10ID:CyWKRLuJd
16スレで示談金吊り上げ工作がバレてからは
自称弁護士の猿君はグダグダだよほんとに
名前が出ていたら懲戒請求確実だよ?これ
少なくとも猿君が居る間はスレタイに意味無し
0100無責任な名無しさん (ワッチョイ 93c8-fvAZ)
垢版 |
2017/08/22(火) 00:38:47.76ID:e9Y2yHxB0
離婚問題についてご相談です。

この度、両親が離婚することが決まりました。
そして今、財産分与などのはなしをしているのですが
その中に娘の私が全額出して、父の名前で契約した冷蔵庫があります。

この冷蔵庫の価値も折半しなければならないのでしょうか?

よろしくお願い致します。
0102無責任な名無しさん (アウアウイー Sa2d-ffY6)
垢版 |
2017/08/24(木) 00:15:27.63ID:+NEwxhcla
質問なんですけど
開示請求の手紙が届く前に引っ越しして、プロバイダーとの契約もキャンセルしたら
逃げ切れますかね?
郵便局には転居届は出さないとしても電話・口座・メアドをプロバイダーに握られているから
連絡は来ちゃうのでしょうか?
0103無責任な名無しさん (ワッチョイ 1adc-A/MY)
垢版 |
2017/08/24(木) 01:13:36.30ID:rZqkQ9Xf0
俺も2週間くらいまえまでは別人だと思ってた
そこはち〜んさんの言う通り同一人物は無理があるとおもってたんだけど、宗旨替えだわ

だってさ、床ちんが開示という法的手続きに出てるってことは一番目の上のタンコブの
ち〜んさん訴えたくてしょうがないと思うんだよね、別人なら
そんな状態でち〜んさんミスでもしようものなら命取りになるから、黙るよね、別人なら

で、こんだけベラベラやってるわけだ
いくらやっても訴えられる危険がないからだろうね
知り合い説でかろうじて別人だったとしてもこんだけ迷惑かけてたら止めるよね普通

ちゅーわけだ
墓穴を掘ったのは自分自身だからしょうがないよね
0104無責任な名無しさん (ワッチョイ fe61-5fyG)
垢版 |
2017/08/24(木) 04:42:04.14ID:jnR1eYSl0
>>102
転居前の住所等が開示されるから、
転居後の住所は戸籍の附票で追える。
住民票さなければ逃げられるかも知れないけど、
公示送達になって欠席裁判で負けるだけだからオススメはしない。

自分の知らないところで裁判に負けて、
預貯金が見つかったら差し押さえされる生活はきついでしょ。
0105無責任な名無しさん (オッペケ Sr6d-eImn)
垢版 |
2017/08/24(木) 04:56:48.45ID:3ayRzqCcr
>>102
あなたの想定する「逃げ切る」の定義が何かにもよりますが...

引っ越しの有無、解約の有無にかかわらず
プロバイダからの返答をしないという選択をした時点で
すべての判断をプロバイダに投げたということになります

ですので、よほど相手の主張におかしい点がなければ
開示されることになると思った方がでしょう
そうなれば、解約の有無に関係なく契約当時の個人情報が渡ることになります

開示するからには、相手は刑事告訴や民事訴訟を考えているでしょうから
そうなってくると引っ越しはあまり意味がありませんね
転居先は役所で簡単にわかってしまうので、引越し先に連絡が来るだけです

本気で逃げ切りたいのでしたら、
プロバイダに「開示しない」と主張し、真っ向から開示請求を退けるのが最も堅実です
0107無責任な名無しさん (アウアウイー Sa2d-ffY6)
垢版 |
2017/08/24(木) 09:51:33.65ID:ENugSEK0a
>>104 >>105
ご回答ありがとうございます 
住民票は別の場所になってますので役所からは把握できないと思います
契約当時の住所氏名の情報が向こうに渡っても追いかけられないと思ってます
口座も空にするつもりです 電話とメアドも解約するつもりですが
口座、電話は旧住所で契約したので、これが渡るのを恐れています
クレジット会社や電話会社にプロバイダーは情報提供を求めるでしょうか(開示請求の段階で)
刑事になればすべて無駄だと思ってますが民事ならなんとかなると考えています
0108無責任な名無しさん (オッペケ Sr6d-eImn)
垢版 |
2017/08/24(木) 11:19:53.62ID:pdInGFR1r
>>107
えっと^^;
住所は引越ししようが何しようが絶対に突き止められますよ

突き止められないケースがあるとしたら
あなたがホームレスになる場合か
生保用に集金アパートを別に借りていて、そこに住まず他人に居候するパターンぐらいです
(それでも戸籍から敷金含め差し押さえられるでしょうから、その行動にあまり意味があるとは思えませんが)

