出生前診断と障害児の出生

バ · 2012/04/25(水) 09:44:22.05

出生前診断と先天性重度障害児の出生について

たくさん相談またはご意見お聞きしたいので宜しくお願いします。

質問１　
出生前診断で調べる検査項目内での結果、検査項目内で、異常がないと診断され、

検査項目内で異常の見逃しがあり、重度の障害があった場合、両親は病院を相手取り、

慰謝料を賠償させることはできますか？

**無責任な名無しさん** · 2012/04/25(水) 14:58:20.72

場合による。
一見してどの医者が診ても見逃さないようなものを見逃したなら
賠償請求できる可能性はある。ただし、そんな大した金額でない。
せいぜい１００万とか。
そうでなくて、普通に見逃してもしょうがない程度のものであれば
病院側に認められない。

肝に銘じなければならないのは、障害児を産んだ責任は両親にある。
本来、障害児でも産むべきであり、障害児が生まれたことによる
財産的負担は両親が背負うべきもの。
わかってたら堕胎していたのでその負担は無かったはずだから
負担を肩代わりせよみたいなことはどんなにがんばっても言えない。

繰り返すが、障害児を産んだ責任は親にある。少なくとも病院にはない。

**無責任な名無しさん** · 2012/04/26(木) 21:59:25.87

ＰＭ病でググルと良いよ
ありえねーだろ！みたいな理論で医師に賠償責任を認めてる判決もある

> 肝に銘じなければならないのは、障害児を産んだ責任は両親にある。
> 本来、障害児でも産むべきであり、障害児が生まれたことによる
> 財産的負担は両親が背負うべきもの。
> わかってたら堕胎していたのでその負担は無かったはずだから
> 負担を肩代わりせよみたいなことはどんなにがんばっても言えない。

この意見は実に正しい。まったくその通りだと思う
しかしＰＭ病の判決（特に高裁）はアホかというような理論で
病院のせいで，障害者が生まれたというが如き高額の賠償金を認めてる
こんな判決に学会とかもどこも反対声明出さないんだから
医師たちの自業自得なんだろうがな

バ · 2012/04/30(月) 16:42:09.66

肝に銘じなければならないのは、障害児を産んだ責任は両親にある。
本来、障害児でも産むべきであり、障害児が生まれたことによる
財産的負担は両親が背負うべきもの。
わかってたら堕胎していたのでその負担は無かったはずだから
負担を肩代わりせよみたいなことはどんなにがんばっても言えない。

正しい答えだと思います。

次に

親の持てる責任は限度がありますが、重度障害児の出生により
精神的、経済的負担が限度を超えてしまう場合。

出生前に分かる重度障害であり、両親が出生前診断で医師に
重度障害の事をたまたまピンポイントで確認していたとして
ピンポイントで確認した結果異常であり、重度障害あれば、どう考えられますか？

バ · 2012/04/30(月) 20:52:43.76

すみません。
書き直します

バ · 2012/05/15(火) 12:15:31.67

胎児の障害があるのは医師の責任とは言えない。
医師が見逃す可能性の少ない重度障害を見逃した場合。
賠償額ははたして１００万円などの少額が正しいと思われますか？
私は重度障害の程度にもよると思いますが、１００万円はあまりにも少ないと思います。

**無責任な名無しさん** · 2012/07/06(金) 01:40:12.28

保守

**無責任な名無しさん** · 2012/07/16(月) 03:38:50.32

> 肝に銘じなければならないのは、障害児を産んだ責任は両親にある。

だからこそ私は障害があると分かったら（法に明記するかはともかく）基本的に産まないべきだと思う
実際問題両親だけで障害児を育て社会に出す事は出来ないからだ
たとえ障害があると分かっても産みたいのであれば
国民が最低限受けられる保障以外は辞退ないしは排除すべきだ
この問題は今ではタブー視されてるが現状ではあまりに過保護になりすぎている

言うまでもないが出生前診断は原則義務化が前提

**無責任な名無しさん** · 2012/09/25(火) 11:10:28.14

創価?死ね
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**無責任な名無しさん** · 2012/11/08(木) 23:02:27.64

【議論】ダウン症か99%わかる出生前診断に賛成？反対？　
・議論専用SNS/掲示板「議論ライン」
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=48

