【不当解雇】労働組合【断固反対】
長文になりますが私の話を聞いて下さい。
①、上司に口頭で辞める意思を伝える。今後の仕事に自信がないため。
②、退職届けを提出。Ｈ22.1.20付け受理
③、上司が社長に報告。うつ病の為。と報告。
④、２月１日に入社した後任がその日で退職したが、２月６日までの出社でＯＫと
了承される。
⑤、２月２０日決定の懲戒解雇通知が届く。理由は就業規則に基づき４日以上の
無断欠勤。退職届けが社長に届いて無いとの事。
上司は退職届けも預かってなければ、６日に辞める事も了承して無いと言い張る。
⑥、本日、会社側３人上司も含むで私に尋問。
社長は上司の言葉を信じ、３対1の状態で私が悪いと絵に描いたような進行状況。
顧問弁護士の助言に進行している。
⑦、結果、懲戒解雇も解かないし逆に上司を嘘の情報で落としいれようとしたとの事で
名誉棄損で告訴するとの事。
ちなみに上司と言うのは取締役副社長です。社長はワンマンで全て自分が決定した事しか
許しません。上司が勝手に退職日を決めてしまったので了承した事が、私が勝手に
辞めた事にしたそうです。もちろん届けも出さないでと。
皆さん、どうしたら良いでしょうか？もちろん社長も事実を知って隠蔽してる可能性があります。
世の中、会社側が強いんだね～この不況でなお更、そういった傾向にあるし。
会社に事実を隠ぺいされたら労働者は泣き寝入り！
私の理由はいろいろもっともらしい理由を付けてますが、この裏切り者！
今後の就職活動に影響を及ぼしてやれって感じで懲戒解雇です。
やっぱ泣き寝入りですか・・？ >>101
どんな案件か分からないが
自分で社会の価値観を考えてみては？
社会ルールを守れない企業は社会悪だし変な風習を生む >>101
亀だが
相談や話を聞く意味でも労連に行ってみては？
自分だけの考えや価値観よりも周囲の意見も聞くと良いよ
案件を整理して自分がどうしたいのかをまとめるとGood
間違っている事に異論を言うのは当たり前だからな。
行けば分かるが相談や困ってるのはかなり居るし自分だけでない。 12月に「4月いっぱいで辞めさせてください」とオーナーに言いました
オーナーは「分かった」と。
で今月に入り、オーナーが「4月１０日まででいいかな？」と言ってきたので、
つい「あ、大丈夫ですー」と答えてしまいました
後からなんか納得できなくなり、翌日、オーナーに「こっちは3カ月以上前に
辞める旨を伝えているのに、そっちの都合で切るときは1カ月前（実際は1カ月
未満）に言ってくるのはおかしいんじゃないか？」と言いました
するとオーナーは「じゃあ4月いっぱいでいいよ・・」と言ってきたので
「ちょっと言われた位でコロコロ意見変えないで、よく考えてから返事ください！」
と言いその日は終わりました
更に翌日お店に出勤すると「お前、こないだの口の利き方、何？今日は帰って！
明日からも来なくていいから」
自分は「じゃあ今日付けで辞めさせてもらいます」と言って帰ってきました
これって不当解雇ですか？解雇予告手当は請求できますか？ >>105さんへ
「辞めさせてもらいます」と意思表示されているので、不当解雇ではありません。解雇予告金は、仮に当日、解雇します、と言われれば１ケ月の給与を解雇予告金として支払う義務が生じます。
意思表示は、あなたが退職届を書いていないのなら、売り言葉に買い言葉として撤回し、内容証明郵便にて撤回の意思表示をされ、解雇予告金をご請求下さい。
仮に支払わないとすれば、労働基準監督署に通報し、監督署から勤務先に連絡を入れてもらってください
勤務先は、勝手に辞めたと言うでしょうが、その事実はないと強く出て下さい。 >>101さんへ
懲戒解雇は死刑宣告と死刑執行に相当します。次の就職先も厳しいです。
よって、地裁に解雇無効と地位保全の確認訴訟を提起してください。
ほとんどの会社は、まずいと思い、争いますが、和解にて自己都合退職となります。
つまり、解雇無効となり、その和解の日までの休業補償ももらえます。
多くの労働裁判を手掛けましたが、私は負けたことがありません。
ただ、横領や社内暴行をはたらいた場合は、負けます。
協調性がない、背信、背任、能力不足程度なら、勝てます。
おすすめします。 >>106さん、ありがとうございます
あの日以来、店には行ってません。無職です。
解雇予告金も諦めました。
ただ、
退職届は書いてませんが、私が「辞めます」と言った事が有効になり
すでに辞職が成立しているでしょう。少なくとも、このままの状態で放置すれば
そうなるかと。売り言葉に買い言葉で言った事に有効性があるならば、最後の日
のやり取りの中で、オーナーが言った「4月いっぱいの給料払ってやるよ！」と
言った言葉も有効と判断できますよね？月末に給料をもらいに行く際、
4月いっぱいの給料が入ってなかったら請求するつもりです >>108さんへ
１０６です。お疲れ様です。
まず、解雇予告金の諦めは、必要ありません。理由は、①言った言わないの証拠はない。ただ、勤務先が指摘することであって、立証の
方法がありません。よって、その点が争点となりますが、ア、解雇通知をもらったかどうか、イ、労働者が辞表や退職届・退職願いを提出
し受理されかたどうかです。
そのアとイがなければ、あなたの意思一つでどうにでもなります。よって、労働基準監督署に出向き、「解雇予告金も無しに当日に解雇を
通告され、解雇予告金が支払われなかった。違法行為のため、監督署から電話してほしい。」とあくまでも、相談した事実、担当者の氏名
、日時を記録し、監督署から勤務先へ連絡を入れさせることです。
なお、内容証明郵便にて解雇予告金を支払うよう通知することも攻撃防御策です。
次に、ここまでは弁護士いらずの方法です。理由は、解雇予告金は1ケ月分ですから、失礼ながら大した給与にはならないからです。
しかし、現在あなたが無職なら、解雇予告金をもらったあと、不当解雇を理由に次の就職先がみつかるまでの相当期間（2年ないし3年が
相場）の所得補償の交渉をしてください。これは、弁護士に依頼すべきです。
その場合、勤務先があわてて、「もどってこい」と方向転換しますが、「いじめが予見されるため、現実的にありえない。解雇予告金を
支払っている以上、不当解雇は事実。精神的にしんどい。」との主張で、所得補償金を勝ち取ってください。
頑張ってください。労働者の泣き寝入り、勤務先の傲慢さに負けるな！
追伸：解雇予告金が支払われたかと言って、不当解雇とは無関係です。不当解雇として争えます。 長くなるのですが、相談させて下さい。
もうすぐ２歳になる子供がいる女です。
勤務して一ヶ月半程、経理の仕事をしていましたが、２日前に会社をクビになりました。
おおまかな流れは・・・
面接時に一つウソをついていた。
ウソの内容は私の母親が生きていて同居していると言う事。
母親は１５年前に亡くなっているのですが、子供の面倒はどうしているか？との問いに同居の母親が面倒みていると言ってしまいました(実際は旦那の実家で面倒みてもらっていました)。
↓
普段の会話の中で、母親の話になるたびに嘘をつかなければならないのが心苦しく思っていたので、社長に事実を打ち明けた。
その時に社長は「今まで大変やったね」等とねぎらってくれていたのですが・・・
打ち明けて１週間程した頃に、出勤したら突然呼び出されました。
↓
社長「母親の件を面接官に話したところ、非常に憤慨している」
面接官「最初の面接から嘘をつくやつとは一緒に仕事なんてできない、特に経理なんてまかせられない」
社長「折り合いがつかないのでお前は身を引いてくれ、仕事はもういいから後の事はおいといて」
↓
すぐに会社の鍵を取り上げられ、見張られている中、荷物を整理して呆然としたまま帰宅。
↓
納得いかないのでネットで調べて、解雇予告手当てという物があると知る。
↓
続きます >>110続きです。
社長に電話
私「突然解雇されたので先ほど聞けなかったのですが、解雇予告手当ては貰えるのですか？」
社長「試用期間なので出ません」(入社時に試用期間３ヶ月といっていました)
私「法律では試用期間は14日間ですよ？」
社長「弁護士に相談して連絡する」
ガチャ
↓
電話の後労働基準監督署に行く
労基「会話の内容からは解雇ではなく、退職勧告されて同意したともとれますよね？」
(実際、会社側からはっきり解雇という言葉はでてきていません)
↓
社長に再び電話。
私「解雇通知書を下さい」
社長「いやいや、解雇じゃないでしょ？同意のもとでの退職でしょ？」
私「ハア！？ぜんぜん違うでしょうが！」
と食い下がろうとすると
社長「もう電話してくるな」
ガチャ
と一方的に切られました(通話は録音しています)。
ちなみに退職願いは書いていません(入社時に雇用契約書も書いていませんが・・・)
とりあえず明日もう一度労働基準監督署に行くつもりですが、動いてくれるのでしょうか？
このまま黙っているしかないのでしょうか？
>>110
労基署もある程度は動いてくれるけど、回収まではしてくれるわけではない。
内容証明でも出して、様子見てみたら？ >>112
110です。レスありがとうございます。
今労基署に行ってきました。
話しはしてくれるようですが、会社側が解雇を認めなければ何もできないようです。
解雇を認めなかった場合、他に手はないのでしょうか？
新人のスタッフが仕事ができないので困っています。
試用期間が終わったとたん休むことが多くなり、休みのことや
仕事上の注意をしてもまったく気にしない様子で皆がいらいらしています。
上司に相談したところ同じ考えだったようで、週明けに辞めてもらう話をすることになりました。
そしたら、その子の親が亡くなり現在忌引き休暇中です。
休みあけに上司が退職勧奨するらしいのですがどうなんでしょう？
香典とか出すものでしょうか？
自分が休むことでスタッフに迷惑かけているのもわからないような人です。 >>113
内容証明なりなんなり手はあるが、早く次の職見つけたほうが楽です。
>>114
どうなんでしょうね。
不当解雇で所得補償金を争っても結局弁護士費用の方が高くついて
しまうのでは？だから泣き寝入りする人も多いと思うんだが・・・。
その点何とかなる方法ってないのかな？
国や都の労働センターに相談
労働基準監督署に一人で申請
社会保険労務士に依頼
一人でも加入できる労組に加盟して団体交渉
弁護士に依頼
下に行くに従って費用が増す、という感じかな。
不平不満を持っている人が複数名いて、信頼できる仲間になりそうなら、
企業内組合を立ち上げるのがいい。 早く次の職場を見つけたほうが幸せだよ
組合なんか金掛かるだけ
争っても時間が掛かるだけ オークワ筒〇西店不当解雇された時もここのスレ来たけど、
企業の勝手を労働者が不条理に耐える
こんな世の中納得出来るか？ 育てるに値しない人を雇った場合
それに気づくのが遅かった時（試用期間過ぎ）に
経営側が非常に困るんだよ
いろんな努力してやめてもらわないと経営が危なくなるのさ
へんな権利ばかり主張しないこと！ >>122
気がつくのが遅い経営側が結局悪いんじゃない？ 『日本の難点』（宮台真司 2009年幻冬社）
「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」
「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」
「共同討議 アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）
宮台真司（50－51頁）
湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです
解雇の条件に関して、ハードルを下げるべきである。
従業員側からの退職の申し出と同じレベルまでに。
勤めていた病院の先生が倒れて入院しました。
それを知らされた時には「暫くの間は休診となります。再開時スタッフが居ない先生も寂しいのでご協力をお願いします。」と言われました。
数日後「今の先生の状態では、復帰は難しいので 本日にて閉院 皆さんは解雇となります。今後1ヶ月の給料は労災との相談で6割で支払います。」
との話になってしまいました。
物品などの整理をしましたが、その後 数日して訪れた際に「先生が帰ってきて物品がわからなくなると困るから」と奥さんが元に戻したりしていました。
奥さんの気分で長く居た従業員や気に入らない従業員が総入れ替えも良い時期だと考えて 気に入った従業員の数人とは、先生の復帰後のメンバーとして個別に話が進んでいるようです。
先生自身は話すとショックを受けるので職場の現状は把握していません。
解雇宣言された立場の者は、数ヵ月後の再開が決まっていても(患者には暫くの休診で復帰すると話しています)何も言える立場でもないのでしょうが、なんか納得が出来ません。
>>128
解雇時に真摯に閉院を予定していたなら、解雇は有効でしょう。
ただし、当初から休院の予定（再開を予定）で解雇したと認定されれば、
解雇権の濫用となる可能性があります。
とはいえ、法的に争うことになると人間関係は崩れてしまうでしょう。
したがって、まずはこちらから再雇用するようお願いしてみましょう。
そうして、ダメならば弁護士会主催の法律相談に行ってみてください。 >>128
>今後1ヶ月の給料は労災との相談で6割で支払います。
意味不明。
解雇だろ。何で６割になってしまうのかわけ分からん。
当然全額支払う義務がある。
いい機会だから、辞めてもらったんでしょうね。
あんた空気読めないの？
小宇根俊沖【地獄の灯油の炎を使って人殺しをする 大阪大学院生（工学部）
父親は長田高校化学教諭】
>>122
何のために雇うまでに試験とか面接とかするの？
試用期間があるならその間なにしてたの？
育てるに値しない無能を雇った会社や人事の責任じゃないの？ 勤勉な日本人使って、利益出ない、サー残させ、有休未消化じゃなきゃ利益出ない
とかほざく経営者は甘え。
何処の国の人間なら満足なんだよｗｗｗ 零細企業だと応募の人数が少ない。
有資格者だと1年に数人の応募があるかないか。
なので仕方なく採用します。
まっさらな新卒ではなく、中途採用が多い。
こいつらは何回も退職しているので慣れている。
試用期間中はなるべくボロを出さないようにしている。
こいつらの評価としては、あまり使えないやつだとすぐわかるが鍛えれば見込みがあるかもと思う。
試用期間が過ぎると、本性が出てきてしまう。
鍛えようもない、どうしようもないカスだとわかるんだよ。 勤勉な日本人？
人によるんじゃないかな？
まず、他人のせいにするのではなく自分自身に非があるからうまくいかない。
反省し努力しなさい！ >>135
それこそ市場原理だろ。
資格保持者が、零細企業だからと言って安く雇える、と思うほうがおかしい。
なんで安く雇えるんだ？ボランティア？奉仕精神？
笑わせんなよ。
ちゃんとした人材を雇いたいなら、零細企業であるデメリットを上回るだけのメリットを採用時に示す。
もちろん、その約束を実行するしかない。
こんなのは当たり前の事だ。
それができなければ、あんたの会社は一生浮上できないよ。 先に弁護士に頼んで、仮処分の裁判をしてしまい。解雇妥当の判決。
後に労働組へ相談に行くが、引っ張られるだけ引っ張られ、団体交渉どころか
組合加入の通知も会社へ連絡無く。現在に至る。 お世話になるからと思い。この1年間、菓子折を毎回持って行った。今日も。
さすがに組合には見切りを付けたが、どんな気持ちで食べているのだろう。
ご紹介頂いた 某インターネット労働組合へ以下のメールを入れました。
こんにちは。
以前、ご相談をさせて頂き、地元の労働組を紹介をして頂いた者です。
あれから、○○○○○○ユニオンさんへ 相談に行っていたのですが
会社へのアクション（団体交渉の申し入れ）等が無いまま1年が過ぎて
しまい 本日、相談へ伺ったところ 「組合へ来るまでの経過から これからの
活動が難しい」との説明を受けました。
「何か手立てが有るはず」という当初の組合の方の意見を信用していたので
ショックを受けております。
今後、私と同じような事が起こってはいけないと思い ご連絡をさせて頂き
ました。以上です。
どうして良いのか分からず悩んでいたところ、某インターネット労働組合からの
連絡でという事で 隣市のユニオンから連絡を頂きました。涙が出ました。 辞職するときって、書面でもってしなければ無効？
口答はだめ？ >>143
自分から辞めるとき？
だったら口頭でも認められるけど、大人のマナーとしては書面で出したほうがいいと思う。 そうです、自己都合で退職するときです
やはり書面をもってですよね、ありがとう 昨日、ファミレスに呼ばれて解雇を通知されました。
退職願いも書類のサインもしていません。
こちらの不手際といえば、病気で少し欠席が多いのと入社時に事務処理を行うにサインをして、国内の事務処理を依頼されて断ったことです。
このサインも入社してから1～2ヵ月後にサインをしています。
会社側からは明日から来なくていいといわれて、給料は1ヶ月分支払いますと強制的に解雇されました。
しかし、私は前の会社で仕事をしていたのに誘われて、海外業務が行えるといわれたので入社しました。
そのため、国内の事務処理を断っていました。
また、上司からセクハラも受けていました。
この会社のために引越しも行いましたが、会社側から言われた言葉は、それは個人的な理由だとのことです。
正直、引越しをしてお金がありませんので、本当に困っております。
どうしたら、いいかわかりません。
会社も月曜日はいけないのですが、どうしたらいいでしょうか?
>>146
解雇手当も出るんだろう？
次の職探しなさいよ。 >146
引越し貧乏ってよくいいますね
さておき・・・
文章が曖昧すぎです。
どんな仕事で、どういった状況なのかイマイチ伝わりませんよ？
アドバイスほしいなら、もっと明確に >148
ご返信ありがとうございます。
仕事は海外のベンダーから製品を購入して、日本の販売店に販売しています。
誘われたときの話では海外のベンダーだけのやり取りと聞いていたのですが、
国内の販売店とのやり取りをメインに行えと言われ断りました。
その後、三週間ぐらいで急(昨日)に呼び出されて、明日から来るなといわれました。
給料は1ヶ月分支払うと言われ一方的に解雇されました。
辞めるにあたっての書類は一切提出していません。
ただ、言葉だけでいわれましたが、行かないことを考えてます。
>国内の販売店とのやり取りをメインに行えと言われ断りました。
この辺りが少しひっかかりますが
解雇において、正当な理由がなさそうなので
不当解雇として問えそうです。
労基所へ相談をもちかけるのがベターかなと。
あくまで主観です １４９さんへ
嫌な思いされました。
では、ご回答申し上げます。
労働裁判を多くてがけております。
①解雇予告金はもらってください。
②その後、労働基準監督署ではなく、近くの弁護士会に出向いてください。
③解雇無効、地位保全の仮処分の申請、未払い賃金の支払い、訴訟費用（弁護士費用、切手代、会社登記簿代、印紙代）の請求をおこなってください。
この場合、慰謝料請求は３０万円程度となります。
④これで、あなたは働かなくても給与を勝ち取れます。
⑤和解になるケースなので、退職を前提としての和解は、補償最低賃金として年収の３年分を提示してください。
⑥会社側弁護士は、あなたの勤務態度や職務専念義務違反により解雇が相当と主張してきますが、笑っていれば大丈夫です。裁判所は「ああ、そうですか。それなら面接のときに見抜けなかった会社にも落ち度があるのかな？」と笑います。
結論は、必ず、解雇無効、地位確認を勝ち取れます。
この内容を書き写して、弁護士会に相談にいってください。
逆の発想で、宝くじに当たった、と思えば良いでしょう。
働かずして、給与や補償がもらえるのは、ラッキーです。
気を病まないように、趣味に没頭してください。 >151
デタラメとまでは言いませんが、よくもまぁそこまで具体的且つ
断定的に自信満々に述べましたね（苦笑
>146 149のみの書き込みで、あたかもすべてを察したかのようなその言い様
エスパーですか？とだけ言っておきます。
お若いのでしょうが、自信と過信は紙一重です。
困っている人というのは、藁にもすがる思いの人が大勢います。
あなたの勝手な見解ひとつで、人の人生を左右しかねませんよ。
法曹であれ、専門家であれ、くれぐれも発言は慎重に
152に同意。
無責任に発言しても、146さんは救われない。
ぶっちゃけここに書かれてる内容だけではわからない。
ただセクハラ関連の記述がない。
セクハラは昨今厳しいので、ここを突けば結構いけるかも。
ただ、引越しまでしたんでしょ？
だったらできれば職場環境を改善した上で残りたいよね？
あなたの思い次第で攻め方が変わるのよ。
金を取って精算したいなら、弁護士経由で労働審判。
環境改善して残りたいなら、仲間を募ってユニオン。 いろいろと回答ありがとうございます。
小さい会社なので、ユニオンはありませんが、ユニオンにも相談したほうがいいのでしょうか？ こんにちは。私も相談させてください。
5月17日から勤務を開始したのですが、18日帰り際に所長と部長に呼ばれて
「君を採用したのはトライアル雇用が使えると思ったからなんだよ」
よく調べたら、君はトライアル雇用に該当しないことがわかったんだ。とりあえず
社長が切れと言ってるから、所長の俺が社長を説得するから１～２日待機しててくれないか？
と言われ今日は24日です。何も連絡がありません。こういう会社なので働く気は
ないんですが、解雇のお金、給与はもらえるのでしょうか？ トライアル雇用目的の雇用は、詐欺です。
労働基準監督署と職安にすぐに相談してください。
こういう会社が増えています。
賃金補償として、過去の分とこれから次の就職先が見つかるまでの想定期間の給与補償を請求してください。 始めて一カ月の上、アルバイトの話で申し訳ないのですが、相談です。
こないだ店長に突然解雇を言い渡されました。
理由は店長が希望してきた日と旅行の予定がかぶっていて断ったからです。
その先にシフトが入っていたにも関わらず、断った次の日に解雇になったので本当にそれだけが理由のようです。
仕事には真面目に取り組み、そこは店長にも誉めていただくことが何度かありました。
また店長が希望すれば、入れないと伝えた日に無理やり入ったことが数回あります。
入ってからの一カ月間は週２程度入っていて、時給が通常より50円安い研修期間でした。
アルバイトは副業として始めたので、収入に困るということはあませんが、なかなか納得がいきません。
不当解雇にあたるでしょうか？ 数ヶ月前に会社の人事から「今日で辞めて」と言われ、2時間ほど話し合いをし、言いくるめられ退職・・・。
後にその会社が不当解雇を繰り返している事を知った。
今更裁判する気も無いのだが、前に不当解雇された人は訴えて取るものを取ったそうだｗ
そこまでやると自分の名前に傷がつくかなと思って・・・。
そーいえばニュースに上がってた記事・・・
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1520109846&owner_id=19668699
コメントに解雇される側にも理由があると書かれた。
期間社員で働く方が悪いのか・・・。
確かに正社員は安泰だもんね。 アルバイトを風邪で休むと行ったら
主任「もう来なくていいよ」
俺「クビですか？」
主任「うん。もう来なくていいから」
労働基準局監督暑？に行ったら
散々揉めた揚句
主任「解雇なんかしてないよ？無断欠勤でしょ？」
とシラを切られた揚句
主任「また来いよ」
と言われました。
散々口喧嘩したからアルバイト（俺にクビと言った主任とペアで作業をする仕事）先に目茶苦茶行きにくい…。
心療内科に通院し、精神的ショックを受けたと訴え、労災の手続きをお勧めします。
そうすれば、主任への復讐も完了し、労災から８割が支給され、残り２割が会社から支給されます。
賃金ですよ。 会社にも労働組合はあるけど
御用組合過ぎて使い物にならない場合、
「１人でも入れる労働組合」に入ることはできるの？
それとも「自分ん所の労働組合に頼れ」って言われる？
会社にも「顧問弁護士」がいるのに、
なんで会社は労基法違反やら脱税とやらを平然とやるんだろう？
顧問弁護士は「これは危ないです」みたいな警告をしないのか？ 即日解雇された。解雇という言葉は出さなかったものの『社長が決めた事だから俺にはどうにもできない。
今日付けで、明日からは来なくていい』と言われました『納得できないです。私が足掻いてもどうもできないって事ですか？』
『うん』という会話があり『じゃあわかりました』と言ってしまいました。
労働基準監督署に相談したところ『同意したとみなされて解雇にならないから手当はもらえないかも』といわれてしまいました。
しかし法律相談に電話したら『同意してもしてなくても関係ない手当はもらえる』と言われました。
こういう場合解雇予告手当はもらえるのでしょうか？ 解雇予告手当はもらえます。
同意したことが書面で貴殿が提出していれば、合意に至る解雇となり、その後、貰える貰えないの争点になります。
しかし、貴殿は、とっさのことで、同意の言葉を発したものであり、錯誤になり得ます。
よって、労働基準監督署が間違っています。
離職票を貰い、そこに解雇と記載されているか、自己都合と記載されているか、まず、確認してください。
また、解雇とあれば、即刻解雇予告手当を請求してください。
また、自己都合とあれば、内容証明郵便で自己都合ではないこと、つまり退職願いや届けを出していないことを記載して請求してください。
納得いかなければ、労働審判により、未払い賃金の請求と慰謝料、今後の次の職が見つかるまでの休業補償を請求してください。
本件は、解雇権の乱用、裁量権の逸脱と判断されます。
法律家より。 彼女が会社からパワハラやら自己退社させてやるやら給料下げるやらイジメられてる。
過去何人も社員をイジメで自己退社に追い込んでる会社なんだけど、
彼女の変わりに労働基準監督署へ相談に行って対応してくれるかな？ >>141
その○○○○○○ユニオンって、御徒町の某組合と同じだな。 アルバイトですが風邪で１日休んだことを理由に
辞めさせる宣言を受けました
自主退職を迫られて辞めさせられた同僚を見てきたので
自分は絶対こちらからは「じゃあ辞めます」宣言をしませんでした
空気を読んで辞めていく人達がほとんどなので驚かれましたが。
それでも解雇に踏み切られたら労基に訴えます 退職勧奨を受けたけど自主的には辞めないと宣言した。
それまで以上に就業規則を遵守し懲戒理由を与えないよう注意。
閑職に追いやられ来月から出勤しても仕事はほとんど無くなる。
それでも次の職場が見つかるまでは自主的には辞めない。 給料上げときながら、素行が悪いからという理由で解雇されました。
明日からもう来なくていいと言われました。
意味がわかりません。 新しい人が来週から来るから今日で辞めて頂きますと言われました
本来なら今月末までの労働契約でした 了承せず、抗議したら今月末までの勤務を継続できました
相手も不当解雇になると念頭にあったようです 妊娠中の妻(２ヶ月)がつわりがひどく、お医者さんにつわり休暇の診断書を貰いました。
しっかりと直接会社に行き、診断書を見せました。
しかし三日後、解雇通知が来ました。
理由は無断欠勤になっていました。
これは不当解雇ですよね?
