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【不当解雇】労働組合【断固反対】
0001労働者
垢版 |
2008/08/31(日) 21:59:04ID:yEbp2mlD
真面目に働いてきた。
上司のパワハラに耐え、休み返上で働いた日もある。
仕事のミスもないが、ミスしたように報告される。
間違ったように上司グループに仕向けられ、抗議すると
反抗的な態度、無礼といい、ついに解雇をいいわたされた。
解雇強要だ!会社に必要のないといわれ、退職届を書けという。
会社重役3人を相手取り、会社で仲間もいない私一人…
納得のいかない!不当解雇だ!断固退職届などかくものか!
だが一人…人生に絶望を感じた。そこに労働組合の助けの手があった。

そんな同じ境遇の方に送る…
私はこうやって闘っている。一人で考え、迷い、泣き、そしてここまで来た。
いや、労働組合の人に助けていただき、今日この日があるのだ!
戦いはまだ続いている…でも一人でも同じ境遇の人に伝えたい。
真面目にしている者が馬鹿をみるのは許せない!
0223無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 12:58:25.83ID:81tq2uQJ
>>219
あ、後会社はいろんな理由を付けてキミに辞職願を書かせようとするはずですが、これは絶対に書かないこと。
(社員が辞めると辞職願を労基署に提出しないといけないので、どうしても書かせようとする)
「会社による解雇なので辞職願は書けません」と主張して下さい。
0224無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 18:40:36.62ID:lfggbh28
↓とても優秀な社長さんです。
ttp://xb-kojima.posterous.com/
0225無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/10(火) 23:37:32.89ID:cQ5uDkfJ
>>222


>219の者です。
最近では、上司は話もしなくなり、
まるで汚いもの扱いされ、スプレーまでかけられ、
別の一人は、工場見学へ来た時から気にいらなかったの説明まで言われた事もあり、
数日後『もう、辞めます。』と言ったら、
自分から言ったら自己退職やでとあっさり受理されました。
とりあえず、労働基準局へ通報しました。

某課長からの一言、仕事が減れば男性を首にして安いパート(女性)を受け入れるのは
会社としては当然のことです。・・・・・私は管理職ですから!


0226無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 09:37:53.60ID:YeTjjQ3M
>>225
ん? 解雇されたんじゃなかったの?
それは自分で辞めたんだからかなり厳しいよ。パワハラで争うしかない。
パワハラで争うには、日時とどういう発言があったか、何をされたかを詳細に残していないと
負ける可能性もある。
セクハラ防止法や男女雇用機会均等法はあってもパワハラ防止法がないのが今の日本。
ピンポイントで性悪説に基づいて作られた条文がなければ、争うにしてもかなり面倒。
(勿論現行法でも、パワハラが犯罪ではないとか不法労働行為でないと言うわけではありません)

ただ、スプレーかけられたとかは明らかに傷害が適用されてもおかしくない行為だと思うので
出来れば、そういった証拠を集めてから退職すべきでしたね。クビにして安いパートを云々も
明白な労働法違反です。

個人的には、そんな会社はさっさと辞めて新しい仕事を探した方が本人の幸せには
ベストに近いと思いますが、どうしても会社を許せない、そのアホ管理職がこの先ものうのうと
会社にいるのが納得いかないと言うんであれば、今かでも遅くないので、憶えている限りで
日時と何をされたか、何を言われたかをレポートに残して下さい。
で、その後どうするかはいろいろ考えられますが。興味があるのであれば又書かせて頂きます。
0227無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 13:20:51.45ID:yZnYtpSn
姉の勤めている会社は別の県に移るそうで、その際地元で働いていた人たちは
その別の県に引っ越すか、自己退職するかどちらかを選べと言われてるみたいです
ですが働いてる人たちのほとんどは地元出身の人であり、親や子供の面倒をみてる人たちもいます
行きたくても行けない人がいる中で、後一週間でどうするか決めろって言われてます
会社は断固として解雇にしないそうです
こういう場合は解雇にして失業保険がすぐ降りるようにしてくれてもいいと思うんですが・・・
このスレに書くことじゃないと思いますが、どこで聞けばいいのかわからなかったもので
もしスレチなら無視してください。すいません。
0228無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 13:43:10.16ID:Fcq6ZIYk
>>227
事務所移転ならば待機期間なくて失業給付貰えるよ。
ちかくのハローワークで相談してみ。
0229無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 13:44:21.89ID:YeTjjQ3M
実際解雇ではないのでそれは仕方が無いのでは?
解雇じゃないけど、失業保険を早く給付する為に解雇扱いにしたとすればそっちの方が
問題がある気がします。