**無責任な名無しさん** · 2013/04/27(土) 00:13:23.17

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

**無責任な名無しさん** · 2013/05/14(火) 09:58:46.27

かつて高齢出産は30歳以上の女性の出産を指す言葉でした。
今は35歳以上です。
35歳というのは女性が子供を産むデッドラインの1つです。
高齢出産者が不妊治療をしても実際に子が産まれるのは1割程度というのが実情です。
不妊治療には保険が適用され、税金が惜しみなく注ぎ込まれています。
子供ができなくても適用されます。
子供が産めず発狂する女性が存在します。
　「不妊様」です
「不妊様」は厳しい現実を直視できない不妊女性の事を指します。
必死に治療に勤しみ、そして結果を知り、周りの親子を無差別に憎みます。
35歳以上の女性の不妊治療はほぼ無意味です。
可哀想ですが個人の富と日本の財政にとって害悪です。
また仮に子供ができたとしても、障害を持った子が生まれる確率が格段に高くなります。
当然、生まれた障害児には手厚い補助金が充てられます。
男性の精子も女性ほどではありませんが劣化します。
若く健康な男女の結婚と出産を促す事が、日本の明るい未来への第一歩なのです。
2人以上の子供を産む事と経済的な事情を鑑みれば、
できれば20代のうちから出産を視野に入れてください。
「卵子が劣化するなんて知らなかった」？
だから・・・
　
＼ ⊂[J( 'ｰ`)し　　遅すぎたと言ってるんだ！！
　＼/　(⌒ﾏ´
　　（⌒ヽrヘJつ
　　＞ _）、
　　し' ＼_）ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶_ｎ.＿_
　　　　　　　　　　　　[診断書]
　　　　　　　　　　　　￣　（⌒
　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒

**無責任な名無しさん** · 2013/05/20(月) 20:18:43.47

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

**無責任な名無しさん** · 2013/11/22(金) 15:21:13.70

人モドキ危険種（追加）

性欲があり悪知恵の働く
ダウン症
統合失調症
知的障害者
中国・朝鮮人

**無責任な名無しさん** · 2015/03/24(火) 13:01:05.59

就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

**無責任な名無しさん** · 2015/11/19(木) 06:57:51.42

>>15
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。

**無責任な名無しさん** · 2016/08/07(日) 05:32:39.41

公開書簡

日本産科婦人科学会は日本人妊婦を虐待している

根拠１）フランス等では妊婦全員が出生前診断を受診している事を日本人妊婦に隠している

根拠２）日本人妊婦が出生前診断を望んでも難癖をつけて拒否するケースが存在する

根拠３）出生前診断を受けなかった事が原因で日本人妊婦が障害児を産んでも学会は如何なる責任も拒絶している

結論
如何なる理由があるのかは解らないが
日本産科婦人科学会は日本人妊婦を虐待しており
虐待の続行に心血を注いでいると判断せざるを得ない

**無責任な名無しさん** · 2018/02/19(月) 00:27:35.11

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**無責任な名無しさん** · 2018/03/06(火) 06:23:46.93

https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/33543/result
出生前診断に関する世論調査です・・・参考までに

**無責任な名無しさん** · 2018/03/19(月) 07:18:15.59

新型出生前診断、抵抗ある？（結果判明）
https://news.yahoo.co.jp/polls/domestic/33543/result

抵抗ない
67.9%（6162票）

抵抗ある
22.1%（2002票）

わからない/どちらとも言えない
10%（910票）

関連スレッド
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1502625995/
☆近未来の障害者（障碍者）福祉

**無責任な名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:40:08.02

NIPTコンソーシアム
2013.4~2017.9 　　４年６ヶ月　　NIPT利用者　　５１，１３９人　　
年平均NIPT利用者　　　１１，３６４人　A
人口動態調査(厚生労働省HP)
35歳以上の母の出産数　　年約２７万人　　B
利用率A/B ４％
コンソーシアム以外の利用者を加味しても１０％くらい
９０％の母は、利用しない

売上高
２０万円×５１，１３９人＝約１０２億円

**無責任な名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:45:12.46

NIPT ダウン症　みんなで堕ろせば怖くない
NIPT ダウン症　みんなで殺せば怖くない
NIPT ダウン症　みんなで殺せば正義になる

当病院では患者様皆様の一人一人の命を大切にします
当病院では患者様皆様の一人一人の命を大切にします
（障害児を除く）

産んでいいドットコム　　産んでいいドットコム　　産んでいいドットコム
ダウン症の中絶は、不倫の子の中絶より正当性がある
ダウン症を産むことは加害行為である

ダウン症　９０日テレ
この子らを皆殺し
思う存分殺しましょう　地獄に定員はございません

ダウン症　２ｃｈ　智一
ダウン症　２ｃｈ　天使

**無責任な名無しさん** · 2018/03/24(土) 16:50:26.59

私は、妊娠した妻に検査を受けさせダウン症児を中絶させました。
ダウン症は、家族を不幸にするモンスターでなければ困るんです。
ダウン症は、天使であっては困るんです。
ダウン症は、幸せになってもらっては困るんです。
産んでいいドットコムを広め、私と同じ罪人を増やしたいんです。