訴えたいと考えているのですが、私達が間違っているのでしょうか?
解雇理由が横領とかだったら正当化も
理由がわからないことには何とも言えない 労組のある会社で勤務経験のある人なら分かるでしょう。
専従なんて、いかに働かずに金をせしめようかとしか考えていない、ろくでもない人間ばかりだ。
181です
労督署に電話して聞いてみました。
まだ調べ足りないこともありますがとりあえず紛争解決という形をとろうと思います。
また何かあったら書こうと思います。
Ｚ統一という労働組合に相談に行きましたが、組合のわけわからん集会に参加させられただけで、
会社に対しては殆ど何もしてもらえず一年近く放置され、何も解決しないまま一方的に終了とされてしまいました。
こちらから送るメールは一切無視。℡しても聞いてるのかいないのかよくわからん対応。
面倒くさいんだったら最初から断ればいいだろ。こんな糞組合に相談に行ったのが失敗だった。
実は民主党を操る影の司令塔？労働組合の腐敗ぶりを徹底解剖
http://diamond.jp/articles/-/3551
ミルトン・フリードマン
「労組が組合員に対して獲得する賃上げは、主として労組の外にいる他の労働者の犠牲においてである」 【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
>小泉内閣では、不良債権の処理と、郵政民営化をやりました。だから、次に安倍内閣では、労働市場の改革をやってください。
>かつて、オランダがこういう改革をやりました。日本版オランダ革命をやってください。
>安倍さんは、最初それをしようとして、しかしこれには財界も労働組合もみんな反対しました。
>正規も、非正規もない、非正規と言われる人も、短時間労動でも、失業保険の年金にはいれるようにすればいいではないですか。
>そして介護保険も同じにすればいいではないですか。そういうことをやろうと思ったのですが、
>労働組合というのは基本的には正規雇用の人たち（だけ）の組合ですから反対します。自分たちの既得権利です。
>そして、財界は財界で、新しい人が入ってくると、年金も企業が半分負担しなければいけないから反対します。
>結局、自分の利害ばかりで、反対して改革が進んでいなくて、こんな制度的格差が生じている。
>それを小泉さんのせいにしてはいけないと思います。
http://noload.558110.info/TakenakaHeizo4.html
>>181
最近チェック中なんですけど、ここでも女性がたたかってるよ。
http://okuma.della-nagoya.jp/
あなたもがんばって！ 労働審判スレはなくなったの？
相手方が法律関係の事務所で2chみてるような経営者
だったから当時はかけなかった
終わってそこそこ時間たつから参考までに
いろいろ書こうと思って探したらない 仕事もしないくせにがたがたいうな
おまえら本誌うに市ね
寄生虫が >>193
労働法守ってから言えよ。
ブラック企業の経営者ごときが偉そうにするな。 質問です。
ネット右翼系の集会等で、
「労組のデモは金が出る」
「労組のデモは金で人を集める」
等々言われますが、ほんとに労働組合主催のデモは金が出るのでしょうか？？
事実だとしたら、その金額についても教えていたただきたいのですが。
何かご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします >>195
右翼系だろう？
一般のデモには出ないよ。
手弁当でデモはやるものだ。 みんな解雇になったって親に言ってる？
なかなか言えないんだよね なかなか言えないね。
ただ、板違いだから、転職板がいいかな。 保育士三人の小さな保育園で解雇になりました。
三人の内訳は
本人：主任保育士 勤続30年 正職員
保育士1：正職員 勤務についてドタキャン多し。
保育士2：
事務員：経営者の妻
個人の保育園なのでなんとも申しがたいですが
通常なら
ボーナスカット→経営者のボーナスカット→給料削減
などから始まると思うのですが、それがまったくなくいきなりの解雇通告。
理由は「あなたが一番給料が高いから」
納得できないのは、上記の“企業努力をやっていない”に加え
以後もボーナスまでだしているということと、
経営者夫婦が以前からの収入減を避けたかったための施策である、というのがあります。
最終的には、30日分の給料と、多少の有給休暇はもらったのですが
社会的にはこういったことって常識なのでしょうか？ >>1さんも含めてここへ来る皆さんへ。
人は霊長類です。即ちサルの仲間です。上位のサルは下位のサルにマウンティングをし、
下位のサルは上位のサルの毛繕いをします。
人も同じことです。
人が言語を使い論理的に物事を考えてきた歴史よりも、
鳴き声や顔の表情や身振りでコミュニケーションを取り、
本能や感情や直感といったもので判断し、行動してきた歴史の方が遥かに長いのです。
あなたがロボットではないのと同様に、あなたの上司もロボットではないのです。
またお互いに動物ですから、お互いに嫌い合うようになると
あなたが独善的な論理を振り回すのと同様に、
あなたの上司も独善的な論理を振り回すようになるのです。
ヒトよりも知能が高く、高度な文明を持つ動物がこの地球上に存在していたら、ヒトの論理など
サルのマウンティングや毛繕い以下のものでしかないことが分かるでしょう。
>>199
あんまり一般的ではないね。
不当解雇を争ったら勝てるケース。 私にはどうすればいいのかわかりません。よろしくお願いします。
9月面接をして会社に試用期間3カ月と言われ入社しました。（契約書は頂いていません）
入社してから一ヶ月後、社長からパートタイマーの契約書をもらいサインして印鑑を押して後日もってくるようにと言われました。
もちろん断りましたし面接で試用期間3カ月と言われてる事を社長に伝えました。そのことで口論になり。
後日、社長から解雇と言われ12月までと言われました。
解雇理由を文面で下さいと伝え、後日解雇通知書と解雇理由証明書を頂きました。
頂いたものは、パートタイマーの解雇通知書と解雇理由証明書でした。
もちろん解雇理由証明書にはあまりにもあいまいな内容で仕事中に暴言があったなどが書いてありました。
社長からは口頭で「皆があなたと仕事をしたくないと言っている」と言われました。
暴言内容はたぶん試用期間なのに保険に一切入れなかったので、そのことについて違法じゃんと社長に言ってしまったことだと思います。
今弁護士に労働審判の申請をしています。
しかし昨日の夜、会社の社労士さんから示談の話が出てきました。
私の弁護士は半年分の示談金を申請しようと思ってますと言われました。
労働審判の申請取り下げを行わなければならないといけないから
示談をするかしないか早めに回答して欲しいと弁護士さんから言われています。
私は自分の利益より同族会社の社長にできるだけ痛手を受けてもらいたいと思っています。
示談にした方がいいですか？労働審判をした方がいいでしょうか？
よろしくお願いします。
>>202
そんなん自分で決めなさいな。
私ならば有利な条件で示談してさっさと次探す。
時間がもったいない。 >>203
確かに私もそう思います。
ただ社長の態度が許せない。
>>204
それじゃ別の板でやってください。
ここは法律相談板だからさ。
その業界板あたりがいいんじゃない？ ここでいいのか分かりませんが相談させてください。
ハロワ求人で「在宅で当社IDを使用してヤフオクの出品の補助。時給●円」とあり
応募した所、面接はなんとネットカフェでした。
いきなり個室ではなく、オープン席で仕事について説明がありました。
・今使用してる個人の屋YAHOO IDを使うこと
・報酬は落札額の一割、別途YAHOOへの落札手数料も支給
・家事の合間でやってくれたらいい
・商品は一件高額（十万単位）なものばかり
・倒産品などを安く仕入れている
・以前会社でやっていて、もうかりすぎて密告されマルサが入った
・以前事務所を構えていたが泥棒に合い、現在は在宅でしている
・他の会社もやっているので、そこからの給与明細、雇用保険も可能
との話に、何となく信用？してしまい
そのまま個室に移動させられ、自身のIDでログインするように言われ
向こうがさっさとある商品を出品してしまいました。
オークションは好調であっというまに40件程の入札がつきました。
すると質問欄に「直接連絡ほしい090-××」と入ったので、社長に相談すると
直接その人にかけると言われました。
でも、そもそもこれが規約違反ですよね。
すると社長から連絡があり「その人に決まったから、そのIDで入札があったら
他の入札者を削除し、その人のみを残して早期修了してくれ」と言われました。
そうすると、画面上では「1円で落札」されたことになり、落札手数料もかからなければ
取り消し手数料もかからないわけです。
でも規約違反ですし、正当な入札者に対してモラルに反しますよね。
自分のIDでこんな取引が残り、嫌な気持ちになりました。
続きます。 それで不審に思い、名刺の会社名を検索しましたが何もヒットしません。
地図に載ってる場所をストビューで歩いてみたんですが、そのような会社らしき
ものはありませんでした。
それから、最初は緩く話す人でしたが、次第に嫌みなことを言われたり
（分からなければ聞けというから聞いたのに「なんで分からないのかな！！」と
切れたり）するので、こんな人ともうやりとりしたくない、と思い
都合で電話に出られないのでメールしてください、と言ったら
スケジュールは全て事前に報告しろと言われました。
この時点でもうこの仕事は辞めようと思いました。
オークションはそのまま無事入金があり（振り込み口座も私のものにさせられました）
その旨報告すると
「報酬10%引いた額を社長口座に振り込め」と言われたのでそのとおりし、
もう仕事はやりたくない、と言うと
「あなたはロクに仕事もできてない。こっちはボランティアじゃない。
100%考慮して報酬の半額だけやる、残りは返せ」
とメールが・・・・。
おかしいですよね？
私は全て言われた通りやりました。
電話に出るのはいやがりましたけど、連絡は全てメールしました。
言われた通り半額返すか、それとも他の方法があるのか
今後どうしたらいいでしょうか。 また、相談するとしたらハロワになるんでしょうか？
よろしくお願いします。 それ労働法がどうのとかじゃなくて詐欺の片棒を担がせられてるだけでしょ
なんで分かんないのかな・・・
ここに質問してる時点で、相手が会社で自分も労働してるんだと思い込んでるようだし。
どうやって詐欺るかはいろいろ考えられるけど、その会社が商品送らなかったら
100%あんたの負債になるのを分かっててやってんだよね？ >>208
どうしてそこで信用する？
労働法でもなく、労働契約でも無いぞ。
全額を社長に振り込んで、ハロワに説明して、手を引け。 無職期間が長くて、つい怪しいと思いつつ手を出してしまいました。
ハロワに相談したら、報酬は返す必要はないと言われました。
月曜、求人受付を担当したハロワから事業所に連絡すると言われました。
向こうからもし連絡があれば、ハロワと話してくれで通せばよいと言われました。
一応商品は発送されたようです。
本当に自分がバカでした。 >>213
まあ何事もなく手を引けたんならなにより
ハロワは書類さえ整ってれば受け付けるから、ハロワに求人がある＝信用できるという訳では全く無い
後、こういうチンピラと関わり合いを持つことで後々様々な不利益を被ることも考えられる。
仕事が無くて藁にもすがる気持ちなんだろうがｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
後、商品は発送されたと言っているが、キミを引っかけるまでに面接したりなんたりと
時間やコストをかけているので、一発目で騙すようなことはまずしないとだけ言っておく。 >>214
そうですよね。
貧すれば鈍する、というやつだと思います・・・。
月曜にハロワが話してくれたあと、何か言ってきそうでまだ少し不安ですが
気をしっかりもって、まともな仕事を探したいと思います。 突然、事務所へ呼ばれ数人で囲まれる。お前が会社へ来ると迷惑や！マジでドツキたいわ！
と大声で怒鳴られる。
『私は会社へ来ると迷惑をかけております。すみまん』と書けと誓約書を言われる。
断ると、数日後、事業縮小の理由で即日解雇になりました。
三菱電機の請負会社にて
218の訂正
突然、事務所へ呼ばれ数人で囲まれる。お前が会社へ来ると迷惑や！マジでドツキたいわ！
と大声で怒鳴られる。
『私は会社へ来ると迷惑をかけております。すみまん』と書けと誓約書を書かされる。
断ると、数日後、事業縮小の理由で即日解雇になりました。
三菱電機の請負会社にて
ビックカメ○のバイトスレを読んでて気になったのですが、
ビックカメ○は制服に着替えた後にタイムカードを押すということを
強制しているらしいです。
法律では、制服の着替えは労働時間に含まれるとなっているのですが
どちらがいいのでしょうか？
。
「いい」とは何？ 法律論？
法律を遵守するのであれば、着替えの時間を労働時間替えとするのは違法なので当然NG
これは2000年3月の最高裁判決も出ているので訴えれば確実に勝てる。
訴えるかどうかは個人判断、組合があれば組合判断
但し、現実問題として訴えた場合に自分が得するかどうか、社外も含め多数の人の支持を
得るかは別問題。
強力な組合があれば別だけど、ぶっちゃけて訴えても得する結果になるケースは期待薄だし
会社をやめた後まで不利益がついて回る可能性はある。
残念な事にこれが日本の現実。
勿論、あくまでも社会正義を貫くという選択もある。 >>219
即日解雇は違法。20日分の解雇予告分の給与を貰える。
又、解雇に関する要件は割と厳密に決められており（出来れば自分で調べて欲しい）
明確な命令違反や就業規則違反、重大な過失を伴うミスなどが無い限りは
なかなか懲戒解雇は認められない。
誓約書を断ったというのが業務命令違反か微妙だけど、内容が納得できなかったので書かなかったと言うなら
貴方が正しい。上司は貴方を納得させた上で誓約書を書かせるべきだった。
しかも、仮にこれが業務命令違反だと判断されても（判断されないと思うが）この程度では解雇要件を到底満たさない。
但し業務縮小による解雇は、実際に貴方がやっていた業務事態が無くなって
貴方が業務を継続することによって得る会社の利益がゼロになった場合は解雇が認められる場合もある。
（他の人が業務をやっている、引き継いだなどがあると恐らくダメ）
ただ、これはあくまでも法律論であり、労基署がちゃんと動くか、動かなかった場合多大な労力を払って
訴えた以上の利益を貴方が得るかは別問題。仮に会社に残れたとしても、今後もパワハラは続くでしょう。
なので取りあえず解雇は受け入れて、20日分の給与を内容証明で請求する等が現実的かも知れ無い。
俺が上司なら、こんなやり方は後ほどパワハラで訴えられたり、心療内科に駆け込まれて労災認定されたり
しばらく立った後で解雇無効の裁判を起こされたりと会社の被るリスクが甚だ高いので、絶対にしないけどね。
まあ無能で時代錯誤なバカ上司だと思うね。 >>219
あ、後会社はいろんな理由を付けてキミに辞職願を書かせようとするはずですが、これは絶対に書かないこと。
（社員が辞めると辞職願を労基署に提出しないといけないので、どうしても書かせようとする）
「会社による解雇なので辞職願は書けません」と主張して下さい。 ↓とても優秀な社長さんです。
ttp://xb-kojima.posterous.com/ >>222
>219の者です。
最近では、上司は話もしなくなり、
まるで汚いもの扱いされ、スプレーまでかけられ、
別の一人は、工場見学へ来た時から気にいらなかったの説明まで言われた事もあり、
数日後『もう、辞めます。』と言ったら、
自分から言ったら自己退職やでとあっさり受理されました。
とりあえず、労働基準局へ通報しました。
某課長からの一言、仕事が減れば男性を首にして安いパート(女性)を受け入れるのは
会社としては当然のことです。・・・・・私は管理職ですから！
>>225
ん？ 解雇されたんじゃなかったの？
それは自分で辞めたんだからかなり厳しいよ。パワハラで争うしかない。
パワハラで争うには、日時とどういう発言があったか、何をされたかを詳細に残していないと
負ける可能性もある。
セクハラ防止法や男女雇用機会均等法はあってもパワハラ防止法がないのが今の日本。
ピンポイントで性悪説に基づいて作られた条文がなければ、争うにしてもかなり面倒。
（勿論現行法でも、パワハラが犯罪ではないとか不法労働行為でないと言うわけではありません）
ただ、スプレーかけられたとかは明らかに傷害が適用されてもおかしくない行為だと思うので
出来れば、そういった証拠を集めてから退職すべきでしたね。クビにして安いパートを云々も
明白な労働法違反です。
個人的には、そんな会社はさっさと辞めて新しい仕事を探した方が本人の幸せには
ベストに近いと思いますが、どうしても会社を許せない、そのアホ管理職がこの先ものうのうと
会社にいるのが納得いかないと言うんであれば、今かでも遅くないので、憶えている限りで
日時と何をされたか、何を言われたかをレポートに残して下さい。
で、その後どうするかはいろいろ考えられますが。興味があるのであれば又書かせて頂きます。 姉の勤めている会社は別の県に移るそうで、その際地元で働いていた人たちは
その別の県に引っ越すか、自己退職するかどちらかを選べと言われてるみたいです
ですが働いてる人たちのほとんどは地元出身の人であり、親や子供の面倒をみてる人たちもいます
行きたくても行けない人がいる中で、後一週間でどうするか決めろって言われてます
会社は断固として解雇にしないそうです
こういう場合は解雇にして失業保険がすぐ降りるようにしてくれてもいいと思うんですが・・・
このスレに書くことじゃないと思いますが、どこで聞けばいいのかわからなかったもので
もしスレチなら無視してください。すいません。 >>227
事務所移転ならば待機期間なくて失業給付貰えるよ。
ちかくのハローワークで相談してみ。 実際解雇ではないのでそれは仕方が無いのでは？
解雇じゃないけど、失業保険を早く給付する為に解雇扱いにしたとすればそっちの方が
問題がある気がします。
言いたい事もあるでしょうが、現行の労働法では営業所の廃止という経営判断以上に
従業員の就業地域維持が優先される、という風にはなっていませんし
就業地の変更が解雇に匹敵する程の労働条件不利益変更になるというのも難しいと思います。
>>228
あ、そうなんですか？
調べずに思い込みで書き込んでしまってお恥ずかしいです。 >>226
離職票や手続きや労働基準局へ報告などで、しばらく時間がかかるみたいなので、
また改めて報告します。
ありがとうございます。
>>228
回答ありがとうございました。
姉に話したら相談してみるそうです。 私はすき家さんで不当解雇等をさせられました（十間坂店） 派遣会社から転職して新しい会社に入ったが、仕事内容自体難なくやれる自信はあったのに1ヶ月半ほどでクビを告げられた。
その原因は俺が直属になった工場長の重度の他臭症の口臭や喫煙マナーの欠如、自己中な性格が主であり、
そのため来る日も来る日もゾウのうんこの様な強烈な悪臭やタバコの煙をマンツーマン教育中に味わわされた。
『顔をしかめているけど仕事イヤか？』、『さっきから咳ばかりして具合悪いのか？』、『俺の方は真剣に教えているのに
何故お前は身をのり出してこないんだ？本当にやる気あるのか？俺よりお前の方が真剣になって当然だろ？どうなんだ？』
等と怒鳴られ、あまりにも臭いので手で口と鼻を押さえていたら『手で顔を当ててオカマか？気持ちわりぃからやめろよ』
と嘲笑されたこともあり、悪臭拷問にノイローゼになった。
工場長の喫煙マナーに関しては事務所や会議室内、作業場までも喫煙所同然で、勤務時間であるにも関わらずタバコに火をつけ、
尚且つ非喫煙者の俺の前でも平気で断りなく吸う無神経さにも困惑していた(どこの現場でも分煙されているのが常識である)。
真夏の猛暑の時期でも作業員は危険防止のため長袖の作業着を着用しなくてはならない。
そんな中、半袖シャツ姿で工場長がぬくぬくと涼しげな場所で喫煙しながら高みの見物していたと思ったらいきなり近づいてきて
『お前全然遅いんだよ、それで皆のペースが崩れてるから』とため息をつきながら言われたが、
そのため息があまりの激臭で死にそうなほどの吐き気を覚えた事もあった。
この様な鬼畜な悪臭と受動喫煙の影響で身体のコンディションが完全に害されているので、満足な作業はできる筈がない。
そんなある日、工場長から会議室に呼び出しを受けたので新しい作業を指示されるのかと思い、
筆記用具＆手帳を持って向かったが、俺の日々の仕事ぶりに関する説教であった。
閉め切った室内で至近距離から吐き出されるヘドロ悪臭と吸殻7本のW毒ガス攻撃を30分以上に亘って受けた。
その間も『何だ、その顔は？人の話聞いているのか！』とか、あまりの激臭に本能的に鼻つまんだら
『おい、それが注意を受けている者の態度か？』等と怒鳴られたり、何度咳き込んだ事かわからない。
屋外に出れば自動車等の排気ガスがムンムンな筈なのに空気が新鮮に感じたほどだった。
