遺産相続スレッド44 [無断転載禁止]©2ch.net
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遺産相続に関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。
◎◎◎ 注意!!◎◎◎
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●質問者は自分の立場、相続関係者、遺言書の有無を全て書いてください。
●質問者は状況をわかりやすく、5W1Hを意識して書いてください。
●主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理して書いてください。
●必要な情報か否かを自分で判断せず、ありのままをわかりやすくまとめてください。
●情報の後出しは嫌われます。
●2ちゃんねるの基本は自己責任です。転んでも泣かない。
●>>950を過ぎたら、早めにスレで宣言してから次スレを立ててください。
回答者への注意
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前スレ
遺産相続スレッド43 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1458473915/ 今、丁度母親達が今後の相続で揉めかかってるんだが相談に乗ってくれないか
母方の祖母←ババア。とんでもないロクでなしであり今回の主犯
長女←母
次女
長男←ロクでなし。実家に来てはババアに飯を集ったり米盗んで行った事もあるゴミクズ
ババア&長男VS長女&次女で揉めてる。ババアは長男にだけ家も金も残したいらしいがこの長男は周りからも嫌われ不正受給も過去にやってたらしい。こいつの子供が学校で他の生徒を怪我させたが治療費とかも出てないっぽい んで、 ババアはこの長男を組合みたいなのに入れさせるみたいなことやってるんだけどこの辺が俺には詳しく分からない。Googleで調べると基本的には特定の人物だけ相続させるのは全員の押印がないとダメみたいなのが出てきたり遺言書にそのような事書いても侮辱や虐待 、犯罪歴みたいなのが無いと認められないと出てきた。
法律詳しくないからマジで困ってる、詳しい人助けてくれ。
俺は長女の息子だからこの辺の話には入れないだろうけど母が詳しくないから色々とアドバイスみたいなのを伝えなきゃいけないです。 長男を相続人から排除したいってこと?
特定の相続人を排除するには家庭裁判所に申し立てする必要あるし、ババアが長男に相続させたいようだから並みの非行事実程度ではハードルが高いのでは >>771
違う、ババアが相続させたいのはロクでなしの長男だけ。長女と次女の方がマトモなのにバカ息子が可愛くて仕方ないババアは長男に全部あげようとしてる。不思議だけどね
長女&次女は阻止したいというか『長男だけ相続させない』ではなく『長男にだけ相続させたい』というババアの計画を潰したいわけ。 >>772
『長男だけ相続させたい』というババアの計画を潰したい
う〜ん日本の民法では被相続人の意志が最優先だし、ババアに長男にすべて財産を相続させると遺言書かれたら長女次女は遺留分6/1づつしか請求できない、なやましい
ババアが認知症とかなら後見人たてるなり手はあるのだが… >>766
そんな背景があったんだね 長男しか財産貰えないってのも他国に比べても時代遅れだし出生時期の前後で権利差があるのはおかしいと思うのも当然だよね
揉めたり事件にならないように遺言書があったとしてもきっちりわけられたらいいんだけど不動産査定やその財産分与まで国は見ないから揉める >>772
後見開始の審判の申立ては、本人 ・ 配偶者 ・ 四親等内の親族等法に定められた者がすることができます。申立の取下げには、家庭裁判所の許可が必要です。
祖母さんが、子供から見て、精神上の障害により事理を弁識する能力を欠く常況にある方ならば、家庭裁判所に申立ててみるのも一方法です。 >>763
遺留分の制度がなかったらと思うとゾッとする
認知症の母に全部相続すると亡父は遺言を書いたんだけど、
母と同居する兄弟が、使い込むわ、勝手に自分名義に置き換え出すわ
(親子間の特例贈与を逆手に取りやがった)、
成年後見も、頑として拒否した。
母のお金をちょっとでも守るには、遺留分取るしか対抗先がなかった。
母を相手に調停する羽目になって泣いたけど、この兄弟を告発する法律もなかった >>772
組合って農業関係?田んぼの相続があるのかな
そっちはわからないけど、
対抗策は、遺留分減殺請求しかないと思う。
成年後見人をつけるのも、たまたまさっき>>776で書いたけども。
母と長男とロクデナシタッグ組まれたら、家裁申し立てに必須の、
医師の診断書をとるところでつまづいてしまう悪寒。 >>777
田んぼは無いけど畑はやってるからそれの事だと思われる。近くに農協あるしそこ行く事あるみたいだからそれの組合員の事かもしれない。
認知症っぽいところは多々ありますね。鍋に火をかけたまま忘れてたりして一歩間違えれば火事になるような事もありましたし…誰がどう見てもアル中と言うぐらいおかしいところありますから。 >>778
想像だけど、長女次女は相続より、母親の世話や通院なんかに
お金がかかっていて、立て替えていて、そのお金を確実に取りたいんじゃないかな>>768
そういうのを、相続後に長男に請求するすべもあるかもしれないけど、
やっぱ弁護士さんに相談しとく案件な気がする。専門家じゃないからごめんだけど
遺留分減殺請求は、相続発生の1年以内だからね。忙しいよガンガレ >>779
通院とかは手助けしてないけど今後、子供に金がかかるのと「水道代、ガス代等の生活費」をババアは1円も出してないのでこの辺を取りたいのだと思われる。あと生活用品等も盗まれてますし。母親の車勝手に使ってガソリン代払わないなんて事もあったので。
ロクでなし男は「今までお前らばかりいい思いしてきただろうが」みたいな事言ってたらしいんですけど一人で好き勝手やって家から出ていったのこいつなんですよね。 父がなくなったあと母の生活費として毎月10万渡して11年…
母がなくなったあと相続時に1200万の生命保険で相殺してもらうことってできますか?