言いたい事もあるでしょうが、現行の労働法では営業所の廃止という経営判断以上に
従業員の就業地域維持が優先される、という風にはなっていませんし
就業地の変更が解雇に匹敵する程の労働条件不利益変更になるというのも難しいと思います。
0230無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 13:50:44.45ID:YeTjjQ3M
>>228
あ、そうなんですか?
調べずに思い込みで書き込んでしまってお恥ずかしいです。
0231無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/11(水) 16:42:51.68ID:pnMzQnvb
>>226
離職票や手続きや労働基準局へ報告などで、しばらく時間がかかるみたいなので、
また改めて報告します。
ありがとうございます。
0233まや
垢版 |
2011/05/12(木) 06:39:53.64ID:ceLEFskK
私はすき家さんで不当解雇等をさせられました(十間坂店)
0234無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/20(金) 14:57:16.77ID:SVB99+g1
派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事内容自体難なくやれる自信はあったのに1ヶ月半ほどでクビを告げられた。
その原因は俺が直属になった工場長の重度の他臭症の口臭や喫煙マナーの欠如、自己中な性格が主であり、
そのため来る日も来る日もゾウのうんこの様な強烈な悪臭やタバコの煙をマンツーマン教育中に味わわされた。
『顔をしかめているけど仕事イヤか?』、『さっきから咳ばかりして具合悪いのか?』、『俺の方は真剣に教えているのに
何故お前は身をのり出してこないんだ?本当にやる気あるのか?俺よりお前の方が真剣になって当然だろ?どうなんだ?』
等と怒鳴られ、あまりにも臭いので手で口と鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか?気持ちわりぃからやめろよ』
と嘲笑されたこともあり、悪臭拷問にノイローゼになった。
工場長の喫煙マナーに関しては事務所や会議室内、作業場までも喫煙所同然で、勤務時間であるにも関わらずタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の俺の前でも平気で断りなく吸う無神経さにも困惑していた(どこの現場でも分煙されているのが常識である)。
真夏の猛暑の時期でも作業員は危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ姿で工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたと思ったらいきなり近づいてきて
『お前全然遅いんだよ、それで皆のペースが崩れてるから』とため息をつきながら言われたが、
そのため息があまりの激臭で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
この様な鬼畜な悪臭と受動喫煙の影響で身体のコンディションが完全に害されているので、満足な作業はできる筈がない。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具&手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本のW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
その間も『何だ、その顔は?人の話聞いているのか!』とか、あまりの激臭に本能的に鼻つまんだら
『おい、それが注意を受けている者の態度か?』等と怒鳴られたり、何度咳き込んだ事かわからない。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。
0235無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/20(金) 14:57:56.44ID:SVB99+g1
以上の事やそれ以外にも不安や不快感を覚える言動が数々あり、一般的にありえない事が当たり前になっていたし、
こんな会社、こんな管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く新人研修レポートに改善・変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは?やってくれるじゃん?やる気ある者の書く事じゃないだろ!
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ!』
と即解雇を告げられた。二言目には『お前も俺にこうやって不満があるんだから丁度良かっただろ?
臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだからよw』と言われたので
『私は不満でなく、こちらが完全なコンディションで作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
そのためにはやはりこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断だったのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?苦渋の決断?普段から改善せえって言うのをどれだけしてるんだ、慎め!やっぱ不満なんだろうがw』と怒鳴られた。
さらに『健康保険証持っているなら今のうち返しておけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
工場長はろくに大した労働もせずあごで使うだけで、 俺は受動喫煙の影響で気管支炎になる等の健康被害のパワハラ受けた。
しかも、試用期間内での解雇だからと以後1ヶ月分の解雇手当、半年未満だからと離職票も出なかった。

 追記)後日の給料支給日に郵送された給与明細見て、就業期間中は欠勤や遅刻早退なしなのに精勤手当てがゼロなっていたから、
会社に電話をしたが、事務員のおばちゃんが出て『ウチでは精勤手当てに日割りはありませんし、申し訳ないですが、
月の途中入社、或いは退社で就業していない日数分は欠勤扱いになります』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中で自己中の悪臭工場長から前述の通りクビを言い渡された。
延べ1ヶ月と数日の期間一度も欠勤遅刻早退していないのに精勤手当てを出さずに済ますとは片腹痛い。
せめて〆日まで就業させるのが筋ではないだろうか?
0236無責任な名無しさん
垢版 |
2011/05/21(土) 00:05:25.14ID:jaoPK9vn
>>227です
すみません聞いてください
会社が「20日までに辞めてもらいます」と急に言い出し今日がその日だったんですが
今後のことも給料のことも何も会社の方から言わないので会社員全員が今日も通常通り仕事をしたそうです
そして新たな問題が起こって、姉の勤めていた会社は元々町の企業誘致を受けて地元に工場を建てていたのですが
その時社員を解雇にしないということを前提に税金も免除されてたようです
で、あろう事かその会社は町や県に何も言わずに事務所移転しようとしてたんです
いま町と県が動いてくれていますが、これを町や県が知らなかったとしたらゾッとします
完全に契約違反だそうです
あとうちの姉はそこで10年以上働いていましたが、事務所移転で付いてこない社員は全員退職金無しだそうです
解雇もされません
それに引越しするさいの引越し費用も、引越し場所も自分で探せということです
頼みの綱である地元の課長さんもこの人だけが事務所移転について行くようなので「俺は何も知らん、わからん」と言ってて
上に掛け合ってくれないそうです
本来ならこの人が社長を引きずってでも姉達の前に連れてこなくてはいけないのに・・・
契約違反して、解雇もしない、退職金も出さない、引越し費用も出さないもう散々らしいです
こういう会社って悪徳会社っていうんですか?
0237無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/23(木) 08:40:05.03ID:ihweGHfu
会社に解雇予告手当の請求を内容証明で催促したが
シカトされたので、労基署に告発しにいったら
「会社とちゃんと話合って下さい。」とのこと。
話し合って無理だから内容証明送ったんですよ?と言っても
「もう1度話あってみて下さい。」
内容証明まで出してシカトされてるのに
なにをどう話あうんだよ?なんで動こうとしないわけ?
労基署の存在価値が全くわからない。
0238無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 01:18:32.85ID:YVAgIrWg
>>237
ここへ相談されるべき、今一度、映像が流れるので、ここなら納得されると思います。
全国社会保険労働士
ttp://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/center/index02.html
0239無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 02:09:18.61ID:+WpJa2Kp
昨日職場に、隣の店のお偉いさんから電話があったんだ。
内容としては、地震の影響で一ヶ月前から、
うちの店舗から汚水が流れてきている。って内容だったんだが、
うちの店用の汚水槽があるわけでなく、
共用パイプ部分の破損だと思われるのだが
これって損害賠償だったり、修繕費はうちの会社が持つものなんだろうか?
0240無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 02:20:02.47ID:+WpJa2Kp
↑申し訳ないです。
書き込む場所間違えました。
0241無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 11:39:49.31ID:yA2SopQU
>>238
労務士な。
社労士は基本的に企業側にくっついて生きてる職業だし
代理できないから労働者の役にはほとんどたたんよ
労働紛争解決センターなんてなんの強制力もないし年間取り扱い件数も一桁なんだぜ
ホムペに厚労省の受けた相談の統計載せてるのが詐欺くさいわ