以上の事やそれ以外にも不安や不快感を覚える言動が数々あり、一般的にありえない事が当たり前になっていたし、
こんな会社、こんな管理職の人間も存在していたのかと感じたので、毎日書く新人研修レポートに改善･変革要望を書く事にした。
数日後の朝礼後、工場長からまたしても会議室に呼び出されたので渋々向かった。
そのレポートを突き出してきて、『何だこれは？やってくれるじゃん？やる気ある者の書く事じゃないだろ！
いつも肝心な事は薄っぺらで進展性のない内容で日々こんな事しか感じない様じゃもう明日から来んでええわ！』
と即解雇を告げられた。二言目には『お前も俺にこうやって不満があるんだから丁度良かっただろ？
臭くてマナー悪い俺と普通でない会社と縁が切れるんだからよｗ』と言われたので
『私は不満でなく、こちらが完全なコンディションで作業にあたれる様に改善提案をしたつもりでしたが、
そのためにはやはりこういったエチケットやマナーを守って頂きたいと思って苦渋の決断だったのですが』と反論したら
『何が改善提案だ!?苦渋の決断？普段から改善せえって言うのをどれだけしてるんだ、慎め！やっぱ不満なんだろうがｗ』と怒鳴られた。
さらに『健康保険証持っているなら今のうち返しておけ、郵送するのもまたここに持って来るのも大儀だろ』とその場で徴収された。
工場長はろくに大した労働もせずあごで使うだけで、 俺は受動喫煙の影響で気管支炎になる等の健康被害のパワハラ受けた。
しかも、試用期間内での解雇だからと以後1ヶ月分の解雇手当、半年未満だからと離職票も出なかった。
追記）後日の給料支給日に郵送された給与明細見て、就業期間中は欠勤や遅刻早退なしなのに精勤手当てがゼロなっていたから、
会社に電話をしたが、事務員のおばちゃんが出て『ウチでは精勤手当てに日割りはありませんし、申し訳ないですが、
月の途中入社、或いは退社で就業していない日数分は欠勤扱いになります』と言われた。
確かに俺は月の途中に入って給料〆日をまたいで、次月の途中で自己中の悪臭工場長から前述の通りクビを言い渡された。
延べ1ヶ月と数日の期間一度も欠勤遅刻早退していないのに精勤手当てを出さずに済ますとは片腹痛い。
せめて〆日まで就業させるのが筋ではないだろうか？
>>227です
すみません聞いてください
会社が「20日までに辞めてもらいます」と急に言い出し今日がその日だったんですが
今後のことも給料のことも何も会社の方から言わないので会社員全員が今日も通常通り仕事をしたそうです
そして新たな問題が起こって、姉の勤めていた会社は元々町の企業誘致を受けて地元に工場を建てていたのですが
その時社員を解雇にしないということを前提に税金も免除されてたようです
で、あろう事かその会社は町や県に何も言わずに事務所移転しようとしてたんです
いま町と県が動いてくれていますが、これを町や県が知らなかったとしたらゾッとします
完全に契約違反だそうです
あとうちの姉はそこで10年以上働いていましたが、事務所移転で付いてこない社員は全員退職金無しだそうです
解雇もされません
それに引越しするさいの引越し費用も、引越し場所も自分で探せということです
頼みの綱である地元の課長さんもこの人だけが事務所移転について行くようなので「俺は何も知らん、わからん」と言ってて
上に掛け合ってくれないそうです
本来ならこの人が社長を引きずってでも姉達の前に連れてこなくてはいけないのに・・・
契約違反して、解雇もしない、退職金も出さない、引越し費用も出さないもう散々らしいです
こういう会社って悪徳会社っていうんですか? 会社に解雇予告手当の請求を内容証明で催促したが
シカトされたので、労基署に告発しにいったら
｢会社とちゃんと話合って下さい。｣とのこと。
話し合って無理だから内容証明送ったんですよ？と言っても
｢もう１度話あってみて下さい。｣
内容証明まで出してシカトされてるのに
なにをどう話あうんだよ？なんで動こうとしないわけ？
労基署の存在価値が全くわからない。 >>237
ここへ相談されるべき、今一度、映像が流れるので、ここなら納得されると思います。
全国社会保険労働士
ttp://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/center/index02.html
昨日職場に、隣の店のお偉いさんから電話があったんだ。
内容としては、地震の影響で一ヶ月前から、
うちの店舗から汚水が流れてきている。って内容だったんだが、
うちの店用の汚水槽があるわけでなく、
共用パイプ部分の破損だと思われるのだが
これって損害賠償だったり、修繕費はうちの会社が持つものなんだろうか？ >>238
労務士な。
社労士は基本的に企業側にくっついて生きてる職業だし
代理できないから労働者の役にはほとんどたたんよ
労働紛争解決センターなんてなんの強制力もないし年間取り扱い件数も一桁なんだぜ
ホムペに厚労省の受けた相談の統計載せてるのが詐欺くさいわ
労働問題は度自分で戦うか、弁護士頼むしかねえよ
解雇予告とか残業代ぐらいなら司法書士でもいいけど 名古屋で頑張ってる社長さんのブログ
↓辞表出さないって言ったら恐喝になるんだｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51441116.html
『有給消化させないと 辞表出さないと言って 恐喝という罪を犯したり』
↓昔からお仕事忙しそうですねｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50774922.html
『うちの会社の社員さんは不幸なことに日曜日も出勤』
↓土曜日出勤しないと早々に判断されちゃうらしいｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/50959020.html
『開発陣は土曜日もがんばっているのに、新米の営業はサボり。
営業は結果がすべてだと言うので、早々に結果が出ないときは決断しないと。。。』
↓とっとと排除するんだってｗ やりたい放題ですねｗ
ttp://blog.livedoor.jp/kojima19720828/archives/51643695.html
『違うと思ったらとっとと排除していかないといけない。』
↓やべっｗ おいらの事じゃんｗｗ
ttp://xb-kojima.posterous.com/42607163
『匿名で他人のブログや2chに批判を書きこむ人たちが理解できなかった』
↓現ブログ
ttp://xb-kojima.blogspot.com/
他にもっと面白いのがありそうｗ
>>241
ほんとその通りだと思うよ。
行政期間は本当に役にたたない。
結局相談センターなんだと思う。
いじめ相談センターでも、いじめられた話を聞いて解決策いうけど
結局動いてはくれない。他力はよくなくて、やっぱり最後は自分なんだよね。
自分で学んで戦うか、金だして法律家つけるかだわ。 6/26に能力不足だから、正社員から契約社員になれと言われた。
給料10万下がるのやだったので、即答で断ったら解雇だとさ。
月曜から有給消化しますといって朝を迎えたのだが、
俺って解雇されたのか？ >>244
解雇権のある人間に、解雇通知を書面にて貰いなさい。
話はそれから。 >>244です。
退職に同意しますと言う書面をもらったが、
サインしないで持ち帰ってます。
会社とは信頼関係が破たんしているので、退職になりますが、
貰えるものがあれば、沢山もらいたいところです。 労働基準監督署に、パワハラについての相談と事業所名、雇用契約書等をFAXで送りましたが、何かしらリアクションがあるでしょうか？？ >>249
まだ、監督署からも会社からも何のリアクションもないですがw
解雇権の濫用をするアホには天誅です。
翌月の給与明細確認して、給与未払い等があれば、更につっつけますかね 不当解雇には労働審判という手もあるようですよ
http://futokaiko.com/
このケースはどうなるでしょうか？
リンク先も読んでください
提訴：「退職強要し嫌がらせ」 姫路の男性、県商工会連と上司を ／兵庫 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
県商工会連合会（神戸市）の管理職だった姫路市の男性（５４）が上司から４年
にわたり退職強要の嫌がらせを受けたとして、連合会と上司を相手取り、慰謝料
など３０５万円の損害賠償を求め神戸地裁姫路支部に提訴した。
http://b.hatena.ne.jp/entry/mainichi.jp/area/hyogo/news/20110528ddlk28040461000c.html 私の勤務先、実質的な指名解雇をバンバン行ってますが、
会社側が特定の人をクビにさせることは
法律上可能なのでしょうか。
統制力強化のため、御用組合を結成しようかと色々調べてるけど
教科書的な組合の作り方しか見つからなくて困ってます。 長いが投下させてください。
1/3
先だって解雇された。
表向き経営状況が悪い故の整理解雇になっているけど、実質は
社長がお気に入りの営業職とスケジュール管理など、仕事で
揉めた事のある人間を一機に4人追い出しただけだった（人選
理由は現場レベルで確認済み）。その中の1人（以下、A）の話。
この会社には営業職に対する歩合制度があって、Aは事務職なんだけど
担当業務のほかにも営業活動も負担していたんだ（理解しづらいんだが、
営業職が「面倒だからここやりたくねぇ！」と吠えていたような顧客）。 2/3
Aが営業を負担したいきさつは、社長が「その内まとめて歩合に見合う
賞与なりをだしてやるから」「活動を継続して営業職を補助してやれ！」
と言われたのがが根元にあった（実際は賞与とか寸志一切無し）。
で、お約束だが今回解雇されるって時にそれを確認したら、
「そんな約束してない」「営業やれとも言ってない」と。
本人も迂闊だったんだが、その約束が書面には残っていないため、
Aはサクッと個人で入れる労働組合に相談にいって、先日1回目の
団体交渉を終わらせた。Aの要求は営業活動で出した成果の歩合分
支払い（Aは成約案件を全て記録していた）。 3/3
労組側が言うに、書面にはなっていないものの会社側が「指示していない」と
言いつつも当事者が営業活動を行っていたのを把握していて黙認していた事・
営業利益を得ていた事を踏まえ、「黙示労働」に該当する事を伝えた結果、
返答が「でもこの要求は法外だ！」に路線変更された。開示されてる歩合
を単純計算した結果の数字なんだがな。寸年分だから、金額がちょっと
まとまってはいる（7ケタ）。
これから裁判に入る事になりそうなんだが、この板の住人から見て
勝てる見込みってどのくらいあるんだろうか？ スレ違いですいません。
これでも公務員か？
衝撃映像が語るのは。
http://www.youtube.com/watch?v=Wr6BIaq_S8g
あっちこっちにコピペして広げる自由公正！
隠蔽勢力との戦い。 今年４月に運送会社が破産手続きに入った問題で多数の問題点がある
４年前に会社が売上げの低迷で従業員の給料カットを実施した。
組合としては裁判で法的手段に移行する形となったが従業員の就業を
考え 勝訴後、経営に影響が無いよう分割で支払いをするよう交渉に至った。
しかし、経営が思わしくない状態でもう一つの営業所を閉鎖とした。
この閉鎖を不服として所長始め従業員が暴動になってしまった。
営業所は閉鎖したものの 荷主の付きが悪く売上げが低迷してしまい
今年４月に閉鎖してしまった。
要因として前所長の荷主の引き継ぎが不十分だった。
それに閉鎖になる４カ月前に所長は本社勤務の営業になり、後任に配車係が
副所長となり 器量不足で売上げが伸びず逆に低迷になり社長が閉鎖を
決断した。それから営業所を閉鎖したが、
常務と課長では万年赤字でどうにもならなかった。
それに副所長から不当解雇で訴えられ 社内の事実が明らかになるにつれ
不仲になり事業停止に至った。と元従業員から話を聞くことが出来た。
私も以前は、勤務していたので 話を聞いて納得した。
社長始め共通するのは 誰も責任を取らない臆病者だ、まして金欲しさに
訴訟までしている小心者だ （誰の責任で売上げ低迷して 俺じゃないよう
俺じゃない）って逃げてる言い訳野郎にしか見えないよ。
今日はここまで！ 次回は社長のお話し byebye
1ヶ月ほど前から妹が歯科助手として働き始めました。
しかし今日突然「違う人を雇うから辞めてほしい」と言われました。
確かに経験がなかったし仕事ができたわけではなかったかもしれませんが、
やる気はあったし頑張っていました。
最初の3ヶ月は試用期間とは言え、むこうの都合で辞めなければならないのでしょうか？
どういう意味でしょうか？
辞めたくないといえば辞めずに済むということですか？
仮にこのまま相手の都合でやめさせられた場合不当解雇になるんでしょうか 奈良県職員として10年間勤務し、23年度の勤務態度が悪いとのことで7月12日に厳重注意文章が出され、 速やかに履行しないと懲戒処分手続き(進退会議)を行うと書いてあったのにも係わらず15日に奈良土木N西次長より威圧的に退職届けを提出するように言われました。
その際に他の職員が病気になったのは私のせいであると罵られました。その間私は注意を履行し、勤務していたのに退職届けを出すか懲戒免職になるかどちらかの答えを週明けの日に出せと上司に脅され、退職金が出る自主退職にしました。
その後、法律を調べたところ違法行為であることがわかり、3日のあいだの経緯を確認したら会議は行っておらず口答での協議で決定したものとわかりました。
現在追求をしているのですが、奈良県が組織全体で隠蔽を行っている様子です。
その後、開示請求を行ってもなにも進展がありません、組織的な隠蔽、特に奈良県庁は悪質です。 諸悪の根元は、解雇規制にある。
（中略）
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、
契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、
それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
よく指摘されていることだが、解雇が原則として自由のアメリカより、雇用規制の厳しいヨーロッパ諸国の方が、
失業率も高く、失業期間も長い。解雇を規制することは、既に雇用されている労働者には有利だが、
会社が新たに労働者を雇用するインセンティブを失わせるので、現時点で雇用されていない失業者や非正規雇用者には不利に働くのだ。
労働組合やマスコミが「労働者保護」をいうとき、連中の胸中にあるのは、正社員（組合員）の既得権に過ぎない。
例えば、最低賃金の引き上げは、いま働いている労働者には望ましいが、労働需要を減らすことになるので、
失業者や非正規雇用者の保護にならないだけでなく、かえって不利に働く。
ローリスク・ハイリターンの悦楽 宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html 6月末から試用期間3ヶ月という事で接客業をしていました。
しかし、昨日マネージャーと店長から｢お店の成長レベルにあってない。
真面目だけど接客ができていない｣などと言われ、自主退社を促されました。
また後日話し合う事になったのですが、もし9月いっぱいで辞めるとなると
解雇予告通知書と解雇予告手当はもらえるのでしょうか?
後日話し合いとなるなら日数的に解雇予告手当は貰えます。 社内的な公表は、早期退職を募る となっているけれど
実際は会社にとって辞めてほしい社員が、組織変更後にあなたのいくところはない
と言われて退職を迫られている行為は違法でしょうか。
また辞めたくない場合、会社側が強制的に解雇することは可能でしょうか。 ちょっと詳しい人にお聞きしたいんだが
数か月ごとに期間を設けて更新するバイト・パートってあるでしょ
あれってのは雇用主側の独断で更新するしないを決めていいものなの？
なんの合理的な理由もないけど、あいつは気に入らないから更新しないみたいなさ(表向きは違うにしても) ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜなら労組が獲得する利益は、労組の外にいる労働者の不利益によるものだからだ」 誰か>>269へ返事してやれ。
県庁相手とはすごい話だな。組合はどうしているんだろう？ 私の主人も上司の濡れ衣を着せられ、約半年間
自宅待機の後8月に懲戒解雇になりました。 私の会社では人事評価制度があり目標を自分で設定する必要があります。
ただ、退職勧奨を受けてプロジェクトから外されていることと
メンヘルの休職明けで体調面でまだ万全でない（半年経ちますが医師からの制限は解けず）
ことから、人事からはまず今の私に出来る業務と出来ない業務を切り分けて、
その上で目標をどのように定めるか相談しようとの提案がありました。
その提案に基づき、出来るものと出来ないもの（長期出張など）を切り分けて人事担当者に
伝えたところ、今朝になりその上司に当たる人物からメールが送られてきました。
その内容は、
「雇用契約に基づいた完全な労務提供を貴方が実施するのは不可能と判断した。
就業規則および各種法律と照合し、会社としての対応を検討する」というものでした。
このメールを読んでまず頭に浮かんだのが、体調面で現状出来ない仕事がある以上、
解雇か強制休職命令を下すのではないかということです。
事実就業規則を見ると、体調が悪く仕事ができない人間には休職を命じたり
解雇を通達できる旨記載されています。
（ネットで調べると一般的にそうなっているようです。）
そこで相談なのですが、もし会社が解雇や休職命令を出してきた場合、それに従わないと
いけないのでしょうか？また対抗手段がありましたら教えて頂けますでしょうか。
会社に労働組合がないため、近々労働組合ユニオンにも相談に行く予定ですが、
その前に人事から何かしらのアクションがあり返答を要求されるかもしれませんので御回答を頂けますでしょうか。
※体調ですが、自席で仕事をする分には問題ないです。
ただ職種上、長時間の残業や遠方への出張を伴うもの業務がありますが、それらは
できない状況です。
また、仕事を取り上げられたことは周囲にも知られており会社に居づらく、会社に残っても
今より降格、減給はあっても、昇格や昇給は見込めないという状況で、その状況が体調の
回復を遅らせています。
そのため転職活動を裏でやっています。
職歴で退職や休職期間があると選考で不利になるため、解雇や強制休職はなんとしても避けたいです >>279
休職は仕方ないよ。
実際に業務が出来ないんだからね。
その間に転職活動すればいいじゃない。 >>281
では解雇を命じられた場合はどうしたらいいのでしょうか？
解雇を拒否できたりするのでしょうか？ 連投すみません。
解決にあたり専門家に頼ろうと思うのですが、
労組ユニオン、弁護士、労働局、それぞれ利用する際の
メリット、デメリットを教えて下さい >>283>>282
弁護士さん、労働局はそれぞれ交渉が決裂した場合に使うもの。
ユニオンがあなたの今のケースでは妥当かな。
解雇は解雇通知が出てから、対応すればよい。 半年働いてきたブラック企業をあまりにブラックでバックレてやめたんだが先月分の給料が振り込まれない、これって払ってもらえないものなんでしょうか？ 富士ゼロックスヨロピク
---------
富士ゼロックス人事部門こそ、アウトソーシングしてリストラすべきだ。
http://iwamiginzoh.cocolog-nifty.com/blog/2011/10/post-e4d8.html
富士ゼロックス事件東京地裁平成２３年３月３０日判決（労経速２１１０－３）
http://blog.goo.ne.jp/yklaw/e/673da21bddd7b3c4e877207e7ab77a5a
http://itsr.eshizuoka.jp/e762300.html
富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1488
＝＝＝＝＝＝
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070 先日の書き込み以降、再度業務の切り分けを命じられました。
その際体調が良くなってきているので、2週間後に会社に
やってくる産業医と相談して、かつその上でかかりつけの
医師と相談して切り分けすると回答したところ一方的に
休職命令をくだされました。
慌てて労組ユニオンに駆け込んで、加入やら内容証明とやらを
言われるがまま出したのですが、この先どうなるのか不安です。
会社側は弁護士も承諾した上で休職命令を出したようですし、
裁判とか大事になると転職活動にも影響でそうですし不安で
いっぱいです >>270
ヨーロッパは確かにアメリカよりすつぎょう率は高いけど
生活に困ることはない
もともと生活はアメリカより質素ではあるがね 戦争やりましょう
中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪
今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!