兄弟は私を入れて三人
他の二人は金銭援助全くなし…
母の財産も生命保険以外なし…
遺留分の請求されたら三等分になりますか…? >>782
相続と扶養の範囲での贈与は無関係だからなぁ >>782
公証人役場に行って、事情を詳しく話し公正証書遺言を作成。 >>782
親の生活費を負担してたなら当然寄与分は認められる
ただそれを証明出来ないといけない
口座振込が有ればベストだが >>782
そもそも貴方が受取人なら生命保険は遺産じゃなくて受取人固有の財産で減殺請求の対象ならないのが原則かと。 >>778
水利組合とかの事かもね。
遺言を残さないまま死んでくれたら調停から審判なりで裁判所絡ませれば良いんだけどね。遺言がきちんとあったら、減殺請求しかないよね。恐らく新法施行後だろうから金銭的請求のみになるのかな。 >>760
親の知り合いの司法書士にトコ連れてって判子押させたと言ってた
何処に事務所構えてる司法書士なのか聞いても、コレも逆切れして絶対教えない
そんな状態なのに「借金は無い!」「相続放棄はするな!」と言ってる
なんかヤヴァイこと企んでそうでコワイw >>793
何かすごいね
何人兄弟?あなたは何番目なの?
長男が横取りしようとしてるってこと? 遺言公正証書を前に親が義兄と相談して作成しました。
でがめつい兄弟がいます。
新たに作成されないように
する方法はありますか?
前のものかなり均等だと思います。
親は寝たきりで手足は不自由てす。 みんな揉める程遺産がたくさんあるんだね
うちなんか負債しかなくて、相続放棄しなかったから押し付け合いだわ >>799
別に相続人の一人が協議で債務を全て引き受けてもいいけど債権者には対抗できないね。なので、結果的に法定分であんぶんかと 相続税対策でアパート建てた親が死亡
アパートを相続しない兄弟が相続放棄せずに
後々巻き込まれるケースが増えてる ウチはいつの間にか、兄弟の一人が
親の保険も預貯金も家の権利書モロモロを隠し
借金の有無も確認させず(書類や、督促状っぽモノも隠す)
そして「借金は無い!だから相続放棄するな!する必要は無い!!」って
逆切して暴れる、あきれた相続問題起こしてますw 祖父母の代から相続された土地の売買が揉めつつも終わったようだ
相続後長年に渡り不仲な親族達で共同名義
次の自分達の代まで来たらどうしようかと嫌でしょうがなかったがほっとした >>797
795です。親は手足の力なく、自分で文字はかけません。
ていうことは、公正証書でしか方法はないと思うが >>801
ありがとう
そうだよね
当たり前だけど相続放棄していないのに、プラスの財産だけもらって、債務は要らないなんて通用しないよね
自分の身内がそんな感じで、債務の支払いや負動産の管理はしないのに、金だけよこせと言ってくる
金なんてないのに
最初は金になると思って不動産を売れ!と言ってきたのに売れないと知るとソッポをむいて知らんぷり
話し合いに応じないようなら、家裁に調停申し込んで、それでもダメなら弁護士立てて争うつもり >>805
口述して新たな公正証書されるのを防ぐ手だてはないね。現段階で認知症で判断能力もないというなら後日無効を争う為に診断書取るなり、相手に警告するなりできるけど 公正証書まかれないように
するには親の身分証と印鑑
手元におけば? 準確定申告の期限があと1ヶ月
遺産は控除額を超える
分割協議は揉めててまだまとまらず
この場合準確定申告の付表の割合はどう書けばいいんでしょうか?