労働問題は度自分で戦うか、弁護士頼むしかねえよ
解雇予告とか残業代ぐらいなら司法書士でもいいけど
0242無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/24(金) 22:30:36.51ID:8gXjn0uW
名古屋で頑張ってる社長さんのブログ

↓辞表出さないって言ったら恐喝になるんだw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』

↓昔からお仕事忙しそうですねw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』

↓土曜日出勤しないと早々に判断されちゃうらしいw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』

↓とっとと排除するんだってw やりたい放題ですねw
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』

↓やべっw おいらの事じゃんww
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』

↓現ブログ
ttp://xb-kojima.blogspot.com/

他にもっと面白いのがありそうw
0243無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/26(日) 18:47:49.35ID:iAiKf5UO
>>241
ほんとその通りだと思うよ。
行政期間は本当に役にたたない。
結局相談センターなんだと思う。
いじめ相談センターでも、いじめられた話を聞いて解決策いうけど
結局動いてはくれない。他力はよくなくて、やっぱり最後は自分なんだよね。
自分で学んで戦うか、金だして法律家つけるかだわ。
0244無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/27(月) 04:00:32.47ID:FYvngpda
6/26に能力不足だから、正社員から契約社員になれと言われた。
給料10万下がるのやだったので、即答で断ったら解雇だとさ。
月曜から有給消化しますといって朝を迎えたのだが、
俺って解雇されたのか?
0245無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/27(月) 04:29:26.21ID:ynJBe1Uc
>>244
解雇権のある人間に、解雇通知を書面にて貰いなさい。
話はそれから。
0246無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/27(月) 20:46:24.05ID:FYvngpda
>>244です。
退職に同意しますと言う書面をもらったが、
サインしないで持ち帰ってます。
会社とは信頼関係が破たんしているので、退職になりますが、
貰えるものがあれば、沢山もらいたいところです。
0247無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/29(水) 17:41:01.46ID:iUnASLN8
労働基準監督署に、パワハラについての相談と事業所名、雇用契約書等をFAXで送りましたが、何かしらリアクションがあるでしょうか??
0249無責任な名無しさん
垢版 |
2011/06/30(木) 23:22:34.80ID:ykKjRts3
>>247 社長が発狂するなw
0250無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/01(金) 01:44:53.92ID:VxS0/iDT
>>249
まだ、監督署からも会社からも何のリアクションもないですがw
解雇権の濫用をするアホには天誅です。
翌月の給与明細確認して、給与未払い等があれば、更につっつけますかね
0251無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/02(土) 21:51:34.99ID:wcNGfSAD
不当解雇には労働審判という手もあるようですよ
http://futokaiko.com/

0253名無し
垢版 |
2011/07/10(日) 20:20:24.68ID:p09e5jKM
このケースはどうなるでしょうか?
リンク先も読んでください

提訴:「退職強要し嫌がらせ」 姫路の男性、県商工会連と上司を /兵庫 - 毎日jp(毎日新聞)

県商工会連合会(神戸市)の管理職だった姫路市の男性(54)が上司から4年
にわたり退職強要の嫌がらせを受けたとして、連合会と上司を相手取り、慰謝料
など305万円の損害賠償を求め神戸地裁姫路支部に提訴した。

http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/area/hyogo/news/20110528ddlk28040461000c.html
0254無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/20(水) 00:04:09.29ID:CKHbWSmj
私の勤務先、実質的な指名解雇をバンバン行ってますが、
会社側が特定の人をクビにさせることは
法律上可能なのでしょうか。
0255無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/22(金) 15:35:12.53ID:mKPHFXbV
統制力強化のため、御用組合を結成しようかと色々調べてるけど
教科書的な組合の作り方しか見つからなくて困ってます。
0258無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/23(土) 08:10:48.70ID:Xpf7ayag
長いが投下させてください。