創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ 先日不当解雇になりました。
現在は弁護士と相談中で不当解雇とパワハラで訴訟をおこします。
そこで質問ですが、会社から解雇の事務手続きの郵便がきました。
記入して返信してもいいものか教えてください。
1.退職所得申告書の提出。
2.住民税特別徴収異動届書の提出。
3.健康保険証の返還。
よろしくお願いします。 解雇無効で訴えるんですよね
だったら放置でいいじゃないの
取り合えず放置してみます。
ほんで各方面に相談してみます。
ありがとうございました。 リクルートスタッフィングの無知な派遣社員が
大暴言吐いてきて 辞めさせられた。
社労士も弁護士も労働法について細かいことわかってなくて
労働局によく問合せている。
顧問弁護士は口おさえながらしゃべっていた。
口おさえながらしゃべるのは嘘ついているって常識だよ。
助けてください。
はじめまして。
今年9月1日から正社員としてドレスショップにて採用となりました。
当初、試用期間3ヶ月でその間は時給850円です。
11月1日にチーフに呼び出され、私を解雇することになるかもと言われました。
解雇になるかどうかは7日に決定するそうですが、誰が決めるのか(社長かチーフか)、解雇の理由もわかりましせん。
もし解雇が決まったら、11月末で勤務終了だと告げられました。
しかし7日になっても何も言われず、今日になって解雇を言い渡されました。
理由は私の接客が「全部無理」だそうです。
解雇を認めない意思を伝えたところ、「みんなの迷惑は考えないの？」と言われました。
普段他のスタッフとは仲が良く、チーフだけが私に敵意をむけているので、チーフの個人的な感情で解雇される気がして頭に来ました。
また9月、10月の繁忙期を安い時給でいいように使われたように思えて納得がいきません。
解雇通知書をとりあえず要求しましたが、この後はどうすればいいでしょうか？
私はもうこんな人の下では働きたくないので、給料の八ヶ月分ほどを要求して去りたいです。 >>294
労働組合でなければ、あるていど自分の主張を通しての解決は無理。
すぐにお近くのユニオンへ加入して下さい。
神奈川県の東の方であれば私の所にお誘いしますが。
あと、正社員で仕事ができない系の理由ならその事に対して指導され、
それでも改善されないからという理由が必要。
社長またはリーダーなどの責任者から指導されたのであれば
日時を思い出してみて下さい。
会社側は上記で条件を満たせなくなると
整理解雇に理由を変えてくる事が考えられますが、
その場合は、解雇には「整理解雇の４要件」を
すべてを満たす事が必要です。また理由が変わった理由も追求しましょう。
面倒な事がイヤならば、解雇予告手当と
解雇日まで働いた分の給料あわせた額として
実際に解雇を言い渡された昨日から３０日分の給料が保証されています。 ＞＞２８３です
明後日の火曜が団交です。
正直、この団交で会社を打ち負かせるか不安です。
団交って何回くらいあるものでしょうか
>>296
団交なんて和解もしくは決裂が決まるまでやるよ。
和解するかどうかは正直、相手と条件次第。
ハッキリ言って団交一発で終わるのはよほど運がいいと。
正直、相手が出席して正常に団交が開かれるかどうかもわからん。
決裂したり不誠実な対応をされたりした場合
次は裁判や労働委員会の場で争うことになります。 富士ゼロックスに電凸電凸要望例。
・懲戒・解雇も含めて処分をしてください。
・再発防止のため他の社員にも指導を。
・会社としての責任もあるので、ホームページ上などで謝罪と説明等を掲載してください。
もし、うやむやに話を終わらせたら、社会と他の社員に対して、「あのくらいしてもどうってことない」
という影響を与えてしまう。万一、再発でもしたら会社の信用は今以上にガタ落ちですと言う
全員の実名報道キターーーーーーー
社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
http://www.mynewsjapan.com/reports/1523
富士ゼロックス(株)お客様相談センター 0120-274100
富士ゼロックス人事部 03-6271-5111
富士ゼロックス 03-3585-3211
富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070 あっせんについての相談ってここでいいんでしょうか？
２ちゃんねる初心者なので板違いならすみません…。 今日の夜はTBS！
NEWS23X
2012年3月27日（火）
追跡クロス！年賀状ノルマの次は…
ゆうパック“自爆営業”、郵便配達員の過酷な現実！ 労働組合のおかげで助かった、改善されたという実例があったら教えてください
九州クオリティをご覧ください。YouTube「協同運輸」 探偵ファイルにゼロックスの件出てるよ
http://www.tanteifile.com/diary/2012/03/30_01/index.html
強引な整理解雇の例も後を絶たない。富士ゼロックスでは複数の元社員がパワハラを受け、障碍者は「用済み」と名指しで宣告され解雇された。社内に作られた窓際部署、リストラ候補を集めた通称“ゴミ捨て場”では退職願まで強要された。 【ブラック企業？】富士ゼロックスが凄まじい←社員を恐喝して自主退職させる・リストラ対象者を集めた支店・障害者は用済
http://portirland.blogspot.jp/2012/03/blog-post_5664.html
雇用助成金だけ掠め取ってパワハラで自主退職させるところも多い。
法定雇用障害者数を6月に提出して7月に解雇するところも多い。
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富士ゼロでパワハラの嵐 「障害者は用済み」宣告で解雇の内幕
http://www.mynewsjapan.com/reports/1465
富士ゼロ「リストラ支店」の実態 対象者集めた“ゴミ捨て場”で退職願まで強要の全内幕
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社員を恐喝して自主退職に追い込む犯罪的手口の全容
http://www.mynewsjapan.com/reports/1523
探偵ファイルにゼロックスの件出てるよ
http://www.tanteifile.com/diary/2012/03/30_01/index.html
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富士フイルムHDコンプライアンス 03-6271-2070 相談です。
今日社長から解雇を通達されました。
勤めていた会社は嫁の実家の会社で、嫁との離婚が確定し、これから調停をするのですが、その事が決まった途端、解雇になりました。
さすがに、私的にも離婚後も働く事は考えておりませんが、今月分の給与、退職金は今後の仕事が見つかるまでの繋ぎとして貰えるなら貰いたいと考えてます。
解雇になる理由はあくまで嫁との離婚という事だけで、仕事上で会社に損害を与えた訳ではありません。
今日の話では、すぐ失業保険が貰えるように、会社都合の退職にしといたから
と社長に言われただけです。
もし、給与、退職金が貰えない場合は、どこに相談したらよいでしょうか？ 不当解雇で民事決定。四月半ばに離職票が届いた。保険証や住民税は役所で手続き？復職求めて民事裁判だが、どこに相談すればよいか。 弁護士さんか、労組だろうなぁ。
と言うか、そういうケースは自分で勉強するのが一番だと思うんだが。 >>306
非道な会社だね、
もう「富士ゼロックス」の製品は使いたくないな
総務に話とこ サービスは残業日本全体の問題だな。先端企業もあるけど。
製造とか技術はつけやすいけど企画事務営業は業務量で判断されるからつけにくい。
この日までにこれを仕上げればいいというのが企画事務営業。
期限明日なら昼間マイペースでして夜必至こいてもいいわけだし。製造とかは配置時間＝業務。
時間と成果物が見えればいいんだろうけど。まあ海外みたいに電話番でも時間外にＰＣ使用の記録あるだけで拘束時間とみて
残業だす風土あれば管理職も残業代発生抑止のため定時で帰らせようと部下の業務把握して分担させたり、昼間にはっぱかけて効率よくさせようとするんだけどね。
今の日本風土は管理職はただの役職手当付き職員で機能はなく平はサービス残業かつ定時過ぎていても帰りにくいという悪い風土。電気代かかりアフター産業も栄えないわけよね。 教えて下さい。
今、我社は赤字決算続き(4期連続)で、間もなく人員削減が断行される見込みです。
現在、一部部署(多忙な部署)を除いて一時帰休を行っている状態です。
このような場合、多忙な部署(一時帰休していない部署)も人員削減の対象となるものでしょうか？
一般的な事例からで構いませんので教えて下さい。 建前では労働契約法１６条や整理解雇四要件から対象は全員 だが日航訴訟に見られるように年齢 賃金など企業それぞれの視点で「合理的」に選ばれてしまう >>316
ありがとうございます。
一時帰休云々は関係なさそうですね。
恐らく我社も年齢か賃金で対象が絞られるのだと思います。
一時金の交渉をしています。
会社側は、利益を退職給付引当金に充当したため赤字決算となり、一時金は出せないと行っています。
これまで退職給付引当金を積んでおらず、不足分を何年か前から積み立てているとのことです。
組合としては、これまでやるべきことをやっていなかった経営の不手際を従業員に責任転嫁するもので、
不当であると主張しています。
そもそも、一時金を支給せず、赤字決算にしてまで退職給付引当金に充当する必要性ってあるものなのでしょうか？
そのような理由で一時金を支給しないのは正当な理由になるのでしょうか？
>>319
バランスの問題ですよ。
＞そもそも、一時金を支給せず、赤字決算にしてまで退職給付引当金に充当する必要性ってあるものなのでしょうか？
退職金の金額が就業規則に明示されていて、
それを支給しなければならないのならば積立は必要でしょう。
じゃないと、誰かが退職した時に会社潰れちゃう。
＞そのような理由で一時金を支給しないのは正当な理由になるのでしょうか？
正当かどうかは疑問があるけど、妥当ですよね。
あなたの会社ではどうかわかりませんが、
そもそも、赤字決済ではボーナスってのは当然ゼロという性質のものですよね。
みんな、よく聞け。
「不平不満のある会社はスパッと辞めてしまうのが一番！」
なぜ労働組合などという犯罪組織が日本に存在を許されているの？ どうしたら 会社を解雇になるの？
家族がいるんだよね？
向きあっていませんよね？ 自分の雇用が法律に守られていることに甘んじてるよね！
組合は 自立を阻害してますよね！ もうオマエらの体質は古いんだよ 暴力団対策法によってヤクザも大人しくなったというのに、同じ犯罪組織である労働組合はなぜ存在を許されているの？ 経営者と労組と監督署はグルだからな
できるやつはこいつらのために低賃金で飼い殺し 数年、民事やっても復職は難しいみたいだね。地裁どうなってるの？ >>336
じゃあ、会社に合わないとかの普通解雇が有効だというのが多いんだ 現実はこうですね。
貴族「お前らが努力すればそれなりの見返りは出す」
奴隷「今まで見返りもらえた奴はいるんですか？」
貴族「一人もいない。そこまで努力した奴はいなかった」
奴隷・貴族の両方を経験した事が無い人間がだ、貴族の考えだけ語っても薄いだけ。 川端さんよおｗｗｗあんたの政党支部おかしくねえか？ｗｗｗｗ
http://www.pref.shiga.jp/senkyo/seiji_shikin/seijishikin_syuushi.html
なんか、東レの労組と東レ本社から毎年相当額の金流れてんだけどｗｗｗｗｗｗ
民主党滋賀県第１区総支部
国会議員関係政治団体の区分 法第19条の7第１項第１号
公職の候補者の氏名 川端 達夫
平成22年度 寄付の内訳
全東レ労働組合連合会 7,500,000
東レ（株） 9,400,000 東京都中央区
平成21年度 寄付の内訳
全東レ労働組合連合会 7,500,000 大阪府茨木市
東レ（株） 9,400,000 東京都中央区
なあなあ、なんだこれはよおｗｗｗｗ
839：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:29:02.71 ID:iyblL4MZ0
あと、こいつも見ろよｗｗｗありえないんだがｗｗｗこの献金額ｗｗｗ毎年毎年よおｗｗｗ
平成20年分 滋賀県政治資金収支報告書の要旨
http://www.pref.shiga.jp/senkyo/seiji_shikin/h21/H20shuushihoukokushoyoushi.pdf (33/106)
全東レ労働組合連合会7,500,000 大阪府茨木市
東レ㈱9,400,000 東京都中央区
おらおらどうなってんだ川端大臣よお？ｗｗｗｗ
890：名無しさん＠１３周年：2012/07/10(火) 23:33:44.20 ID:iyblL4MZ0
あと川端さんよおｗｗｗ
おめえさんの事務所費、労組のUIゼンセン同盟の滋賀県支部が出してんだけどｗｗｗ
これどうなってんだ？ｗｗｗおめえさん、いくらなんでもこいつはやべえだろｗｗｗｗ
資金管理団体 川友政治研究会 平成22年分
http://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/contents/111130/1325800056.pdf 労働組合って、どこがいいとかってあるんでしょうか？
会社は東京都文京区なんですが。 ユニオンの類は団塊の連中の犯罪組織です。
おとなしく弁護士に依頼しましょう。 ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」
フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」
『資本主義と自由』
ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。
『選択の自由』
大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。 埼玉で最も強い組合があったら教えてください。不当解雇されました。
街宣車を出すようなところを希望です。
本当、会社つぶす勢いで加勢してくれる組織ってないですか？
＠東京飯田橋界隈 その会社を潰す事がその組合のバックの利益になるならどんな労働組合でも首を突っ込む。
そうでないなら絶対に手を出さない。 10名程度の零細で、業績悪化を理由に最大１０％の基本給引下げを要求され、
私は１０％引かれました。
他の人間もたぶん引かれてはいるが、１０％ほどではないと思います。
全体としてどの程度引いているのか、なにか証拠を請求することはできるのでしょうか。
今後引き上げを要求するのに、社長を吊し上げてくれる組合はありませんか？
マスコミは特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っているマインドコントロールの手法「ガスライティング」について報道しろ 月約130～140時間のパート（7ヶ月勤務）
5日後にやめるか、1日10時間勤務するか選べって言われた
（辞めるしか選べない。私が絶対にYESと言えない条件をつきつけられた）
これって労働基準違反で一ヶ月分の賃金もらえますか？
その場合、会社に掛け合えば良いのでしょうか？ マルチ？よくわかりませんが
今日中に知りたかったので
回答貰えそうなとこに書き込みました
大変失礼しましたm(_ _)m 零細工場勤務でしたが、パワハラ上司の陰謀で解雇にもっていかれた
「勤務中、熱中症になってまで、無理はさせられない」と社長に言われ、当日解雇。
雇用保険遡及加入をおこない、源泉徴収票もこの前電話で催促した。
解雇になって、もうすぐ2カ月。この間、2社応募面接したが、お祈りと辞退。
解雇された会社に慰謝料をもらいたいけど、
相談期間は労基より、労働局のほうがいいのかな？
解雇通告時のやりとりはボイレコに録音してあるんですが。。 >>352
とりあえず、二ヶ月間で応募二社ってなめてんの?ってところ。
相談ならば有料で弁護士さんだな。 会社の上司に来年６月末付の退職届を書くように言われて、
自筆で書いて渡してしまった。
この退職届は有効なのでしょうか？
撤回は可能でしょうか？ >>354
そりゃー、処理されれば有効だろう。
提出してからの撤回はかなり難しいよ。
即座に弁護士さんに相談すべき話です。 創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
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創価?死ね
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創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
創価?死ね
自分の選択でフリーターはともかくとして、
フリーターしか選択肢がないというのはよほど問題がある人だろう。
先天や事故で身体的に無理というならばまだしも、
精神的にとかは、もう笑うしかないな。
どれだけ甘えているのだと。
そういうのはバイトで当然だよ。
むしろ金をやる必要すら無い。 看護職員が仕事に飽きたという理由で病院を辞めたがっています。
辞表を出せば受け入れる予定ですが、退職理由を
自己都合でなく、病院都合にすると、余分にたくさんお金がもらえるという理由で
病院側都合にして辞職させてほしいと強く言っています。
病院側都合にしてくれないなら、ワザと医療ミス起こす、とまで言っています。
どう対処すべきでしょうか？
これは脅迫罪、公文書偽造教唆、で告訴？ 質問ですが、アルバイト見習いなのですが、無断欠勤1週間したら、バイト先から懲戒解雇の紙が郵送されてきました。
どういう意味でしょうか？宜しくお願い致します。 残ってるバイトやら社員への戒めじゃね？
履歴書にそのバイト書かなければ問題無し ,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
,／ `-､,,＿
,/ i, ; ﾞミ三ｰ''"
/ ﾊﾊ ヽ,
i" ,/ / ,〃i/ い、 ＼ いN
/ ,/ ,/ノ / ,ノﾉﾊ ﾄ,、 ミ`'ー Ｖﾘ
| ﾚ' _,,､ｧﾁ-ーﾋヽ| ゞﾋs、ミヽ i
ﾊ rﾍ ｱ' <ﾓﾃ;; ｉ' zｯ､｀i ｿ 用心しても、ダメなときはダメさ。
ﾞYf iﾞ |ﾄ :i ｀｀ ｲ, ノ
いヽ ﾞ!, ,_ ;､ ,ﾀ"
`i, `r､ .._＿｀＿ ,ﾘ
ｸ',ﾍ ﾞ:､ `''ー‐'´ /ﾞ
ｲ,ﾍ ゝ＼. ￣ ／
f￣`''ー─--ﾐ''-､,,＿,,イ!‐-､､,,_
,／ ﾞi,⌒ヽz￢"ﾞヽ i
ﾄ ヾぃ ） L,,＿ 勤務してる中小企業経営者は、解雇予告手当てを払ったら誰でも解雇できると思っているようだ。
試用期間は相手からの要求が無ければそれすら払わない
明日は我が身 試用期間だろうが具体的理由ときちんとした対応してなきゃ解雇は出来ないよ。
そんな見識の会社にいてもねぇ。
とは思うが我が身になったら訴えるべし。 不当解雇にあったよ
労働局にあっせん手続きするが、会社は来るのかね
強制力無いって強調されたし 零細会社ですが、昨年に続き業績不振で今年も基本給の減額されるかもしれません。
昨年減額されたのですが、私は一番重い減額の可能性があり、腹が立っています。
外部の労働組合で、徹底的に戦ってくれるところってあるでしょうか。
今年の基本給現状維持、また昨年の減額について公平性があったか否か糾したいです。 安部に従ってボーナス増額する企業に対して労働組合どもが反対しているんだとさ
ブーメランにも程があるだろ。民主党の狗どもめ 労組の仕事は、組合費で飲み食いしてゴルフ旅行して
昼過ぎに出勤して酒飲んで帰るのが仕事だからなｗ 【ていたらく】内外電機 その４【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その３ ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
ＳＮＳのＩＤを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第２の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。 愛建電工は会社が苦しいと社員のせいにして突然懲戒解雇する
解雇理由は全くわからない 不祥事が世間に知れたら会社が傾くので隠蔽工作に躍起。
出世に響く為、組合はこの問題を積極的には取り上げず放置 。
モラルハラスメントは、「なんだそんなこと」と一蹴されかねない小さな嫌がらせ、不快な発言が継続・反復されることで被害者に重大なダメージを与えることで深刻な問題になっています。 パワハラ＝職場の損失。パワハラ→鬱病→自殺＝労働災害→安全配慮義務
違反
今やパワハラ相談件数は年々増加してる。幼稚な非常識な攻撃は犯罪だぞ。
使用者責任があるぞ。
こういうことは止めさせろ。 名鉄秘○課不祥事隠蔽工作中 []
『セクハラ捏造』
当然嫌がらせ手段です。もっとも嫌がらせの枠を越えた非人道的な結果を望む性悪女もいます。
①性悪女個人発進②共謀仲間の連携協力を目論んだ発進③会社からの依頼発進
によって度合いも変わるでしょうが、共通することは被害者を排除したいという事でしょう。 場合によっては被害者を退職は当然、一生失業、家庭崩壊、社会的抹殺、
自殺追い込みまでが最終目的の性悪女も実在している事でしょう。
ねつ造でっち上げが成功すると得られる事。（いっぱいあるから小出し）
①嫌いな男を排除出来る。（異動、退職、自殺、社会的抹殺）
②女性陣（特に年配や独身）から賛美を受け、女性地位環境改善の象徴になれる。 イジメ首謀者であり、間違ってもイジメを受ける事は一切ない立場になる。
また異性にモテるという印象を広められる。 性悪男女が共謀で社内イジメを日常化している場合に、そのターゲットが
男性の場合なら、性悪女が女の利点を生かしたイジメをやりつくし、
もっとも効果的な嫌がらせ手段として、でっち上げねつ造（一般人がターゲットを 軽蔑する内容）があげられる。
性悪女の武器の手数には嘘泣きもある。 問題企業を批判するというのは、ほとんどの場合非営利ですし、問題企業の存在、手口を世間に広く知らしめる行為は、「公共の利害に関する」もので「公益を図る目的に出た」と常識的に判断される。
名誉毀損罪の処罰しない条件は、「公共の利害に関する事実」であること「その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合」であること、「真実であることの証明」の3条件ですが、
「公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす」ために、
悪事ということであると「その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合」であること、「真実であることの証明」の2条件になります。
真実性があれば、営業妨害などの他の不法行為が成立することもありません。 職場で根も葉もないセリフや噂やレッテルの繰り返しなどの
人格否定の精神攻撃で相手を追い詰めて、退社や、
自殺未遂～自殺をするまで心を攻撃する手口
インターネット告発が相次ぐ背景には、隠蔽体質に対して潜在的な不満を持つ人が多いことがある。
こうした不満がネットという手軽に告発できる武器を手に入れたことで、
一気に噴出したのは自然な流れ。
事実を告発することが犯罪に当たってしまうのでは表現の自由はかなり制約を受けることになります。
名誉も重要な人権ですが、表現の自由も憲法21条1項で保障された重要な人権。
そこで、名誉を保護する一方、刑法230条の2で表現の自由を保障することとしたのだ。
この、表現の自由をまもる、という刑法230条の2の目的は民事訴訟にもあてはまるため、
条件をみたしていれば名誉毀損行為があったとは認められないことになる。 組織ぐるみ
Ｍ鉄、不祥事隠蔽工作中!!
名古屋○道
秘書課で発生！欝注意！近〇ｻﾌﾞﾁｰﾌと木〇秘書のパワハラ不祥事を隠蔽工作中！ 繰り返す｢否定｣で相手を支配する｢ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄ｣の恐怖
ﾓﾗﾙﾊﾗｽﾒﾝﾄは､幼児の心を持った知性のある大人による､精神への傷害行為であるといってよいものです｡
自殺に追い込まれる人もいることを考えれば､もしもあなたがうつ症状に陥って死ぬことも考えているのであれば､殺人未遂であるとも言えます｡
我慢しないで､冷静に事実を証拠として積み重ねて､ときには非常手段に出てでも証拠を押さえて外部の人に相談してください｡
「ガスライティング」
大体は無能な奴が集団で陰口などの精神攻撃するパターン
主犯格はほぼ1人
ある事無い事言いふらして、噂や悪評をすぐ信じる奴から手なづける
注目すべきなのは主犯格のヤツ。
法に触れないだけで、やってる事はサイコパスそのもので自分が正義だと周りに思い込ませる扇動力に長けてる
仕事は出来ないが、カルトの教祖になれるぐらいのカリスマ性がある
職場でもこの手を使って昇進してるか、全く仕事しなくても問題視されない立場を築きあげてる事が多い。
デートの誘いを断ると、あらぬ噂話を広め嫌がらせをする境界例Ｍ鉄秘書。
役員車運転手がｶﾞｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで潰されている。 証拠もないのに、濡れ衣を着させて、大騒ぎをして攻撃をする。
わけのわからない濡れ衣をきさせます。
証拠もないのに、濡れ衣をきせてみたり、濡れ衣を着せる理由のない事柄でも、攻め立てる行為や、パートナーを利用し、濡れ衣を着させて犯人扱いにしてみたりします。 パワーハラスメント（パワハラ）は、職場におけるモラルハラスメントです。
一般的に知られているのは、セクシュアルハラスメントですが、職場におけるモラルハラスメントによる被害が多いのは、パワーハラスメントです。
そして、パワハラは、「権力のある者が権力のない者に対し職務上の権限を背景に、不当な命令を行う等の嫌がらせ」を意味します。
簡単に言えば、「会社でのいじめ」です。
パワハラの分類
パワハラは大きく２つに分類されます。
【リストラ目的のパワーハラスメント】
自主退職（自己都合退職）に追い込み、リストラ（会社都合退職）にかかる莫大な費用を抑えるためのパワハラ。
リストラなどの解雇を目的とした、上司による嫌がらせ行為。
【個人的感情によるパワーハラスメント】
ストレスやフラストレーションを解消するためのパワハラ。
上司からのいじめや理不尽な要求、横暴な振る舞い行為。 証拠もないのに、濡れ衣をきせてみたり、濡れ衣を着せる理由のない事柄でも、攻め立てる行為や、パートナーを利用し、濡れ衣を着させて犯人扱いにしてみたりします。
根も葉もないセリフや噂やレッテルの繰り返しなどの
人格否定の精神攻撃で相手を追い詰めて、退社や、
自殺未遂～自殺をするまで心を攻撃する手口
会社にとって都合の悪い事を口頭やネットで告発され、告発した社員を直ちに配置転換！
セクハラ捏造不祥事を組織ぐるみで隠蔽工作中!!