まだ決まってないと書けばいいんでしょうか? >>809
とりあえず法定相続分により遺産分割を行ったものとして申告をしましょう。その際には一旦多めの相続税を納めておくのがポイントです。そして遺産分割協議確定後に更正の請求を行うことにより納め過ぎた税額の還付を受けます。 >>810
>>809は準確の話だよ
>>809
とりあえず法定相続の割合 公正証書まかれないように
する方法ないですか?
親が元気なときに作成したものが
あり今の病気ではかけないと
思います
立会人がいれば作成される
可能性はありますか? >>812
公証人が施設や病院に出張してくれて口述でも作成してくれるので安心して下さい。 811です
何か本人の証明とかいりますか?
印鑑証明とか 公正証書まかれるってどういう意味だろう?ばら撒く?
どっちにしても親の意志次第で、遺言を止めるのは無理じゃないのかな >>815
確かに意味分からないね
他の兄弟が己に有利になるよう企てるってことかな? 作ることを巻くって言うよ、作り直しは巻き直し
漢字は「捲く」かも? 相続放棄の手続きは自力で、
また書類だけ、で済ませられるものですか?
弁護士?等に頼まないといけなかったり、誰がが立ち会ったりするものなのでしょうか >>818
自力でできます
不安ならまず家裁に聞くとよいですよ >>818
自力でやった者です
裁判所トップページ > 裁判手続の案内 > 家事事件 > 相続の放棄の申述
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_13/index.html
ココにやり方出てます
自分の場合は親だったので、必要書類は
・放棄のための書類(HPからダウンロードしたものでも可)
・親(故人)の戸籍
・戸籍の附票(親&同居家族の一覧のようなも)
・自分の戸籍(既婚で別世帯のため)
コレで済みました
放棄なので、親の財産は解る範囲だけの書類記入問題なくできました 相続放棄は被相続人が亡くなって3ヶ月以内にしなければいけないから、慌ただしいよね。
葬儀や何だで一番バタバタしてる時だから。
3ヶ月以内なら自分でやれるけど、それ過ぎたら弁護士に頼まないと無理なんじゃない? >大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
>みんなそう思ってる
>誰もいじめの被害者に同情しない
>はよ死ねイジメられるクズ
↑
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町はこういう町ですよ
苛めは犯罪
いじめられる側にも問題があったとしても
いじめてもいいという理由にはならない
それは、「鍵がかかっていなかったから泥棒に入った。
鍵をかけない方が悪い」と言っているようなもの
まるで強盗 強姦 傷害 窃盗などの容疑で逮捕されて脱走し
ひったくりや万引きを繰り返しながら逃走して結局捕まった
樋田淳也みたいなことを言うなあ 相談させて下さい。
亡くなる前の父と叔母と一緒に、実家に行って父の通帳関係を調べたんですが、「通帳が数冊足りない、実印も無くなっている」と言われました。
その話を叔母が弟に確認すると、その時は、持ち出して3冊持ってる、とのことでした。
その後具体的に相続の話になったら、そんなものはない、と弟はシラをきっています。
父から聞いている資産の話を総合すると、残っている金額では足りないので、やはり持ち出したのではと思っているのですが、金融機関に照会しても出てこない。
父が亡くなる前に何かの方法で着服したのではと思うのですが、どのような方法が考えられて、証明する手段はあるのかどうか、教えて頂きたいです。 >>821
家裁に申し立てて受理されたら3ヵ月ぐらいの延長は出来るけど
確実に延長とれるわけじゃない 10年くらい前の話なんだけど自筆証書遺言の検認って裁判所の人が必ず立ち会うんだよね?