原本　ダウン症　２ｃｈ　天使

ダウン症を交通事故とかで轢いてしまった場合、警察に連絡は必要ですか？
ダウンは人間でないんだから、必要ない？
それとも一応人間から産まれて来るから必要？
でも、動物を轢いた場合は必要ないね？どちらかと言うと役所か保健所ですよね。
だからダウンを轢いても保健所に連絡でいいのかな？（笑）

**無責任な名無しさん** · 2018/05/02(水) 17:24:25.81

原本　　　ダウン症　２ｃｈ　智一
　　　　　ダウン症　２ｃｈ　智一　バス
　
ダウン症を連れて歩く位なら、手にうんこ持って歩いた方がましです。
ダウン症を連れて歩く位なら、手にうんこ持って歩いた方がましです。

**無責任な名無しさん** · 2019/02/11(月) 15:08:03.37

ハンディキャップ　５ｃｈ

１９人殺しの後に立てられたスレッド
１９人は何度も殺される

ダウン症って生まれてくる意味あるの？
ダウン症に生まれ落ちた瞬間もう人生終わっている
障害者・ダウン症の処分方法は？
ガイジ根こそぎ処分法、成立はまだ？？？ｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]2ch.net ・・・・・岸本晃（キシモトアキラ）　原本
お荷物ガイジを効果的に処分する方法ある？
前世で大罪を犯すと来世で障害児
奇形児の遺伝子は害悪
障害者はいつまで文明社会に居座るつもりなの？ [無断転載禁止]2ch.net
クソ障害者は息すんなよ、●ねばいいのに [無断転載禁止]2ch.net
障害者に生まれたら人生終わり [無断転載禁止]2ch.net
知的障害者は安楽死させるべき [無断転載禁止]2ch.net
ガイジの正しい生き方は死を選ぶこと
ガイジは税金泥棒してて後ろめたくないの？
先天性ガイジはさっさとくたばれ！国のお荷物が！
先天性のガイジは産まれた時点で〆るべき！
先天性ガイジへの保障は無駄！
先天性ガイジに保障を与えるな！！！
先天性ガイジは一生ずっと社会保障ドロボー
植松聖さん、ありがとう！ [無断転載禁止]2ch.net
植松聖は現代の産婆なのか？ [無断転載禁止]2ch.net
植松先生が僕たちに教えてくれたこと [無断転載禁止]2ch.net
神様仏様植松聖大明神様 [無断転載禁止]2ch.net
他多数

主犯　現役　県立大学教員
産んでいいドットコム　作成者

**無責任な名無しさん** · 2019/07/11(木) 17:39:01.81

産んでいいドットコムより
身体障害者や被差別者とは同列では語れない

以下のいびつなリンゴとは色や形が通常とは異なるだけのリンゴを指します。
色や形が異なることを除き、何の遜色もないという意味です。軽蔑的な意味や
批判的な意味ではないことを予めご了承ください。
ダウン症と身体障害者や被差別者は同列で語るわけにはいきません。
以下のようにリンゴを擬人化した比喩で説明します。身体障害者や被差別者はいびつなリンゴです。腐ったリンゴではありません。

いびつなリンゴは同じ箱のリンゴに実害を与えるわけではありません。しかし、腐ったリンゴは存在しているだけで同じ箱のリンゴに実害を与え、腐らせるのです。そのため、その違いは大きく、根本的に性質が異なるので、同列で語るわけにはいかないのです。

いびつなリンゴは不味いわけでもありません。ときには通常のリンゴよりも美味しいこともあります。しかし、腐ったリンゴは不味いだけではなく、食べるとお腹を壊すことになるのです。

しかし、いびつなリンゴは色や形が異なるので、差別されることもあるでしょう。同じ箱にいびつなリンゴが混ざるのを嫌がるリンゴもあるでしょう。もちろん、いびつなリンゴに対する差別は不当です。しかし、実際にはそういう差別が存在しています。