名古屋○道秘書○報課
名○交通
不正やトラブル隠しによって、それまでの信頼を一挙に失う事例が増えている。
一時的な被害・不評を避けようとして大きな被害を招いている。
会社のコンプライアンス機能が働かず上層部も不正に加担。
名鉄アンチスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1335622002/
名鉄の未来って？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344593076/
名鉄のパワハラについて語るスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1344258490/
名鉄のパワハラについて語るスレ 2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1357443879/
名鉄のパワハラについて語るスレ 3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367712949/ 自己愛が過剰な人の自己評価に関係する言動・価値判断は、以下のような特徴を持つ。
１．自分の欠点や短所・失敗を受け容れられず、無理に覆い隠そうとしたり、虚勢を張って自分を実際よりも優れているように見せかける。
２．他人の成功や長所・魅力を受け容れられず、強引な粗探しをして他人に同調を求めたり、自分よりも優れた要素のある人物の近くには近寄らない。
３．ポジティブな賞賛やみんなが関心を持てる話題よりも、ネガティブな批判や自分の自慢の話題を好む。
４．自分と他人を比較して、どちらが優れているか劣っているかに異常にこだわり、他人に『自分の優位性』を認めるような言葉・態度を求める。
５．人間関係の選択基準が、『自分を肯定（賞賛）してくれる相手か否か・自分の自慢や権威づけに役立つ相手かどうか』ということに偏る。
自己愛が極端に過剰になって、自分は特別な人間だから『他人の権利・価値』
を踏みにじっても構わない、『自分の魅力・価値』を公正に評価することができるのは（自分に嫉妬しない）
一部の優れた人間だけだという考え方を持つようになると、『自己愛性パーソナリティ障害』へと接近して日常生活や人間関係に多くのトラブルを抱えやすくなる。
心が壊れた人格障害者が上に立つと周りも壊れてしまう。
職場崩壊。 加害者の人格的な問題行動に起因するパワハラの場合、モラル・ハラスメントが絡む。
モラル・ハラスメントの加害者は「症状なき精神病者」と言われ、常に特定の個人をターゲットに攻撃を仕掛けていないと、自我が崩壊し、精神病を発症するとさえ言われている。
外見上は多弁、有能、行動的、魅力的で仕事が出来るタイプが多く、組織内では上位の地位に就くケースが多い。
半面、自己愛に貫かれたナルシストで、自分の行為を否定されることに激しく反発し、何事が起きても自分を悪いとは絶対に思わず、他人に責任転嫁する。
こうしたモラル・ハラスメントに起因する場合、加害者が職場の中心にいて、他人の批判を寄せ付けない自信たっぷりの態度から、パワハラ被害者の方にいじめられる責任がある、
と周囲に見られがちで、被害者がさらに精神的に追い込まれる。
また、加害者に自己反省という発想がなく、相手にひどいことをしているという自覚がないため、パワハラを是正するには組織内に特別な監査制度が必要だ。 ※自己愛的憤怒ー自己の理想的な延長として他者をみる が他者が自分の思うとおりのコントロールから逸脱行為（彼らの中での）を行うと、自分のコントロールを裏切った相手 自分を裏切った 自分は裏切られた被害者との理不尽な憎悪
いじめによる「投影同一化」
自己愛っぽいのがいますが、まるで５歳児のようです
母に
「私が５才くらいの頃って、気に入らなければ癇癪を起こし、自分の非を認めず
いつでも自分を特別扱いしろ、って態度だった？」
と聞いてみました。
母： 「子供ってみんなそうでしょ。お兄ちゃんもお姉ちゃんもそうだったし」
私： 「今は？」
母： 「？？？今もあのままだったら病気よ！！！」
病気なんですよ。
「子供並の社会性しかない大人」って病気です。
自己愛な人の行動を身近な５歳児の行動と照らし合わせると
驚くほど似てます。 職場、上司、役員など
によるパワハラ、セクハラを告発し、撲滅しよう。
パワー・ハラスメント＝職権などのパワーを
背景にして、本来の業務の範疇を越えて
継続的に人格と尊厳を侵害する言動を行い、
就業者の働く関係を悪化させる、
あるいは雇用不安を与えること
セクシュアル・ハラスメント＝
職場において行われる性的な言動に
対するその雇用する従業員の対応に
より当該従業員がその労働条件につき
不利益を受け、又は当該性的な言動に
より当該従業員の就業環境が害されること ■生まれつきの脳の基質的障害による全般的な知的機能の低下、
それに伴う善悪判断能力の欠如（本能でしか判断出来ない）、脳の
特定部位損傷による責任能力の喪失。
■最も多く見られる下記のような内因性の心の病による様々なキチガイ像。
・分けもなく世の中の事などにひどく憤りを感じている人
・特に根拠もなく特定の人に対して恨みの感情を強く抱いている人
・相手や周囲の事情にお構いなく、勝手に自分の思い通りにしてしまう人
・非常に頑固で視野が狭く、情勢の変化を無視して自分の考えを押し通す人
・他人の仕草について過度に干渉し、自分の価値観に従わせるようとする人
・自己中で、自分が第一で、他人も自分と同じ考え方をするものと思っている人
・自分の意見などをかたく主張してまげない人、執念深く融通のきかない人
・自分の立場をわきまえず、考えが浅く、誰にも遠慮せず人の悪口を言う人
・協調性がなく、何事も一人で行おうとし、人の手も借りようとしない人
・いつも不機嫌でその場の雰囲気で喜怒哀楽が激しく移り変わる人
・よく小言を言ったり、不平や文句を言って誰にでも八つ当たりする人
・うわべだけの威勢で、人を恐れさせ、威張り散らす人
・節度は度を越し、適度な程合いも分からず、言い過ぎ、出過ぎる人
・人の気持が理解できず、お互い様と言うことがわからない人
とにかく常識が分からず秩序を嫌います。また、革新的な危険な考えの人もいます。 >>381
ネットの力は怖い
昔はマスコミ買収すれば誤魔化せたが
今は悪い噂はすぐ広がる 最近は会社が赤字になるので、嘘の理由をこじつけて社員を懲戒解雇する会社も多いそうだ。
理由も分からず突然解雇される社員は、たまったもんじゃない。
愛媛県松山市の労基署に問い合わせた所、嘘の理由で解雇された社員の苦情も多いそうだ。
こういう被害者は減らしたい。 解雇理由が転じた直後っす。
離職票来たけどこっちも間違ってる。
どうしたらなくなるんかねー？ 不当解雇されたら即組合に団体交渉して貰って、話にならない時はいきなり本訴がいいよ。
大事なのは、労働専門で労働者側の弁護士を使う事、これは組合で紹介して貰えると思う。
労働審判は働者側に厳しい金額出してくる事が多い。 働者て労働者かな？
厳しいてのは少額てことですか？ 暴言・からかい・無視
上司からのパラハラ受けていて労組に訴えたいが、
労組の書記長がソイツ 福岡の社労士しのづか氏、普段は労働者側社労士と名乗っているが、自分が
使用者側の立場だと社員を理不尽に不当解雇する経営者。
福岡地裁で解雇無効の判事あり！ ブラック企業やブラック企業の経営者を
批判する資格はこの男にはない！ 福岡の社労士しのづか氏の続報です、顧客から不満が出でおります。
着手金10万振り込んだだけで何の解決もしていない。
労働審判を勧められたが、第一回目で終了。
「パワハラでは困難ですから地位確認請求でいかれてはどうですか？」
「260万があればHさんの怒りもおさまるのでは？」
「運が良ければ復職できるのですから。」と並べたてられ、
その気にさせられた。労働審判が第一回目で終了した事をすぐ伝えると
「Hさん、ご理解下さい」。着手金稼ぎだったとしか思えない。
何の解決にも至ってない。労働審判の申立書を5部作成しただけ。
事実と違うブログ内容にも大変憤りを感じている。
着手金10万円返して下さい。他にも相談させて頂きます。 http://sr-partners.net/roudoujoukenntuutisho.pdf
↑ Ｈさんの労働条件通知書です、超低労働条件です。
http://sr-partners.net/hanketubun2.pdf
判決文です。
労働者を支援している社労士が記載する内容ですか？これ 完璧にブラック企業の
使用者が作成した内容です、向井弁護士より労働者の尊厳を軽視しています。 うちの有限会社ヤマハ特約店は社会保険料を納めてません
なんとかしてください >>398
しのづかさん終了ですね、アホすぎる。控訴審も負けでしょう。 >>401その考えに賛成です、最近は生活が厳しい依頼者から不当に金銭を毟り取り
労働審判で敗訴するありさまです。
弁護士法違反の疑い。司法書士法違反の疑い・行政書士法違反の疑い。
そろそろ、厚生労働省であの偽善社労士を処分してほしい。
>>それにしても１２万円とは低賃金だ。これでも正社員というからおそろしい。たとえ当該職種の職業経験のない若者の初任給であるとしても、最低賃金法に違反しているかもしれないような月額賃金だ。
福岡県の場合、時給７１２円が最低賃金だから１日８時間２２日勤務だとしたら１２万５千円を超えてしまう。よって、月額１２万円は最賃法違反となる可能性が高い。
しのづかさんのブログですけど、Ｈさんに対する労働条件十五万円と比較して変わりないと思いますが。 わざわざ社労士スレから遠征して来てるのか・・・。粘着だなｗ そういえば昨年４月に私はＨ氏を試用期間中に解雇したのですが，
退職勧奨は一切しませんでした。解雇通知書を渡し，そしてＨ氏の銀行口座へネットバンキングで解雇予告手当１カ月分と帰郷旅費（片道の交通費）の振り込みをしたペーパーを示しました。
Ｈ氏は「即日解雇はあんまりじゃないですか。所長は以前も
即日解雇したそうですね。そんな人とは思いませんでした」
と言って去って行きました。即日解雇を行うことは
そんなに非情なことなのでしょうか。
３０日前に予告しての解雇通告も解雇は解雇です。
解雇した上司と解雇された従業員とがその後
３０日も顔を突き合わせる必要がないという意味では
即日解雇が温情的だと言えないだろうか。なお，
経済的側面（金額）は全く同じです。
私はＨ氏解雇の理由には自信がありました。だから，Ｈ氏を解雇する前になぜ退職勧奨をしなかったのかという言辞は，私には意味をなさないのです。退職勧奨という行為自体を法律で禁止又は規制すべきではないかと考え始めたくらいですから。 >>405 労働者側の社労士とは思えない発言です、Hさんの主張の方が断然
合理的であり、理にかなっていると思います。
あまりにも非常な経営者だと言わざるおえません。
退職勧奨を禁止するという意見には大賛成です。
４０５のケースは労基法２０条には反しないけど、労働契約法１６条の規定には
反するという話ですね。 社労士側を装う似非労働者側社労士しのづかの本音。
「篠塚社労士」
即日解雇を行うことはそんなに非情なことなのでしょうか。
３０日前に予告しての解雇通告も解雇は解雇です。解雇した上司と
解雇された従業員とがその後３０日も顔を突き合わせる
必要がないという意味では即日解雇が温情的だと言えないだろうか。
1. 甘えん坊 2013年11月10日 13:22
はじめてメールをさせて頂きます。
私もパワハラ等に遭い労働問題について関心があり
篠塚先生のブログを愛読させて頂いております。以前は、
篠塚先生の印象は、
労働者の味方で労働紛争を解決していく
スペシャリストと感じていました。しかし今回のＨ氏の解雇問題は、
労働者としてだけでなく一人間として納得できないのです。
労働者は、仕事に対する想いは経営者の想像以上のものがあります。
それと即日解雇は、良くないものと考えます。
解雇する前にきちんと労働者に弁明の機会を
与える必要性は最低限必要と考えます。
それと退職勧奨をする事である
意味労働者の意識改革に繋がるケースもあるかもしれません。
はじめましてのメールでご意見させて頂き恐縮ですが、素直な意見をコメントさせて頂きました。
2. しーちゃん。 2013年11月10日 20:31
こんばんは。
労働系で無いのですが、別件にて揉めており、久しぶりにブログ拝見致しました。
本題ですが、予告解雇も即日解雇も解雇は解雇なのは確かです。
ですが、心理的な影響は違います。
本日のエントリーの解雇の考え方、私は賛同しかねます。 貴重なコメント、本当にありがとうございます。
私だけでなく、私と同じように、受験予備校の宣伝に乗せられて、司法書士試験という過酷な試験に安易に挑もうとする人たちの目を見開かせるご経験を披露していただき感謝しますあす。 労働組合なのに不当労働行為をやってるところもあるこんな世の中じゃ、未来はないと思う。 職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反
罰則の適用には被害者による刑事告訴・告発か関係諸局・内部関係者によ
る刑事告発が必要となる。犯罪構成要件となる強制労働、中間搾取の立証
も必要となるが、労働者供給事業では中間搾取が必然的に認められるため
、労働基準法第6条違反の告訴・告発を同時または先行して行った大日本印
刷子会社にたいする多重偽装請負事件（刑事）などの事例がある。
職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣元、派遣先の両者（被告訴人）に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。
告訴取り下げに金銭的補償を伴う裁判外の私法上の和解も可能である。告訴人から金銭を要求することは恐喝とみなされる危険性があるので、被告訴人から働きかけがない限り金銭による和解は現実的ではない。
労働基準法第1章第6条違反（中間搾取の禁止）
罰則の適用には労働者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
【ワーク】「特定労働者派遣」制度が廃止へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1389093068/
二・二六事件 松本清張
農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 ６ 年と昭和 ９ 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。
そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。
略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。 【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す 銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
今後の犯罪傾向の予測と考察
事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
求人広告・サイトの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
オフショアの違法性
http://ja.wikipedia.org/wiki/オフショアリング#日本の法律上の取扱い ■■■自殺者を生み出し訴訟も発生 木下潮音■■■
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1408001610/
多くの企業で自殺者を生み出し、その抹殺に関わった第一芙蓉法律事務所の木下潮音。
その木下潮音が自殺を起こした被告として告発され、訴えられる事件まで発生している。
しかも、あろうことかふんぞり返るような講演会まで画策している事が発覚。
ほんとうにふざけている。お盆の間、死んだ人に線香を手向けるぐらいの態度を示すべきだ。
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開催日： 2014年08月20日
会場：東京都 アイビーホール青学会館
（東京都渋谷区渋谷４－４－２５）【会場地図】
時間： 13時30分～16時30分 （開場13時30分）
通常価格：16,200円
WEB限定価格：16,000円
WEB労政時報会員・労働法ナビ会員特別価格：12,760円
セミナー概要
近年のメンタルヘルス不調者増加は、企業にとって大きな問題となっています。特に、業務による
心理的不可を原因としたメンタルヘルス不調は、労災認定基準が定着するなど、行政の取り組みが
本格化し、企業にはより厳しい対応が求められるようになりました。
本講座では、第一芙蓉法律事務所の木下潮音弁護士に、メンタルヘルス不調者をめぐる最新の
行政の動きや判例動向の紹介を交え、職場での具体的な対処方法を解説いただきます。 法的な
側面からだけではなく、産業医や主治医との連携や休職・復職時の対応などにも触れていただき、
より実践的な内容となっています。この機会にぜひご参加ください。
http://www.rosei.jp/market/detail.php?item_no=3924
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。 第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。
http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4
http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/ 就活中でネット上で有名な人らしいので
フォローして応援して頂けたら幸いです。
https://twitter.com/415_ev ブラック企業に務めいてもう限界
すぐにでも仕事を辞めたいという人のために本を作成しました
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→セクハラ訴訟されそうになると、パワ
ハラで訴訟封じ込め隠蔽(大阪支店)
→今更、HPで社員教育してますアピール
→野放図社風準ゼネコン マスコミが絶対に触れない事実
注）自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。
よく言われる
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入） /
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)
続く 続き 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度 その２
当選者のうち、比例当選者の割合
2009年 2012年
民主党 約41％ 約52％
自民党 約16％ 約16％
（PHP総研HPコラムより）
※腐るほどある、在日朝鮮宗教（乗っ取り含む）の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独（公明党抜き）で、２／３議席に達しない限り、旧選挙制度の復活はできない。
参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8 続く 株式会社トレド; 代表者: 平尾 芳治（６５歳）
本社所在地: 〒731-0102 広島県広島市安佐南区川内6丁目26番1号
TEL. 082-877-8008
高速道路のサービスエリアなどで海賊版のＣＤやＤＶＤを販売している
クソみたいな会社。
ワンマン経営者で正社員でもすぐクビにする。
頭も悪いし、人間性も超最悪のクズ！
常務と友達で会社を私物化しており、社員もキチガイ
ばかり。とっとと潰れろや！！そして死ね！！クソが！！ なんか興味深いスレ発見。
俺はとある労組で、副委員長兼支部委員長やってます。
委員長がクソ。御用聞き組合だね。
支部に丸投げだし、窓口で必死に話決めてきても委員長が裏で相手方主席と話してひっくり返し企業側に有利にしていく。
辞めたいけど、このご時世組合役員なんてみんななりたがらないから後釜がいねーよ。 小川は純朴で衝動的に犯罪（犯罪の相手は派遣会社や派遣を利用
する大企業社員、労働省の役人）を行ってしまう青年。非正規労働
者抵抗戦線を組織した統率力に睦澤が注目して新血盟団に加入す
る。本作では労働者の連合組織である「連盟」や「労働省労働局」、
労働省の有識者製造工場である外郭団体「JILLPT」、派遣会社の
取締役、労働裁判利権を持つ弁護士事務所、社労士事務所などを
襲撃していくが、闇討ちして殴るだけであったり、防犯スプレーをかけ
る、拉致して毒薬を飲ませ失明させる等、その他嫌がらせ程度の軽
犯罪や軽度の刑事犯罪であり、数週間や数年の刑期しかない軽犯罪
者か、犯罪の立証がほぼ不可能な知能犯として描かれている。作中
でもっとも社会変革を成功させた人物であり、司法制度の抜け穴や、
詐欺師や暴力団が利用する手法を革命家が応用するという思想の持
ち主である。左近司という弁護士から、罪を最小限にして敵を減らして
いく、法的なテクニックを学ぶ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00VD8AZ5I 羊のブーツで有名な会社なんだが、いきなり解雇言われました。調べたら過去にも多数不当解雇が行われていたらしい。裁判で揉めた話しも聞いて俺も戦うつもりだ。 >>307 “【法律】-交通事故相談58 >>1～をよく嫁 ”
653：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:37:22 ID:W7AUg7z/
無視しましょう 呼び掛けた俺が 規制され
654：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:42:58 ID:tPsSkLcq
当然だ お前がAA 貼ったから
655：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 10:58:23 ID:W7AUg7z/
「何処にある？」 証拠突き付け 得意顔
656：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:01:02 ID:tPsSkLcq
パソコンと 携帯使用と 決めつける
657：無責任な名無しさん：2010/05/05(水) 11:04:30 ID:cJweyKgp
全部これ パソコンからだよ 俺勝者
658：富士通PCその①：2010/05/05(水) 11:07:48 ID:W7AUg7z/
嘘吐け。回線を切っては繋ぎを繰り返しているんだろ
659：富士通のそのPC②：2010/05/05(水) 11:12:20 ID:tPsSkLcq
そんなことをしたらそのたびにIDが変わるから同じIDが出ないだろ。
660：NECのパソコン・もちろん自演：2010/05/05(水) 11:17:24 ID:cJweyKgp
つまり、金にモノを言わせて１人で３回線以上確保しているのか。せめてPCぐらい安いところから買えよ。
661：富士通PCその②：2010/05/05(水) 11:21:06 ID:tPsSkLcq
名前欄修正
ID:W7AUg7z/ 富士通PCその①
ID:tPsSkLcq 富士通のそのPC②
ID:cJweyKgp NECのパソコン・もちろん自演 >>436
あれ？
「サウザー」
770 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 02:10:19 ID:Fn5V0NG9
773 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2009/12/12(土) 09:37:33 ID:Fn5V0NG9
無責任な名無しさん<><>2009/12/12(土) 09:37:33 Fn5V0NG9<><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
「ケツ毛厨」
248 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0
名無し募集中。。。<><>2009/12/12(土) 00:46:28.16 YLs4DFyn0<>http://img.gazo-ch.net/bbs/1/i<;><>p6201-ipbfp4304osakakita.osaka.ocn.ne.jp<>114.171.141.201<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.11)
いややわあｗ
P2使うやつってこんなんばっかｗうはｗｗ 私は、平成19年にくも膜下出血で早朝自宅で倒て、しばらく自宅で療養していなさい。
と、言われたのだが早く会社に復活したくて出社したい、したいと会社に電話をしていた。
でも、まだ早いから自宅で静養しなさい。で、当時妻が会社の総務部の役員様に呼ばれて喫茶店に
行くとどうやら解雇をしたいみたいな話になる。干渉退職？とか言われて退職金もきちんと出すから
退社してもらえませんか？もし、戻ってきたときに営業職で会社のお金が合わなくなった時、責任を
とる人がいない。だから退職をしてもらいたい。確か株主総会で、会社の経営状態が悪いので退職をしたい方が
いるならば手を挙げてください！それで、私が手を挙げた!!と会社は言っているが
会社に来なくていいです!!と初めに言い出したのは会所側では、ないか？
飯田橋の職安に行き相談をすると、今の企業はそんな対応で解雇する。そんな、
文章に印鑑を押さないでください。 でも、1週間来社して会社の荷物をカタズけてください。
最終日は、妻と会社に行き昼飯を食べているときに、あなたがそんなわがままを言うなら私は帰るよ！
わかったよ！押せばいいのだろう〜！印鑑を！と押して提出してしまった。今、わかりました。
当時の会長派と社長派の戦いだった事が！会長派は役員を含めて退職＆自決した方もいました。 合同労働組合てどうなの？
検索したけど、平和憲法がどうとか、よくわからん運動やっているとこが出てきて怖いんだけど
純粋に労働問題を取り扱っているとこてないのかな。 試用期間で解雇する会社って。。。
何が目的なん？
何も失敗して会社に損害あたえてないのに、、
普通に働いてて、明日からもうこなくていいです、って。
めっちゃ勝ってやろ！
会社名は出さんけどな。。。
大阪I市にある家族経営のしょーもない会社や！
人件費ケチるんやったら、最初から社員募集すなや！ 私は探偵事務所でトラブル解決などを専門に
担当しているスタッフですが、会社での虐めやパワハラ、
不当解雇などは過去に何件も解決してきましたので、
ご相談いただければいつでも対応させていただきます。
近畿ベストエース探偵事務所で検索していただくと、
事務所の業務内容を記載した簡易的なブログを
読むことができますので、よかったら一度ご覧ください。
今現在なんらかの被害を受けている場合は
相手側と交渉をすることで虐めやパワハラを
確実にやめさせることが可能ですし、
過去にそのような被害を受けたことがある場合は
会社側や加害者に慰謝料を請求することも可能です。
※この部分はブログ内に記載している
加害者への慰謝料請求のところをお読みください。
いずれの場合も私達が被害者に代わり、
加害者や会社側との面談、解決に向けた話し合いや
法的手続きなどをさせていただきますので、
被害者が何ひとつ精神的負担を感じることはありません。
ちなみに法律事務所とも業務提携していますので、
法的手段で会社側や加害者を告訴することも可能です。
会社での理不尽なパワハラや虐め、不当解雇などは
過去多数の解決実績がございますので、
お気軽にご相談ください。※関西に限らず全国エリアで
対応させていただきます。 >>446
恐れ入りますが、
まずは事務所ブログを検索していただいて、
業務内容などをお読みいただけますでしょうか。
スタッフの私が作成した簡易的なブログですが、
ある程度の内容や依頼の流れなどは把握いただけるかと思いますので、