親の言ってたことだから正確な状況はわからないんだけどうちの親とその兄が裁判所に検認に行ったらここで待っててくださいって言われて兄と二人で待ってて数分後に検認しましたって言われて原本渡されたらしいんだけど・・・ >>823
金融機関から取引履歴も貰えばいいじゃん
手当たり次第に照会して履歴も見て何の痕跡も無ければどうしようもない
証券会社等の銀行以外の金融機関との取引の可能性もよく考えるべき >>825
あくまで裁判所が見たよっていう形式的な手続きなんで >>816
>>817
勉強なります。検索したら同じ質問が結構出ていました。
公正証書や契約書など専門業界の用語みたいですね。ありがとうございました >>819-821
>>824
ありがとうございます
この件>>261-264の話なのですが、親と長男が相続放棄すると決まり、本人は亡くなりました
揉めずに安心したものの、基本の期限が3ヶ月と知り慌てています(申立をも大変そうで)
自分はサポートする立場なのですが、何せ登場人物が皆高齢者で不安で…
高齢者でも書類がきちんと揃えばすぐ済むなら良いのですが
高齢で施設に入っているから立ち会いが必要とか差し戻しがあるのかなど
遠方からのサポートなので大変だなとか
普段関わることのない家庭裁判所とのやり取りがどうなるのか心配で >>823
使途不明金問題で色々動いた経験から。
・解約済みの口座情報は出てこない。
・確認できる口座の履歴情報を取得して、資金の流れを追う。
窓口で手続きをしていて大きな金額であれば払戻請求書の開示も行う。
これで、うちの場合金融機関に問い合わせても存在が確認できなかった口座情報
が分かった。
その後、状況に応じて被相続人の意思能力・状態(入院中等)・ATMの引出場所等
色々確認すべき。
後、本人に問い詰めるのはやめた方がいいと思う。
資産隠しをされたらどうにもならない。うちは弁護士に依頼して仮差押→交渉で解決した。 >>827
つまり裁判所の人が立ち会う必要は一切ないってことでいいんですかね 裁判所がコピーとって検認証明書に使うから裁判所が見てないことはありえないけど そもそも検認証明書はもらったんでしょ?
もらってないなら何のために検認するのか意味がない 812です。
たしかに親の意志は
止められません。
しかし、かなり親は認知や記憶が定かでなくなってます。
公正証書は簡単に立会人さえいれば
作成できるものですか?
口述でもできると番組でしてた
記憶があります。 >>834
認知症でも遺言書が有効とされた例があるので安心してくださいね 認知症の状態しだいかな?
自分の祖父は15年以上の昔の話ですが
一般に「まだらボケ」と言われてる状態の時に遺言状(公正証書)作成できました 最近、A県で亡くなって、他県B県に本人が所有していた土地と空き家がある状態です
固定資産税がらみでやらなければいけないことはありますか?
例えばB県に速やかに届けなければ?ならないなど
相続放棄が発生する可能性があり、年内に相続人をはっきりさせるのが難しい状態です
1月1日の所有者に課税される地方税のようですが、
役所が連携していて亡くなった情報は自動的に伝わるから大丈夫とか、連携はしていないとか
郵送で可能な手続きなのか
何もせず放置で支払いが来てから、本人が亡くなった旨を伝えて動くのでも大丈夫かなど教えて頂きたいです >>837
その土地がある市役所に、相続人代表者指定届という書類を提出しなければならないと思います。
これは相続人全員の署名捺印と、その中から税金等の送付を代表で受ける者の指定をする書類になります。
役所は所有者不明土地にならないよう早期の提出を促しますが、相続放棄する予定なら、
この紙に名前を書く必要はありません。
その代わり早めに家庭裁判所に赴き、相続放棄を受理してもらい、その旨を役所に伝えなければなりません。 >>826 >>830
ありがとうございます。弁護士に相談しているのですが、ある程度照会をかけて分からなかったそうです。どこまでやって頂いているのか確認してみます。
叔母が弟をといつめた時、照会してみろ、出てこないからと言われたようなので、資産隠しをされている可能性は高そうです。 >>839
お父さんだからネット銀行とかの利用の可能性は低いかな?
ネット銀行は通帳もないからね
とにかく手当たり次第照会するしかない
県内に支店がある他県銀行とか信用組合信用金庫労金商工中金農協ゆうちょ
どれだけ照会してる?
弁護士は手間を省いて可能性が高いと思ったとこしかしてないと思うぞ あと一つ相談させて下さい
相談している弁護士は信頼しているのですがオールマイティーな方なので、不明金に関して専門に調べて頂ける方を紹介してもらえないか話してみるか、またはこちらで専門をと称している機関に相談するか悩んでいます。
相●コ●サルティング協会というところの本を読んだんですが、どんなものなのか…、相談していいものか迷っています。それか地元で当たるか‥。
知り合いは、弁護士との信頼が崩れて降りられかねないのでどちらもやめておけというのですが、とても失礼なことになるのでしょうか。
いま連絡の行き違いからトラブル気味で、降りることも考えていると言われてしまった矢先なので、デリケートな状態です。
お知恵を貸して頂けないでしょうか。 相続ごときで降りるの降りないのとかいう弁護士はやる気が無いとしか思えない
金融機関の照会ぐらい自分でやるのが一番だよ 私も痴呆がかなり進行した叔母の口座で困っている
管理していた叔母の弟(A)が急逝して口座がどうなっているか分からない。
弟Aの嫁は知らないの一点張り、相続や葬式費用のこともあるから、叔母名義の口座の有無や残高を把握しておきたい。
A夫婦が使い込みしてたなと感覚的に感じることがあったが、今更どうにもならない。
別の兄弟が叔母の年金や施設費用の管理通帳は管理していて、残高は確認出来そうだが、残高が殆ど無い様子。
口座の存在の照会などの手続きを調べたら、費用や手間がかかりすぎる。 成年後見申し立てすればいいじゃん
すべての財産が親族から引き剥がされて後見人が管理することになる >>842
早速の返信をありがとうございます。
気持ちの励みになります。
自力で照会した時は上げて頂いた金融機関を含め片っ端からかけたのですが(ネット銀行以外)、過去に父の名前で口座や預金等があったかの確認を口頭でしたので、取引履歴は確認していませんでした。弁護士も重要そうなところを2,3調べただけのようです。
また取引履歴を含め自力で調べてみます。 法律系や税務系のコンサルタントって無資格者や
資格あっても開業等の登録してない連中がやってるイメージ 公正証書遺言作成するのに
口述なら他人になりすましを頼んでも
作成できちゃうかな?