銀行口座にいたってはもっと簡単です
プロバイダが直接漏らさずとも、あなたの住所氏名か知られるだけで
どこに口座があるかは特定されてしまいます

プロバイダがクレジット会社や電話会社に情報提供を求めることはありませんね
というか既知の情報でしょうから
そもそも提供を求める動機がないと思います

全体的に色んな前提をどうも勘違いしているように見受けられます
一度、たっぷり時間をかけて弁護士に相談した方が良いと思います
どうもあまり意味のないところに労力をかけているような
0109無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-5fyG)
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2017/08/24(木) 11:37:27.97ID:5sQvUVwOa
>>107
プロバイダは求めません。
プロバイダが持っているあなたの情報が開示されたあと、
それを手がかりに弁護士が調査するでしょう。

開示された後、住居所不明になったら公示送達で欠席裁判になって負けるところまでは既定路線なので、
あとはそこから財産が見つからないように祈るしかないですね。

住民票移さず預金口座も使わない生活を続けられるのであれば逃げられるかも知れませんが、
時効にかからないように再訴される可能性もあるので、
一生そんな生活することになりそうですね。
0110無責任な名無しさん (アウアウイー Sa2d-ffY6)
垢版 |
2017/08/24(木) 11:48:35.96ID:ENugSEK0a
居候 図星です 今がそれです
口座の住所特定は開示請求者が出来るとは思えませんが?
裁判所からなら教えるでしょうが銀行ってそんなに個人情報を簡単に出しますか?

プロバイダーはクレジット会社や電話会社と情報を共有してるって事ですか?
申し込み時に確認はするでしょうけど旧住所の確保までやりますかね?
0111無責任な名無しさん (アウアウカー Sa85-5fyG)
垢版 |
2017/08/24(木) 12:24:33.07ID:FkcSzj5ma
>>110
ほとんどの銀行は、判決があれば、弁護士会照会に応じるようになりました。
なので、本店に照会かければどこの支店にいくら口座があるか分かります。
また、弁護士は住民票や戸籍、戸籍の附票は職務上請求で取得できます。

あと近いうちに財産調査をやり易くする方向で民事執行法の改正が予定されていたはずです。逃げ得を許さないというのが今の流れかと。
0112無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-zopa)
垢版 |
2017/08/24(木) 13:06:12.13ID:nZZZxusJM
裁判自体が緩々なんだから、逃げる所も緩くないとね

書かれる奴にも大概問題はある
0113無責任な名無しさん (オッペケ Sr6d-eImn)
垢版 |
2017/08/24(木) 18:11:15.17ID:BYPkXHb/r
>>110
やはりいろいろと勘違いなさってることが多いようですね
ゆっくり時間をかけて弁護士に相談した方がよいと思います

一応、解説しますと
口座から住所特定、ではなく
住所氏名から口座特定、が正解です
口座特定はむずかしいという先入観があるようですが、これは弁護士なら簡単にできてしまいます

クレジット会社との共有、これはどういう経緯でそういう発想にいたったのか
(ブラックリストぐらいは流れているかもしれませんが)
旧住所の確保、というのも
何を気にされているのか不明ですが
相手はあなたの住所氏名連絡先以外は基本的に求めないでしょう

そもそも、そんなもの訴える側の人間ならプロバイダから取得する必要なんてないのです
あなたの住所氏名さえわかってしまえば
それだけで戸籍から口座まで、芋づる式ですべて筒抜けになってしまい
強制執行できる材料はそろってしまうのですから

「どうやって逃げ切るか」ではなく「どうやって開示を阻止するか」を考えましょう
基本的に、開示されたら逃げられません
ですが、開示は戦えば阻止できます
0114無責任な名無しさん (ワッチョイ dd6b-vgeI)
垢版 |
2017/08/25(金) 00:23:21.20ID:110lLsM80
開示しましたとの連絡も無かったのにいつの間にか相手に開示されてた場合ってプロパイダが独自判断で
開示したって事?
その場合、開示したことに不服があればプロパイダを訴える事は可能?
0116無責任な名無しさん (アウアウエー Sab2-ffY6)
垢版 |
2017/08/25(金) 02:49:34.20ID:qLSwsAgta
>>113
んー プロバイダーに申し込んだ時の住所では
口座は捜せないと思うんです
例えば岐阜で作った口座を探そうとしても
プロバイダーが把握している住所は埼玉なら
名前だけが正しいですよね
名前だけで捜せるのでしょうか?
訴える側の人間も名前だけで捜せるとは思えません
開示請求段階でプロバイダーから情報を取得せずに
一足飛びに当方の情報を入手できる経路も想像できません
警察ならIPからも割り出しそうですが
弁護士さんにそこまでの権限を与えられているのでしょうか?
裁判が始まったのではなく開示請求段階での話ですよ
0118無責任な名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 06:26:23.89ID:y0zOxQig
なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない
0119無責任な名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 06:28:33.77ID:y0zOxQig
>>117
その子相手にするだけ無駄
ぼくはぜったいつかまらない!って言いたいだけだから放置した方がいいよー
0120無責任な名無しさん (アウアウイー Sa2d-ffY6)
垢版 |
2017/08/25(金) 09:29:09.16ID:3A2je4QAa
>>117
質問がくどかったようですみませんでした
以後は無視してくれてけっこうです