その後、ブログに記載しているメールから
ご相談ください。 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 労組専従からの典型的な連合組織内候補
民主党津田弥○郎 通称ミスターレイプ 無能な奴が解雇されるのは正解
真面目に働く人の気持ちにもなれ >>440
ないよ
連合赤軍とか革マルが必ずくっついてる うちの嫁がいわゆるマタハラ、パワハラで不当解雇されるんだが、慰謝料とかどんなもんだろか？
個人経営(医者)なんだが、その医者も悪いんだが、そいつの奥さんが特にひどいマタハラをしてきてる。
ちなみに嫌がらせの会話内容は半年以上ICレコーダーで録音してて、数百Gバイト分保存してある。
ちなみにその奥さんは嫁の頭を小突いたことがあるらしいんだが、それは証拠ないから刑事事件にはできんよなぁ。 労働組合の執行委員って、選挙なく決めることができますか？
役員の承認などは定期総会であると思いますが、執行委員会の選挙の代替も可能ですか？ 恐ろしい先見力。もはや国内に比肩する者なし。
http://the-liberty.com/article.php?item_id=11546
1990年に予言されていた「EU離脱」
実は、大川隆法・幸福の科学総裁はこのイギリスのEU離脱を24年前に予言していた。以下は、1990年12月に行なわれた講演「未来への聖戦」からの抜粋。なお、文中のECは「欧州共同体」のことで、EUの前身。
「ECの統一、すなわちヨーロッパの通貨、国境、経済、政治、それらすべてを一元化して、統一国家的にしようとする動きがあります。
(中略)このECの統合は必ず失敗します。まず、脱落はイギリスから始まるでしょう。
イギリスという国は、このECの通貨的な統一、政治的な統一に反対したサッチャー首相を退けました。
この趨勢自体はいかんともし難いですが、サッチャーの霊的な直感そのものは当たっています。
このEC統合のなかに呑み込まれると、イギリスは確実に衰退するのです。
これはもう、はっきりしているのです」(『神理文明の流転』所収) 詳しい人教えてください。うちの会社は36協定で1日の残業上限が10時間です。
午前半休を取った場合、残業スタートは18時の定時以降ですか？ >>459
法的には通常通りの時間からが残業扱いとなるね。
有給は仕事扱いなので アマゾンジャパン
アマゾンジャパン
アマゾンジャパン
アマゾンジャパン
アマゾンジャパン 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 法律相談板で不当解雇スレを探してるんですが、見当たりません
どなたかお知りの方がいれば、教えてください 転職先で何の説明もなく「試用期間だから」って言われて、四日目で解雇されたんだが…
明日からどうしよ…何がなんだか整理がつかない 一年半働いてたところを突然解雇された。
理由は取引先にｴﾇｼﾞｰ食らったことによる損害責任、懲戒解雇と言われた。
心当たりもないし、懲戒解雇されたのにも関わらず解雇通知も来てないし退職届けも書いてない。
解雇予告金の請求したが懲戒解雇なのでないとのこと。
雇用保険にも加入されてなくて今路頭にまよいかけなんだがどうすればいいかや お願いします
中小企業に勤めています
この度のボーナス、私だけ貰えませんでした
特に大きなミスもなく、あっても繁忙期に全員がやってしまうような
似たような小さなミスで、なぜ私だけ？状態です
あるのが当たり前とも思わないし
減額されてしまうなら仕方ないとも思いますが
私だけ、1円の支払いもない
これって普通ですか？
私はどう行動したら良いのでしょうか？
こんな思いするなら、会社の方から来ないで欲しいと書面で書いてもらいたいです 千葉の○藤青果、社員の営業すごい働かされてる、違法なのでは？と思うくらい。
家族経営でやってるから気に入らなければ小さなミスを指摘して
突然の不正解雇する。
意見を言って気に入らなければすぐ文句いって不正解雇。
「なんかあったら言ってね。」だったらなんていわなきゃいいのに。
そのくせ、陰でひそひそ話してるから陰険。
だったら最初から人雇わなければいいのに。
営業マンも頑張ってるのに、陰で社長がお荷物って言ってる。
普通は心に思ってても言わないだろｗｗ 【まさに社会問題。転勤がいかに社員の苦痛であるか各メディアが取り上げている！】
■正社員でも転勤に配慮を 厚労省が研究会、３月末までに対策
情報ソース 日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF11H0D_R10C17A1EE8000/
・研究会の対策には転勤の際に、育児や介護といった家庭環境に配慮するよう企業に求めるねらいがある
・研究会では「転勤していない正社員と地域限定社員の処遇に差がつくのは非合理的だ」との意見も出た
■転勤できない社員が続出
情報ソース NHK特集
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3504/1.html
・妻は、夫の転勤についていくために仕事を辞め、経済的にも精神的にも消耗（転勤うつ病）
・結婚、出産、育児や介護など家族に大きな負担
・転勤制度は限界にきている。離職ストップへ 転勤見直す企業
■転勤の乱用と世界の転勤
情報ソース
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%A2%E5%8B%A4
・会社にとって不都合な人物を、僻地（町・村・離島などの地方）に転勤させ、それに伴う金銭の負担を負わせることで自己都合退職させることもある。
また、リストラを行うときに、家庭や金銭面の事情などで転勤を受け入れ難い人物を狙って転勤命令を出し、「自己都合の退職」させることもある。
・欧米では「幹部を海外法人に派遣する」ような場合を除けば、ほとんど存在しない ベルシステム２４労働組合
youtu.be/uVkn9x0D1J8
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management.blogmura.com/union/ranking.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b4843ab37c6e27fe69eda701efee8d5e) 株式会社日本の県名に働いています。
目標売上に達しないため、強制振替出勤出勤で頑張っています。また、韓国の、有名な会社に四週間出張、一週間日本の繰返し出張にでかけます。拒否すると懲戒解雇です。みんなのところもこんな感じですか？ 【民進合流】「リベラル派は排除する」 希望の党・小池百合子代表が明言★12 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1506746860/
【衆院選】連合、小池代表の選別方針に反発 希望の党へ「民進から全員移行を」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速＋/1506750455/ http://www.ms-group.net/株式会社ミヤザワ 2ch 評判 花王川崎工場死亡事故 花王東京事業所労災隠し 綾瀬営業所村上 花王不買運動 花王偽装請負 体育会系 工作員 半身不随 応募者ゼロ
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出され 依願退職書を無理矢理書かされ 明日から来なくていいと言われた
こんな事許されていいのですか？ 証拠を自分で切って、立証不足だと捏造する、悪徳裁判官ども
以下の悪党は、税金泥棒と同じである
松本利幸、山田聡、後藤博、岡崎克彦、水野有子、中吉徹郎
川神裕、伊藤繁、森剛
この悪党どもに裁判官の資格などない
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WE94C >>467
懲戒解雇なら労基局に届けが出ているのでは。
もしかしたら教えてくれるかも。
しかし、労基局はハローワークほどではないが、仕事をしない公務員の代表。
調べもせずに教えてくれないかも。
私は懲戒解雇ではなかったが、解雇予告金を支払わなかったので、請求したらもらえました。 連合が北朝鮮の砂利利権にまみれたヤクザ労組
連帯ユニオン関西生コン支部の支援に回ったそうだ
連合は北朝鮮の労働組合となりました
日本人を拉致して殺した国を支援する怖ろしい組織
それが連合
連合が支持する立憲民主党が政治を担っていた時代
多くの若者が失業に苦しみ、倒産が相次ぎ、円高に苦しみ
一方で韓国企業は日本企業を踏み潰して活性化していた
連合はなぜ景気をよくした自民党を攻撃するのか？
連合は殺人国家北朝鮮の利権を取ったのだ 労働組合に加入しよう
1、団結権 ⇒労働者が団結する権利
2、団体交渉権⇒労働者が交渉する権利
3、団体行動権⇒団体で行動する権利
会社の経営者と雇われている労働者とでは、対等ではなく、労働者個人では、対等に交渉することは容易ではありません。
そこで、憲法では、労働者が対等な立場で会社と交渉することができるように、労働者が労働組合を結成(団結権)し、交渉する権利（団体交渉権）を保障しています（憲法第28 条）
「勤務先には労働組合がない」という方も多くおられます。しかし近年企業の垣根を越えた組合が増えつつあり、職場に組合が無くても加入することが出来るようになりつつあります。
雇用形態の多様化で、パートタイマー、派遣労働者、契約社員といった非正規労働者が増えています。
こうした非正規労働者の労働条件の改善に対応するために、近年、コミュニティユニオン、地域合同労組、一般労組など、個人でも加入できる労働組合が増えています。
労働組合の役割はボーナスや給料に関する交渉だけではありません。残業や休日出勤を減らすなどの待遇改善の交渉も労働組合のたいせつな役割です。
https://www.myskc.net/kumiai.php
日々の労働でつらい思いをしている人やブラック職場で働いている人は、早急にお近くの労働組合に相談して下さい。
日本人は経営者や理事長の言いなりの従順な奴隷の人が多いですが、欧米のように『きちんと交渉すれば確実に労働環境や待遇は改善されます。』
個人加入できる労働組合一覧
http://www7a.biglobe.ne.jp/~orange21/liroukojin.htm ２ちゃんねらーがNTTデータスマートソーシングの派遣法違反、職安法違反、労働基準法違反の責任をとうため立ち上がりました。
刑事告訴の手続きをとると会社に強制捜査が入ります。
そうなると、当然、マスコミでも報道されるでしょう。
NTTデータスマートソーシングは東証一部上場のNTTデータ100パーセント出資子会社です。
子会社の責任は当然、親会社であるNTTデータの責任でもあります。
NTTデータスマートソーシングの社長はNTTデータ出身です。
これが事件になれば投資家はとうぜん株を売ってくるので株価が下がります。
２ちゃんねらーの力でNTTデータの株を売って対抗しましょう。
ちなみに、わたしは当事者のためNTTデータの株取引にかかわるとインサイダー取引になってしまうためできません。
そこで、２ちゃんねらーの力を貸してください。
株価が安くなることがあらかじめわかっているなら、株を空売りすれば儲かることはご存じでしょう。
これはわたしからのお年玉です。
よろしくお願いします。
【9613】NTTデータ【あぼーん祭り】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1546393876/ 4月に体調不良で休んでいたら、社長が一方的に無断欠勤で解雇と言われた。
不当解雇として労基署に相談したが、あっせんなど強制力がないものばかりで弁護士に頼むことにした。
覚えのない無断欠勤や勤務態度不良などと言われ、管理職はイエスマンばかりで見方は誰もいなかった。
しかしブラック企業の労基法も知らない奴らばかりだから、クビになってからボイスレコーダーを用意して、総務や上司に理由を聞くと恫喝やデタラメばかりでパワハラの証拠もできたｗ
裁判を起こし500万の和解金にて決着。6か月ぐらいで終わった。給料も少なかったので法テラスも利用できて弁護士費用抑えられたし。
不当解雇をされた人は弁護士に相談するべき！法テラスで出費を抑えられたり、ブラック企業はすぐにボロを出すからボイスレコーダーで証拠をつかむ！
働き方改革が始まる影響なのか、裁判官はすぐに自分の好条件の和解案を聞いてきて、会社を強く説教した。
泣き寝入りせずブラック企業にカウンターを食らわせようｗ >>483
ご苦労さま。
これから出会う会社はブラックじゃないといいですね。 佐賀のリムス株式会社では4,5年ほどぐらい前だったか20人ほどのリストラがあった。
普通は希望退職者を募るとか、高齢者や勤務態度不良者がリストラ候補にあがるはずだが、リストラされたのは入社して5年以内の人がほとんどだった。
おかげで20代から30代の人が減って、50代から70代の人が7割以上といういびつな人口分布になった。
またこのことによる会社に不信感を持つ人がでて、同期の人も辞めていく人が多かった。
また残った人もクビに怯えてまたリストラがある、クビにされるかもしれないと言うあらぬ噂も立つようになって仕事どころではなくなった。
リストラの名簿は工場長が工場に影響がないように作成していたが、社長は自分の好き嫌いで人を切りたくて何度も再提出させた。
そして自分の手を汚さず自分の評価だけで人をクビにした。各部署の管理職はまったく知らされておらず、一方的にリストラを告げられた人が泣いてそのまま会社から出ていくなど見ている方も非常につらかった。
何のフォローもなくクビと言われたらその人の心理的ダメージは計り知れないと思う。他の人の目もあるのに全く配慮しない会社だった。
さらにリストラを言い渡されているときには、社長は会社から逃げて半日は帰ってこなかった。
報復にビビッていたのだろう。以前にクビにした人から「お前がポンコツやけん会社が衰退いよるとやろうもん」と言われたのを根に持っているとの事。とにかく器が小さい。 上司に文句言ったら今週リストラされた
20人もない小さい会社、顧問弁護士いる
ワンマン社長、上司は社長と専務の一番の気に入り
赤字までいかないけど元々業績よくない
今年の夏ボーナスもなしの会社
ただ上司が専務に社長と私の件で話すようにというメールをGETできた
専務は上司が一切関与してないと嘘ついてる
これ不当解雇で訴えるか？
ちなみに上司に仲のいい女社員ばかり庇うのだと不満を言った
上司は既婚 以前この会社でいじめを受けたこともあり
会社側何も対応しなかった
この件も含めて相談できないかと >>490
まずは会社に解雇通知を出すように要求してください。労働者が請求したら会社側は出さないといけないことになってます。 それはもらいました
でも印鑑ではなくゴム印の社印押されている >>492
解雇の理由は書いてありましたか？
その理由によって戦い方が違ってきます。
それから、あくまでも復職を目指すのか、それとも金銭解決でもいいのか考えておくと良いでしょう。 理由は業績よくない云々書いてある
事情があってどうしても残りたいから
お金はいらないかな
この会社不正いっぱいあったのによくもこんなに強くでれるもんだ
昔2日も無断欠勤の人に連絡もせず、実は発作で家で倒れて結局33でなくなった社員もいたし
残業代払わない就業規則未だに未完成のまま
今回の通知書にも引用がないし >>494
ということは整理解雇ということですかね。
https://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudouseisaku/chushoukigyou/keiyakushuryo_rule.html
こちらに厚労省が整理解雇が正当となるのはどういう場合があるのか解説しています。目を通してください。
この条件を満たさないと不当解雇となりますので、この点を強調して不当解雇であると主張して闘うことになります。
闘うためには当面の生活費の心配もあるでしょうし、軍資金も必要になるかと思いますが、それは大丈夫ですか？
会社に労働組合がない場合は、外部にある個人で加盟できる労働組合もありますので、労働組合を通じて団体交渉をすると良いでしょう。
また、弁護士を立てて交渉する方法もあります。
そのどちらもできない場合は、自分で勉強して労働審判を裁判所に対して申し立てる方法もあります。
あるいは、賃金の仮払いを要求する仮処分命令の申し立てもあります。 整理解雇
使用者が、不況や経営不振などの理由により、解雇せざるを得ない場合に人員削減のために行う解雇を整理解雇といいます。これは使用者側の事情による解雇ですから、次の事項に照らして整理解雇が有効かどうか厳しく判断されます。
人員削減の必要性
人員削減措置の実施が不況、経営不振などによる企業経営上の十分な必要性に基づいていること
解雇回避の努力
配置転換、希望退職者の募集など他の手段によって解雇回避のために努力したこと
人選の合理性
整理解雇の対象者を決める基準が客観的、合理的で、その運用も公正であること
解雇手続の妥当性
労働組合または労働者に対して、解雇の必要性とその時期、規模・方法について納得を得るために説明を行うこと >>496
詳しくありがとうございます
整理解雇を理由に実は上司に不満を言ったのが原因ですのでおそらく不当解雇に該当します
貯金200万弱なんで弁護士は難しいと思った >>497
ちなみに、何人世帯ですか？
単身者でも貯金が180万円以下だと法テラスという機関が弁護士費用を肩代わりしてくれて、解決したあとに分割払いしてくれるという方法もあります。
とりあえずは、個人加盟労働組合に相談してみますか？
ググればお近くの労働組合がヒットすると思います。 >>499
法テラス 民事法律扶助 で検索してみてください。 先程会社行って荷物片付けた
取締役一人いて会社にまず勝てないと言った
整理解雇は立派な理由、拒否できない
会社は今毎月2000万の赤字
私以外にもこの半年自分からもしくは会社から辞めさせた人7人いる
だから立派な理由だって
私には専務が上司絡んでないと嘘ついて、実際上司が関わっているというメール一つだけ
取締役いわく、社長は上司の言いなりじゃないし、業績さえよければ上司に言われただけであなたをクビにしたりしない
結局業績悪いのが原因で、今会社であなたが一番暇だからあなたから
そのあとも誰かやめさせるかわからない
会社自体危ないしこれからも減給の可能性あると。
この状況で本当に勝てる見込みないでしょうか。
鬱の診断書だしてもらって、その上司個人を訴えたほうがいいでしょうか？ 確かにこの状況いずれ私がクビになるかもしれない
ただ上司があんなことさえ言わなければこんな早くなることもないと思って
本当に許せない
仮に私がいられなくても上司に退社させる
問題なのは上司と仲のいい同僚が本当に不倫してる証拠もない
私から不満言われて社長に何かを話してそれですぐ整理解雇された事実だけある >>502
色々事情はありそうですけど、会社と上司個人を両方訴えると当然、弁護士費用等負担が増えますね。
話がややこしくなると解決まで時間がかかるという懸念も考えた方がいいと思います。
会社の赤字の話ですが、会社側が勝手にそう言ってるだけで本当かどうかわかりません。
赤字かどうかよりも、整理解雇しなければ会社が倒産するほど追い込まれているのかということが問題になります。
それから、会社は可能な限り解雇を回避する義務があります。
具体的には一時帰休を実施してるかとか、あるいは会社全体で痛みを分けあってるのかということですね。
会社の資産、負債の状況とかも確認する必要がありますね。
役員報酬を一律カットしているのか、あるいは従業員が納得の上、賃下げをするのかということですね。
あるいは、解雇に先立って希望退職を募集したのかということも判断材料になります。
そういう手を尽くしてなければ、不当解雇になりそうですね。 製造許可書更新してないのにずっと食品を加工、製造して卸しているのは違法ですか？
製造現場コバエうじゃうじゃの状態です
解雇取りやめしないと告発すると言ったら脅迫でしょうか？ >>504
脅迫です
労働裁判の心象も最悪の悪手です絶対にやめましょう
解雇と告発は全く別物に対応しないと
役所も報復告発と受け止め鈍くなります しかしその違法行為は事実です
会社側は逆に脅迫と訴えてメリットありますか？
最悪責任者が捕まえられて罰金課せられるのでは？ 私も素人なのでよくわかりません
労働審判依頼した弁護士に言われました
プロでも慎重になるようです
不当解雇理由と直接関係ないのでそういうのは切り離して主張を構築したいと >>507
弁護士ならそういうだろうね。
労働審判だと原則1回で審理が修了して残り2回で話し合いをすることになる。
あんまりややこしくしたくないということだと思うよ。 告発するとまでは言わなかったが専務に製造のこと違法ではないかと言ってみたが動じない
監督署行ってきて、法テラスとあっせん紹介された
今日専務にあなたが一番暇だ仕事中サボってばかりと言われた
それが事実で、ただ会社でサボってない社員いないし、反論したらそれが度合いの問題、あなたの仕事雑用が9割じゃないかって言われた
監督署の相談員は裁判になった場合、あなたが本当の解雇理由は整理ではないじゃないかと出張し、会社はじゃそれを取りやめて今度あなたがサボっているからと、解雇理由の変更を行うことができる
その際、変更認めた場合、再度裁判を起こしてサボったからって解雇されるの合理なのかを争う
変更認めない場合もうこのまま敗訴
結局のところあんまり勝算ないってことになりました >>509
専務に言われたこと録音した？
してたら反訳して「これが本当の解雇理由だ」と主張すればいい
裁判でそう陳述・主張してきたら反訳するまでもない 監督署に許可なく録音したデータは無効になる場合あると言われました。一応録音しました。
しかし本当の理由主張したら今度会社は解雇理由を変更して再度通知書を出すだけになるので、結局サボってる以上は難しいです。
やはり戦うには自分が真面目に働いてることが大前体ですかね。 相手との対話で挑発とかしてなければ証拠になるよ
中には「とんでもない奴だクビになって当然」なんてヤバい裁判官もいる
ちゃんと仕事できれば一番いいけど
イジメられてまともにできるわけないので職場環境によるかな 新世紀ユニオンは労働組合などではない。
労働組合を標榜する危険人物どもの集まりだ。
まともな会社に勤めることが出来ないことを世間や社会の責任にして
自分の能力の低さを認めたく無い連中が傷をなめあう集まりだ！
人生の負け組、人生をドロップアウトした連中の掃き溜め、新世紀ユニオン。
角野守と同じ境遇、同じ生活水準の人たちの憩いの家、それが新世紀ユニオン。 新世紀ユニオンは労働組合標榜しているインチキ労働組合だ。
新世紀ユニオンの組合員はほとんどブルーカラーのおっさんばかりだな。
こんなアホに生まれなくて良かった。
こんな組合に加入するような人生歩まなくて良かった。
勉強しないとろくな会社に就職できなくて将来、
こんな最底辺の組合に相談しないといけなくなる。
小学生にブラック企業に就職したくなければ
今からちゃんと勉強していないと新世紀ユニオンの組合員みたいに
落ちぶれて人生路頭に迷うよと教えてあげるべきだと
つくづく教育の大切さを実感するよね。
本読んでるから学歴がなくても物知りだとか、
負け犬の言い訳にすぎない。
貧乏で貧しいと
精神が卑屈になるような人間になってしまうんだと痛感しました 三重一般労働組合（ユニオンみえ）は、第６２回定期大会で新体制となり、執行委員長が広岡法浄に書記長が神部紅に変わったようである。 ベーシックインカムさえあれば解雇規制も最低賃金も必要ないのだ。 3カ月連続給与遅配している会社。
振り返ると、昨年11月5日頃、支社閉鎖を言い渡される。支社から本社は物理的に異動は無理な距離。
解雇通知も解雇予告手当もない。
そもそも連絡しても反応のない社長。
これまでも就業規則、雇用契約書、営業方針など訊いても反応がない人。
そんな状況なので、理由を求めるも、取り合わないので、立ち寄り先に行って、事情説明を求める。
涙ながらに、『ひと月待ってくれ』と言われ、更に、その後、1月末まで待ってくれと言われる。
言葉を踏まえ、退職する気はないから、毎日、会社にちゃんと通っている。
で、今日、突然、離職票が送られてきた。
書類を見たら、11月30日付けで本人都合で退職となっている。
ついでに言ったら、ここ3カ月、合意もなく、給与を1万円下げられている。
ツッコミどころ満載だと思うんだが、さて、どうしてくれよう(*´ー｀*) まあ、会社に金が無いなら無駄かもしれんけど、とりあえず労働組合から団交をしてみるか、労働審判を申し立ててみれば？ >>518
内容証明送って、反応ないだろうけど、そこから労働審判したろうと思ってる。
こっちは地方で、舐め腐ってるから、わざわざ社員1,2人のために出てくることもなかろう。
勝算は十分ある。
ただ面倒くさい。 >>519
まあ、そういう会社なら内容証明はまず間違いなく無視されるから、今から労働審判の準備を進めるのがいいと思うね。
教科書はアマゾンで売ってるし、サクサクと申し立て書を自分でつくればお金もあんまりかからないし。
あと、離職票を持ってハローワークで事情を説明するのがいいと思いますよ。
ハローワークに異議ありと言えば会社と交渉してくれると思うね。 経費の精算を要求していて、同意しながら支払われない場合は、どうやって追い詰めればいいですか？ 昨年の秋闘でボーナスの上乗せを獲得し、妥結書を交わしました
コロナの影響で売上が大幅に下がり上乗せ分を無しにすると会社が一方的に言ってきました
そこで質問なのですが妥結書にはどの程度の効力があるのでしょうか？ >>524
もちろん、効力はあると思いますけど、団体交渉で解決を目指すべきでは無いでしょうか？ 現在うつからの復職で主治医からは復職可能な診断書が出たのに会社から復職拒否をされ退職勧告された
労働組合に頼んで現在会社と復職の交渉しているんだけどもう2ヶ月も経ってしまった
こういう不当解雇については弁護士を通して訴訟に踏み込んだ方がよいのだろうか 経験者の方教えてください >>526
退職勧告は解雇ではないから、引き続き労働組合での団体交渉をするのがいいと思う。 >>527
ごめん、退職通知書を送ってきた。
現在、健康保険証を喪失させられ、返却物や退職金の支払いなど退職を進めており、それに対して拒否したよ。
退職に関して抗争中の間、健康保険や収入などはどうすればいいのだろうか？ 休職してたんだけど、診断書があるのに復職拒否されて、退職だと言われた。
退職と解雇は何が違うの？
これって解雇なんだけど。 >>529
なるほど、それは事実上は解雇にあたると考えられるため、労働審判を申し立てるのはどうかな？
弁護士に相談してもいいし、自分で申立書を書いてもいい。申立書の書き方はAmazonとかで本を売ってるのでそれを参考にしてもいいと思いますよ。 >>530
どのぐらいお金は取れるもんなんですか？ >>531
復職を出来なくて、金銭解決を提案された場合、ケースバイケースですが、あなたが正社員なら給与の6ヶ月分くらいはもらえるでしょうね。
まあ、6ヶ月分では安すぎるかもしれませんが、相場的にはそれくらいですかね。 >>532
ありがとうございます
金銭的解決なのか復職なのかどちらが得なんでしょうね？会社をやっつけたい気持ちは強いです。
退職までの金額を考えれば6ヶ月分の給料なんて安いもんでしょう？根拠となる判例か何か情報知ってませんか？ >>533
> 金銭的解決なのか復職なのかどちらが得なんでしょうね？会社をやっつけたい気持ちは強いです。
まあ、その気持ちはわかる。
でも、裁判にした場合、判決が出るまでに何年もかかるなんて話はよくある。
そこまでやるならしてもいいけど、そんなクソみたいな会社に復職するよりも、別に活躍出来る会社を探すというのもひとつの生き方なのではないかな？
> 退職までの金額を考えれば6ヶ月分の給料なんて安いもんでしょう？根拠となる判例か何か情報知ってませんか？
判例と言うのはよく知らないけど、これは本当にケースバイケースだよ。
あなたの会社での退職金規定はどうなのか、慣例前例はあるのか、転職しやすい人なのか、勤続年数はどれくらいか、年齢はどれくらいなのか、独身なのか、扶養家族はいるのかとか様々な要素を考える必要があるな。