1/3
先だって解雇された。
表向き経営状況が悪い故の整理解雇になっているけど、実質は
社長がお気に入りの営業職とスケジュール管理など、仕事で
揉めた事のある人間を一機に4人追い出しただけだった(人選
理由は現場レベルで確認済み)。その中の1人(以下、A)の話。
この会社には営業職に対する歩合制度があって、Aは事務職なんだけど
担当業務のほかにも営業活動も負担していたんだ(理解しづらいんだが、
営業職が「面倒だからここやりたくねぇ!」と吠えていたような顧客)。
0259258
垢版 |
2011/07/23(土) 08:15:21.17ID:Xpf7ayag
2/3
Aが営業を負担したいきさつは、社長が「その内まとめて歩合に見合う
賞与なりをだしてやるから」「活動を継続して営業職を補助してやれ!」
と言われたのがが根元にあった(実際は賞与とか寸志一切無し)。
で、お約束だが今回解雇されるって時にそれを確認したら、
「そんな約束してない」「営業やれとも言ってない」と。
本人も迂闊だったんだが、その約束が書面には残っていないため、
Aはサクッと個人で入れる労働組合に相談にいって、先日1回目の
団体交渉を終わらせた。Aの要求は営業活動で出した成果の歩合分
支払い(Aは成約案件を全て記録していた)。
0260258
垢版 |
2011/07/23(土) 08:17:31.90ID:Xpf7ayag
3/3
労組側が言うに、書面にはなっていないものの会社側が「指示していない」と
言いつつも当事者が営業活動を行っていたのを把握していて黙認していた事・
営業利益を得ていた事を踏まえ、「黙示労働」に該当する事を伝えた結果、
返答が「でもこの要求は法外だ!」に路線変更された。開示されてる歩合
を単純計算した結果の数字なんだがな。寸年分だから、金額がちょっと
まとまってはいる(7ケタ)。

これから裁判に入る事になりそうなんだが、この板の住人から見て
勝てる見込みってどのくらいあるんだろうか?
0261無責任な名無しさん
垢版 |
2011/07/24(日) 15:54:36.08ID:KHa7K6O9
スレ違いですいません。
これでも公務員か?
衝撃映像が語るのは。
http://www.youtube.com/watch?v=Wr6BIaq_S8g

あっちこっちにコピペして広げる自由公正!

隠蔽勢力との戦い。
0262無責任な名無しさん
垢版 |
2011/08/06(土) 17:59:49.63ID:5n8455VY
>>260見込みなし 理由はご自身で
0263↑それだ
垢版 |
2011/08/11(木) 20:04:41.63ID:9ZwQK/7W
255
未だに、御用組合てなんだよ!
0264無責任な名無しさん
垢版 |
2011/08/14(日) 23:27:02.06ID:3tJ3T+Td
今年4月に運送会社が破産手続きに入った問題で多数の問題点がある
4年前に会社が売上げの低迷で従業員の給料カットを実施した。
組合としては裁判で法的手段に移行する形となったが従業員の就業を
考え 勝訴後、経営に影響が無いよう分割で支払いをするよう交渉に至った。
しかし、経営が思わしくない状態でもう一つの営業所を閉鎖とした。
この閉鎖を不服として所長始め従業員が暴動になってしまった。
営業所は閉鎖したものの 荷主の付きが悪く売上げが低迷してしまい
今年4月に閉鎖してしまった。
要因として前所長の荷主の引き継ぎが不十分だった。
それに閉鎖になる4カ月前に所長は本社勤務の営業になり、後任に配車係が
副所長となり 器量不足で売上げが伸びず逆に低迷になり社長が閉鎖を
決断した。それから営業所を閉鎖したが、
常務と課長では万年赤字でどうにもならなかった。
それに副所長から不当解雇で訴えられ 社内の事実が明らかになるにつれ
不仲になり事業停止に至った。と元従業員から話を聞くことが出来た。
私も以前は、勤務していたので 話を聞いて納得した。
社長始め共通するのは 誰も責任を取らない臆病者だ、まして金欲しさに
訴訟までしている小心者だ (誰の責任で売上げ低迷して 俺じゃないよう
俺じゃない)って逃げてる言い訳野郎にしか見えないよ。
今日はここまで! 次回は社長のお話し byebye
0265無責任な名無しさん
垢版 |
2011/08/24(水) 20:58:29.27ID:5j1gRlvG
1ヶ月ほど前から妹が歯科助手として働き始めました。
しかし今日突然「違う人を雇うから辞めてほしい」と言われました。
確かに経験がなかったし仕事ができたわけではなかったかもしれませんが、
やる気はあったし頑張っていました。