誰か答えてくれる人がいることを期待して
もう少し書かせてもらいます
旧住所の岐阜は親元で、学生の時に口座と電話を開きました
ここがばれると親に迷惑がかかるし親に知られたくないんです
旧住所がわかるのを恐れているのはこういう理由です
0121無責任な名無しさん (ワッチョイ dd28-F7dz)
垢版 |
2017/08/25(金) 11:10:00.60ID:CHkXAgbm0
どういった経由で今にいたるのかはわからないけど、引っ越しで住民票等の手続きを普通にして来ているなら、旧住所が一発でバレる事はないよ。
0122無責任な名無しさん (アウアウイー Sa2d-ffY6)
垢版 |
2017/08/25(金) 11:49:57.05ID:3A2je4QAa
>>121
ありがとうございます
最初の3回の引っ越しは手続きしました
その後は近所で移動していたので何もしていません
0123無責任な名無しさん (ワッチョイ ad52-M99Q)
垢版 |
2017/08/25(金) 18:18:15.01ID:miVQUcl30
薬物5法の規制薬物と薬機法の指定薬物以外の濫用は
いくら公然と煽っても麻薬特例法違反にならない!
俺天才!wwwwww

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0125無責任な名無しさん (ワッチョイ dd6b-vgeI)
垢版 |
2017/08/26(土) 15:09:25.50ID:hxsFj/e20
>>115
相手の開示請求理由が虚偽であっても?
0126無責任な名無しさん (ワッチョイ 41b8-28AX)
垢版 |
2017/08/26(土) 19:00:57.33ID:/Ekb+AKK0
順を追って説明しますと、
そもそもなぜ裁判するかというと、虚偽の理由でポンポン開示されたらまずいから、
開示するのが正しいかどうかの裁判をするわけです。

あなたの言う通り、虚偽の理由をでっちあげて開示でもされたら大事です。
ストーカーが悪用したり、詐欺犯が犯罪に利用するかもしれない。
だから、プロバイダの弁護士が裁判をするわけです。


逆に言うと、もう開示されてしまったということは、
虚偽の理由ではなく、正当な理由であーる。開示するべきであーる。と
裁判所が太鼓判を押してしまったということなんですね。

ですので、後になって不服だー。ということはもちろん出来るのですが、
これを通すということは、一度決まった判決やらなんやら含めてすべてひっくり返すことになるので
訴えるのは開示の何倍も難しいわけです。まず通りません。
どんな裁判でも最初が肝心なんですね。

ちなみに、デキる弁護士ならば、開示の時点から既に
後々にするであろう損害賠償請求のことを視野に入れて動いていたりします。
0127無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-YUqQ)
垢版 |
2017/08/29(火) 05:48:24.65ID:fX3eT7+mM
┐(´д`)┌ヤレヤレ

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない
0128無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-YUqQ)
垢版 |
2017/08/29(火) 05:49:12.23ID:2Amqt10iM
( ´,_ゝ`)プッwww

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない
0129無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-YUqQ)
垢版 |
2017/08/29(火) 05:50:29.67ID:hxGSO0K/M
( ´ー`)y-~~フゥ〜

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
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ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない
0130無責任な名無しさん (オッペケ Sr6d-eImn)
垢版 |
2017/08/29(火) 11:14:30.20ID:B2/O5zt/r
>>127-129
コピペ三連続投稿で荒らすとは
自演のできないワッチョイスレに本職の人たちが集まるのは
よほど都合が悪いみたいだな

あのさあ
そうやってミネオでIDコロコロ変えて荒らしてるけど
それってつまり
『ワッチョイのないスレではこうしてIDコロコロ変えて自演してます』
って自白してるのとおんなじだって気づいてるか?