ま、6ヶ月分というのは、早期に解決したいとき、会社としては比較的に受け入れやすいから言ったまでだよ。
だから、会社側の弁護士はこのケースでは会社が負ける可能性が高いですから、判決を取るとかいうギャンブルはやめて和解しましょうとかコンサルするなら、あなたの希望に近い金銭解決の可能性はあるわな。
このあたりの詳しい話はプライバシーもあるし5ちゃんでは適切ではないかもしれないから、労働弁護士に相談した方がいいと思うぞ。
そういう意向があるなら、労働組合でもいい弁護士知ってるかもしれないから、労働組合とよく話し合ってみるのがいいかもしれないな。 長文の回答ありがとうございます 内容が詳細で感心しています。
会社が大きなグループ会社の子会社なので裁判で勝つことによって親会社にも認知してもらって自分の社長にダメージを与えたいという作戦です。もちろん会社に戻った後はきちんと謝罪や説教したいと思ってます。
別件で裁判やっており多少知識はある方だと思います
会社の糞みたいなやり方はまず、復職可能な診断書があるのに復職期間を一か月延長してきて、延長月末ギリギリに退職通知をしてきました。現在2ヶ月分収入がない状態です。しかも今月から健康保険も喪失させられました。
解決金はここにもあるように裁判での和解が一番パフォーマンスが高い結果となると思ってます
https://futoukaiko.tokyo/
たとえ期間が長くかかってもその期間の給料は請求できるようなので上記のようにパフォーマンスが高いやり方でやった方が得なような気がします。
これから自分と類似の判例を探してきてそこでパフォーマンスが高い弁護士に頼もうと思ってます。
こんなやり方でどうでしょうか？ >>535
まあ、あなたの人生だから好きなだけたたかうのがいいと思うよ。
ただ、こういうケースの場合、裁判上の和解では解決金を支払うかわりに退職するという和解案を提示する場合が多いです。
裁判というのは必ず勝てるというものではありません。だから、結局、和解金を受けとって退職する人が多いわけです。
でも、あなたが言ってる通りなら、病気も治ってるという診断書もあることだし、復職を認めないで退職を強制する会社のやり方は不当解雇にあたると認められる可能性は高いでしょう。
そのあたりは労働組合、弁護士両面から攻めていって、あなたの有利な条件を作り出すのが良いものと思われます。
頑張ってください。 >>536
すいません言葉足らずで
お金を受け取る場合は退職しないといけないでしょうね 裁判期間中のもらえた給料は取り返して復職するということもできます この案件そのものではどうなるのか詳しくはないです
会社が復職を拒否した理由としては復職可能の診断書が午前中業務での時短勤務が書かれてあったからです それについて会社では職場を探す努力はしたが勤務場所がないということで復職を拒否したと説明されました
しかし会社はそのような社員に対しても仕事を与える義務があると過去の判例ではほとんどがそうです 薬を飲んで運運転ができない場合など特殊な理由を除いては
会社の社長へダメージを与えためには復職するのが一番かと思っています
しかし金を受け取り退職するのも悪くはありません 悩ましいところです >>537
>
> 会社が復職を拒否した理由としては復職可能の診断書が午前中業務での時短勤務が書かれてあったからです それについて会社では職場を探す努力はしたが勤務場所がないということで復職を拒否したと説明されました
自己都合退職であると言うことで会社は手続きをすすめていると思いますが、会社としては自己都合退職であるという証拠を出せないと負けるでしょう。
ですんで、その辺の細かい事情は裁判所では主張する必要は無いでしょう。
裁判官も暇では無いので、余計な主張はしないで、あなたの主張はシンプルにまとめるのがいいと思います。
細かい話は会社側に自白させておいた方があなたの方で主張立証する手間が省けますからね。 >>538
裁判がシンプルならば本人訴訟という手もあるでしょうか？
悩みますね。
不当解雇で請求できるすべてを網羅したハウツー本があればいいんですけど >>539
> 裁判がシンプルならば本人訴訟という手もあるでしょうか？
俺はムカつく相手には本人訴訟やるんだけどねwww弁護士費用ももったいないしねwww
だけど、弁護士を入れることのメリットもあるよ。餅は餅屋だしね。
それに、本人訴訟だと裁判所は強力に和解を勧めますよ。で、裁判官というのは、いかにもアンタが負けるみたいなことを言うのですねwww
それで、和解させるんです。
なんでそういうことを言うのかと言うと、裁判官というのは和解で終結させた方が仕事が楽なのですね。
> 不当解雇で請求できるすべてを網羅したハウツー本があればいいんですけど
そのあたりはAmazonで色々取り寄せればいいと思います。
あと、裁判というのは結局、スジ論なのであなたの側にスジが通ってれば良いのですよ。
それで、裁判官は適当に法令とか判例を当てはめて判決を書くだけなのですね。
だから、極端な話はあなたは別に法律なんて知らんでも良いのですよ。 さすがお詳しいですね
弁護士費用は非常に高いですが、弁護士をつけることで本人訴訟よりも30%ぐらい多く金額を取れれば十分弁護士費用をペイできると思っています
あなたは、どうしてムカつく相手には本人訴訟をやるのでしょうか？
私も現在別件で本人訴訟をやってる最中ですが、裁判官はやたら弁護士を入れないですかと言ってきますね これは裁判官が裁判の書類の処理を弁護士にやらせたいからですと聞いてます
裁判官にとっては和解させる方が評価が高くなるとも聞いています もちろん時間短縮で楽なのも理由でしょう 評価が高くなる理由としては和解の方がより遺恨を残さないとのことです
ハウツー本ですが 自分の場合に合った的確な判例を見つけてきてそれにそってやるのが一番楽なような気がしますがいかがでしょうか？ >>541
> あなたは、どうしてムカつく相手には本人訴訟をやるのでしょうか？
それはですね、他人任せにしたくないからですよ。他人に任せると自分のやりたいように出来ないじゃないですか。
たとえば、裁判官の意見、1ヶ月分で和解提案、なんでかというとあなたの方に勝ち目がないのでゼロよりは1ヶ月分もらった方がいいですよという。
弁護士の見解を聞いてみると、それはもっともな話で1ヶ月分もらって和解が良いでしょうと言う。
自分ではそれは納得いかないとなる。
ではどうしたらいいのか？
それは結局、自分で決めないといけない。
この件では結局、2ヶ月半で手を打ちましたがね。
つまり、これはどういう事かというと、裁判官は相手方にもあなたが負ける、と言っていたということですね。
被告が勝訴すると思っているなら和解をけって判決をとりゃいいだけの話だからね。それならゼロですから。
そこのところが法律の面白いところのんですよ。
> ハウツー本ですが 自分の場合に合った的確な判例を見つけてきてそれにそってやるのが一番楽なような気がしますがいかがでしょうか？
判例はそれほど、重要では無いです。
わたしの先程の例でも判例にてらして考えるとあなたに有利とは思えないと裁判官も弁護士も言っていたのですね。
それから、重要判例はハウツー本でなくてもネット検索で出てきますよ。 弁護士を宿ったとしても最終的に裁判官から和解を求められても決めるのは自分自身ではないでしょうか
弁護士の意見も従わなければいいだけの話で。結局自分自身で決めなきゃいけないので弁護士はいらないという意見でしょうか？
判例を見れば、訴求ポイントが分かったり、手順やどういう事に対して請求できるかの手本は一番分かりやすくないでしょうか？
裁判所のホームページの検索画面で判例が検索できますよね >>543
> 弁護士を宿ったとしても最終的に裁判官から和解を求められても決めるのは自分自身ではないでしょうか
その通りですね。
> 弁護士の意見も従わなければいいだけの話で。結局自分自身で決めなきゃいけないので弁護士はいらないという意見でしょうか？
それも自分で決めればいいと思います。
> 判例を見れば、訴求ポイントが分かったり、手順やどういう事に対して請求できるかの手本は一番分かりやすくないでしょうか？
ただ、その判例自体は裁判官が勝手に判断すればいいだけのことで、あなたがそんなに詳しくなる必要はないんですね。
裁判所が1番知りたいのは事実関係と証拠です。ヘタに判例を語っても、裁判官はそんなことは知ってます、わたしは何年裁判官やってると思ってるんですかと思われるだけですよ。 >>544
つまりこういうことでしょうか 裁判所が知りたいことは事実関係の証拠だからそんなのは自分で探して出すものであって弁護士がやってもあまり違いはないという話になってきます 実際正しい証拠を出すのは自分自身ですからね
本人訴訟だと書類の書式や裁判官への説明の仕方に色々と戸惑いますが、
実際私自身やれてるので弁護士を雇う利点はあまりないということでよろしいでしょうか？ >>545
> 本人訴訟だと書類の書式や裁判官への説明の仕方に色々と戸惑いますが、
書式に関しては裁判所でもwebで公開してますし、書類の書き方がわからない場合は裁判所に聞けば教えてもらえます。
https://www.courts.go.jp/tokyo/saiban/minjibu/index.html
こちらでは労働審判の申立書のひな型を公開してますね。訴訟に移行する場合も適宜書き換えればできますね。
> 実際私自身やれてるので弁護士を雇う利点はあまりないということでよろしいでしょうか？
それについては結局、自分で判断するしかないと思いますね。
裁判を受ける権利は憲法で保証されてますから、本人訴訟だからと言って差別してはならないのが裁判所の建前ですね。
私の場合は最近の裁判所の書記官とか職員は親切な人ばかりでイヤな思いをした経験はありませんね。
裁判官にも意地悪なことを言われたりしたこともありません。
その辺は司法改革がすすんで、裁判所をどんどん国民に利用してもらいたいという方針の現れなのかなという気もします。
だからと言って、弁護士いらずで本人訴訟最高とまでは言えないと思いますよ。なにしろ、餅は餅屋だしね。 >>546
民事第○部で本人訴訟をやってるけど、職員の横暴ぶりは半端なかったよ 質問するとこんなことも知らないのかという職員がいたよ これについて教えられませんとかね こっちは初めてだったんで唖然としてたけどね
裁判官からは常に弁護士を雇いませんかと連呼されます
実際には本人訴訟はやりやすいように、おっしゃる通りある程度の雛形までは公開してるというのにね
あなたの和解だと2ヶ月半と少ないような気がしますが弁護士を雇えばまた違う展開もあったかもしれませんね
弁護士を雇うかどうかは非常に難しい判断ではあります 着手金30万円、回収金の25%、復職の場合は給与の3ヶ月文 弁護士費用はかなりのものですから >>547
> あなたの和解だと2ヶ月半と少ないような気がしますが弁護士を雇えばまた違う展開もあったかもしれませんね
わたしの場合は、ちょっと特殊で不当解雇では無かったんですよ。
詳細は控えさせていただきますけどね。
> 弁護士を雇うかどうかは非常に難しい判断ではあります 着手金30万円、回収金の25%、復職の場合は給与の3ヶ月文 弁護士費用はかなりのものですから
それに、解決まで時間がかかりますから、それまで持つのかも勘案しなければなりませんね。
会社側は時間がかかればかかる方がいいのですからなんのかんのと引き伸ばしますからね。
そのため、早期にある程度の和解金で手を打つかという話になるわけですね。 ここの話を見ると餅は餅屋と言われても弁護士を使わない方が得策のような感じがしてくる？ 弁護士を使っても裁判の結果は変わらないんじゃないのか？ >>549
実際、東大卒の弁護士を雇っても証拠が無くてスジの悪い事件は負けますからね。
じゃあ、なんで弁護士を雇うとかと言うと普通ならその方が楽だからですね。
だから、暇で自分でなんでも出来るならあえて弁護士は雇わなくても本人訴訟やればいいんですね。 >>548
会社がもし引き伸ばして負けた場合はその日までの不当解雇した従業員の給料を保証しなければいけないと思うのですが。
会社が復職拒否から復職を認める場合給与を下げると言う条件付きの復職は合法的なのでしょうか？
>>550
確かに弁護士を雇うと楽できると思いますが、証拠提出は結局自分でやるわけですからどうなんでしょうね？ >>551
> 会社がもし引き伸ばして負けた場合はその日までの不当解雇した従業員の給料を保証しなければいけないと思うのですが。
理屈の上ではその通りですね。
でも、結局、資金力の問題で金がある方が有利です。
裁判が長期化して生活費がピンチになると多少不利でも目先の金が必要ですから、そういう和解をしてしまう可能性もあるからです。
もちろん、賃金を払えという仮処分命令を取るという方法もありますけど、それだって簡単に出る訳ではありませんからね。
> 会社が復職拒否から復職を認める場合給与を下げると言う条件付きの復職は合法的なのでしょうか？
それは会社の賃金規定にもよりますからなんとも言えませんね。
例えば、短時間労働なら出来るということで、そういう条件で復職する場合、以前のような給料は出せないなんて話もあると思います。
> 確かに弁護士を雇うと楽できると思いますが、証拠提出は結局自分でやるわけですからどうなんでしょうね？
あんまり大きな声では言えますが、証拠というのは作ることも出来ますからね。
バレなきゃなんでもありなんですよ。
ハンコが押してない場合は有印私文書偽造には問われませんからね。
陳述書なんかでもウソ書いてあるからと言っていちいち告訴するほどヒマではありませんから。
あと、良くあるのが医者に適当な診断書を書かせるとかですね。
そういうギリギリのところで有利な証拠を作ったり、証拠の信用力を否定するノウハウというのは、法律実務家は持ってるものなんですね。 >>552
金銭解決したい場合では労働審判でやるのが楽ではないですか？どうして訴訟までしたのでしょうか？
裁判中の長い期間の資金としては失業保険がありますが、これには必ず離職票が必要となってきます 離職票がもらえない場合やこの離職票に自己都合だと書かれた場合にはどうなるのでしょうか？労働紛争中である証明書を出すのも面倒ですね 仮給付にするのは面倒ですか？
基本的に復職においてフルタイムならば給与を下げて復職させるというのは違法ですか？会社としては休職していたから昔のように仕事ができるわけがないというのが言い分です。 >>553
＞金銭解決したい場合では労働審判でやるのが楽ではないですか？どうして訴訟までしたのでしょうか？
わたしは労働審判を申し立てしたのですが、請求が棄却されたため、異議申し立てをして訴訟に移行したのです。
＞裁判中の長い期間の資金としては失業保険がありますが、これには必ず離職票が必要となってきます 離職票がもらえない場合やこの離職票に自己都合だと書かれた場合にはどうなるのでしょうか？労働紛争中である証明書を出すのも面倒ですね 仮給付にするのは面倒ですか？
よくしりませんので、ハローワークで確認することをおすすめします。
＞基本的に復職においてフルタイムならば給与を下げて復職させるというのは違法ですか？会社としては休職していたから昔のように仕事ができるわけがないというのが言い分です。
フルタイム可能であれば会社の一存だけでは労働契約の不利益変更はできないはずです。
そもそも、正社員の場合は仕事内容で給与が決まるわけではありませんからね。
どんな仕事をさせても給与は同じであるはずですからね。 助けてください。強烈に酷い話です。
うちの親父の話ですが、聞いてください。
太陽光発電の事業で、太陽光発電の設備が完成されてからの点検業務の契約で雇用されました。
親父は太陽光発電設備の事業をする為に必要な資格を複数取得してました。
太陽光発電の設備が完成するまでの約一年間、
3回しか会社に行ってませんが、その間給料を貰ってます。
そして、太陽光発電完成間近になり、
審査があるからと、いきなり大量の資料が届き、
※そもそも審査の話、それに出ることすら知らないし、
契約にありません。
その内容が一切何も仕事をしていないのに、
部下を教育、指導、設備に設置に全て携わったなど、
でたらめな偽造された審査用の資料を勝手に作成し、
親父が太陽光事業を行った責任者になっており、
行ってもいない事を審査時に嘘をついて、
例えば、私がすべて責任者として、工事を完成させましたと嘘を付き、はんこを押して、審査を通してくださいと会社より強く頼まれました。
親父は激怒し、「そもそも完成後の契約なのに、
こんな無茶苦茶な話があるか、しかも責任者とか、
何か起きれば俺の責任になる。」などが理由で、
「審査に俺は出ない、誰がこんな大嘘つけるか、社長と何でこんな事になったのか、一度話をしたいと何度も会社に問い合わせたが、社長は逃げ回り、いきなり解雇すると通知が届き、当然解理由も記載されてません。
あまりに酷い会社などで、
全国に暴露してやりたいのを我慢してますが、
数億円の事業です。
金の力で事実を曲げられ、裁判しても勝てないとかになったら最悪です。
無料の相談所、労働基準など、基本的な順に相談してますが、ろくな弁護士がいない、金にならない事はしないし、悪徳弁護士が多そうで、困り果ててます。
京都に住んでますので、なにか良い方法、
最終手段に必要な、素晴らしい弁護士をご存知でしたら教えてください。お願いします。 >>555
結局、何をしたいのかよくわかりませんね。
解雇の無効を主張したいのか、審査のハンコを押したくないのかどちらでしょうか？ >>556
偽造書類のハンコを審査時に押せば、
罪人になります。
ですので、押してません。
偽造書類のハンコを押せと会社に迫られ、
断り続け、審査時には責任者として、
出席してません。
偽造書類の存在を知ったのが、審査直前です。
親父が一切関わってないのに、あれこれ事業を進める上、審査を通す為に必要な事を行った事になっており、親父の名が責任者で、直ぐ下にデカデカと会社のハンコが押してあります。
審査で嘘をつけないなら、首にすると言う話です。
それで首になりました。
この件を表沙汰にすると、事業費のみで、数億円がパーになり、会社の信用を失うどころか、
会社が無くなる可能性すらあります。
簡単に言えば内部告発したら、
首にされたに近いかと。
告発は今からしますが、金の力で負ける可能性があります。
証拠は何点もありますが、悪が勝つ世の中ですので、かなり不安です。
ヤーさんが来るかもと、怖いです。
告発は金目的ではありません。
悪が許せない。
不当解雇の件はもちろんですが、
不当解雇が認められて、
再雇用されても現時点では行く気はない。
会社をぶっ潰したいです。 >>557
> ヤーさんが来るかもと、怖いです。
それは心配しなくてもいいでしょう。
> 告発は金目的ではありません。
でも、仮に法的措置を取れば金に換算していくらかという話になりますよ。裁判所というのはそういう所です。
個人的な恨みを晴らすという目的には裁判所というのは適していません。
> 不当解雇の件はもちろんですが、
> 不当解雇が認められて、
> 再雇用されても現時点では行く気はい。
今後の話ですが、結局は和解金を受け取って会社を辞めるか、もしくは復職の2択になると思います。
労働組合が介入したり、訴訟になって嬉しいという会社はありませんので、それが1番のダメージにはなるとは思いますが、だからといって会社を潰すことを目指すのはあまり生産的ではないと思いますね。
お父さんの年齢がいくつか知りませんが、今後の人生の再出発をどうしたら良いのかということを重点的に考えた方が良いと思いますね。 >>548
すいませんこの和解に関しては労働審判での和解でしょうか？
現在訴訟にすべきなのか労働審判にすべきなのか大変迷っています 訴訟での和解が一番コストパフォーマンスが高いという話もありますし、労働審判でも短時間で同じようなパフォーマンスができるという弁護士もいます
どちらが良いのか悩むところです >>559
> すいませんこの和解に関しては労働審判での和解でしょうか？
わたしは審判を蹴って異議申立てをして訴訟に移行して和解しました。
> 現在訴訟にすべきなのか労働審判にすべきなのか大変迷っています 訴訟での和解が一番コストパフォーマンスが高いという話もありますし、労働審判でも短時間で同じようなパフォーマンスができるという弁護士もいます
弁護士費用を別として、本人申し立てをするつもりなら、労働審判からやった方がメリットが大きいと思います。
労働審判は裁判所に収める印紙代が訴訟と比べると半額で、訴訟に移行した時も半額分を追納すれば良いだけなので無駄がありません。
労働審判は負担が大きくありませんのでヒット商品です。基本的には和解狙いであれば労働審判で良いと思います。
たいていの会社は訴訟を嫌がります。
なんでかというとシロウト相手に裁判で負けるとなるとマスコミ報道もあるかも知れませんし、判例集に載る可能性もあるからですね。
会社側の弁護士なんかだと表では強硬な態度を取るかもしれませんが、内心では和解で解決したいのが本音ですね。 ありがとうございます
労働審判では解決できず訴訟をやったということですね
自分は工事差し止めの仮処分ではとれる利益が一切なかったので本人訴訟やりましたが、今回は解決金が取れそうなので弁護士を雇おうかと思ってます
本当は本人訴訟をやりたいんですけど色々時間がなくて今回はやめようかと思ってます
それで今相談してる弁護士が労働審判を勧めてくるのですがどう思いますか？初めから訴訟の方が良くないですか？
どうして会社側の弁護士の心理がお分かりでしょうか？大変参考になります それを知ると強気に出たくなりますね >>561
> それで今相談してる弁護士が労働審判を勧めてくるのですがどう思いますか？初めから訴訟の方が良くないですか？
労働審判のメリットは3回の期日で結論を出すので、負担が多くないです。
それに、労働審判では訴訟に移行した場合の見通しも示されます。
労働審判にしても労働法にしても労働者側に有利なシステムなので利用しない手はないと思います。
会社側は審判の結果、会社に不利な結論が出た場合、異議申立てして訴訟に移行してもいいんですけど、勝つ見込みがないということで、審判には異議申し立てするケースはあまり多くは無いです。
> どうして会社側の弁護士の心理がお分かりでしょうか？大変参考になります それを知ると強気に出たくなりますね
わたしの場合なんですけど、訴訟に移行して会社側の答弁書が出て来なくて和解にしてくださいという話になったのですね。
つまり、会社側は勝つ見込みがないと思ってたことになりますね。答弁書を書くという仕事が無駄なのであきらめたということですね。
それなら、労働審判で会社側が強硬なことを言ってたのはなんなんだったろうと思いますよね。
これは会社側の弁護士はハッタリで裏ではこれは勝てません、和解にしましょうと会社側を説得してたことになりますね。
だから、最初のうちは労働審判で和解金は少額を提示しておいて、それでこっちが納得したらそれが儲けだと思ってたことになりますね。
それで、時間を稼いで引きのばしておいて、少しづつ和解金をアップすると言うのが基本戦略なんでしょうね。 >>562
不当解雇でなかったのによく2ヶ月半分の解決金を取れましたね すごいですね
だんだんわかってきました、私が相談した弁護士は労働審判こそが最小限の労力で一番利益があるので私に進めてきたのですね
私の場合はかなりの確率で不当解雇なので年収の2年分は解決金として欲しいですね そうでないと会社に戻るべきだと思ってます
ただこの解決金は裁判で長引いた場合でしかありえないでしょうか？例えば1年裁判で長引いてしまって1年分の解決金をもらっても意味がないですもんね
弁護士をつけるかどうかちょっと迷いますけどどうなんでしょうか？ >>563
わたしは弁護士雇ったことがないのでよくわかりませんね。
それで、労働審判では和解に達しない場合は裁判所として出した和解案を審判として出すという場合が多いようです。
それも、必ずしもそうなるというわけではなく、わたしの場合は請求を棄却され、訴訟に移行したわけですが。
もし、労働審判の結果に納得ができない場合は訴訟に移行することとなりますので、その場合は二重に弁護士費用の負担が発生することも考えないといけませんね。
ただ、労働審判の場合はあなたの主張が100パーセント認めてもらうということは狙いに行かない方がいいと思います。
なんでかというと、労働審判では厳密に法律や判例をあてはめるのではないからですね。
たとえば、過去の判例からすると会社側が負ける、判決を取りに行くと2年はかかり、働いていない人の給料を2年分払わされた上に復職させることになるとする。
それでは、1年分の和解金を払い、本人は退職するということで解決するのはどうでしょうかというのは、会社側は受け入れやすいわけですね。
で、あなたとして絶対に負ける訳にはいかない、訴訟に移行して勝ったとしても会社側が控訴する可能性もある。
今後のことも考えると長期化を避けるべきか、なんてことも考えないといけないわけですね。
判決を取りに行くとゼロか100パーセントかになるわけですね。
労働審判では50パーセントか、あるいは70パーセントでも満足できるのか、ということも選択肢としてあるわけですので、その点をよく考えるべきですね。 >>559
労働裁判？
甘いよ
3回逃げられて終了
無駄な時間はやめたほうがいいよ >>564
すいません返信遅れました 色々長文ありがとうございます 参考になります
何度も言いますが労働審判で請求を棄却されて訴訟で勝ったのはすごいですね！
労働審判から訴訟へ移行した場合はプラス10万円以下ですね。弁護士は使ったことがないのによくそのへんをご存知ですね？
労働審判で50%を狙いに行くのなら 訴訟で90%を狙いに行った方が解決金の額がはるかに上がるということでしょうか？会社が復職を嫌がっているので、それを追求して解決金の額を上げたいと思っています！
あなた様の話から行くと訴訟中に和解に持って行くのが一番コストパフォーマンスが良いようが気がしますが、いかがでしょうか？労働審判で解決する日にちは平均で74日となってますが、場合によっては半年かかる場合もあります 訴訟でも和解はできるわけですから？
労働審判は，月額賃金総額を超過した金額が賃金０～５か月分未満が６７．９％と多く，裁判上の和解，判決では１０か月以上が多くなっています。このことから，裁判上の和解，判決に比べ，労働審判では解決金における賃金総額以外の損害賠償等の水準が低いといってる弁護士サイトがあります
労働審判では4年分の年収入の解決金を目指して2年で妥協することは出来ますけどね。ちなみに退職までの残り年数は10年から15年ほどあり1億円ほどの収入見込みがあります 1200万円程度の請求なら問題ないような気もしますが
考えれば考えるほど難しいですね。 >>566
弁護士事務所は労働審判を進めてきましたがやっぱり逃げられますか
弁護士事務所にとっって労働審判が一番コストパフォーマンスが良いのでしょうね？これが本当ならクライアントの利益の追求をしてくれない弁護士事務所は残念ですね >>568
訴訟だと解決するのにどれだけ時間がかかるかわかりませんからね。
労働審判なら期日は3回以内と決まってますから、弁護士も楽ができますね。
その分、弁護士費用も安くなりますからウインウインですね。 >>569
>>564 さんですか？
ちなみに30歳ぐらいで女性の弁護士ってどう思いますか？やっぱ経験的に足りないから断ったほうがいいですよね？ 裁判所はクソ忙しいから労働問題は通常訴訟じゃなくて最初は労働審判でやってほしいの
いきなり通常訴訟の申立書持ってったって
「なんで労働審判でやらないの？」
て言われるの
こんな事件でクソ忙しいのに通常訴訟申し立てやがって
と思うような裁判官に当たったら、いたとしたら、そんなの裁判所が否定するにきまってる
弁護士は痴漢冤罪判決とか裁判の実態をよく知ってるの
そんな話、一般人にするわけないけどね
確実に言えることは裁判官は普通の人が聞いたらびっくりする数の事件を抱えてるの
その全ての訴状をじっくり読み込み原告の想いを汲み取ってくれると思えない程の事件を
NHKのサラメシていう番組で女性裁判官の回があるからオンデマンドで視聴してみ
あとこれからコロナ失業で弁護士も裁判所も忙しくなるから弁護士が依頼者を選び放題に
ちなみに自分はその女性弁護士でも関係者でも弁護士資格もない名無しだからね >>571
> >>569
> >>564 さんですか？
そうですよ。
> ちなみに30歳ぐらいで女性の弁護士ってどう思いますか？やっぱ経験的に足りないから断ったほうがいいですよね？