最初の3ヶ月は試用期間とは言え、むこうの都合で辞めなければならないのでしょうか?
0267無責任な名無しさん
垢版 |
2011/08/24(水) 21:09:00.70ID:5j1gRlvG
どういう意味でしょうか?
辞めたくないといえば辞めずに済むということですか?
仮にこのまま相手の都合でやめさせられた場合不当解雇になるんでしょうか
0269織田信長
垢版 |
2011/08/25(木) 05:46:26.78ID:08P1l6xe
奈良県職員として10年間勤務し、23年度の勤務態度が悪いとのことで7月12日に厳重注意文章が出され、 速やかに履行しないと懲戒処分手続き(進退会議)を行うと書いてあったのにも係わらず15日に奈良土木N西次長より威圧的に退職届けを提出するように言われました。
その際に他の職員が病気になったのは私のせいであると罵られました。その間私は注意を履行し、勤務していたのに退職届けを出すか懲戒免職になるかどちらかの答えを週明けの日に出せと上司に脅され、退職金が出る自主退職にしました。
その後、法律を調べたところ違法行為であることがわかり、3日のあいだの経緯を確認したら会議は行っておらず口答での協議で決定したものとわかりました。
現在追求をしているのですが、奈良県が組織全体で隠蔽を行っている様子です。
その後、開示請求を行ってもなにも進展がありません、組織的な隠蔽、特に奈良県庁は悪質です。
0270無責任な名無しさん
垢版 |
2011/08/30(火) 15:13:26.79ID:c71exNZJ
諸悪の根元は、解雇規制にある。
(中略)
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、
契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、
それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

よく指摘されていることだが、解雇が原則として自由のアメリカより、雇用規制の厳しいヨーロッパ諸国の方が、
失業率も高く、失業期間も長い。解雇を規制することは、既に雇用されている労働者には有利だが、
会社が新たに労働者を雇用するインセンティブを失わせるので、現時点で雇用されていない失業者や非正規雇用者には不利に働くのだ。
労働組合やマスコミが「労働者保護」をいうとき、連中の胸中にあるのは、正社員(組合員)の既得権に過ぎない。
例えば、最低賃金の引き上げは、いま働いている労働者には望ましいが、労働需要を減らすことになるので、
失業者や非正規雇用者の保護にならないだけでなく、かえって不利に働く。

ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
0271無責任な名無しさん
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2011/08/31(水) 19:08:50.24ID:MZx9yfXb
6月末から試用期間3ヶ月という事で接客業をしていました。
しかし、昨日マネージャーと店長から「お店の成長レベルにあってない。
真面目だけど接客ができていない」などと言われ、自主退社を促されました。
また後日話し合う事になったのですが、もし9月いっぱいで辞めるとなると
解雇予告通知書と解雇予告手当はもらえるのでしょうか?

0272無責任な名無しさん
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2011/08/31(水) 20:10:24.90ID:wBKrw5Sd
後日話し合いとなるなら日数的に解雇予告手当は貰えます。
0273無責任な名無しさん
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2011/09/27(火) 23:17:10.81ID:Q/dyL604
社内的な公表は、早期退職を募る となっているけれど
実際は会社にとって辞めてほしい社員が、組織変更後にあなたのいくところはない
と言われて退職を迫られている行為は違法でしょうか。

また辞めたくない場合、会社側が強制的に解雇することは可能でしょうか。
0274無責任な名無しさん
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2011/10/01(土) 10:16:51.16ID:+h1zeZkv
ちょっと詳しい人にお聞きしたいんだが
数か月ごとに期間を設けて更新するバイト・パートってあるでしょ
あれってのは雇用主側の独断で更新するしないを決めていいものなの?
なんの合理的な理由もないけど、あいつは気に入らないから更新しないみたいなさ(表向きは違うにしても)
0275無責任な名無しさん
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2011/10/04(火) 15:54:37.69ID:5f/+7xMG
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜなら労組が獲得する利益は、労組の外にいる労働者の不利益によるものだからだ」
0276無責任な名無しさん
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2011/10/08(土) 22:59:46.92ID:aQce/ROY
誰か>>269へ返事してやれ。
県庁相手とはすごい話だな。組合はどうしているんだろう?
0277無責任な名無しさん
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2011/10/09(日) 00:06:48.97ID:yFMKZ+of
>>269は相談では無い。
0278名無しのママ
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2011/10/31(月) 02:36:26.72ID:YzNkaHWn
私の主人も上司の濡れ衣を着せられ、約半年間
自宅待機の後8月に懲戒解雇になりました。
0279無責任な名無しさん
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2011/11/01(火) 00:22:50.00ID:DOVYmc8D
私の会社では人事評価制度があり目標を自分で設定する必要があります。
ただ、退職勧奨を受けてプロジェクトから外されていることと
メンヘルの休職明けで体調面でまだ万全でない(半年経ちますが医師からの制限は解けず)
ことから、人事からはまず今の私に出来る業務と出来ない業務を切り分けて、
その上で目標をどのように定めるか相談しようとの提案がありました。

その提案に基づき、出来るものと出来ないもの(長期出張など)を切り分けて人事担当者に
伝えたところ、今朝になりその上司に当たる人物からメールが送られてきました。

その内容は、
「雇用契約に基づいた完全な労務提供を貴方が実施するのは不可能と判断した。
 就業規則および各種法律と照合し、会社としての対応を検討する」というものでした。

このメールを読んでまず頭に浮かんだのが、体調面で現状出来ない仕事がある以上、
解雇か強制休職命令を下すのではないかということです。
事実就業規則を見ると、体調が悪く仕事ができない人間には休職を命じたり
解雇を通達できる旨記載されています。
(ネットで調べると一般的にそうなっているようです。)