そう言えば
嫌儲を荒らしてたち〜んを
不自然に擁護してたのもミネオだったね
これは偶然かな
0132無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-YUqQ)
垢版 |
2017/08/29(火) 15:33:08.43ID:iGWca2hTM
(´ε` )ピュ〜ピュ〜

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない
0135無責任な名無しさん (ワッチョイ fe61-5fyG)
垢版 |
2017/08/29(火) 20:59:06.48ID:lcpTRrHn0
>>134
何回か期日を重ねるのが普通かな。

訴状が送達されてから、プロバイダが発信者に意見聞いたりしてると、第一回期日に間に合わないことがある。
そういうときは、実質的な反論が第二回口頭弁論に行われて、第三回で原告が再反論して、と期日が重ねられる。
だいたい第一審は判決まで半年くらいみておけばいいんじゃないかな。
0136無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMce-YUqQ)
垢版 |
2017/08/30(水) 04:51:16.27ID:vGIpnnvgM
m9(^Д^)ギャハハ

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない?
0138無責任な名無しさん (スフッ Sdea-fdNo)
垢版 |
2017/08/30(水) 20:03:02.29ID:XGvK2nOQd
提出した証拠によって原告がいちぶ主張を撤回してきた
ようは訴状にいちぶ嘘を書いたと認めたわけだ
こらは被告有利に進むと思っていいんですかね?

こうゆうのって裁判官の心象悪くなりますかね?
0140無責任な名無しさん (スフッ Sd1f-xth7)
垢版 |
2017/08/31(木) 00:21:13.06ID:Kck2eQBCd
>>139
私への控訴ではなくプロバイダへの控訴です
プロバイダから原告がいちぶ主張を撤回してきたと連絡がありました
0141経験者 (ワッチョイ cfd9-/v5H)
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2017/08/31(木) 09:40:15.31ID:TlY1+Z2A0
>>138
1審で勝てば、相手が新証拠を出さない限り、まずひっくり返りません。
主張を撤回したら、逆に逆転する可能性は低くなります。
0143経験者 (ワッチョイ cfd9-/v5H)
垢版 |
2017/08/31(木) 10:12:58.94ID:TlY1+Z2A0
>>142
新証拠が見つからない限りないでしょ?
2審で逆転する率は和解などをすべて含めて12,3%、判決が出たものに限っても25%
3審で逆転する率は0.1%以下
0144無責任な名無しさん (オイコラミネオ MMff-tFRY)
垢版 |
2017/09/02(土) 10:27:55.72ID:u+bgTf/MM
(*>_<*)ノ

なんJのお子ちゃまと嫌儲の偏屈爺なんて相手にするだけ無駄無駄
初めから相談する気もアドバイスを聞く気もないんだもん
質問するだけして答えにまた質問して揚げ足取りしたり自分がこうだったら良いのにって方向に無理矢理持っていきたいだけでしょ

トリップ持ちも元の住人も17スレに引き揚げちゃいなよ

発信者情報開示請求照会書届いた人の相談スレ17
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1503094366/


ここはなんJ・嫌儲でいつまでも不毛な談義続けたらいいじゃない?
0147無責任な名無しさん (ワッチョイ 0db8-qJ5r)
垢版 |
2017/10/10(火) 03:37:06.39ID:jLGyVsVi0
被告人が、原告がわざと荒らす書き込みをしてるのを立証出来れば裁判をする上での判断材料になりますか?
0149無責任な名無しさん (ササクッテロリ Sp85-rue6)
垢版 |
2017/10/23(月) 18:47:12.57ID:z1OLBjn/p
企業口コミで不満を書いたら情報開示の連絡が来ました。正確には今年の2月に来てました。
メールチェックを忘れてて放置してたのですがもう開示されてますよね?

口コミは6月に削除要請が来たので口コミ削除しました。この時点で情報開示なんて来てると思わんかったです。

口コミ削除してから未だ何も連絡がないのですが、これから起訴されていくんでしょうか・・・不安で夜も寝れない
0151無責任な名無しさん (ワッチョイ 49c0-W13e)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:47:19.10ID:0hGSHh4w0
2chに勤務先の悪口を書いたらプロバイダに開示請求され、開示拒否したら裁判を起こされていたんだが、請求棄却で判決出たらしい。
しかし、プロバイダは裁判の内容については一切教えてくれない。3ヶ月以上ドキドキしながら待つしかない。
0152無責任な名無しさん (ワッチョイ 31b8-Y7ut)
垢版 |
2017/11/05(日) 19:08:42.90ID:dLcMafkd0
>>151
俺も請求棄却になった口だけど、1審5ヶ月、2審3ヶ月、3審5ヶ月で1年以上だったよ。
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