いびつなリンゴは差別を受けて苦しんでいるので、差別をなくし、自分を共存させろと要求します。
それは正当な要求です。というのは、いびつなリンゴは同じ箱のリンゴに実害を与えるわけではないからです。
しかし、いびつなリンゴが自分を共存させろと要求するときに犯しやすい過ちがひとつあります。
それは自分だけではなく、腐ったリンゴまで共存させろと要求する傾向があることです。
自分だけではなく、腐ったリンゴまで共存させろと要求するのは不当です。というのは、腐ったリンゴは存在しているだけで同じ箱のリンゴに実害を与え、腐らせるからです。
いびつなリンゴは自分を差別する通常のリンゴに対して怒りを感じています。そのため、通常とは異なる異質なリンゴ同士という仲間意識が無意識のうちに働くので、腐ったリンゴまで仲間と認識し、自分だけではなく、腐ったリンゴまで共存させろと要求するのです。

秋田県立大学　２ｃｈ　　　　　　秋田県庁　２ｃｈ

**無責任な名無しさん** · 2019/08/27(火) 17:04:03.03

残念ながらいびつな人間がナイフ持って走りだすんですわ

**無責任な名無しさん** · 2020/06/10(水) 15:42:58.65

浦和高校　２ｃｈ　３２
小西智一の友人登場！！！！！

リポタンパク質　２ｃｈ　智一
リポタンパク質　２ｃｈ　河北
【健康】＜秋田県立大＞新リポタンパク質発見　動脈硬化症の原因か
自分でスレ立てして、ダウン症と産んでいいドットコムを書き込まれ、即過去ログ逃げ
2018/02/21(水) 08:15:52にスレ立て
2018/02/21(水) 14:19:01にダウン症２ｃｈ智一を書き込まれる
2018/02/21(水) 15:00　即　過去ログ逃げ

わかりやすい

**無責任な名無しさん** · 2020/06/10(水) 15:47:30.58

秋田の象徴、現役県立大学教員の力作、産んでいいドットコム

ダウン症は、産まれる価値のない命
ダウン症は、生きる価値のない命
ダウン症は、存在するだけで周りを腐らせる腐ったリンゴである
親は、ダウン症の我が子が死ぬと明るくはつらつした表情になるのです
ダウン症の中絶は、不倫の子の中絶より正当性がある

秋田県民の子は、産まれる価値のない命
秋田県民の子は、生きる価値のない命
秋田県民の子は、存在するだけで周りを腐らせる腐ったリンゴである
親は、秋田県民の我が子が死ぬと明るくはつらつした表情になるのです
秋田県民の子の中絶は、不倫の子の中絶より正当性がある

秋田県大教員の子は、産まれる価値のない命
秋田県大教員の子は、生きる価値のない命
秋田県大教員の子は、存在するだけで周りを腐らせる腐ったリンゴである
秋田県大教員は、我が子が死ぬと明るくはつらつした表情になるのです
秋田県大教員の子の中絶は、不倫の子の中絶より正当性がある

本当に秋田県大教員は､明るくはつらつした表情になるのかを確かめるために
植松死刑囚のマネをして教員の子供や孫の首を絶対に切らないで下さい
もう刺殺された１９人の障がい者によってとんでもない間違いであることが証明
されています