そこで相談なのですが、もし会社が解雇や休職命令を出してきた場合、それに従わないと
いけないのでしょうか?また対抗手段がありましたら教えて頂けますでしょうか。

会社に労働組合がないため、近々労働組合ユニオンにも相談に行く予定ですが、
その前に人事から何かしらのアクションがあり返答を要求されるかもしれませんので御回答を頂けますでしょうか。
0280279
垢版 |
2011/11/01(火) 00:23:10.23ID:DOVYmc8D

※体調ですが、自席で仕事をする分には問題ないです。
  ただ職種上、長時間の残業や遠方への出張を伴うもの業務がありますが、それらは
  できない状況です。
  また、仕事を取り上げられたことは周囲にも知られており会社に居づらく、会社に残っても
  今より降格、減給はあっても、昇格や昇給は見込めないという状況で、その状況が体調の
  回復を遅らせています。

  そのため転職活動を裏でやっています。
  職歴で退職や休職期間があると選考で不利になるため、解雇や強制休職はなんとしても避けたいです
0281無責任な名無しさん
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2011/11/01(火) 06:03:37.22ID:Jf2YD0H8
>>279
休職は仕方ないよ。
実際に業務が出来ないんだからね。
その間に転職活動すればいいじゃない。
0282279
垢版 |
2011/11/01(火) 07:26:13.61ID:CPRDFDiy
>>281

では解雇を命じられた場合はどうしたらいいのでしょうか?
解雇を拒否できたりするのでしょうか?
0283無責任な名無しさん
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2011/11/01(火) 08:11:43.43ID:CPRDFDiy
連投すみません。

解決にあたり専門家に頼ろうと思うのですが、
労組ユニオン、弁護士、労働局、それぞれ利用する際の
メリット、デメリットを教えて下さい
0284無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/01(火) 11:28:28.20ID:Jf2YD0H8
>>283>>282
弁護士さん、労働局はそれぞれ交渉が決裂した場合に使うもの。
ユニオンがあなたの今のケースでは妥当かな。
解雇は解雇通知が出てから、対応すればよい。
0285無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/01(火) 12:46:36.32ID:ZHS8orGq
半年働いてきたブラック企業をあまりにブラックでバックレてやめたんだが先月分の給料が振り込まれない、これって払ってもらえないものなんでしょうか?
0286無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/02(水) 21:22:33.42ID:fxtc6I7N
富士ゼロックスヨロピク
---------
富士ゼロックス人事部門こそ、アウトソーシングしてリストラすべきだ。
http://iwamiginzoh.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-e4d8.html
富士ゼロックス事件東京地裁平成23年3月30日判決(労経速2110−3)
http://blog.goo.ne.jp/yklaw/e/673da21bddd7b3c4e877207e7ab77a5a
http://itsr.eshizuoka.jp/e762300.html
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488
======
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
0287279
垢版 |
2011/11/11(金) 00:29:20.73ID:Z08MYUlX
先日の書き込み以降、再度業務の切り分けを命じられました。
その際体調が良くなってきているので、2週間後に会社に
やってくる産業医と相談して、かつその上でかかりつけの
医師と相談して切り分けすると回答したところ一方的に
休職命令をくだされました。

慌てて労組ユニオンに駆け込んで、加入やら内容証明とやらを
言われるがまま出したのですが、この先どうなるのか不安です。
会社側は弁護士も承諾した上で休職命令を出したようですし、
裁判とか大事になると転職活動にも影響でそうですし不安で
いっぱいです
0288無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/15(火) 20:29:28.46ID:Pm8cE7ep
>>270
ヨーロッパは確かにアメリカよりすつぎょう率は高いけど
生活に困ることはない
もともと生活はアメリカより質素ではあるがね
0289無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/16(水) 13:46:05.62ID:4Kcj1yE/
戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の5月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
*犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
*創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ
0290無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/16(水) 15:21:57.36ID:zjd47lLP
先日不当解雇になりました。
現在は弁護士と相談中で不当解雇とパワハラで訴訟をおこします。
そこで質問ですが、会社から解雇の事務手続きの郵便がきました。
記入して返信してもいいものか教えてください。

1.退職所得申告書の提出。
2.住民税特別徴収異動届書の提出。
3.健康保険証の返還。

よろしくお願いします。
0291無責任な名無しさん
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2011/11/16(水) 17:58:53.12ID:/ctZOOrn
解雇無効で訴えるんですよね
だったら放置でいいじゃないの
0292無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/16(水) 22:39:44.96ID:Ew1rusIv
取り合えず放置してみます。

ほんで各方面に相談してみます。

ありがとうございました。
0293無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/17(木) 00:57:44.34ID:7pHS+TV6
リクルートスタッフィングの無知な派遣社員が
大暴言吐いてきて 辞めさせられた。