年齢性別は関係ないと思いますね。
弁護士も色んな人がいますから悩むところですが、弁護士だからといって労働法のエキスパートとは限りませんので、それなりに調べてみるのは必要かと思いますね。
なにしろ、司法試験は労働法必須ではありませんからね。
大学で労働法をきちんと学んでいる人は労働者の立場にたって働きたいといつ志しを持ってる人が多いですからそのあたりのチェックもしてみるといいかもしれませんね。
今は弁護士もホームページ持ってるのが普通ですし、ネットで検索して過去にどういう事件に取り組んできたのか、弱者の立場に立って働いてきたのか調べてみるのがいいかもしれませんね。 迷える世間知らずの子羊です。識者のお知恵を拝借したいです。
ある日突然、
貴方は（アルバイト契約だから）「システム上、会社の都合で解雇することはできない」んだよ！
と繰り返し言われた末（というかほぼこの言葉しかいってくれず）、
世の中がこんな（コロナ）だし、「とりあえず休職な！6割支給しとくわ！」っと申し渡されました。
あっけにとられて取り付く島もない感じで休職に追い込まれました。
「お前から自ら辞めろや！」っと暗に脅しているだけのように思えるのですが、
アルバイトだろうがなんだろうが、雇用保険や保険証を与えられている労働者が
ホントウにそんなシステム上の都合で会社側の都合で「解雇出来ない状態」など
発生するものなのでしょうか？ >>574
結論から言うとその条件で休職するしかありません。
労働基準法26上の規定により、休業補償をする趣旨と考えられますが、新型コロナウイルスが理由である場合、本来は休業補償は無かったとしても文句は言えない状況です。
ですんで、それでは生活できないとなった場合、行政に泣きついてお金を借りるという方法もあります。
苦しい状況ですが、希望を失わないように頑張ってください。 574です。
>>575さん
解説ありがとうございました。とても嬉しかったです。
んで、さきほど会社から戻りました。
まず、会うまでが大変でした。
会社の意向に沿って日時を決めたのですが、
直前になって「電話で済まそう」になり、
会って話を聞きたいとメールすると、何を話すの？
休職期限の終了したのだから、契約終了で手続きしますね。と返事がきました。
面談室とかあるのですが、そこは使われず、
他の職員等が働いているオフィスの中で、
なにやらものすごい悪者のように社長に罵られ貶められ、
これでも辞めないとか頭だいじょうぶ？精神患ってるの？
などかなりの挑発を受けました。
最初は請負契約として、会社内で内勤だったのですが、
３か月後に更新して以来、期限が過ぎているにもかかわらず、
１年近く契約書面を提示されないまま、徐々に給与や待遇がよくなり、
いつのまにか保険証なども支給され会社の職員となっていました。
こうした書面で期限等々確認しあっていないような場合、
法的にはどうなんでしょうか？
うちの会社は残業代など一切でない点では完全にブラックなんですが、
みんな会社や仕事が好きで、就労時間については、労基に触れるからと
タイムカードの打刻などごまかしていた点などあり、
自分がれっきとした会社の職員になった際にも
書面で確認することを要求できませんでした。
たぶん残業の賃金規定とかあったのだと予想されます。 >>576
> 最初は請負契約として、会社内で内勤だったのですが、
形式的に請負契約でも、実態が労働者として働いているのであれば労働組合契約となります。
> こうした書面で期限等々確認しあっていないような場合、
> 法的にはどうなんでしょうか？
実質的に雇用期間のない契約と主張できる可能性がありますね。つまり、契約を更新しないという通告には問題がありそうですね。
労働基準法第15条第1項には、「使用者は、労働契約の締結に際し、労働者に対して賃金、労働時間その他の労働条件を明示しなければならない。」と規定されています。明示すべき事項は労働基準法施行規則第5条第1項に規定されていますね。
> うちの会社は残業代など一切でない点では完全にブラックなんですが、
それでは、残業代請求することも可能であると考えられます。
証拠を残さないようにすれば残業代を払わなくて済むと考える会社も多いのですが、仮に裁判になった場合に会社に有利な証拠もないことになりますので、あなたの言い分が認められる可能性が高いですよ。 間違いました。労働者組合契約ではなく、労働契約です。 私は岡山県岡山市南区の零細企業のSデンシャの倉庫で働いていて、
派遣先○○コーポレーションの責任者S尾S部長に、
お前帰れもういらんわもう来なくていいと言われ、退職を強要されました。
それにも関わらず派遣元のSサービスは退職届を書くことを強要して、
会社都合ではなく自己都合の退職処理をされました。
辞めさせるのに自己都合の退職処理はおかしいです。
私は派遣先○○コーポレーションの責任者S尾S部長に、普段からアホ・バカ・
死ね・ボケ・カスなど暴言を吐かれたり、モノを投げられたりしていました。
これは完全なパワハラです。 質問です
自衛官をしていたのですが骨折した所直属の上官から「辞める決心しておけ」と怪我を理由に上官の口から解雇通告を受けました
私はクビになったと思いその上官に言われるがまま手続きをしたのですが、今思い返すと手続きには不自然な点がいくつかあり、その中でも疑問なのは退職届けを書かされたことです
もしかしたら自己都合による退職扱いにされているのではと思い今回書き込みました
私は直上官の口から解雇を告げられたから辞める手続きをしたのであって、自己都合退職で辞めたわけではありません
これは不当解雇になりませんか >>580
えっとですね。
自衛官ということは特別国家公務員だと思いますが、そもそも上官に退職届を書かされた時点でどうにもなりませんね。
不当解雇を主張したときにあなたが書いた退職届が証拠となりますので決定的に不利です。
今度の場合は退職届を書く前に相談してください。 自分の入った合同労組は良さそうな所だったけど、
会社がksすぎて団体交渉どうなることやら
連絡来るのが遅いし、マトモに話にならなさそうな気がする
同意なしで不利益変更、会社都合の休業で補償なし…など
労組の人が言うにはこちらが有利とのことだったけど >>581
その日のうちに退職届を書かされ辞める日までまで「お前が悪いんだからな！」と怒声を浴びせられ続けて冷静な判断力がなくなっていました
仕事中の骨折なのに解雇通告されしかも自己都合退職で処理され、辞めるまで毎日のようにお前が悪いと怒鳴られ続け、心療内科にまで通う鬱状態に
なんでこんな目に合わせられなくちゃいけないんだろ >>583
こんなとこより弁護士に相談したほうがいい
まずは法テラスで法律相談を
診断書と録音あればいいんだが
あと公務員相手してくれるかわかんないけど労働基準監督署も相談行ったほうがいい 労働基準監督署の相談は骨折の労災の件でね
民間企業なら大問題だよそれ ていうか、そんなドキュソな上官がいるようなところは辞めて楽なところで警備員でもした方がいいような気もする。
元自衛隊なら就職は困らんでしょ？ 仕事上でミスをしました。接客業、お客様からのクレームです。
そのお客様には何人も対応しており、上司や同僚にも責任があると思うのですが、私だけ責任を問われました。
結果、再教育、いわゆる日勤教育を1週間受けました。
接客を振り返り、文章に書き起こし、反省文を書かせるというものでした。
その再教育終了時に
「もし、またクレームを起こしたら、いつ懲戒解雇されても受け入れます」
という文章に迂闊にもサインしてしまいました。
1対3でサインしなければならない状況でした。
お客様対応で私自身至らなかったところもあったとは思います。
しかし、クレーム時には上司の指示を仰いでおり、そこまで責められるものではないと感じています。
また、サインした書類には期限の欄があり、期限までに改善されない場合には解雇と書かれていましたが、
無期限とされました。
いつ解雇されるかわからない、という不安でいっぱいです。
同僚からは「法的に無効だから気にするな」と言われています。
サインした書類について撤回はできるでしょうか。
法的に問題はないでしょうか。 >>587
まあ、お前がどこまで闘えるかによるぞ。
オレなら、念書の無効を確認するための労働審判を起こすか、もしくは労働組合を介入させて団交で解決をめざすよ。
好きな方をどっちか選ぶこともできるし、最初は労働組合で団交して解決しなかったら労働審判という2段構えの作戦もありうる。
いずれにしても、会社との交渉というのは1体1ではラチがあかないから、第三者を介入させた方が良いな。 >>588
大手のブラック会社なので闘える自信がないです。
インターネットでは裁判沙汰も多く見られる会社です。
現状、解雇されたわけではないです。
解雇をちらつかせて、脅されている状態。
そろそろ就業5年なんで社員登用したくないのかもしれないす。
あるいは社員が妬んでいるのかも。
自分で言うのもナンですが、仕事できる方だと思います。
契約社員なんで期間満了したら自己都合退職しようかな。 >>589
まあ、そういうブラック企業なら自分から退職するのもありと思うのは無理ないけど、それで解決するとは限らないところが難しいところ。
なんでかというと、転職先がもっとブラックという可能性もあるんだよね。
そもそも、ブラック企業からホワイトに転職するのはむずかしいからね。
そうやってブラック企業から逃げ回っているうちに、転職回数だけが増えていき、状況はさらに悪化するのはよくあるパターンだ。
だから、今の会社で踏みとどまって闘うのもありだと思う。 >>390
ありがとうございます。
社員の入れ替わりが激しくて、使い捨てだと考えている企業体質を変えるのは簡単ではありません。
まずは、念書の撤回を求めてみます。
その対応を見てから辞めるかどうかを検討します。 591です。アンカー間違えました。
>>590でした。
正直あんまり関わりたくないので、念書撤回も言い出しにくい。
もし今後ミスをして念書を理由に解雇されたら、不当解雇ですよね。
詳しい方、助けて下さい。 >>592
> もし今後ミスをして念書を理由に解雇されたら、不当解雇ですよね。
そもそも、解雇というのは使用者からの一方的な雇用契約の解約ですので、念書を理由として解雇というのはありえないと思います。
解雇というのはそれなりの理由が必要であり、単なるミスでは解雇の正当理由にはならないと思います。
可能性として考えられるのは、念書を取ったことで自己都合退職を強要するなんてこともあるかも知れません。
いつでも解雇できるんだから、自己都合退職にしておいた方が得だと言いくるめるんですね。それには注意しておいた方がいいと思います。
そうなったら、ウソでも良いので労働組合に相談します、弁護士に相談してから決めますと言って、まずは一筆取られるようなことは止めましょう。
それが会社側には有利な証拠になってしまうので、一切のサインはしない事です。 >>592
あと、強制的に念書を書かせたのは逮捕監禁罪、強要罪が成立する可能性があるため、同じ状況になったら携帯電話で警察を呼ぶことも考えておいた方が良いです。 先日会社が経営難と言う事で希望退職者の募集があり７年もお世話になったし最初の面談で有給買い取り、退職金、加算金がありますと言うので会社が大変なんだなと思い希望退職しますと伝えました。退職日は全員8月31日です。と言われたので最終日まで働いて有給は買い取ってもらう予定だったのに急に引き継ぎ終わったらすぐ有給に入れ。あとの最終日までは欠勤扱いなので給料は出ません。と言われました。これは法律違反にならないのですか？ >>595
会社側の単なるお願いなのか強制なのか分かりませんので、なんとも言えないですね。
強制であり解雇であるならば1か月前に予告しなければならないので労働基準法違反ですね。 全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業
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全労済 ブラック企業
全労済 ブラック企業 ブラック企業だったので退職の意向を社長に伝え、
改善しない場合は転職を考えると言ったところ、
数日後に転職考えてるならもう来なくて良いと言われてしまいました。
まあ、戻るつもりは無いのですが、少し懲らしめてやりたいと思うのですが
不当解雇された事になりますか？
また、タイムカードは無いのですが、元々残業と言う制度がなく、
１日９時間、週４５から５４時間以上は働いております。
未払い残業として請求出来ますか？ >>598
来なくても良いというのは解雇かどうかハッキリしないので解雇通知書を受け取ってください。
労働基準法第22条1項の規定により退職理由の証明書を交付するように請求することは可能です。
残業代は請求できると思います。 >>599
いや、残業代は自分が何らかの形で出退勤時間をメモしていない限り難しいのでは無いかな
戦闘的なゴリ押し得意の労働組合で交渉すればその限りでは無いだろうが >>596
「すぐ有給に入れ。」という指示だけで強制になるだろう
「その様な強制は法律違反なので労基に相談しますが」とジャブをかましても良いだろう
それで会社側担当者が聞く耳持たなければ実際に労基に相談すれば良い >>601
> いや、残業代は自分が何らかの形で出退勤時間をメモしていない限り難しいのでは無いかな
そんなものは適当にデッチ上げれば良いのです。
会社がそんなのデッチ上げですとか言っても、裁判官はそれでは、会社側も証拠を出してください、なければ労働者の出した証拠を採用する他ありませんな、と言うだけです。 2年前から働いていた(といっても毎週 木曜日1回だけ、という限定ですのでバイトみたいなものですが)会社を首になりそうです。
新しく社員を雇ったので私は必要ないようです。
私も実は来年度から新しい職場に移ろうと思っていたので、タイミングとしてはあまり悪くないのです。でもそれはあくまで来年度(2021年4月)から、ですから、今のうちに首になるのはちょっと勘弁してほしいのです。
雇用契約書は書いていない（今思うとなんで書かなかったんだろう…）ので、どういう基準で何ヶ月前に通達するだとかそういうのが決められていません。
この場合、「来週から来なくてもいいよ」と言われたら、反対することはできますか？
宜しくお願い申し上げます。 >>604
特に契約書が無い場合でも解雇の際は一ヶ月以上前に通告する事と法律で決まってるので法的にはそれが適用されます。
またすぐにでも辞めろという時は一か月分の賃金を渡す事が法律で定められています。
直接に拘束力があるのはここまでですが、お書きになった事は整理解雇に当たり
整理解雇四要件にも当てはまらず解雇権の濫用であるとして争う事が出来ます。
ただ、争うのは個人にとっては荷が重くなかなか出来る事では無いので労働組合に相談して団体として交渉する方が良いでしょう。
もし直近の解雇を強要するなら争う用意がある、せめて来年までは雇用延長しろという線で要求すれば
わりとすんなり妥結する事も多いです。
また弁護士に相談するという手もあります。
最近メディアで取り上げられた「みんなのユニオン」という労働組合はどうやら労働組合という体で弁護士が仕事を請けるための
受け皿の様なのですが、あくまで解雇撤回を要求するとかのガチの労働運動で無く短期間でスッキリと終わらせたいくらいの希望であれば
これに相談して弁護士の仲立ちである程度有利な条件で事を収めるのも手かも知れません。 >>605
安心しました
いろいろありがとうございます。
職場には恨みはないので、できるだけ穏便に、向こうの意向も反映させながら行きたいと思います。
どうもありがとうございます。 仮処分の途中だけど会社側が反論するから時間くれと次回の期日１ヶ月以上伸ばしやがった。地位確認で申し立てしたけど、退職強要で刑事告訴できるんだろうか？しかしくそ会社と会社側の弁護士の答弁書見るとありもしない事でっち上げで腹立ってしょうがねーな。 >>607
ありもしない瑕疵でも主張するのはタダだと思ってるから相手はいくらでも嘘を言い立てるね
実際に裁判になったら始末書は残ってるかとかその証拠を要求されるから嘘の主張など一蹴されるが
退職強要で刑事告訴出来るかについては具体的には刑法の強要罪にあたるかどうかで
恫喝された、殴られた、部屋に閉じ込められて長時間の面談を強要されたなどの事実があれば良いのだが
告訴したとしても結果が出るにはそれなりの時間がかかるだろう 使用者責任を果たさなかった慰謝料請求の立証責任はどちらにありますか？
会社が義務を果たした主張・立証をせずに
「立証責任は申立人にある」
とだけ主張し審判官もこれを支持しています
なんかおかしいと思うのですが
こちらから会社に使用者責任を果たすよう求めた具体的事実と
会社が無視した事実は主張・立証しました
なんか審判官が使用者責任の条文を理解してない気がします 9月から働き始めて12月後半に契約内容見直す、新たに雇用契約してもらう、みたいに言われた場合サインしなかったらどういう扱いになりますか？ >>610
元々の契約に期限があるかどうかにもよるね。元々の契約はどうなってるんですか？
正社員なら会社の都合では勝手に変更は出来ないです。 あざす
正社員では無いです
たしか契約社員だったと思います >>613
まあ、これは難しい話になりそうですね。新しい契約を受け入れないと、そのまま退職にもなりかねないので、現在の契約とどう変わって、あなたにとってどんな不利な話になるのか見極める必要がありそうですね。
個人だとその辺の交渉というのは会社の一方的な都合で決まることになりかねないので、労働組合（個人で加盟できる外部の組合がある）に加入することを検討された方が良さそうですね。 >>614
あざす(^^)
労働組合見てみますm(_ _)m パート店長をやっていました。４月に同じ店舗で働いていた上司から店長は
自分がやると言われ上司の上司に相談した所一時は良い方向に進んでいたので
すが最終的には６月いっぱいで店自体辞めてくれということに
納得いかない為退職届の提出を拒否するなどし月末ギリギリで解雇は撤回できましたが
店長ではなくなるので社保外し(上限８８０００円しか働けない)で時給も
下げられ仕事も与えられなくなりました。そのため精神的に不安定になり
鬱状態に陥り今までできてた接客にも支障をきたすようになり９月中旬
に退職届は出さなくても辞めてもらえるからと言われ９月末か有給消化で
１０月末か選べと言われ抵抗しましたが１０月末での雇止め通知書を渡され
クビになりました
通常は有期雇用契約で一年契約なので１月～１２月契約なのですが一回目解雇撤回
した際(６月末)に改めて雇用契約書を渡され日付が７月～９月になっており疑問に
感じましたが言及はしませんでした
今思えば私が退職届を拒否した為辞めさせられなかったので雇用契約書を書き直し
９月には契約終了ってことで最初から９月末で辞めさす計画だったのかなと思います
私はこの仕事が好きなので解雇撤回してもらい職場復帰したいです
１５年間真面目に務めてきたのに悔しくて納得できません
契約途中で契約期間を短く変更することは可能なんでしょうか >>616
元々、1年契約だったということですが、その契約の方が有効である可能性はありますね。
労働組合を通じて会社側と団交をすれば良い方向に行く可能性はありますが、あんまり細かいことは、このスレで書き込むのはよろしくないので、労働組合か弁護士に相談した方がいいと思いますよ。 >>617
どうもありがとうございます
１５年間年末に翌年１月～１２月の日付の雇用契約書をもらって
いました。
９月の時も毎日辞めたくないと訴えていましたがもう部長や人事
にも話したので絶対無理と言われました。お客様から苦情もあった
とその時に言われ少し弱気になってしまいました。
それでも絶対辞めないから１０月のシフトくださいと言えばよかった
と思います。
その後送ってきた離職票には労働期間満了による離職で労働者からの
契約更新または延長の希望に関する申し出はなかったの欄に丸されて
おり契約更新も０回となっていました。１５年間毎年更新してきてる
のに?何度も辞めたくないと訴えていたのに
解雇後も上記の通り精神的に参ってしまい動けなくなり頭も回らずに
離職票をハローワークに提出したら解雇を承諾したと思われるかなと
何処に相談したらよいものかと考えてまだ提出してません。
退職勧告をうけたのは９月１４日で１０月は有給消化という事で
実際には９月２８日に雇止め通知書を渡され出勤もこの日までだった
のですがそもそも解雇予告３０日前にあてはまらないのでは？
それとも有給消化の１０月末日付けなら実際には出勤してなくても
３０日前に通知したことになるのか？など色々疑問があります
労働組合とは連合○○(住んでいる県)ってとこでしょうか 15年間契約の更新があったのなら雇用の期待性は充分だから裁判すれば充分解雇撤回出来るだろう
多分今度の法律で3年以上の雇用は無期雇用に転換しないといけなくなったので無期雇用はしたくないから辞めさせてしまえという魂胆だろうが
そんな風に雇用を簡単に考えてる経営者にはお灸が必要だ >>618
連合でもいいと思いますし、全労連でもいいと思います。
両方とも全国組織なのであなたの街にも支部があるはずです。
大きな市なら、その他に個人加盟労働組合がある可能性があるのでググると良いでしょう。
それから、労働組合は相談が無料なのが普通なので、とりあえずお金は心配しなくても大丈夫です。
619さんも言ってますが、ちゃんと、たたかえば勝てる案件です。
あとは、あなたが何処までたたかえるかです。 お二人ともありがとうございます
去年新しい上司になったのですが気の強いスタッフがこの上司と
仲が良く私の言動や態度が悪いなどと針小棒大に話したことが始まり
で上司から○さんか(私)がいると店がぐちゃぐちゃになると言われました
日々の予算達成目標などもあるので時にはイライラしていたことも認め
ますが人を追い詰めたり暴言を吐いたりという行動派しておりません
私としては金銭解決ではなく職場復帰したいのであまり事を荒立てたく
はないのですが労働組合に相談してみたいと思います 朝日新聞 土浦神立 かすみがうら 合同会社神立総合サービス
代表社員 飯泉 晃 殿
労働組合「みんなのユニオン」 執行委員 岡野 武志
通知書
当ユニオンは、貴社の従業員が加入する合同労働組合で、東京都労働委員会より労働組合資格証明を受けた法適合組合になります。貴社の従業員を代理して、以下のとおり通知します。
記
2020年12月24日、貴社の従業員から当ユニオンに対して「広告主様達への裏切り詐欺犯罪悪質邪悪偽り隠して大量廃棄されるチラシ等を押収済 証拠写真撮影済 」「申立人のタイムカードは「気づかいと正直の証」 直帰は飯塚氏と同様 煙草やコロナ回避等 指示を早く出す様に解決済 不当解雇」「「はい土下座」土下座強要「出島も増やしてやる！」更なる負担の強要 未払い踏み倒しなど甚大な被害 然るべき支払い 解雇撤回」といった内容の相談がありました。
仮に上記の相談内容が真実であった場合、これを放置すれば、当ユニオンの組合員の権利が不当に侵害される可能性があります。早急に職場環境を調査し、もし法令違反の行為が見つかった場合は、速やかに職場環境を改善してください。
仮に法令違反の行為が存在し、かつ放置された場合は、予告なく、行政当局への告発、捜査当局への被害申告及び民事上の法的措置を取る可能性があることを予め申し伝えます。 正社員で年明けに支店閉鎖で3月解雇の通知が出ました。
メンタルやられてしまったので医師の診断書提出し休業したいと思いますが、3月の解雇が優先されませんか？
また支店は閉鎖しますが、休業補償を受けることができますか？
上手く説明できていない点がありますがご教示下さい。 メンタル疾患での休職による傷病手当なら社会保険の管轄だから会社倒産しても貰い続けられるよ
会社から休業補償貰ってたらダメだけど >>624
支店閉鎖で解雇というのは、不当解雇になる可能性があります。
また、メンタルがやられた要因が会社にあるなら慰謝料請求も可能と思われますが、あなた自身はたたかう気がありますか？ >>626
624です。
本社からは早期退職や再就職あっせんも無く、不誠実な対応ばかりです。
職場復帰も難しくコロナで再就職も厳しそうなので、休業しながら会社と戦うというのはおかしいでしょうか？
弁護士に相談が会社もダメージありますかね？ >>627
正社員の立場で支店閉鎖で解雇というのは成り立たないと思いますよ。
ほかの部門とか支店に配置転換すりゃいい話ですからね。
あなたに落ち度がない以上はとにかく会社にしがみつくことを考える方がいいです。
まずは、そのためには第三者、たとえば弁護士、労働組合を間に入れることです。
あるいは、労働審判を申し立てることも考えた方がいいでしょう。 >>1
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
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全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
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全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
全労済 パワハラ横行
全労済 モラハラ横行
富士そば、未払い残業代の支払いを求めた労組幹部2人を解雇
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1612529645/
「富士そば労働組合」の委員長と書記長の幹部2人を1月29日付で
懲戒解雇したことがわかった。
労組側は「処分理由は事実無根」と反発し、解雇無効を訴えて争う
としている。
安部委員長らは取材に対して、処分理由での指摘を全面的に否定。
「どの項目も事実無根の言いがかりで、組合つぶしを狙った不当な
もの。解雇無効を労働審判で争う」としている。
一方、グループを統括するダイタンホールディングスは「弁明の機会を
与えても両氏は不合理に否認するばかりで、やむなく懲戒解雇した。
証拠関係については強い自信を持っている」と説明している。
>>1
全労済でもパワハラがあります
真面目に働いているだけで懲罰を受けました 53くらいで正社員を首になったやつが
会社逆恨みしてるわ 証拠集めの時間は、勤務時間として認められるのかな……？ https://uni.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1305637059/l50
129 ：就職戦線異状名無しさん：2011/10/21(金) 00:37:53.79
42 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/03(金) 07:38:39 ID:VjnVhRxd0
株式会社ソフトウェアコントロー○
新卒で入社して後悔したw
広瀬のぼ○ ってのが曲者で、ミスすると思いっきりブン殴ってくる。
上司も同期も低学歴ばっかだったｗ
退社して年収うｐ。大正解だったわw
43 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：2010/09/03(金) 16:26:40 ID:+hdWLrd50
>>42
株式会社ソフトウェアコントロール
【本社・東京事業部】
東京都中央区日本橋大伝馬町12-2 セイショウ日本橋ビル
業務部採用担当
広瀬 昇(ひろせ のぼる） 市区町村議員選挙
男の場合
必須事項
１．政党の政治塾へ行く（たとえば自民党ならTOKYO自民党政経塾）
２． 国会議員の秘書になる
３． 消防団員（防災士も）になる
４． 神輿を担ぐ
５． 町内会の運動会で活躍する
加点事項
１． 投票日に35歳未満
２． 180以上
３． 学歴又は経歴が良い
４． 自営業又は士業
５． 駅前での朝立ちする際、自分の顔写真付いた自作のビラを１時間あたり10枚以上配れる 十年働いたビル清掃の契約社員なんだけど足を痛めて手術で２ヶ月入院したら入院中人事から電話きて
「復帰しても大変だから日数減らしたらどうか」って提案されて「任せます」と言ったら解雇→パートで再雇用にされた
本人は弱ってる入院中で解雇や給料のこと言われず気を使ってくれてると相手を完全に信じて任せてたのにひどいよな
解雇に同意してパートで再契約したから今更どうにもできないけどね 