ダウン症　２ｃｈ　人類
ダウン症って人類が枝分かれしてる証明ﾆﾅﾙ生物ﾀﾞﾖﾅ

秋田県立大学　２ｃｈ
秋田県庁　２ｃｈ

**安楽士** ◆H8Z5AAMBMw · 2020/06/13(土) 12:31:22.56

>>14
安楽死するしかありませんね

**安楽士** ◆H8Z5AAMBMw · 2020/06/13(土) 12:33:00.64

関連スレです

テクノロジーによる命の選別
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1590296608/

**芋田治虫** · 2021/02/07(日) 09:12:46.92

重　ｈ・ｋを批判したり評価しないことは差別でありヘンケんといuのなラ

自分の住む国ｊという国で、多くの障碍者が殺される事件があったとき、その事件を起こした殺人犯と同じように「障碍者は皆殺しにしろ」という人達をｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
同時に「一部の障碍者を皆殺しにしろ」という人達も、ｊの政府が障碍者以外は攻撃し、ｊの多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、障碍者だから過去に差別を受けて、差別を受けるのが怖かったし、そういう人達に報復しようと思い攻撃した。
その直後、ｊの政府が、重度の障碍者を皆殺しにした、uという国から来た難民は保護したが、その国の移民を障碍者以外は攻撃したとき、少数の人達は疑問に思ったが、多数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、uが怖いので攻撃した。
時は流れ、ｊの政府が、ｈ・ｋという、幼い時に視覚と聴覚を失い、声を発することができない、重度の障碍者になったにも関わらず、ものすごく頭のいい人達が通う大学に合格して卒業し、世界各地を歴訪し、戦争や死刑制度に反対して、障碍者の教育や福祉の発展に尽くした、重度の障碍者の偉人を批判したり、評価しない人達を障碍者以外は攻撃したとき、ｊの少なくない人達は疑問を抱いたし、ｊの政府を批判する人達もいたが、半数以上の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、h・ｋを尊敬していたから攻撃した。
長い年月が経ち、ｊの政府が、精神病院を廃止した、iという国の移民や「精神病院を廃止しろ」という人達を、精神病患者及び障碍者以外は攻撃したとき、ｊの半数近くの人達は疑問に思ったし、ｊの政府を批判する人達も少なくなかったが、半数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、何か不安に思ったが、精神病患者ではなく、iは好きではなかったので攻撃した。
そして、自分の晩年、ｊの政府が、重度の障碍者以外の障害者及び精神病患者や、バカな人達などを攻撃したとき、ｊの半数の人達が攻撃され、後悔したが遅すぎた。
自分は精神病患者ではないが、軽度の障碍者でバカなので攻撃された。
その時、自分にできることは何もなかった。

**芋田治虫** · 2021/02/07(日) 09:13:07.94

>>32

あとがき・障碍者か難病の病人しかその国の厚生労働大臣などの、何かの省の大臣になれないとか、あるいは、障碍者か難病の病人しかその国の指導者になれない、もしくは、障碍者か難病の病人しかその国の国会議員になれないという国があったのなら、この物語の最後に書かれていること同じか、もっとひどいことが起きる。
そして、今後４０年以内に、障碍者の指導者で、酷い暴政を行う指導者が、世界のどこかに現れることは間違いない。
だが、そうなっても、ｈ・ｋのような人がたまたま障碍者だったのであって、障碍者がｈ・ｋではないように、その国の指導者がたまたま、障碍者であっただけであり、障碍者がその国の指導者なのではないのだということを、理解しないといけないし、決して忘れてはいけない。
そうしなければ、障害者への差別や偏見もなくならないし、障碍者が理解され、障碍者と健常者が共に生きれる社会などできない。
それこそ、この物語に書かれている、恐ろしいことと似たようなことか、同じことが起こるのだ。

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はその人を良く知っています。
その人は最近まで、ｈ・ｋのような人を尊敬していました。
今では批判していますけどね。
また、その人は昔は、iのような国は好きではありませんが、今はiのような国が大好きです。
この人は、５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も５ちゃん（旧２ちゃん）や、いろんなブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

**無責任な名無しさん** · 2022/05/15(日) 17:54:06.84

被害者ぶってるけど加害者だろ自閉症は

日本最大級の発達障害ニュースサイト
「自閉症兵器」ヘイトグループに利用されやすい自閉症の人たち

国際的な研究チームにより、ネット上のヘイトグループによって発達障害の自閉症の人が過激化される可能性が高い原因とそれを防ぐための方法について研究が行われています。
カナダにあるオランダブローアビューキッズリハビリテーション病院自閉症研究センターのメラニー・ベナー博士が率いる、カナダ、米国、英国の研究者で構成されるチームで２年間のプロジェクトとして行われているものです。
研究チームのジョン・エルダー・ロビソンはこう言います。
「この研究での私たちの目的は、ヘイトスピーチに関連するオンラインサイトへの自閉症の人たちの関わりについて知ることです」
自閉症の人たちのなかに、ネット上のヘイトグループに参加している人がごく一部いるといいます。

http://imgur.com/3fpZ3Nu.png
http://imgur.com/DFVLEFe.png
http://imgur.com/jvOp4Y0.png
http://imgur.com/xdvXhOP.png
http://imgur.com/DFY6wB9.png
http://imgur.com/1Dv7EUk.png
http://imgur.com/K9JM016.png

な、自閉症だろ

アメリカ銃撃犯、自閉症で白人主義ネオナチアゾフ支持者だった [986663436]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652591511/
>>1

有吉も自閉症なん？