社労士も弁護士も労働法について細かいことわかってなくて
労働局によく問合せている。
顧問弁護士は口おさえながらしゃべっていた。
口おさえながらしゃべるのは嘘ついているって常識だよ。
0294無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/19(土) 20:04:14.87ID:g2PoR3S0
助けてください。
はじめまして。
今年9月1日から正社員としてドレスショップにて採用となりました。
当初、試用期間3ヶ月でその間は時給850円です。
11月1日にチーフに呼び出され、私を解雇することになるかもと言われました。
解雇になるかどうかは7日に決定するそうですが、誰が決めるのか(社長かチーフか)、解雇の理由もわかりましせん。
もし解雇が決まったら、11月末で勤務終了だと告げられました。
しかし7日になっても何も言われず、今日になって解雇を言い渡されました。
理由は私の接客が「全部無理」だそうです。
解雇を認めない意思を伝えたところ、「みんなの迷惑は考えないの?」と言われました。
普段他のスタッフとは仲が良く、チーフだけが私に敵意をむけているので、チーフの個人的な感情で解雇される気がして頭に来ました。
また9月、10月の繁忙期を安い時給でいいように使われたように思えて納得がいきません。
解雇通知書をとりあえず要求しましたが、この後はどうすればいいでしょうか?
私はもうこんな人の下では働きたくないので、給料の八ヶ月分ほどを要求して去りたいです。
0295無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/20(日) 16:28:09.81ID:fWFBnZ4Y
>>294
労働組合でなければ、あるていど自分の主張を通しての解決は無理。
すぐにお近くのユニオンへ加入して下さい。
神奈川県の東の方であれば私の所にお誘いしますが。

あと、正社員で仕事ができない系の理由ならその事に対して指導され、
それでも改善されないからという理由が必要。
社長またはリーダーなどの責任者から指導されたのであれば
日時を思い出してみて下さい。

会社側は上記で条件を満たせなくなると
整理解雇に理由を変えてくる事が考えられますが、
その場合は、解雇には「整理解雇の4要件」を
すべてを満たす事が必要です。また理由が変わった理由も追求しましょう。

面倒な事がイヤならば、解雇予告手当と
解雇日まで働いた分の給料あわせた額として
実際に解雇を言い渡された昨日から30日分の給料が保証されています。
0296無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/20(日) 23:44:39.07ID:yK+L8wg7
>>283です

明後日の火曜が団交です。
正直、この団交で会社を打ち負かせるか不安です。
団交って何回くらいあるものでしょうか
0297無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/21(月) 09:14:46.83ID:Bhxh2NUx
>>296
団交なんて和解もしくは決裂が決まるまでやるよ。
和解するかどうかは正直、相手と条件次第。
ハッキリ言って団交一発で終わるのはよほど運がいいと。

正直、相手が出席して正常に団交が開かれるかどうかもわからん。

決裂したり不誠実な対応をされたりした場合
次は裁判や労働委員会の場で争うことになります。
0298無責任な名無しさん
垢版 |
2011/11/24(木) 16:51:13.91ID:4tncHsSt
富士ゼロックスに電凸電凸要望例。
・懲戒・解雇も含めて処分をしてください。
・再発防止のため他の社員にも指導を。
・会社としての責任もあるので、ホームページ上などで謝罪と説明等を掲載してください。

もし、うやむやに話を終わらせたら、社会と他の社員に対して、「あのくらいしてもどうってことない」
という影響を与えてしまう。万一、再発でもしたら会社の信用は今以上にガタ落ちですと言う

全員の実名報道キターーーーーーー
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
http://www.mynewsjapan.com/reports/1523

富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
0299
垢版 |
2011/12/03(土) 20:26:01.37ID:mFkRILql
怖い会社ですな
0300無責任な名無しさん
垢版 |
2012/03/27(火) 03:05:34.31ID:aIhIDh3n
あっせんについての相談ってここでいいんでしょうか?
2ちゃんねる初心者なので板違いならすみません…。
0301無責任な名無しさん
垢版 |
2012/03/27(火) 16:51:43.94ID:+hm84iz6
今日の夜はTBS!
NEWS23X
2012年3月27日(火)
追跡クロス!年賀状ノルマの次は…
ゆうパック“自爆営業”、郵便配達員の過酷な現実!
0302無責任な名無しさん
垢版 |
2012/03/27(火) 22:43:56.54ID:1FNemi1f
労働組合のおかげで助かった、改善されたという実例があったら教えてください
0303無責任な名無しさん
垢版 |
2012/04/07(土) 06:06:12.79ID:jR8FNvU/
九州クオリティをご覧ください。YouTube「協同運輸」
0304無責任な名無しさん
垢版 |
2012/04/10(火) 02:46:39.29ID:RvxBl/Yv
探偵ファイルにゼロックスの件出てるよ

http://www.tanteifile.com/diary/2012/03/30_01/index.html

強引な整理解雇の例も後を絶たない。富士ゼロックスでは複数の元社員がパワハラを受け、障碍者は「用済み」と名指しで宣告され解雇された。社内に作られた窓際部署、リストラ候補を集めた通称“ゴミ捨て場”では退職願まで強要された。
0305無責任な名無しさん
垢版 |
2012/04/10(火) 03:13:57.61ID:RvxBl/Yv
【ブラック企業?】富士ゼロックスが凄まじい←社員を恐喝して自主退職させる・リストラ対象者を集めた支店・障害者は用済

http://portirland.blogspot.jp/2012/03/blog-post_5664.html
0306無責任な名無しさん
垢版 |
2012/04/12(木) 02:15:22.25ID:obaDyYgl
雇用助成金だけ掠め取ってパワハラで自主退職させるところも多い。
法定雇用障害者数を6月に提出して7月に解雇するところも多い。
---------
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
http://www.mynewsjapan.com/reports/1523
探偵ファイルにゼロックスの件出てるよ
http://www.tanteifile.com/diary/2012/03/30_01/index.html
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070
0307無責任な名無しさん
垢版 |
2012/04/21(土) 22:08:52.53ID:Op9LJAT2
相談です。
今日社長から解雇を通達されました。
勤めていた会社は嫁の実家の会社で、嫁との離婚が確定し、これから調停をするのですが、その事が決まった途端、解雇になりました。

さすがに、私的にも離婚後も働く事は考えておりませんが、今月分の給与、退職金は今後の仕事が見つかるまでの繋ぎとして貰えるなら貰いたいと考えてます。

解雇になる理由はあくまで嫁との離婚という事だけで、仕事上で会社に損害を与えた訳ではありません。

今日の話では、すぐ失業保険が貰えるように、会社都合の退職にしといたから
と社長に言われただけです。

もし、給与、退職金が貰えない場合は、どこに相談したらよいでしょうか?
0308無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/01(火) 19:58:57.09ID:VjsA0uyF
不当解雇で民事決定。四月半ばに離職票が届いた。保険証や住民税は役所で手続き?復職求めて民事裁判だが、どこに相談すればよいか。
0309無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/02(水) 00:01:14.37ID:WgVj2IVJ
弁護士さんか、労組だろうなぁ。
と言うか、そういうケースは自分で勉強するのが一番だと思うんだが。
0310無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/02(水) 08:13:11.66ID:giea6z93
>>306

非道な会社だね、

もう「富士ゼロックス」の製品は使いたくないな

総務に話とこ
0312無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/03(木) 08:45:47.65ID:eft7aULM
サービスは残業日本全体の問題だな。先端企業もあるけど。
製造とか技術はつけやすいけど企画事務営業は業務量で判断されるからつけにくい。
この日までにこれを仕上げればいいというのが企画事務営業。
期限明日なら昼間マイペースでして夜必至こいてもいいわけだし。製造とかは配置時間=業務。
時間と成果物が見えればいいんだろうけど。まあ海外みたいに電話番でも時間外にPC使用の記録あるだけで拘束時間とみて
残業だす風土あれば管理職も残業代発生抑止のため定時で帰らせようと部下の業務把握して分担させたり、昼間にはっぱかけて効率よくさせようとするんだけどね。
今の日本風土は管理職はただの役職手当付き職員で機能はなく平はサービス残業かつ定時過ぎていても帰りにくいという悪い風土。電気代かかりアフター産業も栄えないわけよね。
0314無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/06(日) 22:05:19.16ID:7jcWcojY
ブラック企業に雇用助成金不支給命令をださせよう
0315無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/07(月) 11:51:12.71ID:B8FyVI5i
教えて下さい。

今、我社は赤字決算続き(4期連続)で、間もなく人員削減が断行される見込みです。
現在、一部部署(多忙な部署)を除いて一時帰休を行っている状態です。
このような場合、多忙な部署(一時帰休していない部署)も人員削減の対象となるものでしょうか?
一般的な事例からで構いませんので教えて下さい。
0316無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/07(月) 16:05:22.73ID:V++4TlZH
建前では労働契約法16条や整理解雇四要件から対象は全員 だが日航訴訟に見られるように年齢 賃金など企業それぞれの視点で「合理的」に選ばれてしまう
0317無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/07(月) 16:12:46.67ID:B8FyVI5i
>>316
ありがとうございます。
一時帰休云々は関係なさそうですね。
恐らく我社も年齢か賃金で対象が絞られるのだと思います。
0318無責任な名無しさん
垢版 |
2012/05/17(木) 10:08:26.24ID:7JripeQt
>>313

ひどいね
0319無責任な名無しさん
垢版 |
2012/06/09(土) 13:31:30.14ID:fa1lVQFG
一時金の交渉をしています。
会社側は、利益を退職給付引当金に充当したため赤字決算となり、一時金は出せないと行っています。
これまで退職給付引当金を積んでおらず、不足分を何年か前から積み立てているとのことです。
組合としては、これまでやるべきことをやっていなかった経営の不手際を従業員に責任転嫁するもので、
不当であると主張しています。
そもそも、一時金を支給せず、赤字決算にしてまで退職給付引当金に充当する必要性ってあるものなのでしょうか?
そのような理由で一時金を支給しないのは正当な理由になるのでしょうか?
0320無責任な名無しさん
垢版 |
2012/06/11(月) 12:45:44.31ID:oO7zGC3M
>>319
バランスの問題ですよ。

>そもそも、一時金を支給せず、赤字決算にしてまで退職給付引当金に充当する必要性ってあるものなのでしょうか?

退職金の金額が就業規則に明示されていて、
それを支給しなければならないのならば積立は必要でしょう。
じゃないと、誰かが退職した時に会社潰れちゃう。

>そのような理由で一時金を支給しないのは正当な理由になるのでしょうか?

正当かどうかは疑問があるけど、妥当ですよね。
あなたの会社ではどうかわかりませんが、
そもそも、赤字決済ではボーナスってのは当然ゼロという性質のものですよね。
0322無責任な名無しさん
垢版 |
2012/06/28(木) 21:32:45.89ID:IG5lBTrv
みんな、よく聞け。
「不平不満のある会社はスパッと辞めてしまうのが一番!」
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