印鑑証明も本人確認もいろないし 印鑑手足不自由で自分て
おすことができない場合でも
印鑑証明いるかな?
本人確認の書類も写真つき
のものはないし 立てた立会人二人が弟とその内縁の妻
遺言書(公正証書)は
土地、家屋、預貯金、保険は長男総取 借金は兄弟で分ける事
って内容の書かれてた
そして、コレを指南したのが弟の友人の司法書士(自称) 立会人って重要だよね俺は司法書士に依頼したら社会労務士の肩書きの人連れてきてくれたよ 他人だし後に効力あるよ公証人だって元裁判官とかだから遺言公正証書無効の訴えは難しいよ。 極端な話し意識不明でも
立会人の証明さえあれば
有効? >>845
失礼ですが、相続税が発生する見込みですか?それなら税務署が調査してくれるかと。 >>853
立ち合い人ごとグルって出来るのかしら? 立会人二人がぐるになっても公証人は公証役場の他人だから余程コネや何やら無ければ難しい 公証人の判断が第一
当事者が自分の遺言を残すと言う明確な意思表示が無いと無理
それと公証人は事前の打ち合わせを含めて
遺言作成の経緯を全て記録してるので不正は難しい >>854
それが半端な金額で‥。相続税は発生しません。
資産隠しをされてしまうと、取引履歴の照会ではお手上げなんでしょうか?
通帳の持ち出しは訴えることは出来るらしいのですが、それで税務署なりが捜査してくれるのか‥。 >>854
うちも隠し口座が他にもありそうな気がして
基礎控除ギリギリ上回るくらいで申告して
あとは税務署に調べてもらおうかと思ってるw 半分痴呆が入った状態なら
立会人もわかろんだろう? >>859
状況が良く分からないけど、資産隠しといっても色々あって追跡できる事もある。
銀行に口頭で聞いても、口座情報を特定できていないと残高0、解約済み口座の
情報は開示されない。(自分の時はそうだった)
自分がやった事は司法書士に法定相続情報一覧図を作成してもらって、そのコピーを
持って残高証明及び取引履歴を取得した。
で、大きな金額は払戻請求書の開示を請求。
後は、必要なお金に使ったという言い訳を封じる為に、診断書・病院の領収書等を取得した。
使途不明金問題は、自分でやれる事はやる(弁護士に丸投げしない)という姿勢じゃないと
解決しないというのが自分の経験。 0583 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1e35-1xcR) 2018/12/13 19:38:30
あのー、コメ農家が途中で亡くなった場合
農地てどうなりますか??
子供がいないとか相続人がいないとか。
2 ID:lyySi3JX0
0584 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2309-wsuD) 2018/12/13 20:25:47
そりゃ稲刈りまで責任持つんやろな!って意味?
そんなん相続人次第だろ。相続人がいない人間なんてこの世にいない
1 ID:B6nF0Nde0
0585 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46dd-kM3z) 2018/12/13 21:31:28
>>584
独身で子供がおらず、兄弟がいなくて、
親や祖父母も生き残っていなければ、
相続人不存在になりますよ。
3 ID:/AN1cAmc0
0586 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f3ad-UKyl) 2018/12/13 22:23:11
>>583
生きろ 変な事は考えるな >>736
トウシツ、てのは田舎の長男に多いらしいよ。 >>605
そうだそうだ!!
農家の減少てスケベ農家が手放さないだけだからな。
ヒント、開発が来たら売る。 >>540
それな。
農地、下手すれば何かの祠(ほこら)とかの
共同名義とかあるからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています